솔직하게 3편다보면서 느낀건 양현우님이 하신건 해명이 아닌거같습니다. 난 원래 예측성 플레이를하고 아다리가 잘맞아서 삘타서 잘한거다 라고 하는건 대부분 월핵쓰던 핵쟁이분들이 하시던 레파토리고 해명이란건 사람을 납득을 시켜야하는데 1도 납득되는 부분이 없던거같아요. 오히려 납득이 안되는 시점에서 마지막에 논점을 흐려버리시는 장면까지 나오니 더 의심되는거같습니다
에버측이 말한 논리가 맞는거지. 핵 의심이 돼서 해명을 요구했더니 해명대신 오프인증해주겠다. 근데 결과는 에버가 또 질 수도 있고 만일 지면 핵의심은 묻히고 그냥 실력으로 진 거 처럼 보이니까 논점 흐리는 일 자체를 안 해주겠다 라는 건데 왜 쫄?쫄? 이러고 있는거지? 쫄리니까 오히려 쫄?이라고 도발하는 거로 밖에 생각 안 됨
준성이 포함 아프리카 채팅창 에버쫄 이러는애들 진심 뇌가 있냐.? 에버 입장은 서든이 아다리가 잘맞고 전략 기세로 이기고 지고 하는 게임인데 오프 가면 에버가 당연히 질수도 있고 만약 지게된다면 이영상은 묻히게 되는거고 양현우는 빠져 나가는건데 말이안된다 라는 얘기를 하고 있는데 채팅창은 에버쫄 이지랄하네 ㅋㅋ 홀덤 하는데 상대가 무조건 이기는 편법을 쓰다가 걸렸는데 아 그럼 순겜으로 다시해서 지면 어쩔래? ㅇㅈㄹ 하는거랑 뭐가다르냐 증거 증거 거리는데 서든 하루 이틀 하는것도아니고 뭐 과학수사대라도 동원해서 수사해야되냐?
채팅창 왜 에버쫄로 도배되는지 이해가안되네. 제3자 네임드들이 다 핵에 가까워보인다고 얘기하고있고, 양현우도 핵 쓰기전 기본실력이 있는애고. 당연히 오프나가서 에버가 질수있지 그러면 저 핵 영상은 에버가 졌다는얘기로 무마가될테니 우리 떨어져도되니 영상 판단으로 실격을 하든말든 하자. 이거아님? 이게 왜 에버쫄로 도배될 상황임?
킥님을 비롯한 현장에 계신 세분도 고생 많으셨습니다 ^^ ~ 여럿이 보면서 의견 물어보고 말하고 각자의 생각도 들어볼수 있는 시간 같아서 참 좋았어요 ~ 앞으로 이런 모습구도의 핵인지 아닌지 토론 영상이 많이 있으면 좋겠습니다 ~ ^^ 마지막으로 대회을 주최한 킥님 (기준)이 힘들리시면 안됩니다 ! 힘내세요 !
솔직히 서든 오래 한 사람들, 특히 랭커들은 빡사를 많이 해봤기 때문에 정상적인 플레이인지 비정상적인 플레이인지 딱 보면 답이 나오죠 예샷을 많이 쏜다는 말은 해명이 아니라 변명입니다 해명을 하려면 영상을 가져왔을 때 예샷 쏘는 플레이를 가져와서 난 다른 게임에서도 이렇게 예샷 플레이를 한다 라고 보여줘야 하는데 말뿐인 해명은 절대 해명이 될 수 없습니다
그것도 그건데 1달 전 영상이라는 부분도 그렇고...저런 숏에서 대기타다가 예샷긁는 그건 너무 흔한 상황이죠 딱 타이밍 맞게 역무빙을 치는데 상대가 나오는 부분이나, 머녹위에서 확신이 없는데 도박성으로 긁어서 녹이는 장면이나 머리스나?를 따고 45도 삼깡 다 배제하고 바로 1문에 에임대는 장면같이 일반적인 상식으로는 이해할 수 없는 너무 과감한 도박수들이 들어맞은 장면들을 보여줬어야죠 (전난은 당연한거고) 그냥 숏에서 예샷으로 따는 건 누구라도 1번쯤은 저런 상황이 나와요... 근데 저런 상황들은 성공해야본전이고 실패하면 실이 너무 큰데? 그런 미친 도박수를 저런 리그에서 저런 천상계매치에서 한다고?? 그건 말이 안 되는 거죠...
궁예질로 예측해보자면 이거 같음 1. 에버는 당시 핵으로 말이 많았었음 페더가 썬더한테 핵 받아서 쓰고 걸리기도 했고, 부원수 로그 제재 터진 허쉬를 에버에서 또 받아줘서 게임하게 해줌, 씨유 또한 천랭의 폭로로 방월이 걸린 상태였고 당시 대회 멤버인 키리도 오프인증 없이 핵의심을 많이 받고 있는 상태였고 인우, 기환도 핵 관리자가 핵 폭로했었는데 흐지부지 넘어감. 2. 양현우는 그냥 잘함. 순겜으로도 기본적인 가닥이 있어서 잘하는 애고 오프에서도 충분히 증명한 사람임. 당시 에버라면 핵유저한테 뭐라할 그런 위치가 아니었고 에버 상대로 핵을 쓰면 설마 자기를 의심할까. 라는 생각을 했을 거임. 임준영이 방플했던 것처럼 본인은 오프에서도 증명해왔고 쌓아온 커리어도 있는데 감히 누가 날 의심해? 라는 마인드로 핵을 쓴 거지. 양현우 본인도 다른 클랜은 몰라도 에버가 의심하진 않을 거라 생각하고 에버전엔 대놓고 쓴 건데 안면수심 에버 멤버들이 의심을 해서 걸리게 된 거고.
그냥 뇌피셜;;;핵쓰는클랜이라 핵써도 될거같다고 썼다는거에 걸러야지ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 지실력믿고 사람들이 의심안할꺼라 생각하고 쓴게 팩트지 뭔소리노;; 둘이클전하는것도 아니고 시청자들이 보고있고 많은 팀들이 보고있는 대회인데 핵클랜이라 쟤도 핵썼다는건 진짜 개소리지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@KT-lw3dw 엣날 글인데 아직도 답글이 달리네. 저 당시 양현우는 걍 미친놈이었음. 피시방 오프 인증에서도 미친듯이 하드캐리하면서 우승 먹었고. 어차피 오프에서 증명했으니 의심 안 하겠지라 생각하고 좀더 편하게 게임하려 했던 거라 생각하는 거지. 임준영도 챔스 우승하고 누가 날 의심해. 하면서 방플했던 것처럼. 원격이고 방송이고 다 쓰잘데기 없고 핵 의심 차단 최고 티어가 사람들 다 모인 피시방에서 오프 하드캐리인데 양현우는 당시에 밥먹듯이 했다고
@@Seo-wr6pc그거랑 약간 다름 무죄추정의 원칙은 지켜지지만 피고인쪽 진술과 변호사의 변호가 이상한 상황임 Cctv 보며주면서 이거 왜 그러셨나요? 라고 질문했을때 그냥 공중에 주먹 휘둘렀는데 누가 와서 맞아주더라구요 라고 대답하는거임 그뒤에 아니 그러니까 왜 휘둘렀냐니까요? 습관인데요? 이런 식으로 해명아닌 변명을 1편부터 하는거임
빡사 관심 없어서 양현우가 핵이고 아니고 관심없는데(영상보면 빼박 월핵이긴한데) 킥형 이런 상황에 말 하나하나 조심스럽게 잘 하고, 남을 생각한다는거 자체가 소름이고 너무 멋있다 랭크전에서 킥형 팀으로 만날때마다 탈주하고싶지만 킥형 행동들이 너무 멋있어서 칭찬만 하게된다
킥님이 말하는게 법으로 따지면 무죄추정의 원칙 느낌인데 억울한 사람을 남기지 말아야 하는데 주최자 입장에서 난처한 상황에 물증없이 탈락시키는게 쉬울거라 보는건가? 만약 진짜로 예측성 플레이가 맞았고 그날 로또맞아서 예측이 전부 맞았던거고 추후에 핵이 아니라는 결과가 나오면 킥님한테 악감정이 없을까? 핵쟁이 낙인찍혀서 마음고생 진짜 많이 할텐데 너무 뭐라 안했으면 좋겠네요
법정가면 물증이 없기에 양현우가 승리함 저대로라면 하지만 누가봐도 아주많은 사람들이 정황상 이상하다고 느끼면 어쩔수없지 오피셜로 핵 탕탕 할순 없고 이렇게 흐지부지 미련남긴채로 할수 밖에 내가 양현우였다고 생각하면 컴퓨터 원격이나 모든 로그인 내역 등등 오프라도 찾아가는등 내가 클린하다는거에 확신함을 보여줄듯 서든에 진심일거니까 저분은
저런 영상이 공개되고 프로들 그리고 레전드 네임드들이 핵이라고 판단할 정도면 정말 핵일수 밖에 없다. 킥형님이 실격처리 한것도 앞으로 서든활동하면서 그 영상 속의 플레이들을 인게임에서 직접 보여주고 스스로 누명을 벚을수 있는 나름의 뜻깊은 기회를 준게 아닐까라는 생각도 든다. 실격된거는 클랜이랑 양형우씨 개인의 명성에 먹칠이 된거지 서든에서 계정을 영구제명한것도 아니잖아. 정말 본인 실력이면 승승장구해서 사람들이 알게 해라
서든 좀 했다 하는 사람들은 빼박 핵인걸 알텐데 위에 ㄱㅅㄹ를 정성껏 써놓았네ㅋㅋㅋ 랭커들도 원래 잘 하는 사람인걸 아는데 이런 놈이 갑자기 핵을 왜 썼지? 생각해서 저런 자리가 만들어 진거다 모지라 애초에 유명하지도 않았으면 그냥 핵으로 확정이였는데 어느정도 인지도가 있는 놈이니까 열린결말, 개인의 양심 문제라고 했잖아 진짜 능지 딸리는 ㅂ/ㅅ인가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@차돌-j3l핵이 진짜 아닐수도있긴함. 미키 슉맨유튜브 첨봣을때도 반응 보고 잘하는 사람이 핵쓰는줄알아서 방송가서 직접 보니까 몇십판중에 한두판 나오는거 편집하니까 그렇게 보이더엿던거였는데 이사람은 한판에 그것보다 심한 장면들이 너무 많음 반응이야 그렇다 쳐도 무빙이 아다리치곤 타이밍이 말도 안되게 잘 맞음. 서든경력과 무관하게 역무빙 아다리가 연속으로 이렇게 나온다는건 90퍼센트 이상 핵인거같긴함.
클린유저들은 몇년을 게임해도 저런장면 한둘 나오는게 힘들텐데 경기 한두판에 의심장면이 저렇게 계속 나오는 상황에서 계속 증거가 없지않냐면서 발뺌하면 어떻하자는거냐 현우야 걸리기 싫겠지 인생을 갈아넣었을텐데 그래도 이번엔 선을 넘었다 상황을보니 니가 계속 발뺌하면 흐지부지 될것같은데 알사람들은 니 뒤에서 다 욕하고 다닐거다 그냥 접고 떠나
오프인증으로 절대 해명이 될 수 없는 이유가, 현실세계에서 해가 서쪽에서 절대로 뜰 수 없는 것과 같은 맥락으로, 기계가 아닌 사람이 플레이 했다는 전제하에 나올 수가 없는 장면이 나와버리고 말았는데, 오프인증으로 이 사태를 매듭짓는다는 것 자체가 잘못된것이다 저 장면을 보고도 핵이 아닐 수도 있다라는 말을 한다는 건 핵쟁이를 옹호하는 발언밖에 안된다는거다 서든을 오래해온 사람이라면 효테님의 반응이 지극히 정상적이라는 것을 공감할것이다
킥님 생각이 정말 깊고 진중하시네요! 멋있습니다 저도 서든을 막 십몇년까진 아니지만 방송을 꾸준히 봐왔고, 특히 핵 검거류 영상을 정말 많이 찾아보는데 진짜 그 0.01%의 부류인 사람들이 1번씩 있더라구요.. 진짜 이론상으로만 가능한 영역의 플레이인데 진짜 뭐 어떻게 아다리가 딱딱 맞고 서든이 서든하고 그러면서 누가 봐도 이거 ㅅㅂ 핵 무조건이네 싶은데도 막상 까보면 아닌 거 같고... 이런 부류가 있어요 대표적으로 킥님 영상중에서 그 벽뚫샷나와서 킥님이 스카웃해간 2군 스나분, 그리고 그.. 닉은 모르겠는데 스나분인데 삘타고 뭐 그런 분인데 원격에서 머시꺵이 파일 없다고 그냥 핵 확정난 분 정돈데 특히 전자의 분은 진짜 너무나도 억울할 것 같다고 생각했거든요.. 진짜 202님의 이례적인 사건 이후로 오프인증이 확실한 사람이라도 온라인에서 핵을 안 쓴다? 그 법칙은 이미 깨졌습니다. 지금 저도 ㅅㅂ 말이 안 된다고 생각해요 저 플레이는... 특히 머녹위 예샷 긁는 것 , 머리잡고 45도 삼깡 배제하고 일문째는 에이밍... 너무 노려요.. 전난도 전난이지만 저런 플레이가 너무 벽 뒤가 보이는 상황의 반증이 아닌가 싶습니다. 근데 킥님이 진짜 주최측 입장에서 최선의 수를 두신 것 같아요 저 분의 서든 커리어가 있고 오프인증 경력이 있는데 저렇게 1번 지각변동이 일어나면 만약 핵쟁이라면 이젠 조심조심 쓰던가 안 쓰던가 하겠고 / 핵쟁이가 아니라면 어차피 난 핵이 아니니 하던대로 예샷까면서 플레이를 하겠죠 근데 저 사람을 이제 앞으로 모든 유저들, 특히 빡사 랭커들은 더 주의깊게 관찰할거란거에요 (킥님 말씀대로 게임하다가 저 사람을 만나면 무조건 방송켜고 모니터캠 켜달라고 하던지 등등..) 0.01%의 부류라면 그런 견제에도 불구하고 어차피 핵이 아니니 증명해낼것이고, 99.9%의 부류라면 그 견제에 결국 뽀록나겠죠. 하지만, 확실한 건 그런 과정에서 핵쟁이 유력 용의자 1명이 클린하게 게임을 할 수 밖에 없다는 것입니다 결국 탁상공론이에요 심증만 있고 물증이 없기에.. 딱 이게 열린결말로써 최선이라고 봅니다..
뭐 핵이든 말든 자기 양심적으로 얘기하는거라 중립인데 해명하라고 만든 자리에서 논점 흐리고 '싸우잔 말투만 아니면 된다' 라고 말해놓고는 공격적인 말투로 하고 저러면 핵이 아니여도 이미 안좋은 이미지가 박힐 수 밖에 없어 그리고 저 자리가 지 핵해명 자리지 전에 일어났던 낙사, 조작 사건 해명 자리냐? 그냥 지 혼자 죽기 싫어서 괜히 전 사건 들먹이면서 한 명이라도 더 데려갈려고 발악 치는 걸로 밖에 안보여요. 심증밖에 없는건 맞는데 준성님도 이상하죠 핵의심 장면이 한 경기에서 나왔고 다 예샷이다 원래 저런플레이 한다 라며 의심을 거두기엔 어려운 상황에서 자꾸 물증있냐 쫄았냐 이 논리면 그냥 노골적으로 핵의심 팀원 감싸는거로 밖에 안보여요
12:40 진짜 그렇게 생각했으면 주최자로서 본인의맘을 숨겼어야죠 개인적으로 말하신거라면 충분히 이해가 가지만 본인은 주최자였고 이렇게 사람들 모아놓고 보실거였으면 주최자로서의 중립을 지키고 개인적 생각은 숨겼어야 한다고 생각하네요 이미 핵같다고 본인이 말해놓고 사람인생 조지기 싫다고 말하신들 누가 핵이 아니라 생각할까요?
킥반장 유튜브 모든영상을 본사람입니다. 핵쟁이들은 대화만 해봐도 공통되는 특징이 있네요 핵쟁이가 아닌사람들은 핵의심이 되는장면이라면 본인이아닌, 제3자 + 상대플레이어가 납득이 되게끔 하나 하나 본인의 플레이를 '근거있게' 설명해서 이해를 시키려고 노력하고 핵쟁이들은 제3자+상대플레이어가 납득을 하게끔 설명하지않고 본인 혼자만의 생각으로 본인 플레이를 설명하는것 같아요 내가 핵을 안쓰는 사람인데 핵의심을 받는 상황이라면 "저는 원래 이렇게 이렇게 플레이 해요"가 아니고, 상대방이 납득할수있게끔 근거를제시 했을것같네요
@@user-td6yp5tf1e이건 무죄추정의 원칙보다는 형법의 기본원칙인 죄형법정주의이 가장 근접하다 생각이드네요. 심증은 있는데 물증이 없는... 그렇기때문에 100퍼센트 단정할 수 없는 상황인거죠. 개인의 권리를 위해서. 어찌보면 무죄추정의 원칙의 성격도 띄는 사건이라고도 볼 수 있겠네요. 영화 살인의 추억처럼 당시 과학수사의 부재와 부실한 수사기법에 의해 범인을 못잡는것과 같이 넥슨측 미흡함 운영과 주최측의 예방시스템의 부재가 빗어낸 결과라고 생각이 듭니다.
저는 킥갓님도 이해됩니다. 님이 말한 상황에 빗대보면 만약에 사망한 사람은 원래 칼로 자해를 하여 그 결과 과다출혈로 사망했고무죄를 주장한 사람은 그 사람을 살리려 칼을 뺏으려 했던 것이었고 그 과정에서 손에 피묻은 칼이 들려있던거라면 사람을 살리려 한 착한 사람이 평생 살인범으로 낙인찍히는 결과가 나올 수 있으니까요.
@@냥냥이-b6g1i 사법체계를 왜 바꿔야한다는지 이해가 잘안되지만 사법체계는 증거를 바탕으로 작동되고있고 이때문에 증거없이는 무죄추정원칙이 이뤄지는거아니었나요? 저도 영상에 나온 분을 옹호하는 것이 아니고 핵이라고 생각하지만 킥님이 섣불리 결정하지못하는 걸 이해간다는 댓글을 남긴거구요
@leesunhwan 그무죄추정의 원칙에 기준이 이번 일은 기준을 넘어섰다고 말을하는거에요ㅋㅋㅋ예를들어 공개재판에 참여되는 배심원들은 법적지식이 전혀없는 일반인들로 구성을해요 지금 여론보세요 90퍼센트 이상은 핵이라고단정짓고있고 실제 재판에서도 배심원 다수의견이 판사판단보다 더높게 측정됩니다. 님생각처럼 아닐 확률이 0.1퍼센트때문에 법의기준이 약해진다면 세상은 그야말로 지옥일꺼에요
@@냥냥이-b6g1i 말씀하신것처럼 0.1%의 확률있다해서 영상에 나온 사람을 옹호하자는 건 아니구요. 저희같은 일반인들은 정황으로봐서 판단하고 쉽게 결단내릴 수 있지만 킥님같은 경우 방송인에다 대회 주최까지 겸하는 상황에서는 확증없이 쉽게 판단내릴 수 없겠다라는 게 제 생각입니다. 법알못이라 배심원 제도에 대해서는 잘모르지만 모든걸 다수결대로 판단하는 것도 항상 옳지만은 않다고 생각합니다.
@@볼2니님이 말하는 그게 심증임. 물증은 양현우 컴에서 핵파일이 나온다던게 하는게 물증이고.. 어떻게 저 영상이 물증이 됨 저 대회 영상에서 양현우가 핵이라고 확정지을 수 있는 장면이 단 하나도 없음. 그냥 의심이 들 뿐이고 99%생각으로 핵인 거 같지만 앞서 말했듯 핵파일이란 확실한 물증이 없으니까 킥이 내린 판단이 현명했고 맞다고 생각함. 아프리카 채팅창은 진짜 ㅂㅅ들이고
@@볼2니CCTV에 범죄장면이 찍힌건 진짜 그 현장이 찍힌거고 양현우 사건을 거기에 대입시키려면 영상에 양현우가 핵을 소지하고 있다는 장면이 녹화됐어야함. 근데 그게 아니라 CCTV로 치면 칼든 사람이랑 그냥 사람 둘이서 방에 들어갔는데 칼든 사람만 그 방에서 나오고 같이 들어간 사람은 죽은 상태로 발견됐음. 근데 CCTV엔 그 방 안에서의 상황은 안 찍히고 입출하는 것만 찍힌거지. 그럼 정황상 그 칼든 사람이 죽인게 맞겠지만 그 사실 자체가 "심증"이에요 물증은 없음
03:13 현우씨, 뭐 " 계속 증거도 없이 영상만으로 의심해서 "라고 하시는데 영상 자체가 증거에요. #2에서도 말했지만 사람을 죽은 골목길에서 유유히 신고도 없이 걸어나오는 사람이 cctv에 찍혔어요 그게 증거에요. 영상이라는건 하나의 기록이에요 기록이자 증거 자료 지금 갖고 있는게 저거 영상 하나뿐이라면 당시에 경기 중이었던 상대분들은 당신이 해명을 그런씩으로 해도 핵이라고 실격이라고 말할 수 밖에 없어요. 자꾸 짜증내면서 말하고 그러면 더 의심 할 수 밖에 없으며 공격적으로 대면하면 크게 번질 수 있어요. 진짜 남자라면 핵이면 핵이다 핵이 맞다 제재 해달라 반성하고 핵 있는거 싹다 지우고 선한플레이 하면 되죠 오로지 실력으로 그때도 만약 예샷을 자주 사용한다면 다들 이해 해줄꺼고 아 예샷을 많이 하는 친구구나 라고 생각하고 현우씨가 잘하는건 맞지만 대한님도 말하셨잔아요. 현우가 잘하는건 아는데 이번껀 좀 아니다. 라고 하셨는걸 들으셨잔아요. 거기에 대해 자세한 설명과 해명을 하셨다면 어땟을까...
이 사건 오프로 넘겼으면 진짜 바닥이 뭔지 느꼈을듯합니다.. 주최자측에서 여러 의견 듣고 제보 받으려 하고 노력하는거 좋은데 결정을 할때는 애매하다 혹은 뒷말,핑계 없이 확실하게 하셔야 한다고 생각합니다. 대회를 열어주기만 하는 사람이 아닌 대회 전결권자 라는걸 잊지 말아야 합니다
중간 봤는데 답답하네 에버가 재경기 안할려고 하는게 지든 이기든 아무 상관없고 대회 떨어져도되고 괸히 지면 핵의심 풀리고 넘어 갈꺼 같으니깐 그러는거잖아 영상보면 핵인데 왜케 말을 못알먹냐 ;;; 다보고 이렇게 서든 오래하고 유명한 사람들이 다 핵이라고 하면 이건 핵이야 한명도이라도 핵 아니야 애매해 이런 사람이 없자나
영상으로 보나, 늘 예샷이다라고 해명을 듣든, 내가 암만봐도 핵인거같지만(심증일뿐) 여타 다른 핵쟁이 색출하듯이 원격도 안되고 웹페이지 접속기록도 볼수없고 메신저기록도 못보고 파일 설치, 삭제 기록도 볼수 없으니 그 대회에 대해선 그냥 99% 의심으로 마무리하는게 맞는거같고 모든 대회는 OffLine 대회로만 하되 서든, 보톡프로그램, 녹화프로그램 만 설치된 PC만 제공하고 USB인식불가, 웹페이지 접속불가, 설치 불가 제한의 상황에서 대회 하는게 맞다고 봄 온라인 대회 특성상 의심하는 상황이 언젠간 생길 수 밖에 없음
이래서 작은 대회여도 오프라인으로 진행해야됨 글옵,서든,오버워치,발로란트,에펙에서 난다긴다 하는 애들 오프라인 대회는 이 악물고 핑계 만들어가면서 안나오다가 온라인 대회는 꼬박꼬박 참여하는 인간들 존나 많음 얼굴 공개 되는거 싫어서 참여 안하는 애들 많다고 하는 사람도 있겠지만 대회의 목적과 공정성을 위해서라도 오프라인으로 진행하는게 맞음 본인 실력에 자신이 있고 대회에도 참여하고 싶고 상금을 목적으로 하는 사람이라면 마스크 착용하고서라도 참여함
맞는말이긴한데 대회의 규모도 고려해야함. 지금 우승 상금이 얼마인지는 모르겠는데 그렇게 커보이지는 않음. 가뜩이나 상금도 얼마되지 않는 소규모 대회인데 장소도 섭외해야지, 상금도 준비해야하지, 일정도 잡아야지, 선수는 그 작은 상금을 위해 오프장소까지 와야하고, 등등 너무 스케일이 커짐.
핵이 아닐 확률 그냥 0%입니다...ㅋㅋㅋ 자랑은 아니지만 핵 썼던 사람으로서 1000퍼센트 빼박이에요. 월핵 쓰면 상대방 움직임이 다 보여서 연기를 한다고 해도 본능적으로 에임이 적이 있는 벽에 가게 됩니다 그리고 일부러 빨리 쏘려고 하는게 아니라 어디쯤 나왔을때 적한테 내가 보일지 가늠을 못해서 나오겠다 싶을때 자기도 모르게 쏴버리는거에요 그래서 상대방보다 반턴 먼저 쏘는겁니다 타이밍 딱딱 맞게 위치 이동하면서 유리한 각 잡는것도 걍 본능이에요 나는 상대가 보이잖아요 어디로 올 줄 정확하게 알잖아요 그러니까 자기도 모르게 유리한 위치로 옮기는거에요ㅋㅋ 이게 그래도 뭐 일반 클전이나 져도 그렇게 상관이 없는 겜이면 그래도 어느정도 죽어가면서 유연하게 연기를 할텐데 이분은 대회라서 무조건 이기겠다 절대 안죽겠다 이 마인드셋을 갖고 하니까 연기를 전혀 못하고 본능에 따라서 적의 움직임을 적나라하게 보면서 행동해요. 그래서 저런 플레이가 나온겁니다, 머리녹위도 그냥 핵 그 자체죠? 정면 스나, 숏앞 라플 있는거 아니까 일부러 에임 닿을 만큼만 내놓고 숏앞 라플 오는것만 기다렸다가 녹이고 스나가 빠지니까 빠지는거 확인하고 안전해지니까 체킹하는척 나름대로 연기하면서 내려오는거에요ㅋㅋㅋ 0.1퍼의 확률조차 전혀 없는 핵이죠?
물증이 없는데 지네 마음대로 주관적인 판단에 사람하나를 보냈다? ㅋㅋㅋㅋ 서든 안한지 11년정도 되는거같은데 요새 영상만 보다가 이런 어이없는 사건을 보게되네요 랭커고 뭐고 프로그램은 무조건 있음. 사용했다면 컴퓨터 메모리에 무조건 존재해야하고 없다면 그냥 말 그대로 없는거임. 그렇게 의심을 할거면 죽치고 모여서 아가리털게 아니라 그 의지로 프로그램을 찾아 뒤졌어야지. 그렇게 의심을 했어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이러니까 게이머들이 욕먹는거임 무죄추정의 원칙 어기고 저렇게 사람한테 상처준 애들은 사회에서 똑같이 당해봐야 정신차릴듯 나이는 먹는데 게임만하니 사회에서 그 원칙이 왜 생겼고 시행하는지 의미 자체를 모르는듯
에버 입장은 우리는 떨어져도 상관이없다 그런데 만약 양현우가 똥을싸 오프에서진다 그럼 뭐 긴장되서 예측이 오늘은 잘안맞아서 그랬다 이러면 답이없음 그럼 양현우는 오프나와 이때까지 했던 가닥으로 좀하고 핵 의심풀리고 끝 나는 상황이 될거고 그래서 에버입장이 이해가감 양현우 플레이가 다 예측인데 오프가서 평소처럼 하다가 예측이 안맞으면 운이없다 이러면 진짜 답도없음
서든은 초창기에 일이년 하다가 접은 평범보다 못한 유저였었지만, 킥튜브 영상은 간간히 보고있는 50대 입니다. 2000년대 초 중반에도 무조껀 에임이 머리로 가는 핵, 스핵, 데미지핵, 벽뒤를 보는핵 등 다양한 핵쟁이들이 있었고 가뜩이나 실력도 딸리는데 핵쟁이들 만나면 겜할맛 뚝 떨어져서 서서히 fps를 접게 되더라구요. 나이도 30대가 넘어가면서 반응속도도 떨어져서 힘들었고 그런데 이젠 핵을 의심하는 상황에서 원격으로 살펴봐도 핵임을 증명하기 힘든 무쌍을 찍는 핵까지 있나보네요. 그래도 팩트로 핵이 증명이 된 상황이 아닌 심증만으로 핵을 단정하는것은 아닌거 같네요. 막말로 로또도 800만분의 1이 넘는 확률이지만 일주일에 열몇명씩 나오고 있습니다. 심증만으로 절대 나올수 없는 확률이니 핵이다 라고 단정하는것은 모든 로또 1등은 조작이다 라고 주장하는 음모론자들과 비슷한 생각이 아닐까 합니다. 대회는 대회라는 기간이 존재하는 특수성이 있으니, 대회일정상 재경기는 불가하며, 대회는 실력이 높은쪽이 올라가서 최고의 기량을 가진 팀의 경기를 펼치는것을 목적으로 함을 공지하고, 핵의 증거는 찾지못하였기에 양현우씨가 핵이라고 볼수는 없다라고 명확하게 공지하고 핵일지 아닐지 증명하지는 못했지만, 정상적인 실력의 경기라기보다는 99퍼센트 이상 핵을 사용했다고 의심이 들만한 경기운영이었기에 대회 운영진 측이 원한 기량의 승부라기보다는 비록 핵이 아닐지는 모르지만 핵으로 보일정도로 운에 기대어 펼쳐진 승리이기에 대회 목적에 부합하지 않은 관계로 패배한 팀(어쨋든 결과적으로 패배하였고) , 승리한 팀(전문가들 이구동성으로 99퍼이상 핵으로 의심하는 핵이 아니더라도 실력이 아닌 운빨의 승리) 둘다 탈락함이 맞지않나 하네요. 정말 수백만분의 1의 확률이라도 진짜 심증만으로는 내 머리로 유성이 떨어질 확률로 보이더라도 확증이 없는 상태에서 수년간 서든이라는 게임에 열정을 바친 사람을 핵쟁이로 단정하면 안될거 같습니다. 그리고 이미 벌어진 일에 대한 증명은 의심 당사자가 하는게 아닙니다. 의심하는 사람이 증명해야 하는겁니다. 다만 정말 이정도로 전문가들이 핵이라 의심할 정도의 상황을 연출한 분은 앞으로 본인이 핵이 아님을 적극적으로 증명하면서 할 필요가 있겠지요.
에버측 주장 : 영상으로 99% 심증 핵이니 실격시켜야한다 갈락측 주장 : 99% 심증이어도 물증이 없으니 오프 재경기를 통해 증명하겠다 갈락측 주장의 오류 : 오프 재경기를 통해선 증명이 불가능하다. 이 영상에 대해선 어떤 해명이 되지 않음. (만약 같은 플레이가 안나오더라도 잡아때면 그만이기에) 합리적인 방안 : 에버는 물증이 없는 핵(의심)으로 인해 패배했기에 그대로 패배, 갈락은 누가봐도 핵으로 의심하기에 타당한 플레이를 했기에 이 영상은 사례로 남기고 갈락 또한 실격처리한다. 단, 양형우는 핵이 아니다. 99%의 심증만 있을 뿐, 나중에 이와 비슷한 상황이 나오면 해당 영상을 증거로 사용할 수 있다. 요정도인 것 같네요. 연륜이 느껴지는 가장 합리적인 방안 같네요 :)
진짜 판가름 하기 힘든게 잘하는 사람이 핵쓰면 알아채기가 너무 힘듦. 전 개인적인 생각은 재경기는 진짜 아닌거 같음 조회수 빠는거로밖에 생각이 안되고 오프는 누가 됐든 두팀다 욕먹는 상황이 될거고 특히 에버는 더 욕먹겠지 재경기 때문에. 정말 킥님 판단이 아쉬울 따름입니다. 일단 심증은 99퍼지만 물증이 안나온 상태이기에 갈락을 올리고 8강 4강 어디까지 가든 매경기마다 양현우씨가 뒷캠켜서 증명하는게 맞다고 생각됩니다.
저는 영상에 나오시는 분들처럼 랭커는 아닙니다. 하지만 킥반장 영상들을 보면 해명을 할 때 핵이 아닌 분들과 핵인 분들의 해명을 들으면 확실히 판단이 가능한거라고 생각합니다. 저는 서든을 오래한 사람으로써 개인적인 생각은 아무리 예샷이나 예측플레이를 잘한다고 해도 저정도로 정확하진 않습니다. 샷오바가 날 수 도 있는건데 킬을 했다라는게 핵이라는게 확실하다 이렇게 생각이 드네요. 하지만 킥형님 처럼 물증없이 판단했을때 서든인생이 끝나는건 아니기 땜에 고민이 됐을거 같네요.
음.. 킥님이 앞으로 대회 주체하실 때는 물증 없이 심증만 있는 상황일 경우에 대한 규정을 확실히 정해야 할 것 같네요. 확실히 정해지지 않은 규정으로 인해 모든 책임이 킥님한테 가니까 부담스러운 선택이였을 것 같습니다. 개인적인 최선의 해결책은, "일단 이러한 상황에 대한 규정이 없는 주최측에서 사과드립니다. 핵인지 아닌지는 주최측에서 확정지을 수 없지만 대다수의 사람들이 핵으로 생각하고 논란이 일어나므로 시청자분들의 의견을 받아 오프라인 재경기를 할 지 판단하겠습니다" 라고 하고 투표를 진행하는게 킥님의 책임도 덜 수 있고 논란이 잠재워질 최선의 해결책이 아니였나 생각해봅니다.(최고의 해결책이 아님) 하도 걸리지 않는 핵이 많아서 이정도 결정은 양 팀 모두 감수하고 진행했어야 하지 않나 생각이 드네요.
![도용범 신상 공개합니다.. 알고보니 상습 범죄집단 [2부]](http://i.ytimg.com/vi/vjxH16eBRFU/mqdefault.jpg)
반응들이 너무 핫하네요 ♨ 핵이다 아니다 다들 의견이 다양하신데
"양현우 대회 개인화면" 풀영상으로 올릴까요 ? 영상 "좋아요 3000"개시 개인화면
편집 없이 업로드 하겠습니다♥
킥 화이팅
이 사건 옛날 사건 맞죠?? 최근은 아닌거 같은데
@@이햇님-d3p 2년전 경기임 ㅋㅋ
핵유저는 박제 시켜요
목소리 남으니까 랜계 돌린다한들 박제효과 큽니다
썩은물 고인물들이 100대 쏴서 100대 다맞진 않으니
저건 월 깔고 들어가는게
맞는 생각이예요
대회 화면만이 아니라 그냥 이 날 풀영상도 보고 싶은데
고졸들끼리 모아놓고 토론시키니까 개답답하네 이게 서든판 현실이다
나온 사람 대회러 빼고 다 핵이다 ㅋㅋ
ㅇㅈ 멍청해서 논점이 뭔지 모른다 개답답해
솔직하게 3편다보면서 느낀건 양현우님이 하신건 해명이 아닌거같습니다. 난 원래 예측성 플레이를하고 아다리가 잘맞아서 삘타서 잘한거다 라고 하는건 대부분 월핵쓰던 핵쟁이분들이 하시던 레파토리고 해명이란건 사람을 납득을 시켜야하는데 1도 납득되는 부분이 없던거같아요. 오히려 납득이 안되는 시점에서 마지막에 논점을 흐려버리시는 장면까지 나오니 더 의심되는거같습니다
영상 자체가 나 핵 대놓고 썼어요 라는걸 보여주는 영상같은데 ㅋㅋ 전난 긁는거는 서든 오픈 이례 역대급 장면이지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
에버측이 말한 논리가 맞는거지. 핵 의심이 돼서 해명을 요구했더니 해명대신 오프인증해주겠다. 근데 결과는 에버가 또 질 수도 있고 만일 지면 핵의심은 묻히고 그냥 실력으로 진 거 처럼 보이니까 논점 흐리는 일 자체를 안 해주겠다 라는 건데 왜 쫄?쫄? 이러고 있는거지? 쫄리니까 오히려 쫄?이라고 도발하는 거로 밖에 생각 안 됨
웃긴건 5명중 실친 1명만 쉴드쳐줌ㅋㅋㅋㅋㅋ
핵인거 같긴 한데 정확한 물증 없이 실격시켜버리면 다음에도 이런 대회 가 열릴 때 의심만으로 실격시킬 수 있다는 선례를 만드는 거임
@@tango_bro 다음부터는 뒷캠이든 장치를 더 마련하고 준비해서 진행하겠죠
의심스러운 장연이 계속 나오면 그건 우연이 아님
누군가 로또를 5회 연속으로 1등 당첨되면
정상인은 뭔가 이상하다고 생각하지,
증거가 없으니 우연일 수 있다고 생각 안 함
핵의심한사람이 증거를 가져와야지 병신이노 ㅋㅋㅋ
정말 잘하는 레일리 슉맨 화면봐도 개인기량 뛰어나고 센스가좋고 반응 좋지만
한게임에 그렇게 많은 예측을 다성공시키며 게임하지는 않지 ㅋㅋ 의심장면이 한 경기에 그렇게 많이 나오는거 자체가 이상하고 무엇보다 해명이ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
첨언 하자면 웃긴건 적이없을때는 예측샷 안날리고 스무스하게감
해명이라곤 색안경 예샷 이거밖에 없는데
걔네 둘도 핵이야 정신차려;
@@Fansa926ㄹㅇ ㅋㅋㅋ
근데 저 상황이 예측이라고 하는거 말고는 해명할게 없긴함 ㅋㅋ 핵이어도 해명할게 예측이라는거 뿐이고
준성이 포함 아프리카 채팅창 에버쫄 이러는애들 진심 뇌가 있냐.?
에버 입장은 서든이 아다리가 잘맞고 전략 기세로 이기고 지고 하는 게임인데
오프 가면 에버가 당연히 질수도 있고 만약 지게된다면 이영상은 묻히게 되는거고 양현우는 빠져 나가는건데
말이안된다 라는 얘기를 하고 있는데 채팅창은 에버쫄 이지랄하네 ㅋㅋ
홀덤 하는데 상대가 무조건 이기는 편법을 쓰다가 걸렸는데 아 그럼 순겜으로 다시해서 지면 어쩔래? ㅇㅈㄹ 하는거랑 뭐가다르냐
증거 증거 거리는데 서든 하루 이틀 하는것도아니고 뭐 과학수사대라도 동원해서 수사해야되냐?
맞지맞지
저때 걍다 급식들이라 경기하는생각 밖에없는듯
에버쫄 에버쫄 ㅇㅈㄹ하는애들 노답도 맞긴한데
애초에 핵 썼는지 안썻는지는 자기가 자백하는 단 한가지 방법밖에 없기때문에 끝까지 내빼면 서로 힘만빠지고 아예 오프 재경기 하는게
유일해보임..
빠져나가는게ㅡ아님 에버가 지더라도 오프에서 양현우씨가 납득될만한 예측성 플레이 못보여주면 무조건 핵이라고 확정 지을수있는 상황인데 난 오히려 오프를 안하는데 이해가 안가던데 이 오프는 잘하냐 못하냐를 따지는 오프가 아니라 의심장면을 오프에서 납득 가게 보여줄수있나 없나 여서 오프 재경기 했으면 좋았을거 같은데
@@ksh6081재경기를 해도 답이 안나오는 상황은 맞음
재경기때는 아다리가 잘안맞았다해버리면 그만인데 말하는거보니 백방 그렇게했을듯
플레이에 근거는 없고 "색안경쓰지마세요,예측이에요" 밖에 없는게 어떻게 해명이냐..해명이란 말도 아깝다
앞으로 대회하실땐 대회멤버 10명 전부다 방송키고 뒤에 핸드폰으로 모니터캠까지 키고 진행해야 뒤탈이 없을듯 해요
킥님 제리님 효테님 키티님 고생들하셨습니다. 앞으로 클린한 대회영상이 나왔으면 합니다. 화이팅!!
천상계 플레이 시청 10년차 , 플레이 10년차 사람들 깔린 게임이 서든인데 핵쟁이 새기가 입을 털고있어 ㅋㅋ 현생 살어라 현우야
쉴드칠생각없고 핵이라고 생각하기는함 근데 자두같은애들이랑 다르게 오프에서도 잘하긴했음 기본실력자체도 빡사상위권급은 나옴 힝에서 오프대회나갔을때 20킬가까이 박는거 옆에서 봤던사람이라서ㅋㅋㅋ
@@1q2w3e4r-n-p3r서든 오래 본 사람중에 현우 잘하는거 누가 몰라 ㅋㅋ 지 잘하는 거 아니까 저렇게 대놓고 쓴게 더 열 받는거잖아
@@김고래-v2x뒷캠달고 겜하면 대회 3번을 해도 저런 로또 못터짐.
목에 칼들고 물어보면 핵임.
@@1q2w3e4r-n-p3r님은 핀트를 잘못잡으시는듯 핀트를잡고 글쓰시기늘 딴지는아님
@@1q2w3e4r-n-p3r어휴 단순킬수만보고 핵인지 아닌지 판별하겠냐 같은 킬수여도 어떤 정보에 근거해서 플레이를했는지가 중요한거지 킬수보고 핵잡는소리하고있네
기본적으로 샷도 좋고 하니까 예샷 내 원래 플레이다 이런식으로 넘어가다가 이번에 진짜 제대로 걸렸지 뭐 . 근데 진짜 레전드 철판이네
ㅇㅇ 이래서 오프잘하는 핵쟁이로 불렸음
정상인들은 그냥 방송만보거나 유튜브에서 이렇게편집본만 시청하지 저기가서 채팅개짓거리 안함 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아니 근데 진짜 예상범위 밖의 반응과 위치선정, 에임 위치 보고 핵이라고 의심할순있지만 물증이 없으면 중립을 지켜야함. 자기 생각대로 안했다고 단정지우면 서든 왜함 ㅋㅋㅋㅋ 다 똑같은 플레이 하는거지
@@루피-i4g이미 1년 훨씬 넘은 오래된 사건이고 핵 맞음
예를들어 카드를 친다고 치자 근데 상대방이 뻥카같애 그래서 콜을 땃어 그래서 내가 먹었어 근데 이걸 10번을 연속해서 마추냐고 이게 말이 안돼는 거라고 뻥카를 연속해서 10번 따라가서 다 먹으면 쟤는 도신이야
인우가 얘기한거처럼 해야댐
오프인증가서 예측플레이 다하면서 적중률 80퍼 이상 나오고
반대로 안정성있는 플레이하면 바로 실패처리 하면서
영상에서도 나머지 배제플레이 하는데 안정성면에서 그런 플레이 한다는거 자체가 예측플레이를 하는게 모순이라는거임
9:11 그분등장
대한이 말이 맞다 그렇게 흐지부지 하고 넘어가면 랭커 다 핵쓴다 진짜 ㅋㅋㅋ
위티가 말한것처럼 원래 잘하는 사람이 핵 쓰면 그건 못잡음 그냥 ㅇㅇ 애초에 서든이 핵에 그만큼 무방비한 좆망 겜인데 어쩔거임? 삘 받고 순간적으로 나온 크랙 플레이 어떻게 다시 재현하고 해명 할건데 ㅋ
채팅창 왜 에버쫄로 도배되는지 이해가안되네. 제3자 네임드들이 다 핵에 가까워보인다고 얘기하고있고, 양현우도 핵 쓰기전 기본실력이 있는애고. 당연히 오프나가서 에버가 질수있지 그러면 저 핵 영상은 에버가 졌다는얘기로 무마가될테니 우리 떨어져도되니 영상 판단으로 실격을 하든말든 하자. 이거아님? 이게 왜 에버쫄로 도배될 상황임?
오프했는데도 지면 에버는 개쪽인거니 '실격시켜줘' 인건데 당연히 하남자같긴함
역겹네 양현우 진짜 ㅋㅋ;;
그냥 저러는게 지들끼린 재밌으니까 그러는거지 논리적으로 이해할게 아니라 심리적으로 심심해서 라고 생각해야됨
아프리카 채팅창 ㅈ더럽다
뭐가 하남자임?? 그냥 대회에서 핵을 썼으면 실격이 맞지 왜 핵써서 실격패한 놈들(갈락)한테 상대방(에버)이 한번 더 기회를 줌?? 그냥 대회는 실격으로 끝나는게 맞고 해명하고자 두 클랜이 오프에서 별도의 조건을 걸고 게임을 하는게 맞지
킥님을 비롯한 현장에 계신 세분도 고생 많으셨습니다 ^^ ~ 여럿이 보면서 의견 물어보고 말하고 각자의 생각도 들어볼수 있는 시간 같아서 참 좋았어요 ~ 앞으로 이런 모습구도의 핵인지 아닌지 토론 영상이 많이 있으면 좋겠습니다 ~ ^^ 마지막으로 대회을 주최한 킥님 (기준)이 힘들리시면 안됩니다 ! 힘내세요 !
이거 한 몇달전에 본거같은데 최신영상떳는데 내가 미래에서 보고온거 아니지?
ㄹㅇ 잘하는애가 핵쓰면 답이없다 어케잡냐 현우처럼 대놓고 쓰는거아니면ㅋㅋㅋㅋ 현우야 너무 대놓고 썼잖아 풀영상 보면 기가막히게 적 없을때는 예샷 안쏘고 적 있을때만 예샷쏘더만
서든 고딩때부터 했는데 몇년만 해뷴사람은 알거임 빼박대놓고 월이라는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ
03:40 상대를 비난해서 살 길을 찾는 아주 전형적인..
말이 개빠른것도 변명의 기회가 사라지기전 최대딜을 박기위한 처절한 몸부림의 현상임
진짜 핵판에서 살텐데도, 사람을 먼저 생각해서 무죄추정의 원칙대로 해주는건 고맙다....라면서 보고 있는데 실격됐구나.
솔직히 서든 오래 한 사람들, 특히 랭커들은 빡사를 많이 해봤기 때문에 정상적인 플레이인지 비정상적인 플레이인지 딱 보면 답이 나오죠
예샷을 많이 쏜다는 말은 해명이 아니라 변명입니다
해명을 하려면 영상을 가져왔을 때 예샷 쏘는 플레이를 가져와서 난 다른 게임에서도 이렇게 예샷 플레이를 한다 라고 보여줘야 하는데 말뿐인 해명은 절대 해명이 될 수 없습니다
전에 했던거 가져와서 보여줬다잖아...
근데 그걸로는 해명이 안된다고
의심가는 예샷을 쏘는장면에 그게 성공실패한거 다 보여줘야함
그것도 그건데 1달 전 영상이라는 부분도 그렇고...저런 숏에서 대기타다가 예샷긁는 그건 너무 흔한 상황이죠
딱 타이밍 맞게 역무빙을 치는데 상대가 나오는 부분이나,
머녹위에서 확신이 없는데 도박성으로 긁어서 녹이는 장면이나
머리스나?를 따고 45도 삼깡 다 배제하고 바로 1문에 에임대는 장면같이
일반적인 상식으로는 이해할 수 없는 너무 과감한 도박수들이 들어맞은 장면들을 보여줬어야죠 (전난은 당연한거고)
그냥 숏에서 예샷으로 따는 건 누구라도 1번쯤은 저런 상황이 나와요... 근데 저런 상황들은 성공해야본전이고 실패하면 실이 너무 큰데?
그런 미친 도박수를 저런 리그에서 저런 천상계매치에서 한다고?? 그건 말이 안 되는 거죠...
ㅋㅋㅋ 근데 웃긴건 예샷을 할때가 있고 안할때도 있다는건데 저 경기엔 예샷을 할때마다 사람이 튀나옴 ㅋㅋㅋㅋ 저게 핵이 아니면 로또샀어야함
서든 안하는데 진짜 조온나 재미있네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
나도 서든 안하는데 이새키 존나꿀잼
22222 ㅋㅋ 서든이란게임 아예해본적없는데 이분 해명영상?보는데 재밌네요 ㅋㅋ 역시뭐든 옆집싸움구경이 최고꿀잼
궁예질로 예측해보자면 이거 같음
1. 에버는 당시 핵으로 말이 많았었음
페더가 썬더한테 핵 받아서 쓰고 걸리기도 했고, 부원수 로그 제재 터진 허쉬를 에버에서 또 받아줘서 게임하게 해줌, 씨유 또한 천랭의 폭로로 방월이 걸린 상태였고 당시 대회 멤버인 키리도 오프인증 없이 핵의심을 많이 받고 있는 상태였고 인우, 기환도 핵 관리자가 핵 폭로했었는데 흐지부지 넘어감.
2. 양현우는 그냥 잘함. 순겜으로도 기본적인 가닥이 있어서 잘하는 애고 오프에서도 충분히 증명한 사람임. 당시 에버라면 핵유저한테 뭐라할 그런 위치가 아니었고 에버 상대로 핵을 쓰면 설마 자기를 의심할까. 라는 생각을 했을 거임.
임준영이 방플했던 것처럼 본인은 오프에서도 증명해왔고 쌓아온 커리어도 있는데 감히 누가 날 의심해? 라는 마인드로 핵을 쓴 거지.
양현우 본인도 다른 클랜은 몰라도 에버가 의심하진 않을 거라 생각하고 에버전엔 대놓고 쓴 건데 안면수심 에버 멤버들이 의심을 해서 걸리게 된 거고.
ㅇㅎ 그럼 실력은 갈릭이팀이 압살이구나
@@강우직 대체 저 글에서 뭘보고 그런 판단을 내릴 수 있는지 너랑 같은 한표인게 갑갑하긴하다 진짜
그냥 뇌피셜;;;핵쓰는클랜이라 핵써도 될거같다고 썼다는거에 걸러야지ㅋㅋㅋㅋㅋ그냥 지실력믿고 사람들이 의심안할꺼라 생각하고 쓴게 팩트지 뭔소리노;; 둘이클전하는것도 아니고 시청자들이 보고있고 많은 팀들이 보고있는 대회인데 핵클랜이라 쟤도 핵썼다는건 진짜 개소리지ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개소리 뇌피셜이네
핵쟁이는 월핵만안써 핵에 부가적이고 세세한옵션이 얼마나많은데 무조건 실력적으로 플러스되는부분이 있는건데
양현우저사람이 잘한다? 말자체가 안된다고생각한다 그리고 클랜에서 누가봐도 핵인데 커버쳐줄려고하잖아
지들도 구린구석이 있으니깐 저리 하지 누가 저렇게할까
@@KT-lw3dw 엣날 글인데 아직도 답글이 달리네. 저 당시 양현우는 걍 미친놈이었음. 피시방 오프 인증에서도 미친듯이 하드캐리하면서 우승 먹었고. 어차피 오프에서 증명했으니 의심 안 하겠지라 생각하고 좀더 편하게 게임하려 했던 거라 생각하는 거지.
임준영도 챔스 우승하고 누가 날 의심해. 하면서 방플했던 것처럼.
원격이고 방송이고 다 쓰잘데기 없고 핵 의심 차단 최고 티어가 사람들 다 모인 피시방에서 오프 하드캐리인데 양현우는 당시에 밥먹듯이 했다고
안쓰럽다 핵인걸 핵이라고 인정하지 못하는 상황이
대한이 말이 맞는게 랭커들 추후에 저딴식으로 해명대충하고 뭐 흐지부지하게 가버리고 오프나와서 한다한들 저런식으로 무마시켜버리면 어쩔려고 그러는지.. 물론 킥님 입장도 이해는 됩니다만, 주최자로써 냉정히 그냥 생각을 했음 좋겠네요.
아니 오프가면 다 해결되는건데 뭔ㅋㅋ
현우야 니가 핵이 아니라는걸 우리한테 납득시키고 설득시켜야하는데
니 태도는 왜 우리가 너가 핵이라는걸 너를 납득시켜야한다는 태도냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 남자가 ㅋㅋㅋ개추하네 끝까지
2년전사건 이제 올리는거임 너무 발ㄱ하지마셈
@@Seo-wr6pc그거랑 약간 다름
무죄추정의 원칙은 지켜지지만 피고인쪽 진술과 변호사의 변호가 이상한 상황임
Cctv 보며주면서 이거 왜 그러셨나요? 라고 질문했을때 그냥 공중에 주먹 휘둘렀는데 누가 와서 맞아주더라구요 라고 대답하는거임
그뒤에
아니 그러니까 왜 휘둘렀냐니까요?
습관인데요?
이런 식으로 해명아닌 변명을 1편부터 하는거임
@@Seo-wr6pc오프도 조금 이상한게
평소에 공중에 주먹휘두르는사람이 링위에서 스파링 1대1 ㄱ? 이런상황인데 해줄 이유가 없지
미국 법정에 배심원단이 왜있겠음 그만큼 다수의 의견도 중요한건데
99%의 사람이 의심하면 그에대한 해명이나 제대로된 해결법을 내야지 그냥 무턱대고 1대1. 막고라 ㄱ 해버리면 상대편에서 받아줄거라 생각하는게 어리석은 행동임
@@crescentz2822ㅋㅋㅋㄲㅋㅋㅋ
비유 개찰지네ㅋㄲㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
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좋아요 눌러주고싶네ㅋㅋㅋㅋ
핵쟁이 특임
빡사 관심 없어서 양현우가 핵이고 아니고 관심없는데(영상보면 빼박 월핵이긴한데) 킥형 이런 상황에 말 하나하나 조심스럽게 잘 하고, 남을 생각한다는거 자체가 소름이고 너무 멋있다 랭크전에서 킥형 팀으로 만날때마다 탈주하고싶지만 킥형 행동들이 너무 멋있어서 칭찬만 하게된다
못해서 탈주임?
@@asps00 ㅇㅇ
ㅋㅋㅋㅋㅋ 존나웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 레전드 승급전인데 팀에 킥형 만나서 이형 똥싸는거 볼때 ㄹㅇ ㅋㅋ '아 형 제대로 해줘~~~ 나 승급전이야 제발~~~' 이러고 질때 있어서 ㅋㅋㅋㅋ 아 근데 존나 웃기네 ㅋㅋ 팀에 랜딩스나이퍼 or 킥스나 비슷한 반응인듯ㅋㅋㅋㅋ
소름돋을것도 많네
이렇게 다시한번 아프리카 채팅창 수준에 감탄를 하고 한숨만 쉬고 갑니다..
트위치는 돼지밖에없음 ㅋㅋ
합쳐서 국민이 완성되었네요
원래 문제아들밖에 없잖아 하루이틀봄? ㅋㅋㅋㅋ
원래 방구석에서 하루종일 저러고 있는 애들인데 ..
아프리카는 언제나 매운맛이지ㅋㅋ
킥님이 말하는게 법으로 따지면 무죄추정의 원칙 느낌인데 억울한 사람을 남기지 말아야 하는데 주최자 입장에서 난처한 상황에 물증없이 탈락시키는게 쉬울거라 보는건가? 만약 진짜로 예측성 플레이가 맞았고 그날 로또맞아서 예측이 전부 맞았던거고 추후에 핵이 아니라는 결과가 나오면 킥님한테 악감정이 없을까? 핵쟁이 낙인찍혀서 마음고생 진짜 많이 할텐데 너무 뭐라 안했으면 좋겠네요
같은 숏포지인 효테이도 숏패왕이란 수식어를 달 정도로 탑이였음 그런 효테이가
저런 반응이기도 하고,, 최상위 랭커들
매드무비가 매 판마다 나오는 정돈데;
삘 받는 거랑 상대 나오는 타이밍, 예샷이
기가막힘 ㅋㅋ 디귿자에서 전난을 노리고 가속을 건다라…
숏만 봐도......
법정가면 물증이 없기에 양현우가 승리함 저대로라면 하지만 누가봐도 아주많은 사람들이 정황상 이상하다고 느끼면 어쩔수없지 오피셜로 핵 탕탕 할순 없고 이렇게 흐지부지 미련남긴채로 할수 밖에 내가 양현우였다고 생각하면 컴퓨터 원격이나 모든 로그인 내역 등등 오프라도 찾아가는등 내가 클린하다는거에 확신함을 보여줄듯 서든에 진심일거니까 저분은
지고 이기고 이기는게 중요한게 아니라
공정했느냐 안했느냐가 중요한거지
저런 영상이 공개되고 프로들 그리고 레전드 네임드들이 핵이라고 판단할 정도면 정말 핵일수 밖에 없다. 킥형님이 실격처리 한것도 앞으로 서든활동하면서 그 영상 속의 플레이들을 인게임에서 직접 보여주고 스스로 누명을 벚을수 있는 나름의 뜻깊은 기회를 준게 아닐까라는 생각도 든다. 실격된거는 클랜이랑 양형우씨 개인의 명성에 먹칠이 된거지 서든에서 계정을 영구제명한것도 아니잖아. 정말 본인 실력이면 승승장구해서 사람들이 알게 해라
이미 오프에서 수 차례 인증을 매우 잘한사람이에요 ㅋㅋ... 영상은 핵같지만 사실 저 대회나오는 사람들 중 이미 핵쟁이가 많을 수도 있는거라 양팀 둘다 오프나 모니터캠을 하기 싫어할 근거는 충분하죠.
근거가 제대로 된게 없고 막말로 몰아가는것 밖에 안되는 상황에 현우님 입장이 진짜 안썼다면 님들이 다 망친건데 핵 안썻을수도 있다 생각함 ㅋㅋ 민심때매 한사람 인생 나락 보내지말자
서든 좀 했다 하는 사람들은 빼박 핵인걸 알텐데 위에 ㄱㅅㄹ를 정성껏 써놓았네ㅋㅋㅋ
랭커들도 원래 잘 하는 사람인걸 아는데 이런 놈이 갑자기 핵을 왜 썼지? 생각해서 저런 자리가 만들어 진거다 모지라
애초에 유명하지도 않았으면 그냥 핵으로 확정이였는데 어느정도 인지도가 있는 놈이니까 열린결말, 개인의 양심 문제라고 했잖아 진짜 능지 딸리는 ㅂ/ㅅ인가 ㅋㅋㅋㅋㅋ
진짜 현우냐?
해명도 능지딸리게 하더니 여기서도 댓글을 능지딸리게 달아놓았네ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@차돌-j3l핵이 진짜 아닐수도있긴함.
미키 슉맨유튜브 첨봣을때도 반응 보고 잘하는 사람이 핵쓰는줄알아서 방송가서 직접 보니까 몇십판중에 한두판 나오는거 편집하니까 그렇게 보이더엿던거였는데 이사람은 한판에 그것보다 심한 장면들이 너무 많음 반응이야 그렇다 쳐도 무빙이 아다리치곤 타이밍이 말도 안되게 잘 맞음.
서든경력과 무관하게 역무빙 아다리가 연속으로 이렇게 나온다는건 90퍼센트 이상 핵인거같긴함.
클린유저들은 몇년을 게임해도 저런장면 한둘 나오는게 힘들텐데 경기 한두판에 의심장면이 저렇게 계속 나오는 상황에서 계속 증거가 없지않냐면서 발뺌하면 어떻하자는거냐 현우야 걸리기 싫겠지 인생을 갈아넣었을텐데 그래도 이번엔 선을 넘었다 상황을보니 니가 계속 발뺌하면 흐지부지 될것같은데 알사람들은 니 뒤에서 다 욕하고 다닐거다 그냥 접고 떠나
서든 안한지 십년된 80년대생이고... 현직경찰 10년차입니다...
의심받을때 논점흐리거나 공격적이면 대부분 범인이더라......
범인이아니면 논리로 상황을 납득시키게 됩니다...이만..휘리릭
오프인증으로 절대 해명이 될 수 없는 이유가, 현실세계에서 해가 서쪽에서 절대로 뜰 수 없는 것과 같은 맥락으로, 기계가 아닌 사람이 플레이 했다는 전제하에
나올 수가 없는 장면이 나와버리고 말았는데, 오프인증으로 이 사태를 매듭짓는다는 것 자체가 잘못된것이다
저 장면을 보고도 핵이 아닐 수도 있다라는 말을 한다는 건 핵쟁이를 옹호하는 발언밖에 안된다는거다
서든을 오래해온 사람이라면 효테님의 반응이 지극히 정상적이라는 것을 공감할것이다
솔직히 양현우 핵은 빼박이고
오프재경기는
받아들여야하는 부분같기도 하지만!!!!
오프재경기가 해답이냐?
아니지 양현우가 핵이라는게 해답이지
핵으로 박제되거나 핵쟁이팀이 되는것보다는
재경기로 핀트 돌려서 다 빠져 나가겠다는 계획밖에 안됨
상금 얼만지 모르지만
포기할정도는 되겠지ㅎㅎ
이상.서든도 안하는 킥스나 위티 레일리 머더 검거 영상만 주구장창 보는 사람의 의견입니다
반전 매력ㄷㄷ
핵 의심간다고 증거 없는데
실격시키는 대회 운영진은 없었고
에버는 오프로 재경기 요청하고
갈락의 수락을 받아들여야 하는 입장임
핵땜에 졌으면 오프에선 개바른다는 자신감이 있어야지
에버는 핵아닌척 연기하다 노빠꾸 핵 현우한테 진거구
핵못쓰는 오프에서
갈락 : 에버이길 자신있음
에버 : 갈락이길 자신없음
갈락에서 재경기 하겠다는데 못받아들이는 에버가 이상한거임
방송대회에서는 보통 재경기도 없음
핵없는 오프애선 더 잘했던게 현우였음 이후 에버는 오프대회 불참선언함
제가 딴곳에 댓쓴거 복사해왔어요
갈락이 오프재경기 요구한 이유 다른생각이에요
전 서든을안해서 난관 잡을때 저게 잘한건지는 모르겠지만 저는 계인적으로 저게 핵의심을 받을 만큼 잘한건지 모를겠어요…알려주세요..
오옹오 ㄱㅅㄱㅅ
@@music5hong490네 빼박 핵이에요 ㄷ자에서 난긴부터 긁는데 ㅠㅠ
근데 에버 도 핵에요 전난에서 째는데
저건 ㄷ자라고 어느정도 알고있는거구
전난에서 에임을 중간에 대고있지만
적당히 납득갈만하게 애매하게 연기하는거죠 핵인 현우 입장에서 벽튀로 ㄷ자만 째는거처럼 보였을거구 그래서 긁어서 잡는거죠
연기하면서 핵쓰는 에버는 노빠꾸로쓰는 현우를 이길 자격이 없었다 정도로 생각하시면 되여
갈락2명 대단하네 서로 카바쳐주고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 계속그렇게하십쇼
준성이도 핵이네 ㅋㅋ
둘이 5년동안 물고뺘는 사이라고해씀
자두랑 친하고 플렉스같이 키웠음 ㅋㅋ여기서부터..
준성이 ㅋㅋㅋ ㅈ나웃기네
준성이도 역하다ㄹㅇ
딱봐도 핵같은데 무슨 해명을 시켜용ㅎㅎ그냥 의심 정황 발견시 주최측 스탭 다수결로 오프 재경기 하시죠 했으면 논란거리도 안될듯
그냥 핵임 다걸고 10번은 돌려본듯
전난 해명 드립 레전드다 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
킥님 생각이 정말 깊고 진중하시네요! 멋있습니다
저도 서든을 막 십몇년까진 아니지만 방송을 꾸준히 봐왔고, 특히 핵 검거류 영상을 정말 많이 찾아보는데
진짜 그 0.01%의 부류인 사람들이 1번씩 있더라구요..
진짜 이론상으로만 가능한 영역의 플레이인데 진짜 뭐 어떻게 아다리가 딱딱 맞고 서든이 서든하고 그러면서
누가 봐도 이거 ㅅㅂ 핵 무조건이네 싶은데도 막상 까보면 아닌 거 같고... 이런 부류가 있어요
대표적으로 킥님 영상중에서 그 벽뚫샷나와서 킥님이 스카웃해간 2군 스나분,
그리고 그.. 닉은 모르겠는데 스나분인데 삘타고 뭐 그런 분인데 원격에서 머시꺵이 파일 없다고 그냥 핵 확정난 분 정돈데
특히 전자의 분은 진짜 너무나도 억울할 것 같다고 생각했거든요..
진짜 202님의 이례적인 사건 이후로 오프인증이 확실한 사람이라도 온라인에서 핵을 안 쓴다? 그 법칙은 이미 깨졌습니다.
지금 저도 ㅅㅂ 말이 안 된다고 생각해요 저 플레이는... 특히 머녹위 예샷 긁는 것 , 머리잡고 45도 삼깡 배제하고 일문째는 에이밍... 너무 노려요..
전난도 전난이지만 저런 플레이가 너무 벽 뒤가 보이는 상황의 반증이 아닌가 싶습니다.
근데 킥님이 진짜 주최측 입장에서 최선의 수를 두신 것 같아요
저 분의 서든 커리어가 있고 오프인증 경력이 있는데 저렇게 1번 지각변동이 일어나면
만약 핵쟁이라면 이젠 조심조심 쓰던가 안 쓰던가 하겠고 / 핵쟁이가 아니라면 어차피 난 핵이 아니니 하던대로 예샷까면서 플레이를 하겠죠
근데 저 사람을 이제 앞으로 모든 유저들, 특히 빡사 랭커들은 더 주의깊게 관찰할거란거에요
(킥님 말씀대로 게임하다가 저 사람을 만나면 무조건 방송켜고 모니터캠 켜달라고 하던지 등등..)
0.01%의 부류라면 그런 견제에도 불구하고 어차피 핵이 아니니 증명해낼것이고,
99.9%의 부류라면 그 견제에 결국 뽀록나겠죠.
하지만, 확실한 건 그런 과정에서 핵쟁이 유력 용의자 1명이 클린하게 게임을 할 수 밖에 없다는 것입니다
결국 탁상공론이에요 심증만 있고 물증이 없기에.. 딱 이게 열린결말로써 최선이라고 봅니다..
형 군대가기전에 이 시리즈 담편 보고싶다고 했었는데 영상 올려줘서 고마워 덕분에 오늘 영상보고 내일 편하게 훈련소 갈거 같아 자대가서도 영상 자주 볼게 킥튜브 화이팅!!
살아남아라..
1295기 ?
잘가라 게이야
일병 어서오고~~
오늘도 아프리카 청자 챗 수준에 놀라고 갑니다
뭐 핵이든 말든 자기 양심적으로 얘기하는거라 중립인데
해명하라고 만든 자리에서 논점 흐리고 '싸우잔 말투만 아니면 된다' 라고 말해놓고는 공격적인 말투로 하고 저러면 핵이 아니여도 이미 안좋은 이미지가 박힐 수 밖에 없어
그리고 저 자리가 지 핵해명 자리지 전에 일어났던 낙사, 조작 사건 해명 자리냐?
그냥 지 혼자 죽기 싫어서 괜히 전 사건 들먹이면서 한 명이라도 더 데려갈려고 발악 치는 걸로 밖에 안보여요.
심증밖에 없는건 맞는데 준성님도 이상하죠 핵의심 장면이 한 경기에서 나왔고 다 예샷이다 원래 저런플레이 한다 라며 의심을 거두기엔 어려운 상황에서 자꾸 물증있냐 쫄았냐 이 논리면 그냥 노골적으로 핵의심 팀원 감싸는거로 밖에 안보여요
12:40 진짜 그렇게 생각했으면 주최자로서 본인의맘을 숨겼어야죠 개인적으로 말하신거라면 충분히 이해가 가지만 본인은 주최자였고 이렇게 사람들 모아놓고 보실거였으면 주최자로서의 중립을 지키고 개인적 생각은 숨겼어야 한다고 생각하네요 이미 핵같다고 본인이 말해놓고 사람인생 조지기 싫다고 말하신들 누가 핵이 아니라 생각할까요?
현우 왔니?
양현우는 역겹다.
옹호하는 준성 더 역겹다. 캬악 퉤
바니는 사이다다 ㅋㅋㅋㅋ
ㅋㅋ바니도 방플러잖아 ㅋㅋㅋ
@@park100 바니는 유치원생이봐도 핵같다고 얘기함 근데 진짜 뺴박으로 하긴했음
ㄹㅇ ㅋㅋㅋ 그친그친 ㅋㅋㅋ
킥반장 유튜브 모든영상을 본사람입니다.
핵쟁이들은 대화만 해봐도 공통되는 특징이 있네요
핵쟁이가 아닌사람들은 핵의심이 되는장면이라면 본인이아닌, 제3자 + 상대플레이어가 납득이 되게끔 하나 하나 본인의 플레이를 '근거있게' 설명해서 이해를 시키려고 노력하고
핵쟁이들은 제3자+상대플레이어가 납득을 하게끔 설명하지않고 본인 혼자만의 생각으로 본인 플레이를 설명하는것 같아요
내가 핵을 안쓰는 사람인데 핵의심을 받는 상황이라면 "저는 원래 이렇게 이렇게 플레이 해요"가 아니고, 상대방이 납득할수있게끔 근거를제시 했을것같네요
@@callawayAP 핵이 아닌사람들은 근거를 제시 하더라고요 왜 그렇게 플레이를 했는지 운이 아니라 실력으로 플레이 했다라는걸 확실하게 이유를 설명해주더라고요
어느정도 그판에 고이면 상대팀으로만나는 사람 거기서 거기임
게임하다보면 상대 플레이나 버릇 그런것도 파악되고 상대가 내플레이를 파악햇다생각들면 한번 꼬아서 하기도하고 그 게임한판내에서도 어떤포지를할지 어떤어택할지 심리전이 오가고 그게 성공하기도 실패하기도하는데 이사람은 그냥 그딴거없이 예측이다라고만하니 해명이안되지 그리고 이런예측성플레이가 진짜 복불복인게 예측이안맞으면 존나 허무하게 죽는경우가 많고 개말리기 딱좋음 너무예측만하면 자기생각에 갇혀서 그부분만생각하다 에임이나 반응이 못따라가게되는데 이사람은 반응이며 무빙이 알고한게아니면 기계수준이야
이건 킥이 잘못했다. 저 영상을보고도 개쓸데없는 중립지키네. 저땐 강하게 핵쟁이 낙인을 찍는게 현명한거다. 중립도 상황봐서 중립이지 저건 그냥 눈감아준거지
그러다 생사람잡으면 어쩔꺼임?
@@슈아앙 저 영상을 보고도 그런말이 나오니 한숨만 나오네요
@@어흐-l7u아닐수도 있으니까 그런거죠 방송하는 입장에서
@@박준병-r2m방송하는 입장이면서 주최측인 입장이기도 한데 핵으로 실격 처리하라는 99.9프로의 의견을 무시하고 0.1프로의 재경기 의사를 받아들이는게 두개의 입장으로도 더 문제임
진지하게 이런새끼들이 제일 무서운놈들이다
아님말고식 페미식 마인드 제발좀버려라
팩트적으로 물증없이 범인잡는건 없듯이
아무런 물증이 나오지않은상황인건데
킥말대로 본인의 판단하에
핵으로 낙인찍히게됐는데
0.01% 확률로 아니였으면
너는 아님말고~ 식으로 나올거지?
아니 킥형 이정도면 생각이 깊고 개인으로 따졌을때를 떠나서
걍 형이 책임지기 싫은걸로 보인다
주최할때 이런거 어느정도 예상하고
했으면 다른 랭커들 클마들도 핵이라 생각한다고 말했을때 실격이라 바로 정하고 나중에 핵이 아니라는 증거가 나왔을때 사과하는게 맞다고 생각함
이게맞음 ㅋ ㅋ
확실한 증거 없이 깜방 보내는거랑 같은건데
깜방에 넣어놓고 나중에 어떻게든 핵이아니란 증거가 나오면 어? 아니였어? 어 미안해 해가지고 될일임? 킥스나부담이될수밖에 없는게 증거없는상황에서 결정지어 놓고 사람 하나씩 보내는 사람 됨
작성자분은 무죄 추정의 원칙을 “법률이 개인 또는 집단에게 내리는 처벌의 불확실성을 회피하고자 만든 수단” 이라고 생각하시나요?
@@user-td6yp5tf1e이건 무죄추정의 원칙보다는 형법의 기본원칙인 죄형법정주의이 가장 근접하다 생각이드네요. 심증은 있는데 물증이 없는... 그렇기때문에 100퍼센트 단정할 수 없는 상황인거죠. 개인의 권리를 위해서. 어찌보면 무죄추정의 원칙의 성격도 띄는 사건이라고도 볼 수 있겠네요. 영화 살인의 추억처럼 당시 과학수사의 부재와 부실한 수사기법에 의해 범인을 못잡는것과 같이 넥슨측 미흡함 운영과 주최측의 예방시스템의 부재가 빗어낸 결과라고 생각이 듭니다.
창문도없고 문이아니면 절대들어오고나올수도없는 밀실에 남자두명이들어갔다 1시간후에 문을열어보니 한명은 피를흘리며 사망해있었고 나머지한명에 손에는 피묻은 칼이 들려있었다. 그런데 그남자는 내가찌르는걸 아무도본사람이 없다고 무죄를주장했다. 이럼 무죄인가?
그냥 100프로핵임;;;왜저런 해명방송을 한거인지도 이해가안감 그냥 핵 단정 지어야함
저는 킥갓님도 이해됩니다. 님이 말한 상황에 빗대보면 만약에 사망한 사람은 원래 칼로 자해를 하여 그 결과 과다출혈로 사망했고무죄를 주장한 사람은 그 사람을 살리려 칼을 뺏으려 했던 것이었고 그 과정에서 손에 피묻은 칼이 들려있던거라면 사람을 살리려 한 착한 사람이 평생 살인범으로 낙인찍히는 결과가 나올 수 있으니까요.
@leesunhwan 님같은생각이면 국내는물론 전세계 대부분 사법체계 싹다바껴야되요 더 딥하게들어가면 인류가 수천년동안 생존과 조화를 만들며 살아온 기준이 있는거에요 그 기준을 님같은 한사람 의견으로는 바꿀수가없는겁니다.
@@냥냥이-b6g1i 사법체계를 왜 바꿔야한다는지 이해가 잘안되지만 사법체계는 증거를 바탕으로 작동되고있고 이때문에 증거없이는 무죄추정원칙이 이뤄지는거아니었나요? 저도 영상에 나온 분을 옹호하는 것이 아니고 핵이라고 생각하지만 킥님이 섣불리 결정하지못하는 걸 이해간다는 댓글을 남긴거구요
@leesunhwan 그무죄추정의 원칙에 기준이 이번 일은 기준을 넘어섰다고 말을하는거에요ㅋㅋㅋ예를들어 공개재판에 참여되는 배심원들은 법적지식이 전혀없는 일반인들로 구성을해요 지금 여론보세요 90퍼센트 이상은 핵이라고단정짓고있고 실제 재판에서도 배심원 다수의견이 판사판단보다 더높게 측정됩니다. 님생각처럼 아닐 확률이 0.1퍼센트때문에 법의기준이 약해진다면 세상은 그야말로 지옥일꺼에요
@@냥냥이-b6g1i 말씀하신것처럼 0.1%의 확률있다해서 영상에 나온 사람을 옹호하자는 건 아니구요. 저희같은 일반인들은 정황으로봐서 판단하고 쉽게 결단내릴 수 있지만 킥님같은 경우 방송인에다 대회 주최까지 겸하는 상황에서는 확증없이 쉽게 판단내릴 수 없겠다라는 게 제 생각입니다. 법알못이라 배심원 제도에 대해서는 잘모르지만 모든걸 다수결대로 판단하는 것도 항상 옳지만은 않다고 생각합니다.
서든이 핵이 제일 많은 게임같네 컨텐츠로 올리니 보는건 재밌는데 겜 하기는 싫을듯
걍 fps게임들이 핵많은듯 ㅋㅋㅋ배그 옵치도 수도없이많은듯
Fps랑 핵은 땔래야 땔수없는듯 서든 카스 배그 옵치 다해봤는데 항상 fps는 흥하면 그만큼 핵도 판쳐서
간간히하면재밌음
서든판의 솔로몬 킥갓 이번 영상도 판단 야무졌다
답답하네 진짜
물증이 없어서 그렇다?
따지면 저 영상이 물증인데?
범죄하는 장면이 CCTV에 찍힌거랑 다름이없는데 저게 물증이 아니라고?
그리고 파일이 나온거기때문에 단정짓기 힘들다?
애초에 영상만봐도 말이안되고
서든하는사람들 랭커포함 말이 안된다고하는 사람들이 90% 이상인데 굳이 물증을 찾아서 저렇게 해버린다는게 진짜 이해가 안감
@@볼2니님이 말하는 그게 심증임. 물증은 양현우 컴에서 핵파일이 나온다던게 하는게 물증이고.. 어떻게 저 영상이 물증이 됨 저 대회 영상에서 양현우가 핵이라고 확정지을 수 있는 장면이 단 하나도 없음. 그냥 의심이 들 뿐이고 99%생각으로 핵인 거 같지만 앞서 말했듯 핵파일이란 확실한 물증이 없으니까 킥이 내린 판단이 현명했고 맞다고 생각함. 아프리카 채팅창은 진짜 ㅂㅅ들이고
@@볼2니CCTV에 범죄장면이 찍힌건 진짜 그 현장이 찍힌거고 양현우 사건을 거기에 대입시키려면 영상에 양현우가 핵을 소지하고 있다는 장면이 녹화됐어야함. 근데 그게 아니라 CCTV로 치면 칼든 사람이랑 그냥 사람 둘이서 방에 들어갔는데 칼든 사람만 그 방에서 나오고 같이 들어간 사람은 죽은 상태로 발견됐음. 근데 CCTV엔 그 방 안에서의 상황은 안 찍히고 입출하는 것만 찍힌거지. 그럼 정황상 그 칼든 사람이 죽인게 맞겠지만 그 사실 자체가 "심증"이에요 물증은 없음
@@볼2니너의 주장엔 어폐가 있다 범죄현장 cctv가 찍힌게 아니야 그런거면 그게 물증인데 이번엔 물증이 없음
그래서 함부로 결정 못하고 여러사람 의견을 구한거고 의견종합해서 최종 결정이 실격인건데 과몰입 하지말고 재미로 봐라잉
그냥 처음부터 대회할때 오프하고 알약 필수 백신 등등 하고 대회 진행하면 깔끔
온라인 상으로 방플 , 핵 이런걸로 이제 그만 해명하고 했으면 ..
03:13 현우씨, 뭐 " 계속 증거도 없이 영상만으로 의심해서 "라고 하시는데 영상 자체가 증거에요. #2에서도 말했지만 사람을 죽은 골목길에서 유유히 신고도 없이 걸어나오는 사람이 cctv에 찍혔어요 그게 증거에요. 영상이라는건 하나의 기록이에요 기록이자 증거 자료 지금 갖고 있는게 저거 영상 하나뿐이라면 당시에 경기 중이었던 상대분들은 당신이 해명을 그런씩으로 해도 핵이라고 실격이라고 말할 수 밖에 없어요. 자꾸 짜증내면서 말하고 그러면 더 의심 할 수 밖에 없으며 공격적으로 대면하면 크게 번질 수 있어요. 진짜 남자라면 핵이면 핵이다 핵이 맞다 제재 해달라 반성하고 핵 있는거 싹다 지우고 선한플레이 하면 되죠 오로지 실력으로 그때도 만약 예샷을 자주 사용한다면 다들 이해 해줄꺼고 아 예샷을 많이 하는 친구구나 라고 생각하고 현우씨가 잘하는건 맞지만 대한님도 말하셨잔아요. 현우가 잘하는건 아는데 이번껀 좀 아니다. 라고 하셨는걸 들으셨잔아요. 거기에 대해 자세한 설명과 해명을 하셨다면 어땟을까...
자기가 생각해도 더 변명할게 없다 생각드니깐 그래서 너넨 깨끗해? 시전하는게ㅋㅋㅋㅋ 웃기네
이 시리즈 재밌네 더 보고싶게
이 사건 오프로 넘겼으면 진짜 바닥이 뭔지 느꼈을듯합니다.. 주최자측에서 여러 의견 듣고 제보 받으려 하고 노력하는거 좋은데 결정을 할때는 애매하다 혹은 뒷말,핑계 없이 확실하게 하셔야 한다고 생각합니다. 대회를 열어주기만 하는 사람이 아닌 대회 전결권자 라는걸 잊지 말아야 합니다
오프갔으면 데이터만 봤을 땐 양현우가 더 팼을거임
중간 봤는데 답답하네 에버가 재경기 안할려고 하는게 지든 이기든 아무 상관없고 대회 떨어져도되고 괸히 지면 핵의심 풀리고 넘어 갈꺼 같으니깐 그러는거잖아 영상보면 핵인데 왜케 말을 못알먹냐 ;;; 다보고 이렇게 서든 오래하고 유명한 사람들이 다 핵이라고 하면 이건 핵이야 한명도이라도 핵 아니야 애매해 이런 사람이 없자나
해명을 니가 해야지 해명을 어떻게하냐고 물어보면 어쩌냐 의심은 지가 받고있는데 해명하는 방법을 알려달라고 징징거리는거밖에 안보이네
영상으로 보나, 늘 예샷이다라고 해명을 듣든,
내가 암만봐도 핵인거같지만(심증일뿐)
여타 다른 핵쟁이 색출하듯이
원격도 안되고
웹페이지 접속기록도 볼수없고
메신저기록도 못보고
파일 설치, 삭제 기록도 볼수 없으니
그 대회에 대해선 그냥 99% 의심으로 마무리하는게 맞는거같고
모든 대회는 OffLine 대회로만 하되
서든, 보톡프로그램, 녹화프로그램 만 설치된 PC만 제공하고
USB인식불가, 웹페이지 접속불가, 설치 불가
제한의 상황에서 대회 하는게 맞다고 봄
온라인 대회 특성상 의심하는 상황이 언젠간 생길 수 밖에 없음
이래서 작은 대회여도 오프라인으로 진행해야됨
글옵,서든,오버워치,발로란트,에펙에서 난다긴다 하는 애들 오프라인 대회는 이 악물고 핑계 만들어가면서 안나오다가 온라인 대회는 꼬박꼬박 참여하는 인간들 존나 많음
얼굴 공개 되는거 싫어서 참여 안하는 애들 많다고 하는 사람도 있겠지만 대회의 목적과 공정성을 위해서라도 오프라인으로 진행하는게 맞음
본인 실력에 자신이 있고 대회에도 참여하고 싶고 상금을 목적으로 하는 사람이라면 마스크 착용하고서라도 참여함
이게 맞다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
맞는말이긴한데 대회의 규모도 고려해야함. 지금 우승 상금이 얼마인지는 모르겠는데 그렇게 커보이지는 않음. 가뜩이나 상금도 얼마되지 않는 소규모 대회인데 장소도 섭외해야지, 상금도 준비해야하지, 일정도 잡아야지, 선수는 그 작은 상금을 위해 오프장소까지 와야하고, 등등 너무 스케일이 커짐.
아프리카 스타판 대회도 뒷캠 제출함
상금이 300만원대회라 장소섭외하고 해버리면 반토막남
최소 뒷캠해야지뭐
핵이 아닐 확률 그냥 0%입니다...ㅋㅋㅋ 자랑은 아니지만 핵 썼던 사람으로서 1000퍼센트 빼박이에요. 월핵 쓰면 상대방 움직임이 다 보여서 연기를 한다고 해도 본능적으로 에임이 적이 있는 벽에 가게 됩니다 그리고 일부러 빨리 쏘려고 하는게 아니라 어디쯤 나왔을때 적한테 내가 보일지 가늠을 못해서 나오겠다 싶을때 자기도 모르게 쏴버리는거에요 그래서 상대방보다 반턴 먼저 쏘는겁니다 타이밍 딱딱 맞게 위치 이동하면서 유리한 각 잡는것도 걍 본능이에요 나는 상대가 보이잖아요 어디로 올 줄 정확하게 알잖아요 그러니까 자기도 모르게 유리한 위치로 옮기는거에요ㅋㅋ 이게 그래도 뭐 일반 클전이나 져도 그렇게 상관이 없는 겜이면 그래도 어느정도 죽어가면서 유연하게 연기를 할텐데 이분은 대회라서 무조건 이기겠다 절대 안죽겠다 이 마인드셋을 갖고 하니까 연기를 전혀 못하고 본능에 따라서 적의 움직임을 적나라하게 보면서 행동해요. 그래서 저런 플레이가 나온겁니다, 머리녹위도 그냥 핵 그 자체죠? 정면 스나, 숏앞 라플 있는거 아니까 일부러 에임 닿을 만큼만 내놓고 숏앞 라플 오는것만 기다렸다가 녹이고 스나가 빠지니까 빠지는거 확인하고 안전해지니까 체킹하는척 나름대로 연기하면서 내려오는거에요ㅋㅋㅋ 0.1퍼의 확률조차 전혀 없는 핵이죠?
물증이 없는데 지네 마음대로 주관적인 판단에 사람하나를 보냈다? ㅋㅋㅋㅋ 서든 안한지 11년정도 되는거같은데
요새 영상만 보다가 이런 어이없는 사건을 보게되네요
랭커고 뭐고 프로그램은 무조건 있음.
사용했다면 컴퓨터 메모리에 무조건 존재해야하고 없다면 그냥 말 그대로 없는거임.
그렇게 의심을 할거면 죽치고 모여서 아가리털게 아니라 그 의지로 프로그램을 찾아 뒤졌어야지.
그렇게 의심을 했어야지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 이러니까 게이머들이 욕먹는거임 무죄추정의 원칙 어기고 저렇게 사람한테 상처준 애들은 사회에서 똑같이 당해봐야 정신차릴듯 나이는 먹는데 게임만하니 사회에서 그 원칙이 왜 생겼고 시행하는지 의미 자체를 모르는듯
컨텐츠 뽑아야하니깐 ㅋㅋㅋ
원격해서 안나오는 핵도 많으니까 그런거지
핵이 한두가지가 아님.
정액권으로 끊어쓰는데, 비싼건 원격 돌려도 안뜸. 심지어 뒷캠 켜도 안보임
대부분 일반유저들이 싼마이 써서 그렇지
당장 옵치만 가도 천상계중에 비싼걸로 유지하는 애들 ㅈㄴ많음.
@@pinkspider9464 원격 말고 본체 컴퓨터 받아서 다 뜯어 봐야지 ㅋㅋㅋ 안나오면 돈 주면 되고 나오면 땡인거고
무죄추정의원칙 ㅋㅋㅋㅋㅋ 싀발 100/100은 어디서 나오는지 다알고 쏘는데 핵이 아니라고?? ㅋㅋㅋㅋ
핵쟁이는 서든 인생 망해야지 뭘 기회를줘
이건 멋지고 착한게 아니라 우유부단하다라고 하는거다. 주최측이 봐도 99.9%핵이라면서 뭘 질질 끌어
개인플레이 영상이 곧 증거고 물증인데 양현우 쟤는 뭘 증거 타령만 하고 있어
국과수 의뢰해서 뭐 지문감식이라도해야하리??
주최측 답답하다 진짜
근데 다른 거 다 오케이 5:30 킥아 나이 먹고 인간적으로 대화 하는 법은 좀 배우자 진짜 심하다 ㅋㅋ 사람 말 하는데 계속 안 듣고 끊을라고 준성 준성 준성 거리는데 나이가 30 중인데 대화법은 10대 초등학교 고학년이랑 다를게 없어 진짜
핵쟁이들 뻔뻔한거봐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
양현우 면상 좀 보고싶다 ㅋㅋ
핵스나가 명쾌하네 그냥 킥스나는 이도저도아닌 제스쳐로 그저 사람빨려고 ㅉㅉㅋㅋ
ㄹㅇ 개답답함
ㅋㅋㅋㅇㅈ
제스쳐가 아니라 스탠스겠지......
국제법으로 불법 프로그램 사용시 터져버리는 마우스 키보드 도입 해야함. 핵쟁이들 FPS에서 깝치고 다니는거 보면 역겨움.
시발 ㅋㅋㅋㅋㅋ
최근에 유입된 사람인데… 이번영상은 너무 결정을 못내리시는 당시 우유부단한 킥님의 모습이 보이시네요 ㅠㅠ 누가봐도핵이면 그냥 처리햇어야햇던거같기도
킥 판단 자체는 일리가 있음.
목에 칼들고 물어보면 핵임.
0.000001퍼 확률로 핵이
아닐수도 있고 그
가능성을 배제하고 실격을 처리해버리면 양현우 저 사람은 서든인생 망하는건ㄷ..?
@@suwon000324 아닐수없어 ㅂx아ㅋㅋ주최자입장이니 0.1확률로 아닐수도있단거지 넌저걸보고 아닐수있단거냐
오프인증 오프경기 시키고 개인화면 비교해서 판단했다면 확실했을거라 생각합니다
그냥 핵의심이 많이 들어도 물증이 없고 무죄의 0.001프로의 실제 가능성이 있다면 킥튜브가 처음 결론내렸던 입장이 가장 맞는거 같다고 봄. 우리나라 사법체계도 물증 원칙이자누
예샷쏘는 스타일이라면서
여기는 왜 안쐈냐고 물으면 색안경쓰지말래 ㅋㅋ
개그맨임?
킥판단이 맞음 민심떡락하고 랭커들이 물증도없이 영상만 보고 핵이라해서
양현우 핵쟁이로 전락시켜버렸는데 한참뒤에 핵이 아니라는게 밝혀졌어도
절대 다시 원래대로 되돌릴수없기때문에 오프재경기로 기회를 줘야함
킥말로는 99%핵이고 1%의 가능성때문에 오프인증으로 해야된다고 말하는거잖아요
근데 저선수가 이미 오프인증도 여러번했고 실제로 잘하는 선수고
만약에 오프인증을 해서 저선수가 이기고 이사건이 흐지부지 넘어가면 앞으로 충분히 선례로 남아서 악용될 가능성이 있죠
상금이 걸린 게임인데 오프인증 자신있는선수가 월핵 사용해서 걸리면 오프인증해버리지 뭐 하면 막을 방법 없어요
99%면 솔직히 빼박이라고 봐도 되는거잖아요
@@대기방-z9d 빼박인건 맞는데
진짜 단1퍼센트 확률까지도 확인해봐야하는게 맞다고 생각함 진짜 핵이 아닌데 아다리 개잘맞아서 핵급플레이 나온건데 억울할수있으니
@@akWkd 한두번도 아니고 매번 그런거면 백퍼긴함
에버 입장은 우리는 떨어져도 상관이없다 그런데 만약 양현우가 똥을싸 오프에서진다 그럼 뭐 긴장되서 예측이 오늘은 잘안맞아서 그랬다 이러면 답이없음 그럼 양현우는 오프나와 이때까지 했던 가닥으로 좀하고 핵 의심풀리고 끝 나는 상황이 될거고 그래서 에버입장이 이해가감 양현우 플레이가 다 예측인데 오프가서 평소처럼 하다가 예측이 안맞으면 운이없다 이러면 진짜 답도없음
그냥 에버라고 말해라 러지야 ㅋㅋㅋ
나에버입니다 이러면서 글쓰네
맞는 말이구만
나 에버다 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@1998u 팩트를 말한거구만 ㅋㅋ 오프에서 재경기했는데 갈락이 이겼으면 이사건 묻히는거고 에버가 이겼으면 양현우는 그날 컨디션이 안좋아다 ㅇㅈㄹ할게 뻔히 보이는데 ㅋㅋ
@@1998u 준성님 ㅎㅇ
핵이니까 해명을 못 하겠지 아니 누가봐도 말이 안 된다
양현우씨가 누군지도 모름 근데 확실한건 라면에 계란 빠졌고 고구마에 사이다 없고 피자에 피클없고 치킨에 치킨무없는 느낌임 뭔가 시원하지가 않아 해명을 떠나서 그냥 ㅈㄴ 답답해
일단 서든도 완전 옛날게임이라
뽀록도 많고
매번 같은 플레이가 아닌 진짜 특이한 플레이 할 수 는있음
예샷도 솔직히 어느정도는 이해함
근데 이건 너무 많이나옴...
그래도 뭔가 천천히 양측 생각을 다 들어보니 좋네요. 10여년전에 서든했던 유저로서 재밌게 봤습니다.
ㅋㅋㅋ 에버가 오프를 왜 해주냐
양현우 핵 쓴거 빼박이고 양현우는 원래 잘하는 애 인데
만약 오프에서 에버가 지면 양현우 핵 쓴거는 묻히는 상황인데
에버 입장이 이해가 가는게 만약 오프해서 졌으면 핵이 아닌걸로 그냥 넘어가는건데 에버 입장에선 핵인사람을 핵이 아닌걸로 인정하고 넘어가야되는건데 그기회를 주고싶지 않은거고. 억울한거죠. 서든에 애정을 가지고 있는 사람들이고 자부심이 있는 사람들인데 오프 재경기가 중요한게 아님 저 사람들은. 핵을 잡는게 중요한거지
킥님이 젤 난감할듯. 이건 CCTV에 용의자가 쥭은피해자가 있던 화장실 들어갔다 나온건 찍혔는데 정확한 살인을 한 장면이 없는 케이스임.
서든은 초창기에 일이년 하다가 접은 평범보다 못한 유저였었지만, 킥튜브 영상은 간간히 보고있는 50대 입니다.
2000년대 초 중반에도 무조껀 에임이 머리로 가는 핵, 스핵, 데미지핵, 벽뒤를 보는핵 등 다양한 핵쟁이들이 있었고 가뜩이나 실력도 딸리는데
핵쟁이들 만나면 겜할맛 뚝 떨어져서 서서히 fps를 접게 되더라구요. 나이도 30대가 넘어가면서 반응속도도 떨어져서 힘들었고
그런데 이젠 핵을 의심하는 상황에서 원격으로 살펴봐도 핵임을 증명하기 힘든 무쌍을 찍는 핵까지 있나보네요.
그래도 팩트로 핵이 증명이 된 상황이 아닌 심증만으로 핵을 단정하는것은 아닌거 같네요.
막말로 로또도 800만분의 1이 넘는 확률이지만 일주일에 열몇명씩 나오고 있습니다.
심증만으로 절대 나올수 없는 확률이니 핵이다 라고 단정하는것은 모든 로또 1등은 조작이다 라고 주장하는 음모론자들과 비슷한 생각이 아닐까 합니다.
대회는 대회라는 기간이 존재하는 특수성이 있으니,
대회일정상 재경기는 불가하며, 대회는 실력이 높은쪽이 올라가서 최고의 기량을 가진 팀의 경기를 펼치는것을 목적으로 함을 공지하고,
핵의 증거는 찾지못하였기에 양현우씨가 핵이라고 볼수는 없다라고 명확하게 공지하고
핵일지 아닐지 증명하지는 못했지만, 정상적인 실력의 경기라기보다는 99퍼센트 이상 핵을 사용했다고 의심이 들만한 경기운영이었기에
대회 운영진 측이 원한 기량의 승부라기보다는 비록 핵이 아닐지는 모르지만 핵으로 보일정도로 운에 기대어 펼쳐진 승리이기에
대회 목적에 부합하지 않은 관계로
패배한 팀(어쨋든 결과적으로 패배하였고) , 승리한 팀(전문가들 이구동성으로 99퍼이상 핵으로 의심하는 핵이 아니더라도 실력이 아닌 운빨의 승리) 둘다 탈락함이 맞지않나 하네요.
정말 수백만분의 1의 확률이라도 진짜 심증만으로는 내 머리로 유성이 떨어질 확률로 보이더라도 확증이 없는 상태에서
수년간 서든이라는 게임에 열정을 바친 사람을 핵쟁이로 단정하면 안될거 같습니다.
그리고 이미 벌어진 일에 대한 증명은 의심 당사자가 하는게 아닙니다. 의심하는 사람이 증명해야 하는겁니다.
다만 정말 이정도로 전문가들이 핵이라 의심할 정도의 상황을 연출한 분은 앞으로 본인이 핵이 아님을 적극적으로 증명하면서 할 필요가 있겠지요.
에버측 주장 : 영상으로 99% 심증 핵이니 실격시켜야한다
갈락측 주장 : 99% 심증이어도 물증이 없으니 오프 재경기를 통해 증명하겠다
갈락측 주장의 오류 : 오프 재경기를 통해선 증명이 불가능하다. 이 영상에 대해선 어떤 해명이 되지 않음. (만약 같은 플레이가 안나오더라도 잡아때면 그만이기에)
합리적인 방안 : 에버는 물증이 없는 핵(의심)으로 인해 패배했기에 그대로 패배, 갈락은 누가봐도 핵으로 의심하기에 타당한 플레이를 했기에 이 영상은 사례로 남기고 갈락 또한 실격처리한다. 단, 양형우는 핵이 아니다. 99%의 심증만 있을 뿐, 나중에 이와 비슷한 상황이 나오면 해당 영상을 증거로 사용할 수 있다.
요정도인 것 같네요. 연륜이 느껴지는 가장 합리적인 방안 같네요 :)
로또의 예시는 많이 잘못된게 로또 확률이 814만분의 1이지만 10명 넘게 나오는 이유가 실제로 로또가 8천만개만큼 팔려요.. 양현우가 대회 수백만 판을 한게 아니잖아요..?
@@kidh1750 1장 샀는데 1등된 사람도있고 혼자 1등한 사람도있고 한사람은 동일한번호 5게임해서 1등 5번된 사람도있죠 먗년전 유로밀리언? 복권에 당첨된 두명중 한명은 유럽여행자로 재미로 단 한장 산 여자가 당첨됐죠 수억분의 일 확률인데도요 따라서 핵이라는 팩트가 없는 확륭상 핵일것이다 라는건 섯부른 판단이라는 겁니다
저 영상 보고도 핵이라고 안하면 기만이지 ㅋㅋ
둘다 실격이 저도 맞는거같은데
현행법도 무죄추정의 원칙으로 증거부터 찾는느낌으로??
준성 재는 자기랑 친한 피시방 오래다닌 클원이 핵쓰는사람이라는걸 인정하기 힘들어하는듯ㅋㅋ
준성이도 핵일지도
진짜 판가름 하기 힘든게 잘하는 사람이 핵쓰면 알아채기가 너무 힘듦. 전 개인적인 생각은 재경기는 진짜 아닌거 같음 조회수 빠는거로밖에 생각이 안되고 오프는 누가 됐든 두팀다 욕먹는 상황이 될거고 특히 에버는 더 욕먹겠지 재경기 때문에. 정말 킥님 판단이 아쉬울 따름입니다. 일단 심증은 99퍼지만 물증이 안나온 상태이기에 갈락을 올리고 8강 4강 어디까지 가든 매경기마다 양현우씨가 뒷캠켜서 증명하는게 맞다고 생각됩니다.
이거팩트. 사람들의 말에 흔들리네 그리고 저게무슨주최자임 참.. 저거 보고 정다떨어짐
@@신라천정-i4u인정 주최자가 벨도없음 핵은99퍼라고하는0.1프로를 배제할수없다? 강단을 내려야지 결국 똑같은말만반복
방송이 끝나고 실격처리하는건 무슨이유에서 그런건가요?
초보든 프로든 고인물이든 모두가 와 라는 반응이 아니라 엥 이라는 반응이 나오면 당연한거 아닌가 ㅋㅋㅋ
그냥 킥집에 오프인증 나와서 빡사로 5판10판 여러판 한다음에 핵의심영상 처럼 비슷하거나 시청자나 랭커들이 납득할 만한 플레이가 나오면 무죄, 단 하나도 없으면 유죄
하면 안됌? 펀딩걸고 무죄시 100만원 유죄시 핵쟁이 박제 등등
근데 이건 킥형잘못임 킼형이 머 판사도아니고 경찰도 검사도아닌데 너무 법적으로 생각한거같음 100명의 범죄자를 풀어주더라도 1명의 무고한사람을 잡아넣지말자는 그런거는 판사나 검사 경찰 변호사들한테 맡겼어야됐음 서든판에서 99퍼면 그냥 프레임 줜나씌워서 개씹나락 보내는게맞음 그러다 진짜 1퍼로 핵이아닌걸로 밝혀졌다?어차피 그때 동조한 랭커들이나 송출된 시청자 유튜브댓글에있는 시청자들 전부다 걍 사과박고 버로우 ㅈㄴ타면됨 킥형만의 사과가아님 랭커들이 물심양면으로 아 핵이아니엇네요 죄송합니다 계속 해명해주고하면 다시 폼 올라올일이었음 99퍼면 뺨싸대기때리고 나락처박고봐야된다
지금처럼 애매하게 핵같애 99퍼핵이야 근데 1퍼때매 실격은 안해~해버리면 이미 랭커 시청자 서든유저는 양현우는 걍 핵쟁이쓰레기다라고 생각하고 평생감 킥형은 그냥 본인 피해보기싫어서 아무것도안한거임 컨텐츠는 뽑으면서
@@Seonun. 님 말한마디에 사람한명 인생씹창나락으로 떨어진다고 하면 할수 있음?
저는 영상에 나오시는 분들처럼 랭커는 아닙니다. 하지만 킥반장 영상들을 보면 해명을 할 때 핵이 아닌 분들과 핵인 분들의 해명을 들으면 확실히 판단이 가능한거라고 생각합니다. 저는 서든을 오래한 사람으로써 개인적인 생각은 아무리 예샷이나 예측플레이를 잘한다고 해도 저정도로 정확하진 않습니다. 샷오바가 날 수 도 있는건데 킬을 했다라는게 핵이라는게 확실하다 이렇게 생각이 드네요. 하지만 킥형님 처럼 물증없이 판단했을때 서든인생이 끝나는건 아니기 땜에 고민이 됐을거 같네요.
말하는 스타일이 자신에게 제시된 의심을 해소해주는게 아니라 다른쪽으로 화재를 돌리기위해 다른 사건들 까지 끌고오는거보면 딱 사기꾼들이 시선돌릴떄 쓰는 화법인대
그래서 오프재경기 결과는 어떻게됨?
그리고 양현우 요새도 서든하나요?
서든 안하는 사람이 봐도 핵인것 같다.
양현우 최근 근황 아시는분 있음?
같은 길드원에도 핵쟁이 한명 걸렸다던데 부계 하나 파서 세탁했을듯
어떻게든 자기한테 오는 화살 돌리려고 한명한명 긁어대네 이야..
그건 맞지 나라도 그랬을듯 지들도 해명하라해놓고 지들이그랬을땐 해명도안해놓고 따지고있으니 빡칠만하지
그리고 전과자들(핵,방플 등등) 이런애들은 말할 권리 없음 유구무언 해야함 ㅋㅋ
음.. 킥님이 앞으로 대회 주체하실 때는 물증 없이 심증만 있는 상황일 경우에 대한 규정을 확실히 정해야 할 것 같네요.
확실히 정해지지 않은 규정으로 인해 모든 책임이 킥님한테 가니까 부담스러운 선택이였을 것 같습니다.
개인적인 최선의 해결책은, "일단 이러한 상황에 대한 규정이 없는 주최측에서 사과드립니다. 핵인지 아닌지는 주최측에서 확정지을 수 없지만 대다수의 사람들이 핵으로 생각하고 논란이 일어나므로 시청자분들의 의견을 받아 오프라인 재경기를 할 지 판단하겠습니다" 라고 하고 투표를 진행하는게 킥님의 책임도 덜 수 있고 논란이 잠재워질 최선의 해결책이 아니였나 생각해봅니다.(최고의 해결책이 아님)
하도 걸리지 않는 핵이 많아서 이정도 결정은 양 팀 모두 감수하고 진행했어야 하지 않나 생각이 드네요.
지 핵인걸 해명해야지
다른사람 걸고넘어지냐 ㅋㅋㅋㅋㅋ
그.. 킥님 영상에 가끔 핵쟁이들 소굴로 들어가시던데... 그 핵쟁이들한테 물어보는것도 어느정도 신빙성이있지않을까요 ㅎㅎ
ㅋㅋ 그냥 월핵쓴 애들 모아놓고 저 상황 중계하면 ㅋㅋ 존나 재밌긴 하겠다
킥님이 그래도 형다운 나이든 모습을 보여줘서 멋지네요
ㅅㅂ 한편더올려줘 형ㅡㅡ 존나재밌어
서든 안하는 사람인데 오프 재경기 판정이 맞죠 작업장 돌렸던 사람이라 이 쪽 잘 아는데 물증없이 사람 잡다가 검은사막 박살 났구요… 라이엇도 물증 못 잡아서 흘린 경우도 있었죠
서든 안하고 모르면 걍 가던길 가
이래서 모니터 캠 키고 생라이브 방송 하면 됨
그렇게 당당하면 '핵썼으면 본인앰앱이 직접 칼로찔러 죽이겠습니다' 양심선언 한마디 해봐라 ㅋㅋㅋ