Wie immer ein cooler Einblick, was es für unterschiedliche Möglichkeiten gibt, um jemanden zu quälen damit man interessante Einblicke bekommt, was so im Körper abgeht. Als jemand der seit kurzem selbst so ein Laktatmessgerät besitzt stellt sich mir die Frage, inwiefern man auch ohne einem Spiro-Gerät dieses Protokoll anwenden kann. Die VO2max kann man ja annähernd mit einem Rampentest berechnen. Kann man dann auch den KH/Fett Verbrauch bei bestimmter Intensität annäherungsweise ermitteln?
Vorsichtig mit den Alkoholpads. Der Alkohol verfälscht massiv. Daher nutze ich nur noch normale Pads. Ohr muss absolut Schweißfrei sein. bei drei Tropfen würde ich aber niemals fertig werden bei einer Session meiner Trainingsgruppe.
Grüße, danke für die interessanten Einblicke. Welche Daten hat der Moxy geliefert? Könntet ihr evtl. noch eine Grafik verlinken in der die Daten integriert sind?
Hey Ralf, Das machen wir mal in Zukunft gesondert. Wir versuchen die Diagnostik im Labor mit der Messung der Sauerstoffsättigung zu erweitern und umfangreichere Einblicke in den Stoffwechsel zu geben. Arbeiten aber noch an der richtigen Methodik ✌️
Ich hab den Lactate Edge, der hat zwar recht günstige Streifen aber der Test damit ist schwierig und braucht gefühlt einen halben Liter Blut. Ich sollte denke ich umsteigen ;)
Halber Liter Blut geht aber auf die Performance 😅 Probiere gerne mal den Laktat Express aus. Handhabung und Software Schnittstelle sind echt sehr praktikabel. Vielleicht werden wir in Zukunft auch etwas cooles Neues in die Richtung mitteilen können.
Kommt auf die Fahrer an - aber meistens ja! Ein Leadouttrain hat immer Charakteristiken eines Neandertaler Kreisels Doch selten ist ein Neandertaler Kreisel auch ein Leadout Train .... weise Worte
Frage: Wie haltet ihr das bei der Diagnostik mit dem warm up? Ich habe bei HIT Intervallen die Erfahrung gemacht dass ich vorab ein paar Sprints brauch damit die Beine überhaupt funktionieren. Ist das zulässig?
@@KenWagnerKenwagner Und auch wieder ab wenn ich danach 10min locker vor mich hinkurble. Die absolute Menge kann bei 5 Sekunden ja auch nicht groß sein.
@@KenWagnerKenwagner Ich frage aus gutem Grund. Ich hatte vor einigen Wochen meine erste Labordiagnostik und da ist als Schwelle eine Leistung herausgekommen die ich mit 150 Puls den ganzen Tag fahren kann. Drum stellt sich mir die Frage ob der „Abfluss vom Laktatwaschbecken verstopft“ war oder mein Steady State einfach bei mehr als 4mmol/L liegt denn das ist ja auch nur eine Annahme bzw. ein mittlerer Wert aus vielen Probanden.
@@chrisridesbicycles Schwelle hältst du nur 1h durch und nicht ganten Tag. L2 Grundlage ist für den Tag rausgekommen. Wie viel Watt ist rausgekommen in der Schwelle und welchen maximalpuls besitzt du?
Was mich mal interessieren würde, weil ich bisher nichts dazu gefunden habe: Ist die Laktatkonzentration bei gegebener Leistung in irgendeiner Weise abhängig von der Trittfrequenz? Zumindest der Puls ändert sich bei mir in der Nähe der Schwelle bei Tf 80 zu 60 um ca. 10 /min. Das Eine hat mit dem anderen zwar nichts zu tun, aber dennoch kann es da ja eine Korrelation geben.
Ja und Nein - Es gibt die Untersuchungen, dass zwar eine geringere Trittfrequenz mit einer geringeren Sauerstoffaufnahme zusammenhängt (sprich verbesserter Ökonomie) aber auch eine Erhöhung der Trittfrequenz eine erhöhte Laktatabbaurate erzeugen kann. Somit gar nicht mal so schlecht für Dauerleistungen wie Zeitfahren oder längere Anstiege! Aber dazu später mehr ...
Schön den Finn auch mal Leiden zu sehen.. normal steht er ja nur grinsend nebendran 😅
Finn hat bewiesen, dass auch richtig beißen kann 😅
@SCYENCE_ witziger Weise haben wir die gleiche Schwelle 😂
Wie immer ein cooler Einblick, was es für unterschiedliche Möglichkeiten gibt, um jemanden zu quälen damit man interessante Einblicke bekommt, was so im Körper abgeht.
Als jemand der seit kurzem selbst so ein Laktatmessgerät besitzt stellt sich mir die Frage, inwiefern man auch ohne einem Spiro-Gerät dieses Protokoll anwenden kann. Die VO2max kann man ja annähernd mit einem Rampentest berechnen. Kann man dann auch den KH/Fett Verbrauch bei bestimmter Intensität annäherungsweise ermitteln?
Kann man aus einem Laktatstufentest auch die LT1 ermitteln und wenn ja, wie genau wird die ermittelt (erster Anstieg um 0,4 mol/l oder anders)?
Vorsichtig mit den Alkoholpads. Der Alkohol verfälscht massiv. Daher nutze ich nur noch normale Pads. Ohr muss absolut Schweißfrei sein. bei drei Tropfen würde ich aber niemals fertig werden bei einer Session meiner Trainingsgruppe.
Grüße, danke für die interessanten Einblicke. Welche Daten hat der Moxy geliefert? Könntet ihr evtl. noch eine Grafik verlinken in der die Daten integriert sind?
Hey Ralf,
Das machen wir mal in Zukunft gesondert.
Wir versuchen die Diagnostik im Labor mit der Messung der Sauerstoffsättigung zu erweitern und umfangreichere Einblicke in den Stoffwechsel zu geben.
Arbeiten aber noch an der richtigen Methodik ✌️
Ich hab den Lactate Edge, der hat zwar recht günstige Streifen aber der Test damit ist schwierig und braucht gefühlt einen halben Liter Blut. Ich sollte denke ich umsteigen ;)
Halber Liter Blut geht aber auf die Performance 😅
Probiere gerne mal den Laktat Express aus. Handhabung und Software Schnittstelle sind echt sehr praktikabel.
Vielleicht werden wir in Zukunft auch etwas cooles Neues in die Richtung mitteilen können.
@@SCYENCE_ super danke! Bin gespannt😍
Habt ihr ein paper für das genannte Protokoll mit der Rampe und dem danach folgendem Senkentest im Anschluss?
Wie berechnet ihr denn die vLamax dann? gibts da ein Tool das man nutzen kann?
Ist ein Leadouttrain immer auch ein Laktatexpress? 😂
Kommt auf die Fahrer an - aber meistens ja!
Ein Leadouttrain hat immer Charakteristiken eines Neandertaler Kreisels
Doch selten ist ein Neandertaler Kreisel auch ein Leadout Train .... weise Worte
Wie schwer war eigentlich Finn zum Test? Habt ihr auch KFA bestimmt?
Frage: Wie haltet ihr das bei der Diagnostik mit dem warm up? Ich habe bei HIT Intervallen die Erfahrung gemacht dass ich vorab ein paar Sprints brauch damit die Beine überhaupt funktionieren. Ist das zulässig?
Sobald Sprints vor der Diagnostik sind baust ja laktat auf 😊
@@KenWagnerKenwagner Und auch wieder ab wenn ich danach 10min locker vor mich hinkurble. Die absolute Menge kann bei 5 Sekunden ja auch nicht groß sein.
@@chrisridesbicycles es verfälscht das Ergebnis, glaub mir, wenn du jede Stufe 6 min fährst wird die automatisch warm.
@@KenWagnerKenwagner Ich frage aus gutem Grund. Ich hatte vor einigen Wochen meine erste Labordiagnostik und da ist als Schwelle eine Leistung herausgekommen die ich mit 150 Puls den ganzen Tag fahren kann. Drum stellt sich mir die Frage ob der „Abfluss vom Laktatwaschbecken verstopft“ war oder mein Steady State einfach bei mehr als 4mmol/L liegt denn das ist ja auch nur eine Annahme bzw. ein mittlerer Wert aus vielen Probanden.
@@chrisridesbicycles Schwelle hältst du nur 1h durch und nicht ganten Tag. L2 Grundlage ist für den Tag rausgekommen. Wie viel Watt ist rausgekommen in der Schwelle und welchen maximalpuls besitzt du?
Was mich mal interessieren würde, weil ich bisher nichts dazu gefunden habe: Ist die Laktatkonzentration bei gegebener Leistung in irgendeiner Weise abhängig von der Trittfrequenz? Zumindest der Puls ändert sich bei mir in der Nähe der Schwelle bei Tf 80 zu 60 um ca. 10 /min. Das Eine hat mit dem anderen zwar nichts zu tun, aber dennoch kann es da ja eine Korrelation geben.
Ja und Nein - Es gibt die Untersuchungen, dass zwar eine geringere Trittfrequenz mit einer geringeren Sauerstoffaufnahme zusammenhängt (sprich verbesserter Ökonomie) aber auch eine Erhöhung der Trittfrequenz eine erhöhte Laktatabbaurate erzeugen kann.
Somit gar nicht mal so schlecht für Dauerleistungen wie Zeitfahren oder längere Anstiege!
Aber dazu später mehr ...
@@SCYENCE_ Da bin ich sehr gespannt drauf :)
..ja - es regnet seit einem Jahr, aber leider nicht nur in Köln
Es ist ein Krampf! 🫠