Майкл Кофман и Кирилл Шамиев - с итогами двух лет войны
Вставка
- Опубліковано 6 чер 2024
- Война в Украине идет второй год. По какому сценарию она развивается? В силах ли Путин будет потом продолжить войну в новой части Европы? В эпизоде подкаста «Что случилось» ко второй годовщине войны в Украине объясняют военный аналитик Майкл Кофман и политолог Кирилл Шамиев.
Как поддержать «Медузу»: mdza.io/dOANVOeTWQU
Cбор в поддержку мирных жителей Украины: hlpd.cc/mdzs
0:00 Вступление
03:14 Как РФ готовилась напасть?
13:28 Какой был план у армии России и что пошло не так?
31:03 Наступление РФ на юге Украины и контрнаступление ВСУ
41:04 Перспективы
53:57 Финансовые проблемы «Медузы»
Кофмана всегда интересно послушать.
Увы, он очень оторван от реальности. Парадоксально, но "диванные аналитики с UA-cam" (History Legends, Weeb Union и Defense Politics Asia), которые просто следят за изменениями каждый день, намного точнее в прогнозах, чем Кофман, который хвалится своей "полевой работой" и количеством поездок на прифронтовые территории. Кофман несколько дней назад поучаствовал в панели "Can Ukraine still win? Evaluating U.S. interests and policy options", которую устраивал Defense Priorities Foundation. И там он разве что о розовых пони не рассказывал, тогда как другой панелист, Дэниэл Дэвис, смотрел на вещи намного более трезво.
ох, лучше бы он по-английски говорил, вообще половины слов не понимаешь, как в клюкве голливудской, когда они по-русски пытаются что-то произносить))
@@user-yc4dn8ix7n Та чего, всё понятно, просто иногда смешно коверкает слова)
@@evgeniytiumkin Вы тоже за Украину? Сало не доели?
@@user-yc4dn8ix7n Уже доел. Мы здесь, в Украине, его каждый день едим. Завтра снова буду есть. Такая вот страна.
*2 долгих года кровопролитий*
жуткая резня славян 😔
Не братских , не дружных вечно враждовавших славян , чем больше помрёт тем лучше. Для Пекина меньще работы
@@SadRussian_ хорошо, уточняем, ордынцы против ордынцев. И только не надо рассказывать, что малороссы под Ордой не были, шановний.
@@SadRussian_ так же, как англо-саксы, канадцы из числа наемников
Кофман крутой, спасибо!
Поздравляю всех участников разговора с возвратом Работино!
Спасибо
Полномасштабный подкаст
А где Дмитрий Кузнец? Что то перестал появлятся🤔
зато црушный "эксперт" на месте
Как и просили, 3 слова.
И да, спасибо Вам , очень радует Ваш ежедневный подкаст.
Я тут поднапишу еще немного коментов в старых выпусках, а так я их пока что предпочитаю слушать в Apple Podcasts.
Еще раз прошу прощения за copy-paste
Где Дмитрий Кузнец?!
Кофман 50 минут ноет что "...русские воюют не так как мы ждали..."
С какого перепугу вообще такие мысли возникли? (О начале войны).
Респект за Геннадия Горина. Талантливый человек. Ещё и эксперт в военных вопросах
Ребятки,вы что ли в бункере?Пора думать КАК жить дальше ,а не2 года назад.
Как бы эксперт не знает , что стало причиной 24 февраля. Речь об этом
Да каждая домохозяйка знает. Но военные эксперты как бы немного другим занимаются.
Дякую
❤+
Если бы Путин сдался в 22 году, то миллионы россиян остались бы живы.
База. Только не «сдался», а если бы не принял сумасшедшего решения о войне.
Если бы Киев соблюдал Минские соглашения, то Украина не была бы похожа на табор цыган, выклянчивающих деньги, как и авторы подкаста😹
@@Marina_Gorbunova Еще про «анти-россию» забыла
Зеленского толкали на войну ещё в 2021г, его убедили, что Россия развалится, как только отключат СВИФТ. США не могли отключить СВИФТ без всякого ПОВОДА. Идея была,что:
1. Украина нападает на Донецк
2. Россия отвечает вводя войска в Донецк и Луганск.
3. Запад вводит санкции,
4. Экономика России обрушается
5. Народ берется за вилы
6. Свергают Путина
7. К власти приходит Навальный
8. Навальный возвращает Крым Украине
17.02.22 начались усиленные обстрелы по Донбассу.
19.02.22 пришлось в Донецке и Луганске объявить эвакуацию женщин и детей, а мужчинам объявили мобилизацию.
21.02.22 чтобы прекратить обстрелы Путину пришлось признать ДНР, ЛНР.
Не помогло обстрелы продолжились.
23.02.22г Путин, по закрытым каналам предложил Зеленскому вывести войска с оккупированных районов ДНР, ЛНР.
24.02.22г согласно 51статье Устава ООН, началось СВО.
Все это время обстрелы
не прекращались.
Скорее всего о начале нападения Украины, Путину должила разведка.
План Путина:
1. Зайти с трех сторон в Украину
2. Предложить мирные переговоры, ПЛАН мирных переговоров:
а) ВСУ выходит из ДНР, ЛНР
б) Россия уходит из Киевской, Сумской, Черниговской, Харьковской, Херсонской, Запорожской областей
в) Украина признает Крым российским
г) ДНР, ЛНР не входят в состав России, в течении 15лет
д) в Конституцию Украины прописывают ВНЕБЛОКОВЫЙ, НЕЙТРАЛЬНЫЙ статус.
е) русский язык ВТОРОЙ государственный
3. Провести досрочные выборы в Украине, на которых к власти придёт Медведчук
4. Живём долго и счастливо
Россия выполнила свою часть договора и вывела войска из Киевской, Сумской, Черниговской области.
Но, 9апреля приезжает Б.Джонсон, с кулаками набрасывается на Зеленского и убеждает его, что скоро Россия развалится, надо немного потерпеть.
Путин ещё надеялся, что Зеленский одумается, но после Харьковского наступления, стало понятно что войск не хватает. План Б Путина
а) провести мобилизацию
б) провести референдум в ДНР, ЛНР, Запорожской, Херсонской областях
в) увеличить производство ВПК
Теперь мы наблюдаем результаты плана Б, который сформировался только в Сентябре.
России не выгодно убивать мирное население Украины, не выгодно чтобы солдаты занимались мародерством и изнасилованиями, не выгодно издевательство над пленными, ПОЭТОМУ 99,9% сообщений о расстрелах мирных, мародерстве, изнасилованиях и издевательстве над пленными, ЭТО ФЕЙКИ и за это в России строго наказывают, вплоть до пожизненно, а вот Киевской Власти выгодно УБИВАТЬ СВОИХ граждан,чтобы свалить на Армию РФ и вызвать тем самым НЕНАВИСТЬ к русским.
Пример тому обстрел Зарарожской АЭС или обстрел Точкой-У ж/д вокзала в Краматорске, номер ракеты был укрАинский.
И обстрел Константиновки, очевидно это сделали ВСУ по приказу Зеленского, потому что в день приезда Блинкена и РАЗРЕШИЛИ ВИДЕО, хотя до этого за видео наказывали .
А чё не сотни миллионов 😂
Здесь есть адекватные?
Конечно, на канале Медузы таких большинство вроде. Но я в Киеве, не одурманен.
@@evgeniytiumkin Замечательно👍
@@evgeniytiumkin
Ты зомбирован на 100%
Зеленского толкали на войну ещё в 2021г, его убедили, что Россия развалится, как только отключат СВИФТ. США не могли отключить СВИФТ без всякого ПОВОДА. Идея была,что
1. Украина нападает на Донецк
2. Россия отвечает вводя войска в Донецк и Луганск.
3. Запад вводит санкции,
4. Экономика России обрушается
5. Народ берется за вилы
6. Свергают Путина
7. К власти приходит Навальный
8. Навальный возвращает Крым Украине
17.02.22 начались усиленные обстрелы по Донбассу.
19.02.22 пришлось в Донецке и Луганске объявить эвакуацию женщин и детей, а мужчинам объявили мобилизацию.
21.02.22 чтобы прекратить обстрелы Путину пришлось признать ДНР, ЛНР.
Не помогло обстрелы продолжились.
23.02.22г Путин, по закрытым каналам предложил Зеленскому вывести войска с оккупированных районов ДНР, ЛНР.
24.02.22г согласно 51статье Устава ООН, началось СВО.
Все это время обстрелы
не прекращались.
Скорее всего о начале нападения Украины, Путину должила разведка.
План Путина:
1. Зайти с трех сторон в Украину
2. Предложить мирные переговоры, ПЛАН мирных переговоров:
а) ВСУ выходит из ДНР, ЛНР
б) Россия уходит из Киевской, Сумской, Черниговской, Харьковской, Херсонской, Запорожской областей
в) Украина признает Крым российским
г) ДНР, ЛНР не входят в состав России, в течении 15лет
д) в Конституцию Украины прописывают ВНЕБЛОКОВЫЙ, НЕЙТРАЛЬНЫЙ статус.
е) русский язык ВТОРОЙ государственный
3. Провести досрочные выборы в Украине, на которых к власти придёт Медведчук
4. Живём долго и счастливо
Россия выполнила свою часть договора и вывела войска из Киевской, Сумской, Черниговской области.
Но, 9апреля приезжает Б.Джонсон, с кулаками набрасывается на Зеленского и убеждает его, что скоро Россия развалится, надо немного потерпеть.
Путин ещё надеялся, что Зеленский одумается, но после Харьковского наступления, стало понятно что войск не хватает. План Б Путина
а) провести мобилизацию
б) провести референдум в ДНР, ЛНР, Запорожской, Херсонской областях
в) увеличить производство ВПК
Теперь мы наблюдаем результаты плана Б, который сформировался только в Сентябре.
России не выгодно убивать мирное население Украины, не выгодно чтобы солдаты занимались мародерством и изнасилованиями, не выгодно издевательство над пленными, ПОЭТОМУ 99,9% сообщений о расстрелах мирных, мародерстве, изнасилованиях и издевательстве над пленными, ЭТО ФЕЙКИ и за это в России строго наказывают, вплоть до пожизненно, а вот Киевской Власти выгодно УБИВАТЬ СВОИХ граждан,чтобы свалить на Армию РФ и вызвать тем самым НЕНАВИСТЬ к русским.
Пример тому обстрел Зарарожской АЭС или обстрел Точкой-У ж/д вокзала в Краматорске, номер ракеты был укрАинский.
И обстрел Константиновки, очевидно это сделали ВСУ по приказу Зеленского, потому что в день приезда Блинкена и РАЗРЕШИЛИ ВИДЕО, хотя до этого за видео наказывали
@@igrstef2369 Ага, я зомбирован, поэтому ты везде один и тот же бредовый выcep публикуешь.
Да просто адккватные не особо коммертируют, и так все понятно😅🎉
"эксперты", просто болтуны ни о чём. "ничего определенного сказать не можем", вот короткий пересказ сказанного... Больше хрень с этого канала слушать не буду
Анализ, который сильно расходится с реальностью. "Почти все силы ВСУ были на Донбассе, а под Киевом и Черниговым российские войска остановила террооборона и нацгвардия"
Ага, свежо придание
На чем анализ авторитетных военных экспертов базируется, мы знаем. А твой «анализ»?
Что не так?
Кофман просто повторяет украинскую мифологию.
@@evgeniytiumkinНа том что заявляла сама украинская сторона. На действиях 72 и 128 бригад ВСУ. Достаточно или дальше будешь слушать брехню Кофмана?
@@sergeysholokhov2864 То есть, теперь украинской стороне верим? 😀 Если приведешь противоречия в словах Кофмана, я перепроверю. Он же не говорил, что у ВСУ вообще не было сил на севере. А пока - да, верим и Кофману, и Шамиеву.
Задним умом такие все сильные слов нет;)) возможно они конечно вещали свою правду из секретных утюгов, но плюс минус уважаемые и популярные русские и украинские медиа, не из серии пропагандистов, вторили илларионову - этого не может быть, потому что этого быть не может, вот доказательства…
Потому что нормальные люди исходят из рациональности того либо другого решения и здесь большая проблема потому что когда у вождя отсутствует ratio, то анализироать возможные действия сумашедшего должны специалисты в психотерапии.
Военные эксперты как бы и анализирует и описывают прошлое. А не будущее предсказывают. Будущее - это к гадалкам.
Иди работай. Побираешься.
Зеленского толкали на войну ещё в 2021г, его убедили, что Россия развалится, как только отключат СВИФТ. США не могли отключить СВИФТ без всякого ПОВОДА. Идея была,что:
1. Украина нападает на Донецк
2. Россия отвечает вводя войска в Донецк и Луганск.
3. Запад вводит санкции,
4. Экономика России обрушается
5. Народ берется за вилы
6. Свергают Путина
7. К власти приходит Навальный
8. Навальный возвращает Крым Украине
17.02.22 начались усиленные обстрелы по Донбассу.
19.02.22 пришлось в Донецке и Луганске объявить эвакуацию женщин и детей, а мужчинам объявили мобилизацию.
21.02.22 чтобы прекратить обстрелы Путину пришлось признать ДНР, ЛНР.
Не помогло обстрелы продолжились.
23.02.22г Путин, по закрытым каналам предложил Зеленскому вывести войска с оккупированных районов ДНР, ЛНР.
24.02.22г согласно 51статье Устава ООН, началось СВО.
Все это время обстрелы
не прекращались.
Скорее всего о начале нападения Украины, Путину должила разведка.
План Путина:
1. Зайти с трех сторон в Украину
2. Предложить мирные переговоры, ПЛАН мирных переговоров:
а) ВСУ выходит из ДНР, ЛНР
б) Россия уходит из Киевской, Сумской, Черниговской, Харьковской, Херсонской, Запорожской областей
в) Украина признает Крым российским
г) ДНР, ЛНР не входят в состав России, в течении 15лет
д) в Конституцию Украины прописывают ВНЕБЛОКОВЫЙ, НЕЙТРАЛЬНЫЙ статус.
е) русский язык ВТОРОЙ государственный
3. Провести досрочные выборы в Украине, на которых к власти придёт Медведчук
4. Живём долго и счастливо
Россия выполнила свою часть договора и вывела войска из Киевской, Сумской, Черниговской области.
Но, 9апреля приезжает Б.Джонсон, с кулаками набрасывается на Зеленского и убеждает его, что скоро Россия развалится, надо немного потерпеть.
Путин ещё надеялся, что Зеленский одумается, но после Харьковского наступления, стало понятно что войск не хватает. План Б Путина
а) провести мобилизацию
б) провести референдум в ДНР, ЛНР, Запорожской, Херсонской областях
в) увеличить производство ВПК
Теперь мы наблюдаем результаты плана Б, который сформировался только в Сентябре.
России не выгодно убивать мирное население Украины, не выгодно чтобы солдаты занимались мародерством и изнасилованиями, не выгодно издевательство над пленными, ПОЭТОМУ 99,9% сообщений о расстрелах мирных, мародерстве, изнасилованиях и издевательстве над пленными, ЭТО ФЕЙКИ и за это в России строго наказывают, вплоть до пожизненно, а вот Киевской Власти выгодно УБИВАТЬ СВОИХ граждан,чтобы свалить на Армию РФ и вызвать тем самым НЕНАВИСТЬ к русским.
Пример тому обстрел Зарарожской АЭС или обстрел Точкой-У ж/д вокзала в Краматорске, номер ракеты был укрАинский.
И обстрел Константиновки, очевидно это сделали ВСУ по приказу Зеленского, потому что в день приезда Блинкена и РАЗРЕШИЛИ ВИДЕО, хотя до этого за видео наказывали.
Нахер ботяру
А чё не дождались нападения? Тогда вопросов бы моральных не было, на Грузию напали в 2008, и проблем не было, потому что та первая напала. Ой, это другое, слабоумный на первом же пункте поплыл
Откуда это вы все знаете, вопрос. Кто это всм доложил или сами придумали
Ну такие все умные задним числом. И почему никто не задается вопросом, а что сделал Зеленский и вообще власти Украины, чтобы не было войны? Неудобный какой-то вопрос, да? Потому что они не сделали ничего.
А что, ВСУ перешли границу и напали на Россию? Или Зеленский бомбил Белгород?
Зеленский заявил, что будем делать атомную бомбу и гордо заявлял, что войны не будет, не бегите от войны.
Да, давайте будем задаваться вопросами, а что девушка сделала, чтобы её не изнасиловали? Что семья сделала, чтобы их квартиру не ограбили? Ты в своем уже?
@@vladelikyvladelik5588 Забыл добавить, что тебе это приснилось.
@@evgeniytiumkin что за идиотские аналогии? Представляете, чтобы не изнасиловали, девушки могут не гулять по ночам, а чтобы не обворовывали квартиру ставят двери и сигнализации. Если уж пытаетесь ситуацию свести к черно-белой и примитивной, постарайтесь хоть что поумнее придумать.
Так интересно, значит на пострадавших мирных на Украине вы собрались собирать, а в России значит пострадавших мирных для вас не существует!? Почему не собираете на тех, кто в России пострадал!?
Потому что тогда их выпрут из Прибалтики, как раньше выперли телеканал Дождь.
Может, потому, что это Россия (официальная Россия, а не ее граждане) напала на своего соседа и развязала войну?
Лучше помогать хоть кому-то, чем никому. Начни ты собирать для пострадавших россиян, заполни пробел.
Мне кажется тут несколько причин, во-первых - количество пострадавших, в России это количество идёт на сотни, в Украине минимум на тысячи, а то и десятки тысяч, соответственно помощи нужно в разы больше.
Во-вторых чисто практическая, как переправить безопасно деньги в Россию при условии отключенного свифта, и недавно уничтоженного киви? Более того, россиян получивших такие деньги могут минимум обвинить в иноагентстве, а максимум и в какой-нибудь гос. измене, может получиться настоящая медвежья услуга.
И в-третьих морально-этический аспект, я его не расписываю, тут выводы делает каждый для себя сам.
По крайней мере такие трудности я вижу на первый взгляд,
@@durlingur Всё так.
Так называемому эксперту не известны требования России к США и НАТО о предоставлении ей «гарантий безопасности», выдвинутые в декабре 2021. Ржунимагу
Бред сумасшедшего нужно обсуждать в комнате с мягкими стенами.
Больше роssия ничего там не требует? :)
Эти "гарантии безопасности" были крайне размытыми и нечеткими. Конкретных предложений, подготовленных проектов договоров не было. Была лишь бла-бла-бла про "красные линии".
Ты про требования вывести вооружённые силы и военную инфраструктуру с территории стран, которые стали членами НАТО после Рюриков? Оригинально.
@@EvgeniyMelnik-cr5bj А строить систему безопасности в Европе без учёта интересов России не оригинально?
Русские взяли бы Кинев и не было жертв разрушение городов. Путин ВВ всё равно его возьмёт и Украины не будет. Только жерт больше будет.
Если бы Зеленский сдался в 2022, миллионы украинцев остались бы живы.
А уже на миллионы идёт счёт? Или вы на будущее смотрите?
Ага) а чего не миллиарды?)
Если бы Путин не родился миллионы россиян были бы живы
не родившиеся, преждевременно умершие, погибшие это уже 2-3 миллиона. И ещё война не закончилась.@@maxmironov6477
не родившиеся, преждевременно умершие, погибшие это уже 2-3 миллиона. И ещё война не закончилась.@@sergeyn87
После объявления о начале специальной военной операции россияне в большинстве своем поддержали это решение - 65%, спустя год показатель увеличился до 68% и остается таким и в 2024 году - опрос ВЦИОМ
Отношение россиян к СВО спустя два года после начала
🔹 65% россиян считают, что СВО проходит скорее успешно.
Это больше, чем было год назад (59%), но меньше, чем было в марте 2022 (70%).
15% говорят, что СВО проходит неуспешно (февраль 2023 - 22%)
🔹 68% говорят, что поддерживают СВО.
19% не поддерживают.
🔹 На вопрос, какую цель в первую очередь преследует Россия при проведении СВО (можно было выбрать только один вариант):
Чаще всего (44%) выбирают вариант «Защитить Россию, разоружить Украину и не дать разместить военные базы НАТО на ее территории».
20% говорят, что главная цель - «защитить население ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей».
15% - «изменить политический курс Украины, очистить ее от нацистов».
6% - «оккупировать Украину и присоединить ее к России».
🔹 72% согласны с тем, что «каждый россиянин должен вносить посильный вклад в успешное завершение СВО России на Украине»,
19% не согласны.
🔹 64% согласны с тем, что «сейчас россиянам нужно жить согласно принципу «Все для фронта, все для победы!»,
28% не согласны.
Опрос ВЦИОМ (wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/specialnaja-voennaja-operacija-dva-goda-spustja)
Давайте я поправлю заголовок
"у госпропаганды в тоталитарном государстве под контролем силовиков с уголовным наказанием за неодобрение войны спросили как граждане относятся к войне"
@@forcommentonly2498Давайте я поправлю вашу поправку: даже заукраинские до мозга костей политологи типа Екатерины Шульман не называют российское государство "тоталитарным". Да и не было бы в тоталитарном-как-вы-пишете-государстве 19% открыто выступающих против СВО в опросе для государственного соцопроса. Было бы 0%. Вас самого этого противоречие не смущает, не?)
.Зеленского толкали на войну ещё в 2021г, его убедили, что Россия развалится, как только отключат СВИФТ. США не могли отключить СВИФТ без всякого ПОВОДА. Идея была,что
1. Украина нападает на Донецк
2. Россия отвечает вводя войска в Донецк и Луганск.
3. Запад вводит санкции,
4. Экономика России обрушается
5. Народ берется за вилы
6. Свергают Путина
7. К власти приходит Навальный
8. Навальный возвращает Крым Украине
17.02.22 начались усиленные обстрелы по Донбассу.
19.02.22 пришлось в Донецке и Луганске объявить эвакуацию женщин и детей, а мужчинам объявили мобилизацию.
21.02.22 чтобы прекратить обстрелы Путину пришлось признать ДНР, ЛНР.
Не помогло обстрелы продолжились.
23.02.22г Путин, по закрытым каналам предложил Зеленскому вывести войска с оккупированных районов ДНР, ЛНР.
24.02.22г согласно 51статье Устава ООН, началось СВО.
Все это время обстрелы
не прекращались.
Скорее всего о начале нападения Украины, Путину должила разведка.
План Путина:
1. Зайти с трех сторон в Украину
2. Предложить мирные переговоры, ПЛАН мирных переговоров:
а) ВСУ выходит из ДНР, ЛНР
б) Россия уходит из Киевской, Сумской, Черниговской, Харьковской, Херсонской, Запорожской областей
в) Украина признает Крым российским
г) ДНР, ЛНР не входят в состав России, в течении 15лет
д) в Конституцию Украины прописывают ВНЕБЛОКОВЫЙ, НЕЙТРАЛЬНЫЙ статус.
е) русский язык ВТОРОЙ государственный
3. Провести досрочные выборы в Украине, на которых к власти придёт Медведчук
4. Живём долго и счастливо
Россия выполнила свою часть договора и вывела войска из Киевской, Сумской, Черниговской области.
Но, 9апреля приезжает Б.Джонсон, с кулаками набрасывается на Зеленского и убеждает его, что скоро Россия развалится, надо немного потерпеть.
Путин ещё надеялся, что Зеленский одумается, но после Харьковского наступления, стало понятно что войск не хватает. План Б Путина
а) провести мобилизацию
б) провести референдум в ДНР, ЛНР, Запорожской, Херсонской областях
в) увеличить производство ВПК
Теперь мы наблюдаем результаты плана Б, который сформировался только в Сентябре.
России не выгодно убивать мирное население Украины, не выгодно чтобы солдаты занимались мародерством и изнасилованиями, не выгодно издевательство над пленными, ПОЭТОМУ 99,9% сообщений о расстрелах мирных, мародерстве, изнасилованиях и издевательстве над пленными, ЭТО ФЕЙКИ и за это в России строго наказывают, вплоть до пожизненно, а вот Киевской Власти выгодно УБИВАТЬ СВОИХ граждан,чтобы свалить на Армию РФ и вызвать тем самым НЕНАВИСТЬ к русским.
Пример тому обстрел Зарарожской АЭС или обстрел Точкой-У ж/д вокзала в Краматорске, номер ракеты был укрАинский.
И обстрел Константиновки, очевидно это сделали ВСУ по приказу Зеленского, потому что в день приезда Блинкена и РАЗРЕШИЛИ ВИДЕО, хотя до этого за видео наказывали
@@user-zr7zf6cz7l Ну, это процесс, от авторитарного и тоталитарного, так что не спешите с выводами, может, кофе не успеете допить и усё. А опросах, тем более, вциома, верить сейчас, конечно же, трудно.
@@igrstef2369Так много шизофрении в твоём комментарии, что даже разбирать эту чушь лень.