Я владел мр153 после первой охоты я сразу же ее продал! И после купил мц2112 и радуюсь что она у меня есть! Из настоящего металла и качественно сделанного на совесть!!!
Имею такое ружье с 1993 , охотился с ним постоянно 12 лет : вальдшнеп, утка, заяц , копыта. Проблемы были с самозарядными патронами, с магазинными нет. Ружьём доволен, продавать не собираюсь, иногда выгуливаю на охоту. Второе ружьё beretta 686 sp 1.
Купил такое себе за 2.5 т.р 89г.в комиссионное ни разу не пожалел!! поменял только пружину.. очень радует!! до него был мр-153 с кривой припаянной планкой .поменял на тоз 34 74г.в это живые ружья господа!!! достаются они только настоящим охотникам!
"Купил такое себе за 2.5 т.р 89г.в комиссионное ни разу не пожалел!! поменял только пружину.. очень радует!! до него был мр-153." Как то непонял в 89 году 2,5 т.р ???? мр 153 до этого года точно не выпускали.
@@СергейСапожников-й3м добрый вечер, Сергей неделю назад приобрёл мц 89 г., до этого 10 лет владею мц 2001 г. Вопросы по ним написал выше, если есть время промерь размеры своего, и есть ли у тебя паспорт на него если есть и есть возможность скинуть в ватсапе или электронке.
С 83года имею мц21- 12 на разных охотах . По крупному зверю кучность пули в порядке не лягается нет эффекта подбрасывания ствола особенно когда удлинишь магазин . Отрицательно это когда долго на снегоходе едешь снежная пыль набивается и при слабом - дробовом патроне может не послать 2й патрон
У меня такое ружьё))) на сколько я знаю 70 года выпуска!!! Под знаком Е У меня навеску дроби менее 28 грамм плохо выкидывает. Иногда не выкидывает гильзу. Но от 28 и выше хавает только так. За последние 3 года охот не помню чтоб оно капризничало. А ведь ружьё не новое)))
Я очень долго держал штучное 21-12 . Отличный бой . Отличная работа механизма . Просто со временем ствольная коробка уже износилась так что начали отваливаться направляющие . Пришлось утилизировать .
Уникальность МЦ, такая же как и у Копейки, итальянский Фиат. Есть экземпляры первых копеек из итальянских комплектующих у них кузов досихпор не сгнил, и остальное всё родное, а те что производились у нас в труху.
И вообще то первым длинный ход ствола в гладкоствольных ружьях стал использовать Шëгрен, потом Браунинг, потом японцы Браунинг,потом Бреда, потом Чехи в 1947 г. У них система примерно такая же только магазин расположен под затвором и расчитан на три патрона называлось cz 241.
А забыл ещё сказать про уникальность мц, опытные образцы мц цкиб соо 12,16,20 калибра вообще были с такой же коробкой как и мц 22 точная копия бреда антарес, но разница в том что бреда антарес производилась в указанных калибрах, с разными по длине стволами, а также со сменными чоками до 1990 годов!!!! (Кстати с такими же точно чё ками что и мц 1990 х годов) А у нас не хватило производственных мощностей это освоить.
Здравствуйте уважаемый Игорь михайлович. Подскажите пожалуйсто, я владею мц2112 Р.. Последнее время начались проблема с ружьём, выстрел подача патрона в патроник досылает, но выстрела не происходит.. Подскажите что делать
Посмотрите боевую пружину, она состоит из двух упругих элементов, один может быть лопнул и боек с недостаточной силой бьет в капсуль. У меня такое было - обидная осечка когда налетел сто процентный гусь, но причину выявил, заменил пружину и теперь как часы.
@@ОлегАндреев-к6м Спасибо огромное за информацию.. Я нашёл причину.. Просели пружины. Пружина затвора и пружина на магазине каторая ствол возвращает. Не хватает Мощьнасти довести ствол.. Вот и причина... Заказал новые пружины в Челябинске 31 декабря привезут... С наступающим Новым годом. 🤝
Я против МЦ 21-12, ничего плохого не имею, сам являюсь владельцем мц 2001 года выпуска, парадокс выпуск 2001 а кольцо на стволе с проточкой, из старых отбракованных деталей собрано. Уж я с ним наепался, обработка деталей никакой, точнее карборонная . Пока всё в ручную не прошёл отшлифовал в зеркало, поменял пружину ствола на длинную и тормоз широкий с канелюрами, ружо заработало да так что первое время было ощущение что после выстрела непперезаряд, отдачи нет вообще. И получились те самые цкибовские тю, тю, тю, тю, тю. ПОЧЕМУ БЛ...... ТЬ НЕЛЬЗЯ ВЫПУСКАТЬ ТАКИЕ РУЖЬЯ С ЗАВОДА????
Сколько я с таким отходил... у него был единственный плюс - единственный полуавтомат , который можно было купить! Особенно затвор, просто дичь! Что вы курили, когда из такого материала делали нижний упор (или как это гуано-деталь называлась). Благо тогда на заводе люди могли эту пластинку из норм стали отфрезеровать.. А вообще , бой был неплохой, но само ружьё пц тяжелое и капризное, при том, что все патроны калибровал, но! Часто гильзу клинило.. а по рычагу взведения пнешь- вылетает снизу упор. Ружо хз с каким вектором отдачи, который на выстреле навскидку в разворот нос сворачивал, хоть с него даже на стенде в то время стрелял.. никогда ни на одном другом такого не было короче, при первой альтернативе поменял на х эту штуковину и не жалею Хотя стендовые мц двустволки были конечно сила.. хоть и стоили как жигуль, но было таких аж два на секцию))) Деду, просто за заслуги- лайк.. но не более. Он как сейчас через нос говорит «наверное вероятно» так и тогда видать в создании этого ЧУДА участвовал
Эти ружья - Очень хороши , но "правильных" годов выпуска особенно ! Ружья разного времени выпуска ( с 1966 г. - по 1974 г. ) - отличная возможность изучать ход модернизации ( упрощения конструкции ради технологичности и массовости производства, а где массовость - там обычно потеря качества ) производства - оказывается по годам , эти , казалось - бы одинаковые ружья - оооох , как отличаются , и по качеству и.....по ДЕТАЛЯМ - более 10 отличий ( с 66 - 68гг. от 69 - 71 и с 71(72) до....) , а простой охотник ( имея одно , ну или два ( три) ружья МЦ 21 разных годов не сможет явно проследить ход качества этих ружей - нужно большее колличество по годам ) о них и не узнает ....имея МЦ 2112 даже после 1968 г...
Ну так поведай о них, просвети. Единственное отличие я увидел в том что первые УНИКАЛЬНЫЕ мц цкиб соо собирал из итальянских комплектующих бреда антарес, видел несколько экземпляров с квадратным клином-упором и соответственно таким же отверстием в хвостовике ствола, комплектовали их как положено двумя пружинами и двумя тормозами узким и широким, а потом их стали собирать тоз из собственно произведëнных деталей отсюда и кривое качество, а также забыли в последствии комплектовать длинной пружиной и широким тормозом, потом в восмидисятых разучились делать конусную проточку на кольце стали комплектовать вторым кольцом, в девяностых двухтысячных вообще мрак. У меня мц по паспорту 2001 гв сам паспорт на папиросной бумаге напечатан, на стволе кольцо с проточкой!?!?!? Номер на стволе усм коробке затворе кривой, первые две и последняя цифра, отличаются от шрифта трёх по середине (скорее всего это серийный номер ружья выпущенного до середины 80-х, и нанесены выше и вразнаброс, тормоз узкий пружина короткая, пока мат часть не изучил напилинг не провёл, пружину тормоз кольцо заменил на новые старого образца ЗАРАБОТАЛО как часики да так что и другого не нада, отдачи нет совсем!!!
Единственная просьба взвесить ствол, первых цкибовских моделей сколько весит точно, вопрос в том что у меня вандалы на прицельной планке удаляли старый номер и знак качества СССР, видна механическая грубая обработка, как на прицельной планке так и на хвоставике. Хочу сравнить вес и утяжелить свой до нужного.
@@andrewind2831 Добрый день! Если говорить о стволах, то Цкиб - " обычные " в ОСНОВНОМ , т.е. как на массовых ТОЗах, но ПОСЛЕ 1968 года которые - тонкостенные 1,8 мм. и весят вроде 1040 грамм "+" "-"( я такие видел)! А вот по настоящему ТОЛСТОСТЕННЫЕ стволы ( стенка 2,2 мм - поэтому и качество выстрела пулей стабильнее и дробью - резкость лучше по сравнению с ружьями с тонкими обычными, массовыми стволами , т.е. после 1968 года и до окончания производства) это на РЕДКИХ ( мало выпущено - первые годы внедрения модели на ТОЗ ) МЦ 21 выпущенных на ТОЗе с 1965г. по 68г.( месяц) - выпущены в малом количестве , примерно 120-150 штук в месяц- против 1200 штук в месяц в поздние годы- когда нужен был план по их производству, от того и потеря качества, по сравнению с ружьями 65-68 гг. ) - вот эти стволы ПО НАСТОЯЩЕМУ "пушечные" !....это настоящие МЦ 21 ! Эти ружья отличаются и внешне и внутренне в ЛУЧШУЮ сторону. Кто владеет ТАКИМИ ружьями - НА ДРУГИЕ их не променяет ( Великолепный бой - дальность, кучность, резкость ) !!! Любите свои МЦ 21 - прекрасные ружья ! Всем отличных охот !
@@evgenjitalay8345 меня больше всего удивила длина, я думал 750,710,680 эталон, а чтоб Длина была на 8 мм была меньше от 750 ??? До сих пор никакой информации по этому поводу не нашёл.
@@andrewind2831 Добрый день! Вес Цкиб ствола ( я видел ) - 1094 г. , но на Тозовских ( первых МЦ 21 - лучших!!! ) ствол ощутимо толще и естественно тяжелее ( разница толщины ствола порядка 1.8 - 2.2 ) - оттого и в огромном дефиците и ЦЕНЕ ( да и мало выпущено было , как- никак с 65 по 68 г.г.) именно ЭТИ ружья ! По качеству обработки деталей от ЦКИБА - нет отличий ( ....и коробка такая же - более толстостенная ( из-за короткого останова , и на винтах также остановы , и окна в планке широкие ( хотя видел и Цкиб с узкими ), обработка коробки внутри и останова и затвора - БЕЗУПРЕЗНАЯ ! )). Я отличия между ЦКИБОМ и Тозом ( ДО 68г.) вижу - чуть более выраженная гравировка, хороший орех , "свой" вкладыш затвора , втулка ( с номером ружья ) в цевьё из металла ( по мне НЕ ЕСТЬ хорошо - удар по железу как-то " коробит "( моё мнение :-) )...капролон получше ( как на ТОЗе ) будет...Очень интересно и познавательно видеть , как менялось качество по годам выпуска и детали упрощались ( удешевляли производство , ..нужна была массовость ) , я это наблюдаю по своим ружьям - специально собирал по годам , включая очень редкие и такие, которые проданы по линии - "" Международной торговлей оружием в СССР " - имею ружье 68г . ( почти новое !!! с паспортом ) с их фирменным ЖЁЛТЫМ ( с Оленем) БЛАНКОМ - "РАЗНОЭЕКСПОРТ" - кому интересно - погуглите ! Очень важный ( многим) вопрос про знак качества СССР , - Специально изучал этот нюанс ( и по своим ружьям вижу и могу обосновать ) - Беглое отличие настоящих ( первых) и ЦКИБОВСКИХ ружей МЦ 21 - это ОТСУТСТВИЕ знака качества , т.к. он был введен уже позднее, ( в инете есть данные - с 71 или 72 г.г.- на 70-м у меня нет ), соответственно его наличие указывает , что ружья УЖЕ" НЕ ТЕ" ( что были ДО 68 - а это эталон МЦ 21 , т.к.от ЦКИБА - ЗНАЧИМОЙ для работы и надёжности мезанизмов разницы не вижу )....Если подвести итог , по годам ружей , которыми владею сам -( не по наслышке "лёжа на диване" ) и по множеству просмотренных ружей ( при поиске своих на протяжении уже 8 лет( как стал неожиданно фанатом МЦ 21 ( и 22 тоже, - но МЦ 21 - лучше выстрел, проще и долговечней конструкция, надёжнее само по себе, отдача меньше ...да и т.д. ....да и чистить только ствол :-)...а охотился с штучным МР 153 - но как взял в руки МЦ 21 и стрельнул.... Всё.." .пропал парень ".... - МЦ 21 - это КОСМОС !!!!...Стех пор , для Меня ( и уже многих новых МЦ- шников друзей моих и их друзей) - лучше ружья НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! НО.... МЦ 21 - СИЛЬНО ! отличаются по годам - ошибочно большенство охотников молодых думают, что ВСЕ МЦ 21 - одинаковое борохло ....- это ДАЛЕКО не ТАК !) - по качеству ( резко) и по конструкции ( менее, но есть как минимум ( на моих) 12 отличий до 68г. и после...вплоть до окончания производства....А упрощение конструкции ( от того и качества ) по годам ( СВОИХ ружей ) вижу так ( моё мнение, основано на том , что вижу перед собой , а не " на диване" ) - Говорю про производство ТОЗа - 1. - с 65-68 г.г. - Настоящие, редкие, первые , самые лучшие МЦ 21 ( широкие окна в планке) , ...2.- с 68( узкие окна уже ( с "какого то " месяца) - по 71 или 72 ( когда стали ставить знак качества СССР - многие не понимают наличия этого знака, это не только качество продукции, но и ....ПРЕСТИЖ и зарплата рабочим и начальникам данного ( любого предприятия СССР ) ...а там МАСССОВОСТЬ и после ОЧЕРЕДНОГО подтверждения качества продукции на этот Знак - опять " понеслось"....- план, план, план....это так и было , кто не верит - есть инфа тех лет про эту "кухню" с Знаком качества....это не сарказм мой....Я вырос в СССР (и сожалею о его кончине) и люблю ту Страну !...3. - с 71-72 г.г. - по 75-76 г.г. - " ушли" военнные , ....ну и примерно ( почему примерно, .....лично Я никого не хочу обидеть, моё мнение по увиденным мной ружьям) по 84г.....что то вроде, это так, на вскидку, т .к. ружья , что я держал в руках после 75г. - НЕ ИНТЕРЕСНЫ мне ВООБЩЕ......качество не то....вообще....Хотя стреляют ружья безотказно и 80х и 90 х ( даже) и 2000 годов с коробок ...не говорю , что плохие ружья....просто " УЖЕ НЕ ТЕ" .....- КТО НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ ( а не слушал "экспертов") ЕАСТОЯЩИЕ МЦ 21 до 68 года - тот НЕ ПОЙМЕТ ! ....Они другие ВООБЩЕ ! Для сравнения по годам ( чтоб не быть голословным) имею во владении МЦ 21 - 66, 67, 68, 69, 70, 73, 74 ....и так...для СМЕХА ( по случаю , для сравнения) - "БОРОХЛО" РП - сувенирное, штучное 91г. Если интересуют, кого нибудь нюансы различий по годам , - с удовольствием поделюсь ...есть с чего брать ПРАВДИВУЮ информацию о этих ПРЕКРАСНЫХ ружьях ! ( ТОЗ 87 так же заслуживает АОСХИЩЕНИЯ в своем классе - ЬЕСПОДОБНАЯ модель ...класс !!!...но ТОЛЬКО ТОЗ 87 - БЕЗ ПЛАНКИ !......- БЕЗ планки !....с планками это уже " другие" ружья ! Всем удачи в поисках настоящих МЦ 21 !
Вопрос к знатокам и ценителям мц 21-12, есть мц 2001 г/в рядовое ствол 750 мм, чок, низкая широкая прицельная планка, кольцо с проточкой, один буфер, тормоз узкий без канелюр, короткая пружина, затвор-вкладыш металлический. неделю назад приобрёл мц 1989 г/в, рядовое, о том что разница по качеству как между Мерседесом и Жигулями рассказывать не буду, в затвор установлен пластмассовый вкладыш, кольцо ствола без проточки два буфера, широкий тормоз с канелюрами (но болтается как хрен в проруби) пружина длинная 24 но севшая до 22,5 (при выстреле лягается сильно как одностволка - однозначно под замену на Казанскую и тормоз 19 мм с буферами 5мм с сайта ). Но каково было моë удивление когда я их положил вместе, у 89г. ствол короче на 7 мм, планка длине-на 2 см ближе припаяна к ствольной крышке, уже на 2 мм и выше на 3 мм, мушка выше и уже чем на мц 2001 г. При прицеливании планка возвышается над ствольной коробкой на 5 мм👀🧐 ???паспорта нет, на мц всë по русски, знак качества СССР. Неделю интернет переворачиваю ничего не нашëл????
И про уникальность этого ружья я не пойму в чём, она??? В том что еë полностью слизали с итальянского полуавтомата бреда антарес(ударно спусковой механизм,затвор точная копия отличие у итальянцев квадратный клин, у мц круглый) ??? Поменяв ствольную раму на более обтекаемую форму? В чëм уникальность??? В том что с 60 х годов качество обработки и подгонки деталей упало до минимума, в том что стали экономить на комплектующих, комплектуя только короткой пружиной и узким тормозом рассчитанных на малые навески??? В ЧËМ???
Мц 21-12 за 15 лет нариканий нет.Но я уже 27 лет владею мц 22 16 калибр магазин на 2 патрона и 1 в ствол выпущено в 1957 г.Подскажите где получить информацию о нём.
Ето очень редкий екземпляр о нем можно только мечтать.они почти все ушли на експорт.вам круто повезло бой унего божественный.стоит он для ценителей немало.Удачи.
Если использовать пыж контейнер то номер дроби любой полетит нормально, согласованность насчитывали для без контейнер ного заряда, согласованность это количество дроби которая меньше всего деформируется при выходе со ствола, для сохранения наибольшего количества дроби нормальной круглой формы- приближенной к круглой, пыж контейнер эту деформацию компенсирует.
@@РоманРоманов-х5д5г добрый вечер, есть канал опытного охотника, посмотри там как раз производят от стрелы Браунинг авто 5, тридцатого года выпуска, разным порохом, весом дроби, и про мц есть много чего, будешь сильно удивлен, своим заблуждениям☝
@@andrewind2831 нечему мне удивляться так как у меня три авто 5. То что у Олега ствол разложил равномерно дробь я честно был удивлён. Рвномерный бой мц 21-12 это редкость. Кучность. Да. Один свой авто 5 я сравнивал с мц 6,мц 8,а вы сами знаете как там выхаживают стволы и что. Ствол авто 5 разложил равномернее. Мелкой дробью по кучности было одинаково плюс минус 2 дробинки, а вот крупной тут авто 5 далеко ушёл, а чок то был всего 0.75
Когда в сумерках, в горах, смотришь на собаку и видишь что она учуяла зверя, держа в руках МЦ21 начинаешь лихорадочно думать, перезарядиться или нет?? хороший ли патрон, что там треснуло в кустах? перезарядится ???
Если в руках МЦ ДО 70-го года , то ТАК , как Вы написали , - НИКТО ДАЖЕ И НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ !!! а если после 76 г. - то есть небольшая неуверенность....и то , смотря какой экземпляр....
@@evgenjitalay8345 У меня 85 года.. Купил по отзывам до 90-91 года должго быть нормальным. Но никакой уверенности.. А так ствол отличный, механизм не изношены. С газоотводом такого чувства не уверенности перезарядится ружье или нет, не было бы..
Нормальные были до первой половины 80-х годов. У меня 82 года работает отлично, у отца 78 года тоже ок. Единственно нарекание к дереву, его на старых образцах плохо обрабатывали и оно из за этого плохо сохраняется.
Ружье 72 гв. Отец не стрелял. У него другое было. Иж-26 . Достал пару лет назад из коробки. Расчехлил целлофановый чехол. Смыл транспортировачную смазку. Пока без нареканий и косяков. Боялся, что часто будет заедать как говорили люди, но такое пока не наблюдал.
Всем кто ХАЕТ МЦ21 - ВЫ господа , ХОТЯБЫ поддержите в руках НАСТОЯЩЕЕ МЦ 2112 , а это ружья ДО 70г , а ЛУЧШЕ ВСЕХ до 68 ( другая модель ,- как ЦКиб задумывал ) - ТОГДА ПОЙМЁТЕ "ЗОЛОТО" ЭТОГО РУЖЬЯ !!! - а недовольства и плевки на МЦ 21 - это во первых - Те , кто никогда даже не держал в руках , а где-то , когда-то , что-то слышал ....как в анекдоте - " Не в видел, не знаю ...- но ХАЮ !!! ".....ВЫ неправы , так НЕЛЬЗЯ говорить о том , чего не знаете ЛИЧНО....а во вторых - владельцы ружей ПОСЛЕ 76 г . , после 84 г. , и тем БОЛЕЕ ПОСЛЕ 90 г. - Вы поймите - НЕ РУЖЬЁ ПЛОХОЕ , А ЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЕ !!! , тоже самое относится и к ВОСХИТИТЕЛЬНОМУ ружью МЦ 24 ( ТОЗ 87 ), - но только 87, а не 87-01и т.д.....ПОТРЕСАЮЩЕЕ Ружьё как и МЦ 21, - каждое Советское и Российское ружье , нужно знать КАКОГО ГОДА БРАТЬ !!! - Если МЦ 21 , - то до 68г. , в крайнем случае, ну в крайнем ...до 76 г. , ТОЗ 87 ( МЦ 24 ) - то желательно до 95 г. - ВОТ ЭТО и будут НАСТОЯЩИЕ РУЖЬЯ , которые , кто знает - ЦЕНИТ !!! - а ВСЕ недовольные , кто ХАЕТ их просто ЭТИХ годов НЕИМЕЛ и в руках ДАЖЕ не держали!!! С уважением ко Всем !!!Любите и Цените - НАСТОЯЩИЕ ружья !!! Всем ОТЛИЧНЫХ охот с НАШИМИ ПРЕКРАСНЫМИ ружьями !!!
@@evgenjitalay8345 в арсенале столь раннего выпуска мц 21-12 не имел, но в руках держал. Все они меркнут ПЕРЕД браунинг авто 5 выпуска причём НАЧАЛА ВЕКА.
@@АндрейЦымбал-ч3э он не хваленый, он действительно сделан очень качественно. Яж говорил возьмите оба да посмотрите на качество обработки деталей и все станет ясно.
@@АндрейЦымбал-ч3эи на счёт легче не легче. Мц это полено. Браун в руках изящнее и за счёт короткого ресивера лучше сбалансирован и короче, что делает его маневренее
Мц ружье по задумке хорошее но я думаю Владельцы со мной согласятся у нас наверное никогда не научится припаивать прицельные планки стволы поведены настолько сильно что видно даже сбоку глядя не говоря уже о том что в канал смотреть я не увидел ни одного ровного ствола у меня была 1984 г кривая настолько что прицеливаться надо было с ладонь ниже но на ней гордо стоит знак качества почему купил ? Мечта была промучился год если бы вы знали как я был рад когда его сбагрил!
Интересно куда делись мастера с цкиб соо которые брали комплектующие му с тоз для обучения, бл.... Ть где они, где все эти цкиб соо в музее на стенде????
Бл.... Ть любого турка полуавтомат возьми разбери и любую деталь поставь на итальянский полуавтомат с которого его копируют, и он сука без какой либо подгонки без напилинга работает без отказно, у нас любое ружьё хоть СССР хоть России что полуавтомат что переломка все штучные потому-что каждую деталь нужно подбирать индивидуально с помощью напилинга, сам владею тоз 34,мц 21-12, иж 18, иж 58, мр
Ружьё легендарное. ЦКИБ сдулся, одни воспоминания и протика пыли в музее. И ещё... "мухомор" этот так занудно гудит, аж голова болеть начинает...слушать не возможно 🤬🤬🤬
Авто 5 на протяжении 120 лет начиная с 1 го и заканчивая 5 м патроном тю, тю, тю, тю, тю и не единой задержки, прямо с коробки. А это о чëм говорит? об отношении к владельцу нашего государства.
@@РоманРоманов-х5д5г не скажи посмотри канал опытного охотника, он недавно по просьбе сообщества проводил отстрел сравнение Браунинг и мц, почти идентичны☝👍👍👍
@@andrewind2831 видел и что? Его патроном походу и водопроводная труба струльнет отлично. Ствол на мц был очень хорош это все знают. В эргономике мц в сравнении с авто 5 это полено. В качестве изготовления тоже не дотягивает. Даже цкибовские и то не то пальто, даже на них видна"паутина" на металле. Вы "паутину" видели на авто 5 даже на тех, что появились в начале века?
Это было первое ружье из которого мне пришлось стрелять в 11 лет, что тогда что сейчас мнение по нему одно к перекатестой отдаче (в плечо и тутже из рук обратно) нужно привыкать, тяжолое, бой хороший, на сегоднешний день морально устарело и очень не удобно в использовании если сравнивать даже его с мр155
И в своей байке про пять гильз в воздухе это сказочный «канструктар» явно звиздит... он сам то хоть раз пробовал с этой штуки пять патронов так стрельнуть ?)))) наверное рекламу Бенелли недавно увидел и пересказал
Они ЕСТЬ, но в продаже ВЫ их - НЕ УВИДИТЕ , скорее всего НИКОГДА.....и для меня к сожалению это тоже ТАК...- их заберут , если что - "ПРИБЛИЖЕННЫЕ"....
@@евгенийиванов-т1г мц цкиб соо это бреда антарес , сборка на цкиб из комплектующих Италии бреда, а мц тоз это выпуск комплектующих у нас в СССР, отсюда и качество, а также поэтому в тоз не пошли 16, 20 калибр.
@@АндрейЦымбал-ч3э шкода, фольксваген, нисан все иномарки которые собирают у нас тоже уникальны, лет этак через 50 так и скажут были у нас уникальные авто
Не знаю на счет резкости проверял два экземпляра и у обоих самая худшая резкость среди полуавтоматов не говорю уже о сравнении с друхстволками, и вес под 4 кг. Так что может в 65 году было чем гордится, а нынче поезд ушел!
Добрый день, Вы не правы ! Что то не так делали... наверняка. Статистика - дело точное...Без обид ! ...но выстрел с МЦ 21 - это фантастика - дальность ( до 60 м 3-ка легко- заяц, глухарь и т.д) , кучность, резкость - выше ВСЕх похвал ! Поверьте, это так ! Не даром , сейчас началась "охота" за этими ПРЕКРАСНЫМИ ружьями ! Просто кому- то это ружьё "НУ ПРОСТО НЕ ЕГО" - и канечно , он уже его не примет никогда.... бывает ! :-)...Надо полюбить его, понять конструкцию ( ну очень простая и надёжная) и будет гармония у Вас с ним на Всю жизнь Вашу и ваших детей - РЕСУРС Вы не расстреляете ( если на заготовках оленя на Севере не будете :-)) , что делали в СССР , вместе с Авто 5 - есть статистика и воспоминания промысловиков - по качеству выстрела ОНИ ЕДИНТичны полностью , но МЦ 21 - проще в обслуживании ( разобрать руками для обслуживания - даже замена боевой пружины , если знаешь ружье и любишь его) без инструмента ( выколодка или шило нужно) легко в лесу , с Авто 5 так не выйдет ) и по конструкции , и по весу легче, но отдать должное ( Я объективен ...стараюсь быть ) , хоть АВТО 5 и тяжелее, но в руках лежит УДОБНЕЕ - не спорю...ну и Авто 5 всё-таки - начало - начал ! ....Отличные ружья оба !
Мертворожденный ребенок.Никогда не было доверия.Продал и перекрестился.Восьмидесятого года СССР со знаком качества.Делали пять оружейников.Клины ,выкидыши и т.д. и т.п..
Я владел мр153 после первой охоты я сразу же ее продал! И после купил мц2112 и радуюсь что она у меня есть! Из настоящего металла и качественно сделанного на совесть!!!
Уважаю и ценю МЦ 21-12
Имею такое ружье с 1993 , охотился с ним постоянно 12 лет : вальдшнеп, утка, заяц , копыта. Проблемы были с самозарядными патронами, с магазинными нет. Ружьём доволен, продавать не собираюсь, иногда выгуливаю на охоту. Второе ружьё beretta 686 sp 1.
Побольше таких видео со специалистами такого уровня очень интересно и позновательно👍
У отца такое уже долгие годы, боем этого ружья я всегда был восхищён.
МЦ 21/12-это шедевр оружейного мастера!!!
Ага спЫжжен с американского аналога
Купил такое себе за 2.5 т.р 89г.в комиссионное ни разу не пожалел!! поменял только пружину.. очень радует!! до него был мр-153 с кривой припаянной планкой .поменял на тоз 34 74г.в это живые ружья господа!!! достаются они только настоящим охотникам!
"Купил такое себе за 2.5 т.р 89г.в комиссионное ни разу не пожалел!! поменял только пружину.. очень радует!! до него был мр-153." Как то непонял в 89 году 2,5 т.р ???? мр 153 до этого года точно не выпускали.
МЦ 21-12 89 года выпуска! МР 153 было 2010 г.выпуска..хорошее ружье.
@@СергейСапожников-й3м добрый вечер, Сергей неделю назад приобрёл мц 89 г., до этого 10 лет владею мц 2001 г. Вопросы по ним написал выше, если есть время промерь размеры своего, и есть ли у тебя паспорт на него если есть и есть возможность скинуть в ватсапе или электронке.
У меня тоже МЦ-21-12 от отца, 75 года.
МэЦэ 21-12 - ВЭСЧЬ,
гимн советскому фрезеру!
Классное ружьё!!!
Отличное ружье. 👍 конструктив сложный , поэтому все зависит от качества сборки. Но если слелано нормально - лупит как ПКМ 🤣🤣 только патроны подноси 😂
Затронуты самые нетронутые вопросы. Коротко и очень познавательно.
С 83года имею мц21- 12 на разных охотах . По крупному зверю кучность пули в порядке не лягается нет эффекта подбрасывания ствола особенно когда удлинишь магазин . Отрицательно это когда долго на снегоходе едешь снежная пыль набивается и при слабом - дробовом патроне может не послать 2й патрон
Отличное ружье
У меня такое ружьё))) на сколько я знаю 70 года выпуска!!!
Под знаком Е
У меня навеску дроби менее 28 грамм плохо выкидывает. Иногда не выкидывает гильзу. Но от 28 и выше хавает только так. За последние 3 года охот не помню чтоб оно капризничало.
А ведь ружьё не новое)))
У меня мц 21-12, от тестя досталось.Я им очень доволен!!!
Скажи пожалуйста он стреляет латуными патронами мне никто конкретно не ответил.
У моего дяди такое было... Первое ружьё, которое я разобрал-собрал сам :) До сих пор помню этот восторг.
Я очень долго держал штучное 21-12 . Отличный бой . Отличная работа механизма . Просто со временем ствольная коробка уже износилась так что начали отваливаться направляющие . Пришлось утилизировать .
Мц21 12 Хорошее ружье у меня такое уже 10 лет!
Александр нефедов я его двадцать лет назад забыл как страшный сон, как только появились альтернативы этому бревну
@@andreyp7410Видать У вас не удачное ружье! Сквжите какую альтернативу вы ему преобрели?
О! Михаил Арсеньевич! Рад был увидеть!!!
Им бы его морально обновить.
Уникальность МЦ, такая же как и у Копейки, итальянский Фиат. Есть экземпляры первых копеек из итальянских комплектующих у них кузов досихпор не сгнил, и остальное всё родное, а те что производились у нас в труху.
нареканий практически нет .очень любит смазку
Мц это ружъё по бою не уступит не одной иномарки в 90е года качество хромало а так ружъё класс.
Видать кому как повезёт с этим ружьём .
Как охотник знаю с десяток охотников которые владели этим оружием, почти все избавились от этой пятизарядки, очень не надежный агрегат.......
Скорее нааборот.
И вообще то первым длинный ход ствола в гладкоствольных ружьях стал использовать Шëгрен, потом Браунинг, потом японцы Браунинг,потом Бреда, потом Чехи в 1947 г. У них система примерно такая же только магазин расположен под затвором и расчитан на три патрона называлось cz 241.
А что у сьегрен разве ствол ходит???
@@РоманРоманов-х5д5г знаю что затвор по лафету назад отходит, не про то речь, а про технологии которые были изобретены задолго до появления мц
@@andrewind2831 ясен пень все было спижена))
А забыл ещё сказать про уникальность мц, опытные образцы мц цкиб соо 12,16,20 калибра вообще были с такой же коробкой как и мц 22 точная копия бреда антарес, но разница в том что бреда антарес производилась в указанных калибрах, с разными по длине стволами, а также со сменными чоками до 1990 годов!!!! (Кстати с такими же точно чё ками что и мц 1990 х годов)
А у нас не хватило производственных мощностей это освоить.
Товарищ подскажи ,можно ли ставить пружину на 245 и тормоз нового образца ,или с этой пружиной только старого образца можно????? Или нет разницы?
Можно и нужно!!!
Подскажите пожалуйста где найти мц21 20 калибра.читал что ЦКИБ раньше выпускал такие полуавтоматы
Мц 20 калибра это бреда антарес италия, их собирали на цкиб соо для элиты, тоз их выпуск освоить не смог☹️
Спасибо за информацию.
@@ЕвгенийЕремин-в1н а так я думаю в музее цкиб соо
Очень хотелось бы увидеть обзор про тоз-87.... Ружьём этим уже 20 лет добываю гуся, а информации по нему просто кот наплакал...
А уникальность представленного образца на выставке была в том что коробка была изготовлена из сверхпрочного ПЛАСТИКА!!!
Здравствуйте уважаемый Игорь михайлович. Подскажите пожалуйсто, я владею мц2112 Р.. Последнее время начались проблема с ружьём, выстрел подача патрона в патроник досылает, но выстрела не происходит.. Подскажите что делать
Посмотрите боевую пружину, она состоит из двух упругих элементов, один может быть лопнул и боек с недостаточной силой бьет в капсуль. У меня такое было - обидная осечка когда налетел сто процентный гусь, но причину выявил, заменил пружину и теперь как часы.
@@ОлегАндреев-к6м Спасибо огромное за информацию.. Я нашёл причину.. Просели пружины. Пружина затвора и пружина на магазине каторая ствол возвращает. Не хватает Мощьнасти довести ствол.. Вот и причина... Заказал новые пружины в Челябинске 31 декабря привезут... С наступающим Новым годом. 🤝
@@николай34-т4ш не за что. С наступающим НГ!
Я против МЦ 21-12, ничего плохого не имею, сам являюсь владельцем мц 2001 года выпуска, парадокс выпуск 2001 а кольцо на стволе с проточкой, из старых отбракованных деталей собрано. Уж я с ним наепался, обработка деталей никакой, точнее карборонная . Пока всё в ручную не прошёл отшлифовал в зеркало, поменял пружину ствола на длинную и тормоз широкий с канелюрами, ружо заработало да так что первое время было ощущение что после выстрела непперезаряд, отдачи нет вообще. И получились те самые цкибовские тю, тю, тю, тю, тю. ПОЧЕМУ БЛ...... ТЬ НЕЛЬЗЯ ВЫПУСКАТЬ ТАКИЕ РУЖЬЯ С ЗАВОДА????
У меня мц 72 года работает четко
Сколько я с таким отходил... у него был единственный плюс - единственный полуавтомат , который можно было купить!
Особенно затвор, просто дичь! Что вы курили, когда из такого материала делали нижний упор (или как это гуано-деталь называлась). Благо тогда на заводе люди могли эту пластинку из норм стали отфрезеровать..
А вообще , бой был неплохой, но само ружьё пц тяжелое и капризное, при том, что все патроны калибровал, но! Часто гильзу клинило.. а по рычагу взведения пнешь- вылетает снизу упор.
Ружо хз с каким вектором отдачи, который на выстреле навскидку в разворот нос сворачивал, хоть с него даже на стенде в то время стрелял.. никогда ни на одном другом такого не было
короче, при первой альтернативе поменял на х эту штуковину и не жалею
Хотя стендовые мц двустволки были конечно сила.. хоть и стоили как жигуль, но было таких аж два на секцию)))
Деду, просто за заслуги- лайк.. но не более. Он как сейчас через нос говорит «наверное вероятно» так и тогда видать в создании этого ЧУДА участвовал
Будем так говорить
Эти ружья - Очень хороши , но "правильных" годов выпуска особенно ! Ружья разного времени выпуска ( с 1966 г. - по 1974 г. ) - отличная возможность изучать ход модернизации ( упрощения конструкции ради технологичности и массовости производства, а где массовость - там обычно потеря качества ) производства - оказывается по годам , эти , казалось - бы одинаковые ружья - оооох , как отличаются , и по качеству и.....по ДЕТАЛЯМ - более 10 отличий ( с 66 - 68гг. от 69 - 71 и с 71(72) до....) , а простой охотник ( имея одно , ну или два ( три) ружья МЦ 21 разных годов не сможет явно проследить ход качества этих ружей - нужно большее колличество по годам ) о них и не узнает ....имея МЦ 2112 даже после 1968 г...
Ну так поведай о них, просвети. Единственное отличие я увидел в том что первые УНИКАЛЬНЫЕ мц цкиб соо собирал из итальянских комплектующих бреда антарес, видел несколько экземпляров с квадратным клином-упором и соответственно таким же отверстием в хвостовике ствола, комплектовали их как положено двумя пружинами и двумя тормозами узким и широким, а потом их стали собирать тоз из собственно произведëнных деталей отсюда и кривое качество, а также забыли в последствии комплектовать длинной пружиной и широким тормозом, потом в восмидисятых разучились делать конусную проточку на кольце стали комплектовать вторым кольцом, в девяностых двухтысячных вообще мрак. У меня мц по паспорту 2001 гв сам паспорт на папиросной бумаге напечатан, на стволе кольцо с проточкой!?!?!? Номер на стволе усм коробке затворе кривой, первые две и последняя цифра, отличаются от шрифта трёх по середине (скорее всего это серийный номер ружья выпущенного до середины 80-х, и нанесены выше и вразнаброс, тормоз узкий пружина короткая, пока мат часть не изучил напилинг не провёл, пружину тормоз кольцо заменил на новые старого образца ЗАРАБОТАЛО как часики да так что и другого не нада, отдачи нет совсем!!!
Единственная просьба взвесить ствол, первых цкибовских моделей сколько весит точно, вопрос в том что у меня вандалы на прицельной планке удаляли старый номер и знак качества СССР, видна механическая грубая обработка, как на прицельной планке так и на хвоставике. Хочу сравнить вес и утяжелить свой до нужного.
@@andrewind2831 Добрый день! Если говорить о стволах, то Цкиб - " обычные " в ОСНОВНОМ , т.е. как на массовых ТОЗах, но ПОСЛЕ 1968 года которые - тонкостенные 1,8 мм. и весят вроде 1040 грамм "+" "-"( я такие видел)! А вот по настоящему ТОЛСТОСТЕННЫЕ стволы ( стенка 2,2 мм - поэтому и качество выстрела пулей стабильнее и дробью - резкость лучше по сравнению с ружьями с тонкими обычными, массовыми стволами , т.е. после 1968 года и до окончания производства) это на РЕДКИХ ( мало выпущено - первые годы внедрения модели на ТОЗ ) МЦ 21 выпущенных на ТОЗе с 1965г. по 68г.( месяц) - выпущены в малом количестве , примерно 120-150 штук в месяц- против 1200 штук в месяц в поздние годы- когда нужен был план по их производству, от того и потеря качества, по сравнению с ружьями 65-68 гг. ) - вот эти стволы ПО НАСТОЯЩЕМУ "пушечные" !....это настоящие МЦ 21 ! Эти ружья отличаются и внешне и внутренне в ЛУЧШУЮ сторону. Кто владеет ТАКИМИ ружьями - НА ДРУГИЕ их не променяет ( Великолепный бой - дальность, кучность, резкость ) !!! Любите свои МЦ 21 - прекрасные ружья ! Всем отличных охот !
@@evgenjitalay8345 меня больше всего удивила длина, я думал 750,710,680 эталон, а чтоб Длина была на 8 мм была меньше от 750 ??? До сих пор никакой информации по этому поводу не нашёл.
@@andrewind2831 Добрый день! Вес Цкиб ствола ( я видел ) - 1094 г. , но на Тозовских ( первых МЦ 21 - лучших!!! ) ствол ощутимо толще и естественно тяжелее ( разница толщины ствола порядка 1.8 - 2.2 ) - оттого и в огромном дефиците и ЦЕНЕ ( да и мало выпущено было , как- никак с 65 по 68 г.г.) именно ЭТИ ружья ! По качеству обработки деталей от ЦКИБА - нет отличий ( ....и коробка такая же - более толстостенная ( из-за короткого останова , и на винтах также остановы , и окна в планке широкие ( хотя видел и Цкиб с узкими ), обработка коробки внутри и останова и затвора - БЕЗУПРЕЗНАЯ ! )). Я отличия между ЦКИБОМ и Тозом ( ДО 68г.) вижу - чуть более выраженная гравировка, хороший орех , "свой" вкладыш затвора , втулка ( с номером ружья ) в цевьё из металла ( по мне НЕ ЕСТЬ хорошо - удар по железу как-то " коробит "( моё мнение :-) )...капролон получше ( как на ТОЗе ) будет...Очень интересно и познавательно видеть , как менялось качество по годам выпуска и детали упрощались ( удешевляли производство , ..нужна была массовость ) , я это наблюдаю по своим ружьям - специально собирал по годам , включая очень редкие и такие, которые проданы по линии - "" Международной торговлей оружием в СССР " - имею ружье 68г . ( почти новое !!! с паспортом ) с их фирменным ЖЁЛТЫМ ( с Оленем) БЛАНКОМ - "РАЗНОЭЕКСПОРТ" - кому интересно - погуглите ! Очень важный ( многим) вопрос про знак качества СССР , - Специально изучал этот нюанс ( и по своим ружьям вижу и могу обосновать ) - Беглое отличие настоящих ( первых) и ЦКИБОВСКИХ ружей МЦ 21 - это ОТСУТСТВИЕ знака качества , т.к. он был введен уже позднее, ( в инете есть данные - с 71 или 72 г.г.- на 70-м у меня нет ), соответственно его наличие указывает , что ружья УЖЕ" НЕ ТЕ" ( что были ДО 68 - а это эталон МЦ 21 , т.к.от ЦКИБА - ЗНАЧИМОЙ для работы и надёжности мезанизмов разницы не вижу )....Если подвести итог , по годам ружей , которыми владею сам -( не по наслышке "лёжа на диване" ) и по множеству просмотренных ружей ( при поиске своих на протяжении уже 8 лет( как стал неожиданно фанатом МЦ 21 ( и 22 тоже, - но МЦ 21 - лучше выстрел, проще и долговечней конструкция, надёжнее само по себе, отдача меньше ...да и т.д. ....да и чистить только ствол :-)...а охотился с штучным МР 153 - но как взял в руки МЦ 21 и стрельнул.... Всё.." .пропал парень ".... - МЦ 21 - это КОСМОС !!!!...Стех пор , для Меня ( и уже многих новых МЦ- шников друзей моих и их друзей) - лучше ружья НЕ СУЩЕСТВУЕТ ! НО.... МЦ 21 - СИЛЬНО ! отличаются по годам - ошибочно большенство охотников молодых думают, что ВСЕ МЦ 21 - одинаковое борохло ....- это ДАЛЕКО не ТАК !) - по качеству ( резко) и по конструкции ( менее, но есть как минимум ( на моих) 12 отличий до 68г. и после...вплоть до окончания производства....А упрощение конструкции ( от того и качества ) по годам ( СВОИХ ружей ) вижу так ( моё мнение, основано на том , что вижу перед собой , а не " на диване" ) - Говорю про производство ТОЗа - 1. - с 65-68 г.г. - Настоящие, редкие, первые , самые лучшие МЦ 21 ( широкие окна в планке) , ...2.- с 68( узкие окна уже ( с "какого то " месяца) - по 71 или 72 ( когда стали ставить знак качества СССР - многие не понимают наличия этого знака, это не только качество продукции, но и ....ПРЕСТИЖ и зарплата рабочим и начальникам данного ( любого предприятия СССР ) ...а там МАСССОВОСТЬ и после ОЧЕРЕДНОГО подтверждения качества продукции на этот Знак - опять " понеслось"....- план, план, план....это так и было , кто не верит - есть инфа тех лет про эту "кухню" с Знаком качества....это не сарказм мой....Я вырос в СССР (и сожалею о его кончине) и люблю ту Страну !...3. - с 71-72 г.г. - по 75-76 г.г. - " ушли" военнные , ....ну и примерно ( почему примерно, .....лично Я никого не хочу обидеть, моё мнение по увиденным мной ружьям) по 84г.....что то вроде, это так, на вскидку, т .к. ружья , что я держал в руках после 75г. - НЕ ИНТЕРЕСНЫ мне ВООБЩЕ......качество не то....вообще....Хотя стреляют ружья безотказно и 80х и 90 х ( даже) и 2000 годов с коробок ...не говорю , что плохие ружья....просто " УЖЕ НЕ ТЕ" .....- КТО НЕ ДЕРЖАЛ В РУКАХ ( а не слушал "экспертов") ЕАСТОЯЩИЕ МЦ 21 до 68 года - тот НЕ ПОЙМЕТ ! ....Они другие ВООБЩЕ ! Для сравнения по годам ( чтоб не быть голословным) имею во владении МЦ 21 - 66, 67, 68, 69, 70, 73, 74 ....и так...для СМЕХА ( по случаю , для сравнения) - "БОРОХЛО" РП - сувенирное, штучное 91г. Если интересуют, кого нибудь нюансы различий по годам , - с удовольствием поделюсь ...есть с чего брать ПРАВДИВУЮ информацию о этих ПРЕКРАСНЫХ ружьях ! ( ТОЗ 87 так же заслуживает АОСХИЩЕНИЯ в своем классе - ЬЕСПОДОБНАЯ модель ...класс !!!...но ТОЛЬКО ТОЗ 87 - БЕЗ ПЛАНКИ !......- БЕЗ планки !....с планками это уже " другие" ружья ! Всем удачи в поисках настоящих МЦ 21 !
Здрасвуйте Сечяс выпускается Мц 21-12 ?
Вопрос к знатокам и ценителям мц 21-12, есть мц 2001 г/в рядовое ствол 750 мм, чок, низкая широкая прицельная планка, кольцо с проточкой, один буфер, тормоз узкий без канелюр, короткая пружина, затвор-вкладыш металлический. неделю назад приобрёл мц 1989 г/в, рядовое, о том что разница по качеству как между Мерседесом и Жигулями рассказывать не буду, в затвор установлен пластмассовый вкладыш, кольцо ствола без проточки два буфера, широкий тормоз с канелюрами (но болтается как хрен в проруби) пружина длинная 24 но севшая до 22,5 (при выстреле лягается сильно как одностволка - однозначно под замену на Казанскую и тормоз 19 мм с буферами 5мм с сайта ). Но каково было моë удивление когда я их положил вместе, у 89г. ствол короче на 7 мм, планка длине-на 2 см ближе припаяна к ствольной крышке, уже на 2 мм и выше на 3 мм, мушка выше и уже чем на мц 2001 г. При прицеливании планка возвышается над ствольной коробкой на 5 мм👀🧐 ???паспорта нет, на мц всë по русски, знак качества СССР. Неделю интернет переворачиваю ничего не нашëл????
И про уникальность этого ружья я не пойму в чём, она??? В том что еë полностью слизали с итальянского полуавтомата бреда антарес(ударно спусковой механизм,затвор точная копия отличие у итальянцев квадратный клин, у мц круглый) ??? Поменяв ствольную раму на более обтекаемую форму? В чëм уникальность??? В том что с 60 х годов качество обработки и подгонки деталей упало до минимума, в том что стали экономить на комплектующих, комплектуя только короткой пружиной и узким тормозом рассчитанных на малые навески??? В ЧËМ???
Мц 21 12 🥰🥰🥰🥰🥰✌👍☝️
Мц 21-12 за 15 лет нариканий нет.Но я уже 27 лет владею мц 22 16 калибр магазин на 2 патрона и 1 в ствол выпущено в 1957 г.Подскажите где получить информацию о нём.
Ето очень редкий екземпляр о нем можно только мечтать.они почти все ушли на експорт.вам круто повезло бой унего божественный.стоит он для ценителей немало.Удачи.
Очень интересно было бы узнать, как влияет длина конуса дульного сужения, на бой ружья разными номерами дроби. Какое предпочтительнее? Универсальнее?
3, 5, 7 ...без контейнера желательно...
Если использовать пыж контейнер то номер дроби любой полетит нормально, согласованность насчитывали для без контейнер ного заряда, согласованность это количество дроби которая меньше всего деформируется при выходе со ствола, для сохранения наибольшего количества дроби нормальной круглой формы- приближенной к круглой, пыж контейнер эту деформацию компенсирует.
@@andrewind2831 да ладно. Вот как раз старые иномарки и советы хуже стреляют с контейнером
@@РоманРоманов-х5д5г добрый вечер, есть канал опытного охотника, посмотри там как раз производят от стрелы Браунинг авто 5, тридцатого года выпуска, разным порохом, весом дроби, и про мц есть много чего, будешь сильно удивлен, своим заблуждениям☝
@@andrewind2831 нечему мне удивляться так как у меня три авто 5. То что у Олега ствол разложил равномерно дробь я честно был удивлён. Рвномерный бой мц 21-12 это редкость. Кучность. Да. Один свой авто 5 я сравнивал с мц 6,мц 8,а вы сами знаете как там выхаживают стволы и что. Ствол авто 5 разложил равномернее. Мелкой дробью по кучности было одинаково плюс минус 2 дробинки, а вот крупной тут авто 5 далеко ушёл, а чок то был всего 0.75
Когда в сумерках, в горах, смотришь на собаку и видишь что она учуяла зверя, держа в руках МЦ21 начинаешь лихорадочно думать, перезарядиться или нет?? хороший ли патрон, что там треснуло в кустах? перезарядится ???
Если в руках МЦ ДО 70-го года , то ТАК , как Вы написали , - НИКТО ДАЖЕ И НЕ ЗАДУМЫВАЕТСЯ !!! а если после 76 г. - то есть небольшая неуверенность....и то , смотря какой экземпляр....
@@evgenjitalay8345 У меня 85 года.. Купил по отзывам до 90-91 года должго быть нормальным. Но никакой уверенности.. А так ствол отличный, механизм не изношены. С газоотводом такого чувства не уверенности перезарядится ружье или нет, не было бы..
Было у меня такое. Качество изготовления - низчайшее.
Нормальные были до первой половины 80-х годов. У меня 82 года работает отлично, у отца 78 года тоже ок. Единственно нарекание к дереву, его на старых образцах плохо обрабатывали и оно из за этого плохо сохраняется.
Да не было у Вас такого, которое" НАСТОЯЩЕЕ " МЦ 21...к сожалению. ...а то бы Вы ТАКОЕ НЕ ПИСАЛИ...
Ружье 72 гв. Отец не стрелял. У него другое было. Иж-26 . Достал пару лет назад из коробки. Расчехлил целлофановый чехол. Смыл транспортировачную смазку. Пока без нареканий и косяков. Боялся, что часто будет заедать как говорили люди, но такое пока не наблюдал.
Всем кто ХАЕТ МЦ21 - ВЫ господа , ХОТЯБЫ поддержите в руках НАСТОЯЩЕЕ МЦ 2112 , а это ружья ДО 70г , а ЛУЧШЕ ВСЕХ до 68 ( другая модель ,- как ЦКиб задумывал ) - ТОГДА ПОЙМЁТЕ "ЗОЛОТО" ЭТОГО РУЖЬЯ !!! - а недовольства и плевки на МЦ 21 - это во первых - Те , кто никогда даже не держал в руках , а где-то , когда-то , что-то слышал ....как в анекдоте - " Не в видел, не знаю ...- но ХАЮ !!! ".....ВЫ неправы , так НЕЛЬЗЯ говорить о том , чего не знаете ЛИЧНО....а во вторых - владельцы ружей ПОСЛЕ 76 г . , после 84 г. , и тем БОЛЕЕ ПОСЛЕ 90 г. - Вы поймите - НЕ РУЖЬЁ ПЛОХОЕ , А ЕГО ИЗГОТОВЛЕНИЕ !!! , тоже самое относится и к ВОСХИТИТЕЛЬНОМУ ружью МЦ 24 ( ТОЗ 87 ), - но только 87, а не 87-01и т.д.....ПОТРЕСАЮЩЕЕ Ружьё как и МЦ 21, - каждое Советское и Российское ружье , нужно знать КАКОГО ГОДА БРАТЬ !!! - Если МЦ 21 , - то до 68г. , в крайнем случае, ну в крайнем ...до 76 г. , ТОЗ 87 ( МЦ 24 ) - то желательно до 95 г. - ВОТ ЭТО и будут НАСТОЯЩИЕ РУЖЬЯ , которые , кто знает - ЦЕНИТ !!! - а ВСЕ недовольные , кто ХАЕТ их просто ЭТИХ годов НЕИМЕЛ и в руках ДАЖЕ не держали!!! С уважением ко Всем !!!Любите и Цените - НАСТОЯЩИЕ ружья !!! Всем ОТЛИЧНЫХ охот с НАШИМИ ПРЕКРАСНЫМИ ружьями !!!
@@evgenjitalay8345 в арсенале столь раннего выпуска мц 21-12 не имел, но в руках держал. Все они меркнут ПЕРЕД браунинг авто 5 выпуска причём НАЧАЛА ВЕКА.
@@РоманРоманов-х5д5г чем меркнут то? По бою не хуже твоего хваленого браунинга. Да и по весу полегче будет.
@@АндрейЦымбал-ч3э он не хваленый, он действительно сделан очень качественно. Яж говорил возьмите оба да посмотрите на качество обработки деталей и все станет ясно.
@@АндрейЦымбал-ч3эи на счёт легче не легче. Мц это полено. Браун в руках изящнее и за счёт короткого ресивера лучше сбалансирован и короче, что делает его маневренее
1971 как часы!
Три авто 5х которым под сотню лет-как часы! )
У меня ружье МЦ-21-12 от отца
Ха,Ха,Ха ЦКИБ делает оружие для собственного музея.))))
Мц ружье по задумке хорошее но я думаю Владельцы со мной согласятся у нас наверное никогда не научится припаивать прицельные планки стволы поведены настолько сильно что видно даже сбоку глядя не говоря уже о том что в канал смотреть я не увидел ни одного ровного ствола у меня была 1984 г кривая настолько что прицеливаться надо было с ладонь ниже но на ней гордо стоит знак качества почему купил ? Мечта была промучился год если бы вы знали как я был рад когда его сбагрил!
делали для элиты.. сейчас эта элита пользует другие ружья.. да и элита стала не та
@@СергейЛопуха-я2п ствол не может быть кривым по определению, он или сверлится или куется.. вот планка может быть припаяна кривовато.
Интересно куда делись мастера с цкиб соо которые брали комплектующие му с тоз для обучения, бл.... Ть где они, где все эти цкиб соо в музее на стенде????
Бл.... Ть любого турка полуавтомат возьми разбери и любую деталь поставь на итальянский полуавтомат с которого его копируют, и он сука без какой либо подгонки без напилинга работает без отказно, у нас любое ружьё хоть СССР хоть России что полуавтомат что переломка все штучные потому-что каждую деталь нужно подбирать индивидуально с помощью напилинга, сам владею тоз 34,мц 21-12, иж 18, иж 58, мр
Ружьё легендарное. ЦКИБ сдулся, одни воспоминания и протика пыли в музее. И ещё... "мухомор" этот так занудно гудит, аж голова болеть начинает...слушать не возможно 🤬🤬🤬
А по запчастям можете помочь????
Авто 5 на протяжении 120 лет начиная с 1 го и заканчивая 5 м патроном тю, тю, тю, тю, тю и не единой задержки, прямо с коробки. А это о чëм говорит? об отношении к владельцу нашего государства.
Браунинг авто 5 это эталон! Всё остальное жалкая породия
@@РоманРоманов-х5д5г не скажи посмотри канал опытного охотника, он недавно по просьбе сообщества проводил отстрел сравнение Браунинг и мц, почти идентичны☝👍👍👍
@@РоманРоманов-х5д5г я имею в виду по бою
@@andrewind2831 видел и что? Его патроном походу и водопроводная труба струльнет отлично. Ствол на мц был очень хорош это все знают. В эргономике мц в сравнении с авто 5 это полено. В качестве изготовления тоже не дотягивает. Даже цкибовские и то не то пальто, даже на них видна"паутина" на металле. Вы "паутину" видели на авто 5 даже на тех, что появились в начале века?
@@РоманРоманов-х5д5г в родном дереве согласен 100%, я приклад на заказ под себя подогнал, цевьё тоже по кругу лишнее снял, нормально👍
Это было первое ружье из которого мне пришлось стрелять в 11 лет, что тогда что сейчас мнение по нему одно к перекатестой отдаче (в плечо и тутже из рук обратно) нужно привыкать, тяжолое, бой хороший, на сегоднешний день морально устарело и очень не удобно в использовании если сравнивать даже его с мр155
В 1976г. сняли военную приемку , и сразу упало качество.
Скорее всего комплектующие итальянские закончились.
@@andrewind2831 сам придумал?
Да ,редактор тяжелее ручки не поднимал. Обращение с оружием , ноль!
Ребята вы же взрослые люди оружейники...!!! Обзор тупой и глупый...!!!
Так и они и не шендеровичи.
За что медаль получили??? Именно за что???
За точтоспиздели все красиво у Браунинга.
Эх, теперь все похерено…
И в своей байке про пять гильз в воздухе это сказочный «канструктар» явно звиздит... он сам то хоть раз пробовал с этой штуки пять патронов так стрельнуть ?)))) наверное рекламу Бенелли недавно увидел и пересказал
Я пробовал. Все как он говорит - работает как швейная машинка зингер ☝️ ружье 82года
@@ДенисБакинский плюсую! Стрелять нужно уметь ))))
Здравствуйте...
Не найти мц 21 12 производства цкиб в идеале
Они ЕСТЬ, но в продаже ВЫ их - НЕ УВИДИТЕ , скорее всего НИКОГДА.....и для меня к сожалению это тоже ТАК...- их заберут , если что - "ПРИБЛИЖЕННЫЕ"....
@@evgenjitalay8345 неужели мц2112 от цкиба действительно так хороши лучше чем беретта браунинг или бенелли
@@евгенийиванов-т1г мц цкиб соо это бреда антарес , сборка на цкиб из комплектующих Италии бреда, а мц тоз это выпуск комплектующих у нас в СССР, отсюда и качество, а также поэтому в тоз не пошли 16, 20 калибр.
@@andrewind2831 чушь не плети про Италтянские комплектующие "эксперд"..
@@АндрейЦымбал-ч3э шкода, фольксваген, нисан все иномарки которые собирают у нас тоже уникальны, лет этак через 50 так и скажут были у нас уникальные авто
Его что, Путин укусил?
Ни о чем как всегда на этом канале.
Короче типо дробаш
У меня иж 16 калибра и мне его на пернатых хватает. А МЦ гомно говорят, но я лично не знаю.
Не знаю на счет резкости проверял два экземпляра и у обоих самая худшая резкость среди полуавтоматов не говорю уже о сравнении с друхстволками, и вес под 4 кг. Так что может в 65 году было чем гордится, а нынче поезд ушел!
Не заряжай всякий навоз и будет тебе счастье.
Добрый день, Вы не правы ! Что то не так делали... наверняка. Статистика - дело точное...Без обид ! ...но выстрел с МЦ 21 - это фантастика - дальность ( до 60 м 3-ка легко- заяц, глухарь и т.д) , кучность, резкость - выше ВСЕх похвал ! Поверьте, это так ! Не даром , сейчас началась "охота" за этими ПРЕКРАСНЫМИ ружьями ! Просто кому- то это ружьё "НУ ПРОСТО НЕ ЕГО" - и канечно , он уже его не примет никогда.... бывает ! :-)...Надо полюбить его, понять конструкцию ( ну очень простая и надёжная) и будет гармония у Вас с ним на Всю жизнь Вашу и ваших детей - РЕСУРС Вы не расстреляете ( если на заготовках оленя на Севере не будете :-)) , что делали в СССР , вместе с Авто 5 - есть статистика и воспоминания промысловиков - по качеству выстрела ОНИ ЕДИНТичны полностью , но МЦ 21 - проще в обслуживании ( разобрать руками для обслуживания - даже замена боевой пружины , если знаешь ружье и любишь его) без инструмента ( выколодка или шило нужно) легко в лесу , с Авто 5 так не выйдет ) и по конструкции , и по весу легче, но отдать должное ( Я объективен ...стараюсь быть ) , хоть АВТО 5 и тяжелее, но в руках лежит УДОБНЕЕ - не спорю...ну и Авто 5 всё-таки - начало - начал ! ....Отличные ружья оба !
Накой второе показывать если в итоге о нём умолчали...
Вторая часть видео будет завтра
@@huntportal понял спасибо!
Двое взрослых опытных мужиков спускают затвор с задержки ,без помощи рук и без патрона в патроннике! Потом наклёп будет после таких фокусов!
Есть браунинг авто 5 а все остальное породия
Николаев ваш содрал (криво) бреду антарес.получил ленинскую премию.воришка.
Мертворожденный ребенок.Никогда не было доверия.Продал и перекрестился.Восьмидесятого года СССР со знаком качества.Делали пять оружейников.Клины ,выкидыши и т.д. и т.п..
отвратительный ты тип...
Скорее вся ваша компания выкидыши . Все косяки , на Мц , устраняются за пару -тройку часов вместе со стрельбой . )))))))))
@@олегкобелев-в1щ ты хоть понял что ты написал ?
@@olezhonsviridov8896 ты нормальный ?
@@ВладимирПресняков-э5л Перевожу на попроще ... Кучка бездарей взялась не за своё дело . Вы за охоту . мастера за ремонт. )))))
МЦ 21-12, МЦ 21-22 тільки для росії, за кордоном це чисті дрова...
Киев - русский город.
Это ж копия браунинга А 5 1900г. Какие вы конструкторы😂
Содрали тупо с Браунинга.