내용중 선수들에게 충분히 사과를 할 어떤 확실한 상황을 제시하고 라는 말씀을 드렸는데 댓글을 보니 어떤상황에서도 무조건 선수 자격 박탁을 해야한다는 말씀들이 있더라고요. 이리 에둘러 표현드린 이유는 죄는 미워하되 사람은 미워하지 말자 때문이었습니다. 오랜 시간 선수들을 겪으면서 정작 생활고나 무지에서 비롯된 경우도 많았고 옆에서 보면서 안타까운 상황도 많았습니다. 그럴땐 엄마같은 마음이 되어 이 친구가 잘 반성하고 앞으로 잘 나아가길 기도했습니다. 반성하지 않는다 하셨지만 그렇지 않은 경우도 많아요. 정말 반성하고 열심히 하려는 친구도 많았습니다. 그래서 냉정해지지 않더라구요. 하지만 대리와 승부조작 문제에 대해서는 저 역시 그에 합당한 처벌을 해야 한다고 생각합니다. 물론 이런 문제에 대한 구체적인 방법은 쉽지 않아요. 그래서 생각이 많아지네요. 해외에서의 대리 인식에 대한 부분도 이벤트나 대회에 대리로 선수가 뛰는 부분을 말씀드린게 아니라 대리 경력이 있는 사람을 프로 선수로 기용하는것에서의 인식을 말씀드린거예요. 같은 대리라고 말씀드려 혼동을 드렸네요
오버워치 중계 때 잘 보다가, 대리로 프로된 선수가 내가 응원하는 선수들이랑 같이 뛰고 이름 불리는 모습 보면서 현타와서 리그 놓아줬던 시청자입니다. 옵치 유저로서도 대리, 핵 만나서 고통만 받는 경쟁전 돌리면서 '대리가 잘못된 거다'라는 인식 자체를 희석시켜 버리는 리그 운영측에 실망도 많이 했었습니다. 당시에도 소림님 소신 정말 응원했어요. 이번에도 이렇게 목소리를 내어 주셔서 감사합니다. 소림님의 즐로아 늘 응원하고 있습니다. 건강 챙기시구요 언제나 화이팅!
오히려 이 문제를 업으로 삼고 가까이 지켜본 사람이라 더 냉정할줄알았는데... 사실 그 이면도 보기때문에 냉정해지지 않구나.. 마냥 미워하기만 했었는데 보고 생각이 깊어지네 맞는 말 같아요. 사람을 미워하기보단 죄에대한 합당한 처벌로서 계속 세워나가야할 질서같네요. 요즘 E스포츠가 하나의 종목으로 인정받고 금메달도 따오는 선수들을보니 너무 좋네요. 이런일들을 사전에 예방하고 사건 이후의 관리에도 책임을 질수있는 시스템이 잘 마련되면 좋겠어요.
오버워치 리그때도 대리 선수 이름 안부르는것도 봤었고 해외 해설진이 저격한것도 봤는데 진짜 그때 어이가 없었던 기억이 있네요... 이번 로아 사건중에도 옵치 프로였던 사람이 있던데 들키니까 알빠노 시전한거보면 진짜 프로 의식은 기본이고 사회성이 1도 없다는게 느껴져요..
@@DdDh-sk1ln당장 저번 베이징 올림픽에서 우리나라 해설이 러시아 여자 피겨 선수에 대한 해설을 하지 않겠다고 말하고 침묵을 한뒤 지켜봤습니다 그리고 대중들의 반응 역시 멋있다는 거였구요 그 경우와 이 경우가 다르지 않다고 생각되는데요? 그리고 소림님은 해설을 아예하지 않은 것이 아니라 캐릭터 이름을 부르는 식으로 해설을 하셨다고 했는데 그렇다면 해설의 본분은 다한것이 아닌가요?
노력한 나머지 멤버들은 어떡하냐는 말의 뒤에 저렇게 노력해서 무언가를 이루는걸 보고 '아 나도 해봐야겠다' , 나도 무언갈 이뤄야지' 란 생각으로 도전하는 많은 좋은 선례가 탄생할 수 있는데 그런게 전부 하면 머해 저렇게 될껀데 라며 안좋은 예시가 될거 같아 몃십시간을 응원하며 본 한 사람으로써 정말 정말 안타깝습니다.
소림언니가 너무 착하셔서 엉뚱하게 불티 튄 친구들이 걱정되셨나보네요. 이런 대리 문제가 과거에도 있었고 그 당시 규제가 없었어서 소급 적용 되었었다고 하더라고요. 그 이후로 정관등이 바뀌었다고하네요. 전혀 몰랐던 피해자가 생겼겠지만 그건 규칙을 위반한 이들의 책임이라고 봅니다. 피해입은 팀원들을 인정해주면 분명 팀원중 일부를 남겨둘 계획을 하고 버릴 계정으로 대리를 하면서 악용하는 사례가 발생할겁니다.... 이벤트공지에도 팀전체에게 책임을 묻는다고 나와있다고하네요. 안타깝지만 이번에 강경하게 대응해서 추후 있을수있을 악용자체를 뿌리뽑는게 맞을것같아요
대리 = 승부조작 입니다. 스포츠 종사자들은 절대 이해 못하는 부분입니다. e스포츠가 없던 시대엔 대리쯤이야 하겠지만 e스포츠가 있는 지금엔 대리의 의미를 다시 한번 생각해 볼 문제입니다. 뿌리를 흔들어서라도 곪 부분은 완전히 걷어내야 한다고 생각합니다. 그게 가능한 유일한 게임이 로아라고 생각합니다.
옵치 관련 언급하셔서 하는 말인데 로아 로열로더스 출전 선수들 중 다수도 어뷰징 및 대리 이력이 화려했죠.. 스마게에서 대리 게이머들에 대해 어중간한 대처를 하다가 공식 행사도 그렇게 어물쩡 넘어가 버리게 되니, 이번 카멘 퍼클 이벤트 같은 중대 이벤트에도 대리 유저들이 무서운 줄 모르고 검은 손을 뻗친 거 아닌가 싶습니다..ㅠㅠ 이번 일을 통해 스마게가 배우는 게 많이 있길 바라요.. 그래서 앞으로 이런 퍼클 이벤트만이 아니라 PVP나 헬 콘텐츠들에서도 대리가 근절되길 바라봅니다.
@@erhan-dt9qq 무슨 말씀을 하시는 건지는 알고 있습니다. 다만 저는 그들이 본계정을 가지고 공식 대회에 출전한 것에 절차상 문제가 있었다고 말하는 것이 아닙니다. 그들이 PVP와 헬판에서 수도 없이 대리와 계정공유를 해왔음은 일반 유저들도 다들 알고 있을 정도로 공공연한 사실이었고, 운영진은 이에 이용된 계정들을 충분히 제재할 수 있었음에도 불구하고 미온적으로만 대처해왔습니다. 만약 본계정이 제재 대상이 되지 않았더라도, 어뷰징용 부계정이나 대리를 맡은 계정 등이 적극적으로 제재되는 상황을 그들이 맛 봤다면, 그와 같은 행위들이 PVP/헬 콘텐츠에서도 현재보다 적어졌을 것이며, 이번 카멘 레이스 같은 공식 행사에 버젓이 들고 나올 담력도 없었을 것이라는 말입니다.^^
단순 1회성이 아니라 앞으로 나올 카마인 카제로스 그리고 혹은 그 이상 천상계 군단장 레이드 까지 쭉 간다 생각하면 이번 퍼스트 클리어 이벤트 대리 문제는 깔끔하게 짚고 넘어가야합니다. 디코하고 트라이 하는데 자주 만나던 사람 목소리를 못알아봤다는게 말이 됨? 심지어 성별이 바꼈다면? 몰랏다는게 말이 되요? 선의의 피해자? 가당치도 않는 말임
@@wlsl8193 무죄추정 원칙은 현실법정 판사들이나 생각하면되는거고 우리는 그냥 정황상 어떠했는지 생각할뿐임 그리고 에초에 현 현행범인데 무슨 무죄추정원칙임? 내가 봣을때 대리한사람+대리 부른사람 최소 두명은 은행강도 무장강도라 치면 나머지는 최소 도주로 확보하고, 망이라도 본 사람임
7:46 그 일이 소림언니한테 얼마나 힘든 사건인지 정말 잘 느껴지네요... 저는 모든 게임에 존재하는 대리 자체가 이해가 되지 않습니다. 게임이라는 것은 내가 즐기기 위해서 하는거라고 생각하는데, 대체 남의 실력으로 앉은 자리에서 뭘 즐길 수 있다는 건지; 그렇게 올라간 자리에서 다른 플레이어들에게 존경 혹은 감탄어린 시선을 받아봤자 어차피 본인이 인정받는게 아닌데.. 참 이번 사건은 소림언니 말씀대로, 뜻하지 않게 피해를 보시는 분들이 너무 많아서 안타까울 따름입니다ㅠㅠ
나는....당연하게 문제라고생각하는데 이게 왜문제인지 모르는사람이 많다는게 충격적이다... 어차피 앞으로 이런대회가 열리더라도...유저들은 또 이런사태로 자신의 노력이 물거품이 될수도있을꺼란 PTSD가 분명 생길것이고 소림님 말씀대로 게임사 측에서도 이제 이런 대회는 열기 부담스러울꺼고... 참....아휴..... 좋은게임이 나와도 항상 그 게임을 망치는건 부정행위를 하는사람들이었지... 오버워치,배그,스타,롤... 다 핵,대리 등등 부정행위에 피해입은 게임들 난 로아같은 RPG에서도 이런 부정행위가 있을꺼라곤 생각못했는데.... 진짜 ... 제발 로아 병들지않았으면 좋겠다....ㅠ....가뜩이나 금디렉터님 임시 디렉터라는 타이틀까지달면서 지금 열심히 달려주시고계시는데 이제 이뒤에 어쩌라고 또 이사단을내냐... 후....내게임 망치지말라고.....
내가 보는 게임에서는 사회가 병폐하더라도 이 세계에는 공정함을 가장 원하는 세계라 생각했음 오롯이 자신의 손 머리 시간 열정과 재능으로만 극복해내고 먼저 성취하거나 1등을 하는 것, 이 모든게 이 곳에서는 공정함을 바탕으로 점철되는 사회이길 바랐던거임 그 공정함을 모두가 믿었기 때문에 작금의 사태로 인한 배신감은 더욱클거고.. 다르게 생각하면 현실도 불공정하니 이 게임세계도 불공정해지는건 당연한거아니야? 라고 생각할수도 있지마는 그렇게 부정적으로만 바라본다면 모든게 그런 세상이 되버려도 할 말이 없음 그리고 게임세계의 불공정함은 유저로 하여금 박탈감을 느끼게하고 이탈이 될 것이며 이 게임이라는 사업은 존재할수가 없을거임 난 이 세계에선 공정함으로 이루어지는 모두의 축제가 되어 즐기는 세상이었으면 좋겠음
개인적으로 저는 한 번이라도 e스포츠대회에서 승부조작이나 대리를 했다면 그 누구든 선수생명을 박탈시켜야 한다고 생각합니다. E스포츠도 엄연히 스포츠고 그런 스포츠들이 재미있는 이유들 중 하나는 공정함이 있기 때문이고 그 공정한 상태에서 경쟁을 하는 과정들을 보는 재미가 있는데 승부조작이든 대리든 이미 그런 행위를 한 것은 형량의 범위를 따지기 이전에 이미 공정성 이라는 스포츠에서 가장 중요한 것을 해쳤기 때문에 그 행위와 관련된 댓가를 혹독하게 치르게 하는 것이 정정당당하게 경쟁하는 선수들과 시청자들에 대한 예의라는 생각입니다. 시험에서 컨닝을 하다가 걸리면 그 자리에서 실격처리를 하는 것도 UFC같은 격투기 대회에서 불시에 선수들의 약물복용 여부를 검사해서 걸린 선수들이 시합에 일정기간 출전하지 못하게 하는 것과 이미 승부가 난 경기결과를 무효처리 하는 것도 공정함이 매우 중요하기 때문입니다. 또한 가혹하게 처벌을 해야 다른 누군가도 그런 행위를 하려고 마음을 먹을 확률이 줄어든다는 생각입니다.
리그에서 잘나가는 선수들 중에도 대리전적있는 선수들이 많죠ㅎㅎ.,. 문제는 그걸 게임사에서 적극적으로 잡아야 1차로 걸러질텐데 대부분의 게임사에선 안하더라구요.대리가 게임의 수명을 갉아먹는다는걸 그들은 왜 외면할까요? 로아의 경우도 똑같습니다. 미리 전에 있던 대리를 강하게 안잡으니 같은 문제가 또 생긴것뿐이죠.
결국 결과 중심적인 사고방식이 이런 사건을 만드는거라고 생각해요 '뭐가 어떻게 됐던 타이틀만 따면 그만 아니야?' 라고 문제를 인식하지 못하는 사람들 때문에 이런 일이 자꾸 발생하는 게 아닌가 싶습니다.. 결과보다 과정이 더 중요하다고 생각하는 저로써는 대단히 이해가 가지 않는..일이고 대다수의 많은 사람들이 과정을 더 중요하게 여길거라 생각합니다 과정과 결과 둘 다 좋았을 때 그 노력을 인정 받는거라고 생각해요 대리한 사람들은 아마 결과만 보고 매달려서 그런게 아닐까 싶습니다.. 결과만 좋으면 사람들이 인정해주겠지 하는 잘못된 마음가짐 저는 로아 안하지만 RPG게임을 즐기는 유저 중 한 명으로 가장 유명하고 사람들이 많이 하는 게임이라 영상은 자주 챙겨보곤 하는데요 게임판 중에서는 그래도 가장 영향력 있는 게임이라고 생각해서 제대로 본보기를 보여주셨으면 좋겠습니다 대리는 로아는 물론이고 다른 게임에서도 반드시 근절되어야 합니다 게임을 썩게 만드는 근원 중 하나라고 생각합니다 일개 게이머로써 주절주절 해봤습니다.. 정소림 캐스터님 좋은 영상 잘봤습니다! 응원합니다!
사실상 이전에는 p2w의 영역이라서 퍼클보상이나 이런게 없으니 그냥 저냥 알아도 넘어갔지만 이번 카멘은 무려 1년넘게 전구으면서 역대급 헬난이도및 순위보상까지걸린 퍼클의 의미가 차원이 달랐었음 그러니 이번에 있는 대리는 넘어갈수 있는 영역을 아득히 넘어버림 이번에 정말 초 중징계를 박아야 앞으로 헬모드의 클리어및 게임환경에도 좋은 환경이 조성 될수 있음 이렇게해도 대리는 있겠지만 선례를 잘만들어야 이후에 이런일에 처리하기가 쉬워짐
소림누나 저는 게임대회라는걸 스타를 통해서 처음 알게되었고 한창 열광하고 챙겨보던때가 중학생때였어요. 승부 조작 뉴스가 나오고 주변 친구들까지 다들 그이야기만 했었었죠. 그치만 저는 스타라는 게임이 제 삶의 낙이였고 승부 조작에 연루되지 않은 선수들의 대회를 보기위해 챙겨보았는데... 주변 친구들이 제게 "그거 어차피 다 짜고치는 사기꾼들인데 왜 보냐, 아마 중계진도 다 알고 있었을거다 그러니깐 꼴랑 사과문만 읽고 끝내는거 아니냐"라고 했던게 아직도 생생히 기억이 납니다. 그 이후에 가장 좋아하던 캐스터인 누님이 안나오시는걸 보고 설마 아니겠지 아닐거야 라는 생각을 하다가 저는 자연스레 게임대회 방송을 안보게되고 롤대회를 보기 시작했었던 것 같아요. 그 당시에는 그냥 대회 플레이만 봐서 어떤 캐스터가 진행했고 어떤 해설이 있었는지 기억은 안나지만 누님의 모습이 보이지 않아 은퇴하신건가 싶었고요. 그러던중 오버워치라는 게임이 출시되고 누님의 모습이 보였을때 얼마나 기쁘고 다시한번 제 가슴이 뛰고 남들이 "스킬도 운영도 제대로 모르는데 캐스터 왜하냐"라고 누님의 대한 비방을 할때 참을 수 없어서 반박하며 댓글로 싸웠던 적도 있었고요. 항상 누님이 진행하는 대회는 조금 더 편안하고 경쾌한 느낌이여서 저는 재미있게 보고 있고 그게 누님만의 대한민국 유일무이의 캐스터라고 생각합니다..! 한가지 바램이 있다면 이번 카멘레이드가 대리사건에 대해 스마게에서 사건정리를 한후에 카멘레이드 퍼클 유저 몇분을 초청하여 쏘톡을 하는 모습을 보고싶습니다. :) 항상 건강하시고 로스트아크라는 게임을 사랑해 주시고 공식 로아온MC로 계셔주셔서 정말 감사합니다. 누님의 로아에 대한 사랑과 애정으로 사건사고나 새로운게 나올때마다 이렇게 영상 업로드해주셔서 감사해요!
스타 1리그 초6 때 보고 중딩 고딩 지금까지 롤리그 보고 있는데 진짜 이런 도덕적 문제는 다신 안 일어났음 함. 각 게임 리그에서 도덕적 해이 문제가 없는 레전드급 선수가 있기에 그 리그의 이미지가 지켜지고 수많은 선수들이 그 규칙들을 지키기에 리그가 여전히 운영될 수 있다고 생각함. 그래서 박서(임요환), 페이커 선수가 대단한거고. 과거, 스쳐간 각 세대 선수들의 노력의 산물이 해당 게임 리그의 현 모습인거임.
스트리머 파티처럼 처음부터 쭉 같이갔던게 아니고 공대에서 인원변동이 계속 있었을텐데 이사람이 대리기사인지 아닌지 모르고 같이 한 분들도 있었겠죠 알고도 같이한 사람들은 진짜 개만도 못한 놈들인거고...헬난이도 칭호 따주는 대리 시스템이 판치는것도 이번일 터지고 나서 알았는데 이런 큰 이벤트에 기어이 똥뿌리고 간사람들 진짜 너무 화나요 피해보신분들 정말 안타깝네요
그냥 간단하게 이야기 하자면 1. 첫번째 예시 롤 대회중 한명이 핵을 쓰면 그 한명만 정지가 가능할까요? 악의적인 방법에 대한건 중함을 따지지 않아야 한다고 생각함 2. 두번째 예시 로아 및 와우를 예로 버그로 인한 악용 플레이를 했을때 가정하고 한명만 악용했으니 다른 사람들이 취득한 아이템은 봐주자? 이러면 봐줄수 있음? 이건 로아 대처가 맞다고 생각함 공대원들이 모르고 당했거나 알고 당했거나 선의의 피해자가 없어야 하는건 맞는데 그럼 더 악용자가 판을치는 계기가 될겁니다 대리를 분명 하지 말라고 했고 공대원 분들은 이걸 인지하고 진행했을텐데 그중 한명이 알면서도 했으니 어쩔수 없다 라고 하는건 핑계라고 생각함
6:48 행사 관련 직종에서 일하는 사람으로써 정소림님이 무슨 말씀이 하고 싶으신지 알 것 같습니다. 이벤트라는 것은 억울한 사람을 최소화시키는 것도 한부분이죠. 좋은 일 하고 욕먹는다면 그건 이벤트가 아니죠. 소수라고 하지만 탑텐에 들만큼 애정이 있었던 그들이 지금은 같이 묶여서 선의의 피해자가 되버렸는데 로아를 계속 좋은 시선으로 볼지 의문이네요. 대리를 한 사람들이 가장 잘못한 것은 맞습니다. 하지만 이번 이벤트를 계획 및 진행한 담당팀도 책임을 피해갈수는 없습니다.
저는 그래도 다행인건 이 논란이 퍼클을 하셨던 공대에서 터진게 아니라는 부분이라고 생각합니다 1등 공대가 그랬다면 솔직히 말해서 게임 자체가 갖는 이미지에 타격이 컸을거 같은데 그 뒤 후발공대들에서 터진것이고 사실 이미지보다는 게임 내부적인 시스템에 관한 문제점을 제시해야하는 상황이다보니 최악까지는 아니라고 생각합니다 물론 대리로 인해서 top10안에 들지 못한 (예를 들면 11번째 12번째 클리어) 공대분들께는 안타까운 부분이지만 그나마 이전부터 갖고 있던 극악의 난이도에 관해서는 오히려 노이즈 마케팅으로 쓰는게 가능하다고 생각되서 이번 기회에 대리 문제를 잘해결하기만 한다면 로아가 다른 RPG들에 비해서는 좀 더 다채롭고 재미있는 게임으로 성장할 수 있지 않을까 싶습니다
안타깝지만 어떻게 하겠어요 분명히 공지 했고 억울한 사람들 생각 해서 봐주면 악용하는 사례 생길텐데 그 억울한건 대리한 사람들한테 책임을 묻거나 화풀이 해야지 가지무침 질린다고 \맛있는 유기농 가지 튀김 만들어 준 개발진한테 따질 건 아니라고 생각합니다 오히려 보상은 클린한 10위 권 유저들한테 더 많이 해줘야 한다고 생각합니다 출발하기전에 휴대폰이나 여권 잘챙겼는지 일행들이 잘 확인을 했어야지요
정말 로스트아크에서 맘먹고 이벤트를 개최했는데 대리라는 오명을 쓴 어떻게 보면 로스트아크의 앞으로의 클리어 이벤트에 대한 최고의 문제가 발생했다고 보여지네요. 대충 넘어가거나 잘못하게 되면 앞으로 로아의 모든 클리어성 이벤트는 대리가 넘쳐나거나 아니면 그 신뢰도가 떨어질 겁니다.
스마게에서 이번에 만족스럽게 조치를 취하더라도 후에 똑같은 이벤트를 진행한다면, 대리 부정행위를 걸리지 않게 더 정교하게 하겠구나라는 걱정이 먼저 들어요. 이미 대회 자체가 더렵혀진 것 같고 이미지를 회복하기는 어려울 것 같아서 진짜 속상하네요. 한 달 동안 마음 속 가득했던 축제의 풍선이 피시시 쪼그라들었어요.
아니 이거 말 그대로 진짜 내가 그동안 해왔던 로아라는 게임에 있어서 쏟아부은 그 시간과 돈과 노력들이 헛되지 않았다는 명예고 실제적인 이익이 있는 부분도 아닌데 왜 대리까지 해가며 거짓 명예를 갈취하려는건지 모르겠네. 그렇게 해서 칭호를 얻고 기념비를 얻는다한들 그건 대리 뛴 사람의 명예고 트로피지 진정 자기꺼라고 할수있나? 지금 당장 사람들에게 자랑해봤자 그거 가짜잖아. 스스로 게임 개모태서 대리까지 맡겨야 한다는 사실에 현타 오지 않으려나? 그럴거면 게임을 뭐때문에 하는건지 이해를 못하겠네
근데 솔직히 공대 자체에서 공대원들 대리 판별하기가 어렵지 않나 싶음... 게임사에서 작정하고 파도 사람들이 대리인거 아니냐 하니까 그제서야 확인하고 조치 취한거지 심지어 대리있던 디코방이 유출되지 않았다면 대리인지 알 수 조차 없었음 애초에 진작부터 헬대리하는 사람들 빡세게 잡았어야 되는데 방치시키니까 이런 많은 피해자들이 발생한거라고 봄 잡을 방법도 딱히 안보이는 것도 맞지만.. 물론 제일 잘못한건 이때동안 대리하던 사람들임
이번 사태가 어이없는 건 단 하나임 스마게에서 지금까지는 단속을 했는지 안했는지 모르겠지만(종종 차단 당하는 애가 있긴했지만) 이번 이벤트 시작하면서 공지로 분명하게 단속하겠다고 공지하고 걸리면 책임은 본인에게 있다고 공지를 했음에도 뻔뻔하게 게임해놓고 단속 걸리니까 적반하장으로 나온다는거임 이거 예를 들면 그거 아닌가..? 자동차 신호위반 단속 구간이 아니였거나 단속 구간이긴 하나 상사(카메라) 단속 구간이 아니 엿던 곳에서 카메라 설치하고 상시단속한다고 공지하고 단속했더니 지금까지는 안 잡아놓고 왜 단속해요 하는거랑 뭐가다름 공지하지 않았던 조항가지고 스마게가 단속하고 있는것도 아니고 이번 퍼클레이스 시작하기 전부터 있었고 공지도 해줬기 때문에 퍼클 레이스에 참여하고 싶다면 어떻게든 검증했어야함 이번건은 스마게에서 벼루고 준비한 이벤트인데 당연히 단속해야하고 정지 먹여야하는게 맞는거고요 위반한 사람이 있는 팀 역시 당연히 제명해야죠 억울하다면 미리 검증했어야함
3:06 그러고 보니 오버워치 리그 곧 영업 종료 될 수 있다고 하던데 다른분들 일리 잃는건 너무 안타깝다고 생각하는데 그 해외 캐스터분(김X테)은 제발 이왕 일자리 잃는 김에 이스포츠 판, 아니 이 사회에서 영원히 퇴출되었으면 좋겠다고 생각합니다. 제가 그 케스터의 행보 때문에 화나서 오버워치 리그에 대한 관심을 줄이기 시작했거든요. 덤: X몬X 니가 그러고도 어른이냐
이미 알았던 사람도 있겠지만 모든 공대가 처음부터 같이 했던 것도 아니고 트라이가 길어지다보니 중간에 합류해서 깬 분들도 있어요. 그리고 원래 계정 주인이 누군지 모르는데 디코를 백만 번 한다고 해서 어떻게 대리인지 알 수 있나요. 지나친 억측은 삼가주시는 게 이미 씻을 수 없는 상처를 입은 피해자들에게 더 상처를 주지 않는 일일 거예요.
저는 반대로 대리를 상상이나 했겠느냐는 쪽인걸요. 다들 순위에 들기위해 아득바득하고 있는데 지 본캐도 아니고 대리를 뛰고있을거라곤 참가자 입장에선 상상하기 힘들죠. 애초에 클리어부터가 불분명한 수준의 레이드를 벌써 대리를 뛴다니.. 더군다나 서로 실제로 알던 사이도 아니고 디코를 백만번 한다고 그걸 어케 아나요
뭐 이건 로아운영진들 탓도 있다 로아는 대리유저들을 근절시킬 기회가 충분히 있다 못해 넘쳤다 쿠크헬 아브헬은 말할것도 없고 로열로더스때 무수히 많은 신고가 들어왔지만 로아 운영진들은 그걸 다씹었음. 씹다못해 그 대리충새끼들에게 상금까지 쥐여줬으니... 그때부터 생긴게 아닐까? "아 대리? 해도 안잡네?" 라는 말이 절로 나오지 않았을까? 그리고 하다 못해 쫀지...이사람은 처음부터 남의 계정으로 했고 그걸 지가 스스로 밝혔음. 언제? 거의 한 3년은 넘은걸로 암. 그때도 무수히 많은 신고가 들어갔을텐데도...근데? 지금까지 살아남았네? "아 대리해도 존나 안잡네..." 이소리까지 나왔겠지... 애초에 로아운영진들이 분노할 자격이있나? 이게 천재지변마냥 갑자기 터진게 아니야....충분히 예고도 되어있었고 충분히 예방도 가능했어. 어떻게? 그냥 카멘 출시 한달~2주전에 아브헬 쿠크헬 대리하는놈들 다싸잡아 정지시키고 박제했으면 지금 대리를 맞긴 인간들 숫자도 최소 절반이상은 줄지 않았을까? "우리는 니들 잡아서 족칠거고 그럴 능력도 있다." 이거를 확실하게 선포하고 경고를 했어야지 카멘 출시되고나서 딸랑 부정행위 어쩌구 저쩌구...눈에 들어오겠냐? 우리가 왜 아파트 엘리베이터나 공공시설에 CCTV설치하고 경비가 있는 이유가 뭔지 아냐? 그거 다 치밀하게 설계하고 실행에 옮기면 다 흔적 안남기고 뚫을 수 있어. 근데도 왜 그렇게 쌩돈 써가면서 최소한의 보안에 힘을쓸까? 최소한 그럴 능력이 없는 90%이상의 잡범은 걸러내거든. 원래 리스크가 리턴보다 크면 사람은 그걸 노리지않아. 마찬가지로 로아도 충분히 그러한 리스크를 뚜렷하게 표현했어야 했다. 말로만 씨부리는게 아니라 아무큰 결론은 말하자면 물론 로아가 대리한놈들 대리맞긴놈들보다 잘못했다 이건아니다. 하지만 이건 방관죄를 초과한 죄목은 있어. 사람이 옆에서 죽어가는데 그냥 지나간 수준이 아니라 그걸 막아세워야 하는 의무가 있음에도 그의무를 태만했고 그래서 실질적으로 억울한 피해자가 나왔다. 잘잘못을 굳이 따져보다면 대리맞긴놈(수요) 45% 대리한놈(공급)35% 스마게 (의무태만)20%정도는 된다고 본다. 적어도 스마게가 분노할 자격은 없다고본다. 니들이 태만해서 일어난 일인데 누굴탓할건데? 돌멩이로 돌팔매질 존나 당해도 할말없다. 진짜 분노하고 열받아해야하는건 억울한 피해자들이 아닐까?
나도 이말에 동의하는게 아직도 생각나는 그 사건 때문임. 주레시절 처음해보는 디트로 파티 터트린거. 지금은 군단장갈때 터져도 다시 도전하지만. 그때는 주레입장권이 일주일에 3개가 필요한데 운빨이라 부족할수도 있을때임. 그런 주레입장권을 낭비해놓고 방송으로 낄낄거리는거 보면서 어이가 없던데 이걸 안잡음. 로아 운영진들이 뭐라할 자격이 있나? 내가 듣기론 칼벤투스 투명회오리때부터 대리가 있었던걸로 기억하는데. 지금 와서? 라는 느낌임 너무 늦음
탑텐을 그대로 간다는 내용이 포함된 다른영상도 있고 소림님 영상에서는 또 대리포함된 공대는 탑텐에서 빠진다는 영상이고 로아를 하지 않지만 영상 즐겨 보는 저로써는 뭐가 맞고 어떻게 진행된건지 궁금하긴 하네요 나중에 이부분 정말 대리가 확인된 공대가 탑텐에서 빠지는지 아님 그냥 가는지 올려 주시면 좋을거 같고 감사 할거 같아요
탑 10 명단은 그대로 가되, 그 중 대리가 포함된 공대는 빠집니다. 예를 들어, 1~10위 공대 중 5, 6, 7위 공대에서 대리가 나왔다면 1, 2, 3, 4, 8, 9, 10은 유지가 되고 5, 6, 7위는 명단에서 제외되지만 그렇다고 11, 12, 13이 추가로 합격되지는 않는 거죠. 추가로 계정 양도 혹은 구매가 이뤄진 것으로 보이는 계정들을 파악해 놓았고 만약 그것이 본인 계정임을 증명한다면 기존의 기록을 다시 인정해주겠다고 한 부분이 있어 아마 그것도 내용을 헷갈리게 된 원인 같네요. 결과적으로는 1(캡틴잭공대:로아사랑단), 2(일반인), 3(우레, 눈가루 공대), 9(한동숙공대:산악회)를 제외한 4, 5, 6, 7, 8, 10위가 자격을 박탈당할 확률이 매우 높고, 4~10위 까지의 공대가 받는 top 10칭호는 산악회만 가져가게 될 가능성이 높습니다.
내용중 선수들에게 충분히 사과를 할 어떤 확실한 상황을 제시하고 라는 말씀을 드렸는데 댓글을 보니 어떤상황에서도 무조건 선수 자격 박탁을 해야한다는 말씀들이 있더라고요.
이리 에둘러 표현드린 이유는 죄는 미워하되 사람은 미워하지 말자 때문이었습니다.
오랜 시간 선수들을 겪으면서 정작 생활고나 무지에서 비롯된 경우도 많았고 옆에서 보면서 안타까운 상황도 많았습니다.
그럴땐 엄마같은 마음이 되어 이 친구가 잘 반성하고 앞으로 잘 나아가길 기도했습니다.
반성하지 않는다 하셨지만 그렇지 않은 경우도 많아요. 정말 반성하고 열심히 하려는 친구도 많았습니다.
그래서 냉정해지지 않더라구요.
하지만 대리와 승부조작 문제에 대해서는 저 역시 그에 합당한 처벌을 해야 한다고 생각합니다.
물론 이런 문제에 대한 구체적인 방법은 쉽지 않아요. 그래서 생각이 많아지네요.
해외에서의 대리 인식에 대한 부분도 이벤트나 대회에 대리로 선수가 뛰는 부분을 말씀드린게 아니라 대리 경력이 있는 사람을 프로 선수로 기용하는것에서의 인식을 말씀드린거예요. 같은 대리라고 말씀드려 혼동을 드렸네요
도전했던 모든 사람들의 노력이 이번 사건으로 인해서 폄하되지 않았으먼 좋겠네요.
프로들은 어렸으니까 라는 생각이 드네요
엄... 아니 누나 사랑해요 이스포츠 화이팅
오버워치 중계 때 잘 보다가, 대리로 프로된 선수가 내가 응원하는 선수들이랑 같이 뛰고 이름 불리는 모습 보면서 현타와서 리그 놓아줬던 시청자입니다.
옵치 유저로서도 대리, 핵 만나서 고통만 받는 경쟁전 돌리면서 '대리가 잘못된 거다'라는 인식 자체를 희석시켜 버리는 리그 운영측에 실망도 많이 했었습니다.
당시에도 소림님 소신 정말 응원했어요. 이번에도 이렇게 목소리를 내어 주셔서 감사합니다.
소림님의 즐로아 늘 응원하고 있습니다. 건강 챙기시구요 언제나 화이팅!
오히려 이 문제를 업으로 삼고 가까이 지켜본 사람이라 더 냉정할줄알았는데...
사실 그 이면도 보기때문에 냉정해지지 않구나..
마냥 미워하기만 했었는데 보고 생각이 깊어지네
맞는 말 같아요. 사람을 미워하기보단 죄에대한 합당한 처벌로서 계속 세워나가야할 질서같네요.
요즘 E스포츠가 하나의 종목으로 인정받고 금메달도 따오는 선수들을보니 너무 좋네요.
이런일들을 사전에 예방하고 사건 이후의 관리에도 책임을 질수있는 시스템이 잘 마련되면 좋겠어요.
방송때 언급했었지만, 이스포츠에서 승부조작, 대리같은 부정행위는 이스포츠 종사자들에게는 지워지지 않을 ptsd입니다. 소수 미꾸라지들의 욕심 때문에 모든 종사자들이 상처를 입게 되는...
그러게요.. 소림님은 관련업계 종사자셔서 더 크게 다가오셨을듯.
좋아하던 스타가 그렇게 몰락해서 마음이 아팟엇음.. 그나마 asl덕에 조금은 낫긴하지만..
심지어 대리는 불법임... 약관위반 정도의 수준이 아닌;;
ㄹㅇ 도파 왜 좋아하는지 모르겠음
어둠의 페이커니 뭐니 이런거 좀 별로임
@@이래오-b3u당장 롤아시안게임 대표에 우승공신카나비가 대리기사출신인데ㅋㅋ먼
오버워치 리그때도 대리 선수 이름 안부르는것도 봤었고 해외 해설진이 저격한것도 봤는데 진짜 그때 어이가 없었던 기억이 있네요...
이번 로아 사건중에도 옵치 프로였던 사람이 있던데 들키니까 알빠노 시전한거보면 진짜 프로 의식은 기본이고 사회성이 1도 없다는게 느껴져요..
대리 옹호를 떠나서
해설은 당연히 자기일을 수행 하는게 맞고
불공정하다고 생각해서 반발 할거면
불이익 감수하고 자리를 내려놓는게 맞다고 봅니다
아니면 순응 하던지
@@DdDh-sk1ln다른 운동 경기에서도 해설들이 약물러들 찬밥 대우하는 경우가 많은데 이미 선수라고 할 수 없는 사람까지 해설해줄 필요는 없다고 생각되네요. 그것이 문제가 되어서 자리를 내려올 수는 있지만 스스로 나갈 이유도 하나도 없구요
@@DdDh-sk1ln당장 저번 베이징 올림픽에서 우리나라 해설이 러시아 여자 피겨 선수에 대한 해설을 하지 않겠다고 말하고 침묵을 한뒤 지켜봤습니다 그리고 대중들의 반응 역시 멋있다는 거였구요 그 경우와 이 경우가 다르지 않다고 생각되는데요? 그리고 소림님은 해설을 아예하지 않은 것이 아니라 캐릭터 이름을 부르는 식으로 해설을 하셨다고 했는데 그렇다면 해설의 본분은 다한것이 아닌가요?
해피 말하는거임?
노력한 나머지 멤버들은 어떡하냐는 말의 뒤에 저렇게 노력해서 무언가를 이루는걸 보고
'아 나도 해봐야겠다' , 나도 무언갈 이뤄야지' 란 생각으로 도전하는 많은 좋은 선례가 탄생할 수 있는데
그런게 전부 하면 머해 저렇게 될껀데 라며 안좋은 예시가 될거 같아 몃십시간을 응원하며 본 한 사람으로써 정말 정말 안타깝습니다.
누나는 E스포츠에서 이 문제때문에 무너진걸 봐서 치가 떨리겠다
E,이,치 합격
주작작주주작..
소림언니가 너무 착하셔서 엉뚱하게 불티 튄 친구들이 걱정되셨나보네요. 이런 대리 문제가 과거에도 있었고 그 당시 규제가 없었어서 소급 적용 되었었다고 하더라고요. 그 이후로 정관등이 바뀌었다고하네요. 전혀 몰랐던 피해자가 생겼겠지만 그건 규칙을 위반한 이들의 책임이라고 봅니다. 피해입은 팀원들을 인정해주면 분명 팀원중 일부를 남겨둘 계획을 하고 버릴 계정으로 대리를 하면서 악용하는 사례가 발생할겁니다....
이벤트공지에도 팀전체에게 책임을 묻는다고 나와있다고하네요. 안타깝지만 이번에 강경하게 대응해서 추후 있을수있을 악용자체를 뿌리뽑는게 맞을것같아요
맞네요 피해입은 팀원들을 인정해주면 그런 악용 사례가 생길 수 있겠네요...... 안타깝지만 어쩔 수 없습니다 정말 ㅠㅠ
스타판 사라지는것도 보셨고, 옵치 대리 난리를 직접 겪으셨고, 이번 대리유저중에 전 옵치 프로도 있던데 아이구
대리 = 승부조작
입니다. 스포츠 종사자들은 절대 이해 못하는 부분입니다.
e스포츠가 없던 시대엔 대리쯤이야 하겠지만
e스포츠가 있는 지금엔 대리의 의미를 다시 한번 생각해 볼 문제입니다.
뿌리를 흔들어서라도 곪 부분은 완전히 걷어내야 한다고 생각합니다.
그게 가능한 유일한 게임이 로아라고 생각합니다.
옵치 관련 언급하셔서 하는 말인데 로아 로열로더스 출전 선수들 중 다수도 어뷰징 및 대리 이력이 화려했죠.. 스마게에서 대리 게이머들에 대해 어중간한 대처를 하다가 공식 행사도 그렇게 어물쩡 넘어가 버리게 되니, 이번 카멘 퍼클 이벤트 같은 중대 이벤트에도 대리 유저들이 무서운 줄 모르고 검은 손을 뻗친 거 아닌가 싶습니다..ㅠㅠ 이번 일을 통해 스마게가 배우는 게 많이 있길 바라요.. 그래서 앞으로 이런 퍼클 이벤트만이 아니라 PVP나 헬 콘텐츠들에서도 대리가 근절되길 바라봅니다.
@@erhan-dt9qq 무슨 말씀을 하시는 건지는 알고 있습니다. 다만 저는 그들이 본계정을 가지고 공식 대회에 출전한 것에 절차상 문제가 있었다고 말하는 것이 아닙니다. 그들이 PVP와 헬판에서 수도 없이 대리와 계정공유를 해왔음은 일반 유저들도 다들 알고 있을 정도로 공공연한 사실이었고, 운영진은 이에 이용된 계정들을 충분히 제재할 수 있었음에도 불구하고 미온적으로만 대처해왔습니다. 만약 본계정이 제재 대상이 되지 않았더라도, 어뷰징용 부계정이나 대리를 맡은 계정 등이 적극적으로 제재되는 상황을 그들이 맛 봤다면, 그와 같은 행위들이 PVP/헬 콘텐츠에서도 현재보다 적어졌을 것이며, 이번 카멘 레이스 같은 공식 행사에 버젓이 들고 나올 담력도 없었을 것이라는 말입니다.^^
단순 1회성이 아니라 앞으로 나올 카마인 카제로스 그리고 혹은 그 이상 천상계 군단장 레이드 까지 쭉 간다 생각하면
이번 퍼스트 클리어 이벤트 대리 문제는 깔끔하게 짚고 넘어가야합니다.
디코하고 트라이 하는데 자주 만나던 사람 목소리를 못알아봤다는게 말이 됨? 심지어 성별이 바꼈다면?
몰랏다는게 말이 되요? 선의의 피해자? 가당치도 않는 말임
게임에서만 알고 디코를 안해본 사람일 수도 있고, 건너 소개받는 경우, 공팟에서 모집한 경우 등 상대방이 알 수 없을 경우가 허다함. 무죄추정의 원칙으로 보는게 맞을듯
@@wlsl8193 무죄추정 원칙은 현실법정 판사들이나 생각하면되는거고 우리는 그냥 정황상 어떠했는지 생각할뿐임 그리고 에초에 현 현행범인데 무슨 무죄추정원칙임?
내가 봣을때 대리한사람+대리 부른사람 최소 두명은 은행강도 무장강도라 치면 나머지는 최소 도주로 확보하고, 망이라도 본 사람임
소림언니의 잔잔한 극대노... 언니가 얼마나 분노했는지 느껴져요ㅠㅠ
소림누나 의견은 존중하나 대리 받은사람 하는 사람 다 정지 먹이고 겜도 시켜주지 말아야 되고 대회 뛰는 선수들도 대리나 치트등 비인가 부정행위했으면 걍 선수생명 박탈해야된다고 봅니다.
저도 동의합니다. 반성을 하는지 안 하는지 우린 알 수 없고 클린하게 썩은 부분은 도려내야 남은 부분이라도 살릴 수 있다고 봅니다. 경중을 떠나 범죄들의 재범율을 보면 반성하고 돌아오라는 말은 판타지에나 어울리는 말이라 생각합니다.
이게 맞음
ㄹㅇ 서구권 이스포츠판이 더럽고 다 인맥판이라 저런거지 어뷰징한 애들은 그냥 다 쫓아내야 판이 유지됨
동의합니다. 소림님 의견은 존중합니다만, 아쉽게도 동의는 못하는 쪽이네요 저는. 확실히 밟고 처벌해야 '아 나도 대리쓰면 엿되겠구나'하는 경각심이 들죠.
반성은 교도소에서
사람심리가 참 신기해요.. 하라는 거 하고 하지말라는 거 안하면 되는 문제인데..
7:46 그 일이 소림언니한테 얼마나 힘든 사건인지 정말 잘 느껴지네요... 저는 모든 게임에 존재하는 대리 자체가 이해가 되지 않습니다. 게임이라는 것은 내가 즐기기 위해서 하는거라고 생각하는데, 대체 남의 실력으로 앉은 자리에서 뭘 즐길 수 있다는 건지; 그렇게 올라간 자리에서 다른 플레이어들에게 존경 혹은 감탄어린 시선을 받아봤자 어차피 본인이 인정받는게 아닌데..
참 이번 사건은 소림언니 말씀대로, 뜻하지 않게 피해를 보시는 분들이 너무 많아서 안타까울 따름입니다ㅠㅠ
우리나라 게이머들이 대리에 대해서 엄격하고 크게 분노하는 이유가 스타리그 승부조작사건이죠
열정적으로 응원하고 사랑했던 스타리그가
한순간에 망가졌던 그 일 때문에 게이머들은
크게 실망하고 허탈감을 느꼈던 일이라
대리,조작 등등 비슷한 일에 민감한것 같습니다
나는....당연하게 문제라고생각하는데 이게 왜문제인지 모르는사람이 많다는게 충격적이다...
어차피 앞으로 이런대회가 열리더라도...유저들은 또 이런사태로 자신의 노력이 물거품이 될수도있을꺼란 PTSD가 분명 생길것이고
소림님 말씀대로 게임사 측에서도 이제 이런 대회는 열기 부담스러울꺼고...
참....아휴.....
좋은게임이 나와도 항상 그 게임을 망치는건 부정행위를 하는사람들이었지...
오버워치,배그,스타,롤...
다 핵,대리 등등 부정행위에 피해입은 게임들
난 로아같은 RPG에서도 이런 부정행위가 있을꺼라곤 생각못했는데....
진짜 ... 제발 로아 병들지않았으면 좋겠다....ㅠ....가뜩이나 금디렉터님 임시 디렉터라는 타이틀까지달면서 지금 열심히 달려주시고계시는데 이제 이뒤에 어쩌라고 또 이사단을내냐...
후....내게임 망치지말라고.....
함께 속상해하는 소림좌ㅠㅠㅠㅠ😢.. 부디 이번 일로 로아가 한층 더 성장했으면 좋겠네용..
이게 예전부터 냅둬버려서 이렇게 진짜 일이 터져버린것같음
어느 게임이든 대리가 이젠 없을수 없게 되버리긴 한것도 있지만
로아도 예전부터 대리기사들 꽤나 많았는데 그거 그대로 냅둬버렸는데
기여코 사단이 나버렸으니 ..
아마 게임사도 덫 놓는다는 생각으로 약관명시해놨을때 한두놈 걸릴줄알았지 이렇게 떼로 잡힐줄은 몰랐겠지.
그만큼 대리하는 애들 간땡이가 탱탱하게 불어있었다는거임
부정행위로 지정되어 있는 건 그게 본인 뿐만이 아니라 많은 사람들에게 피해를 끼치기 때문이죠.. 거기에 이번 카멘은 지금까지 기대해온 사람이 많은 만큼 더 많은 사람들이 배신감을 느꼈을 거구요... 물론 저도.....😢
대리=승부조작
핵=금지약물
E-sport 라면 똑같이 스포츠의 눈으로 바라봐 줬으면 합니다... 제발
저도 e스포츠에 일하고 있는 입장에서 너무 공감! ㅜㅜ 소림누나 언제나 화이팅입니다!
그와중에 누님 공지읽는거 딕션 너무 꽂혀용 ㅋㅋ...
대리가 단순 육성으로 한정하면 그러려니 하는데 게임사가 공식으로 주최하는 레이드 클리어 이벤트 에서 대리하는건 신청한 놈이나 받는 놈이나 다른 의미에서 대단한 놈들인듯
어휴.. 하지 말라는 짓을 왜 해 그러니까!!
정말 게임 내 부정행위는 뿌리 뽑아야 할 명확한 범죄입니다..
제발 이런 짓 좀 하지 말아줘.. 한 사람때매 몇명이 피해보는거야.. 아직도 자기 잘못을 뉘우치지 못했으면 안타깝다;
내가 보는 게임에서는 사회가 병폐하더라도 이 세계에는 공정함을 가장 원하는 세계라 생각했음 오롯이 자신의 손 머리 시간 열정과 재능으로만 극복해내고 먼저 성취하거나 1등을 하는 것, 이 모든게 이 곳에서는 공정함을 바탕으로 점철되는 사회이길 바랐던거임 그 공정함을 모두가 믿었기 때문에 작금의 사태로 인한 배신감은 더욱클거고..
다르게 생각하면 현실도 불공정하니 이 게임세계도 불공정해지는건 당연한거아니야? 라고 생각할수도 있지마는 그렇게 부정적으로만 바라본다면 모든게 그런 세상이 되버려도 할 말이 없음 그리고 게임세계의 불공정함은 유저로 하여금 박탈감을 느끼게하고 이탈이 될 것이며 이 게임이라는 사업은 존재할수가 없을거임
난 이 세계에선 공정함으로 이루어지는 모두의 축제가 되어 즐기는 세상이었으면 좋겠음
개인적으로 저는 한 번이라도 e스포츠대회에서 승부조작이나 대리를 했다면 그 누구든 선수생명을 박탈시켜야 한다고 생각합니다.
E스포츠도 엄연히 스포츠고 그런 스포츠들이 재미있는 이유들 중 하나는 공정함이 있기 때문이고 그 공정한 상태에서 경쟁을 하는 과정들을 보는 재미가 있는데 승부조작이든 대리든 이미 그런 행위를 한 것은 형량의 범위를 따지기 이전에 이미 공정성 이라는 스포츠에서 가장 중요한 것을 해쳤기 때문에 그 행위와 관련된 댓가를 혹독하게 치르게 하는 것이 정정당당하게 경쟁하는 선수들과 시청자들에 대한 예의라는 생각입니다.
시험에서 컨닝을 하다가 걸리면 그 자리에서 실격처리를 하는 것도 UFC같은 격투기 대회에서 불시에 선수들의 약물복용 여부를 검사해서 걸린 선수들이 시합에 일정기간 출전하지 못하게 하는 것과 이미 승부가 난 경기결과를 무효처리 하는 것도 공정함이 매우 중요하기 때문입니다.
또한 가혹하게 처벌을 해야 다른 누군가도 그런 행위를 하려고 마음을 먹을 확률이 줄어든다는 생각입니다.
진짜 이번 사건 터뜨린 애들은 걍 대리 맡긴 사람, 대리 해준 사람, 대리 묵인 한 사람 채팅로그 하나하나 다 따내서 계정 자체를 영정시키고 그냥 로아에 손을 못대게 했으면 좋겠음.
리그에서 잘나가는 선수들 중에도 대리전적있는 선수들이 많죠ㅎㅎ.,.
문제는 그걸 게임사에서 적극적으로 잡아야 1차로 걸러질텐데 대부분의 게임사에선 안하더라구요.대리가 게임의 수명을 갉아먹는다는걸 그들은 왜 외면할까요? 로아의 경우도 똑같습니다. 미리 전에 있던 대리를 강하게 안잡으니 같은 문제가 또 생긴것뿐이죠.
이번 대리판에서 가장 소름돋는건 대리를 했다는 사건 자체를 넘어서 피해자들에게 전혀 미안해하지않고, 일말의 반성도 없는 인간이길 포기한 일부 가해자들의 태도.
반성과 용서는 철저한처벌 이후여야합니다.
결국 결과 중심적인 사고방식이 이런 사건을 만드는거라고 생각해요
'뭐가 어떻게 됐던 타이틀만 따면 그만 아니야?' 라고 문제를 인식하지 못하는 사람들 때문에
이런 일이 자꾸 발생하는 게 아닌가 싶습니다..
결과보다 과정이 더 중요하다고 생각하는 저로써는 대단히 이해가 가지 않는..일이고
대다수의 많은 사람들이 과정을 더 중요하게 여길거라 생각합니다
과정과 결과 둘 다 좋았을 때 그 노력을 인정 받는거라고 생각해요
대리한 사람들은 아마 결과만 보고 매달려서 그런게 아닐까 싶습니다..
결과만 좋으면 사람들이 인정해주겠지 하는 잘못된 마음가짐
저는 로아 안하지만 RPG게임을 즐기는 유저 중 한 명으로
가장 유명하고 사람들이 많이 하는 게임이라 영상은 자주 챙겨보곤 하는데요
게임판 중에서는 그래도 가장 영향력 있는 게임이라고 생각해서
제대로 본보기를 보여주셨으면 좋겠습니다
대리는 로아는 물론이고 다른 게임에서도 반드시 근절되어야 합니다
게임을 썩게 만드는 근원 중 하나라고 생각합니다
일개 게이머로써 주절주절 해봤습니다..
정소림 캐스터님 좋은 영상 잘봤습니다! 응원합니다!
사실상 이전에는 p2w의 영역이라서 퍼클보상이나 이런게 없으니 그냥 저냥 알아도 넘어갔지만 이번 카멘은 무려 1년넘게 전구으면서 역대급 헬난이도및 순위보상까지걸린 퍼클의 의미가 차원이 달랐었음
그러니 이번에 있는 대리는 넘어갈수 있는 영역을 아득히 넘어버림 이번에 정말 초 중징계를 박아야 앞으로 헬모드의 클리어및
게임환경에도 좋은 환경이 조성 될수 있음 이렇게해도 대리는 있겠지만 선례를 잘만들어야 이후에 이런일에 처리하기가 쉬워짐
게임 대리의..시초를 겪으신분의 ㄷㄷ
설마 피닉스 마 ??
아님 그거보다 더 이전?
@@chrisjo4038이전도 카더라가 있었고... 마주작도 있었고
@@chrisjo4038피닉스때죠
이런문제가 일어나지않게 막을 제지방법도 애매하고 어렵네요
부정행위를 할만한 상황이기도 했던거 같긴합니다. 헬대리나, 시련가디언대리 등등을 적극적으로 견제했었더라면
이런일은 없었을거라 생각합니다.
맞네… 소림누나는 더더욱 충격이고 ptsd오시겠네 ㅠㅠ 스타만해도 얼마나 사건이 많았는지….
진짜 저런 사건으로 인해서 게임 근간 자체가 흔들릴수 있는건데 이런 대리사건이 터진것도 안타깝고 이번 기회에 뿌리뽑았으면 좋겠어요 ㅠㅠ
소림좌도 카멘 하드 서머너로 직접 박으면서 노력하는데 편하게 가려고 대리 맡기는 사람들은 부끄러운줄 알아야됨
조작이나 대리 게임은 절대 가볍게 볼 수 없는 문제죠.
스타크래프트는 승부조작 사건으로 내리막길을 걸었으니까요.
이런 문제로 다음번에 퍼클 이벤트는 없을 것 같아요. 😢
소림누나 저는 게임대회라는걸 스타를 통해서 처음 알게되었고 한창 열광하고 챙겨보던때가 중학생때였어요. 승부 조작 뉴스가 나오고 주변 친구들까지 다들 그이야기만 했었었죠. 그치만 저는 스타라는 게임이 제 삶의 낙이였고 승부 조작에 연루되지 않은 선수들의 대회를 보기위해 챙겨보았는데... 주변 친구들이 제게 "그거 어차피 다 짜고치는 사기꾼들인데 왜 보냐, 아마 중계진도 다 알고 있었을거다 그러니깐 꼴랑 사과문만 읽고 끝내는거 아니냐"라고 했던게 아직도 생생히 기억이 납니다. 그 이후에 가장 좋아하던 캐스터인 누님이 안나오시는걸 보고 설마 아니겠지 아닐거야 라는 생각을 하다가 저는 자연스레 게임대회 방송을 안보게되고 롤대회를 보기 시작했었던 것 같아요. 그 당시에는 그냥 대회 플레이만 봐서 어떤 캐스터가 진행했고 어떤 해설이 있었는지 기억은 안나지만 누님의 모습이 보이지 않아 은퇴하신건가 싶었고요. 그러던중 오버워치라는 게임이 출시되고 누님의 모습이 보였을때 얼마나 기쁘고 다시한번 제 가슴이 뛰고 남들이 "스킬도 운영도 제대로 모르는데 캐스터 왜하냐"라고 누님의 대한 비방을 할때 참을 수 없어서 반박하며 댓글로 싸웠던 적도 있었고요. 항상 누님이 진행하는 대회는 조금 더 편안하고 경쾌한 느낌이여서 저는 재미있게 보고 있고 그게 누님만의 대한민국 유일무이의 캐스터라고 생각합니다..!
한가지 바램이 있다면 이번 카멘레이드가 대리사건에 대해 스마게에서 사건정리를 한후에 카멘레이드 퍼클 유저 몇분을 초청하여 쏘톡을 하는 모습을 보고싶습니다. :)
항상 건강하시고 로스트아크라는 게임을 사랑해 주시고 공식 로아온MC로 계셔주셔서 정말 감사합니다. 누님의 로아에 대한 사랑과 애정으로 사건사고나 새로운게 나올때마다 이렇게 영상 업로드해주셔서 감사해요!
대리를 하는 사람도 잘못이지만 저는 맡기는 사람이 있는게 더 문제인거같음 대리를 맡기려는 사람이 없어지면 자연스레 대리하는 사람도 사라질텐데 그게 안되니까 자꾸 대리하는 사람이 있고 그 대리 한 명 미꾸라지 때문에 죄 없는 사람이 피해를 보고 진짜 안타깝네요
가장 불쌍한건 같이 클리어 한 유저들...
이제 이런 이밴트 하면 시작하기 전에 민증검사나 면접 보고 해야할듯
아니면 동의하에 비공식적으로 영상을 남겨 놓던지...
너무 민감한 얘기를 시원하게 대변해주신것 같아 오히려 감사드리네요 게임을 존중하는게 느껴져서 너무 감동이였습니다 항상 좋은 방송 감사합니다
E스포츠가 모두에게 스포츠로 인정받지 못하는 이유 중 하나라고 봅니다.
필요이상의 엄벌을 가해서 "그렇게 까지 해야해?" 라는 여론이 바닥을 다져야만
건강한 스포츠로 발전할 디딤돌이 만들어질 것 같습니다.
스타때 진짜 사라진다고 했을때 엄청 울었었는데ㅠㅠ 왜 같은 일들은 계속 반복되는 것일까..
인식이 중요해
게임 명의 자체에 본인 개인 정보가 들어가있는데 오픈해서 빌려주고
사소한게 모여서 별거 아닌 거라고 인식되는거지
접속기록,지역,위치 로그 같은거 다 남을텐데 ㅋㅋㅋ 안걸릴거라고 생각한자체가 레전드..
파판14 글섭같은경우는 무조건 다 방송킴... 차라리 그런게 투명성에서는 더 나은듯
양놈들도 승부 조작 터져서 일자리고 리그고 다 날아가 봐야 민감해지지...
스타 1리그 초6 때 보고 중딩 고딩 지금까지 롤리그 보고 있는데 진짜 이런 도덕적 문제는 다신 안 일어났음 함.
각 게임 리그에서 도덕적 해이 문제가 없는 레전드급 선수가 있기에 그 리그의 이미지가 지켜지고 수많은 선수들이 그 규칙들을 지키기에 리그가 여전히 운영될 수 있다고 생각함.
그래서 박서(임요환), 페이커 선수가 대단한거고. 과거, 스쳐간 각 세대 선수들의 노력의 산물이 해당 게임 리그의 현 모습인거임.
이게 초기에 뿌리 뽑아야 다음도 다다음도 매끄럽게 흘러갈듯
대리 그렇게 문제 많다해도 3년동안 아무 대처 없는 것도 모자라 대리한테 상금까지 쥐어준 스마게 잘못이 가장 커보임
게다가 추가 공지보면 중간에라도 빠르게 알렸어야할 내용을 문 다 닫히고 공지했던 것도 큰 문제라고 보네요
정소림 캐스터님의 정의롭고 따뜻한 마음과 빛나는 경력을 느낄 수 있는 영상 같아요 한마디 한마디에서 진심과 올바름이 느껴져서 고개를 끄덕이게 되는... 가끔 오며가며 볼때마다 참 멋있어요
소신발언합니다. 대리는 기망죄에 준하는 수준으로 선수생명 박탈 및 처벌이 필요합니다. 징계가 아니라 처벌입니다. 불특정 다수를 속이는 행위. 로 치환해서 말하면 이해하실겁니다.
스트리머 파티처럼 처음부터 쭉 같이갔던게 아니고 공대에서 인원변동이 계속 있었을텐데 이사람이 대리기사인지 아닌지 모르고 같이 한 분들도 있었겠죠 알고도 같이한 사람들은 진짜 개만도 못한 놈들인거고...헬난이도 칭호 따주는 대리 시스템이 판치는것도 이번일 터지고 나서 알았는데 이런 큰 이벤트에 기어이 똥뿌리고 간사람들 진짜 너무 화나요 피해보신분들 정말 안타깝네요
예전 pvp대회 보고 아 로아는 저런식으로 시간이 약이다~ 하나봐. 하고있었는데 이번에는 나름? 빠르게 대처해서 신기해하는중이에요. 물론 대응하는게 맞지만 대응한것 자체가 신기한..
이야.. 어떤 게임사의 게임은 공식 홈페이지에서 대리, 버스 광고 해도 놔두다가 레이드를 없애버렸는데 대단함
스타1 스타2 부터 주작 대리은 PTSD죠
이게 이런류의 사건들은 본인들만 죽고 끝이 안나니까 더욱더 저런일을 저지른 사람들을 싫어할수 밖에 없죠
이게 짬에서 나오는 바이브 ㄷㄷ
대리라는 개념의 처벌도 규정도 없을뿐더러 약하고, 수요자들이 있기 때문에 공급자가 생겨난다 생각합니다. 게임사가 제대로된 운영으로 명명백백 밝혀서 다른 유저들이 더이상 피해입지 않게 하리라 생각합니다.
카멘 트라이를 노디코로 하는것도 아닐테고 대리1인의 부정행위를 나머지 7인이 몰랐을 수가 없다. 아마 나머지 7인들은 대리행위를 알고도 그 1인이 대리가 아니면 시한내에 클리어가 불가하다고 판단해서 부정행위를 묵인했을 가능성이 크다.
프로리그 열풍에 힘입어서 학교에서도 스타크래프트 대회열고 했었습니다.. 한순간에 다 없어졌어요. 승부조작,대리,게임내부정행위는 e스포츠게 뿐만 아니라 현실세계의 미래도 망쳐버립니다. 대한민국이 e스포츠 최고 반열? 이제는 옛말입니다.
진짜 mc 김상중씨도 이런 누나의 큰 마음을 배워야 되는데...
그냥 간단하게 이야기 하자면
1. 첫번째 예시
롤 대회중 한명이 핵을 쓰면 그 한명만 정지가 가능할까요? 악의적인 방법에 대한건 중함을 따지지 않아야 한다고 생각함
2. 두번째 예시
로아 및 와우를 예로 버그로 인한 악용 플레이를 했을때 가정하고 한명만 악용했으니 다른 사람들이 취득한 아이템은 봐주자? 이러면 봐줄수 있음?
이건 로아 대처가 맞다고 생각함
공대원들이 모르고 당했거나 알고 당했거나 선의의 피해자가 없어야 하는건 맞는데 그럼 더 악용자가 판을치는 계기가 될겁니다
대리를 분명 하지 말라고 했고 공대원 분들은 이걸 인지하고 진행했을텐데 그중 한명이 알면서도 했으니 어쩔수 없다 라고 하는건 핑계라고 생각함
6:48 행사 관련 직종에서 일하는 사람으로써 정소림님이 무슨 말씀이 하고 싶으신지 알 것 같습니다.
이벤트라는 것은 억울한 사람을 최소화시키는 것도 한부분이죠. 좋은 일 하고 욕먹는다면 그건 이벤트가 아니죠.
소수라고 하지만 탑텐에 들만큼 애정이 있었던 그들이 지금은 같이 묶여서 선의의 피해자가 되버렸는데 로아를 계속 좋은 시선으로 볼지 의문이네요.
대리를 한 사람들이 가장 잘못한 것은 맞습니다. 하지만 이번 이벤트를 계획 및 진행한 담당팀도 책임을 피해갈수는 없습니다.
급이 다른 부분이지만... 승부조작으로 스타리그가 통채로 날아갔던 과거를 생각해보면 이런 부분도 작은 일이라고 생각하면 안됄듯. 왜그랬누...
그냥 스포츠도 대리급의 부정행위를 하면 제명당해요.... 정정당당한 경쟁이라는 스포츠의 근본을 훼손하는 행위이기 때문에요....어리고 무지했다 라는건 변명조차 될수 없다 생각합니다
저는 그래도 다행인건 이 논란이 퍼클을 하셨던 공대에서 터진게 아니라는 부분이라고 생각합니다
1등 공대가 그랬다면 솔직히 말해서 게임 자체가 갖는 이미지에 타격이 컸을거 같은데 그 뒤 후발공대들에서 터진것이고 사실 이미지보다는 게임 내부적인 시스템에 관한 문제점을 제시해야하는 상황이다보니 최악까지는 아니라고 생각합니다
물론 대리로 인해서 top10안에 들지 못한 (예를 들면 11번째 12번째 클리어) 공대분들께는 안타까운 부분이지만
그나마 이전부터 갖고 있던 극악의 난이도에 관해서는 오히려 노이즈 마케팅으로 쓰는게 가능하다고 생각되서 이번 기회에 대리 문제를 잘해결하기만 한다면 로아가 다른 RPG들에 비해서는 좀 더 다채롭고 재미있는 게임으로 성장할 수 있지 않을까 싶습니다
안타깝지만 어떻게 하겠어요 분명히 공지 했고 억울한 사람들 생각 해서 봐주면 악용하는 사례 생길텐데 그 억울한건 대리한 사람들한테 책임을 묻거나 화풀이 해야지 가지무침 질린다고
\맛있는 유기농 가지 튀김 만들어 준 개발진한테 따질 건 아니라고 생각합니다 오히려 보상은 클린한 10위 권 유저들한테 더 많이 해줘야 한다고 생각합니다
출발하기전에 휴대폰이나 여권 잘챙겼는지 일행들이 잘 확인을 했어야지요
정말 로스트아크에서 맘먹고 이벤트를 개최했는데 대리라는 오명을 쓴 어떻게 보면 로스트아크의 앞으로의
클리어 이벤트에 대한 최고의 문제가 발생했다고 보여지네요. 대충 넘어가거나 잘못하게 되면 앞으로 로아의
모든 클리어성 이벤트는 대리가 넘쳐나거나 아니면 그 신뢰도가 떨어질 겁니다.
스마게에서 이번에 만족스럽게 조치를 취하더라도 후에 똑같은 이벤트를 진행한다면, 대리 부정행위를 걸리지 않게 더 정교하게 하겠구나라는 걱정이 먼저 들어요. 이미 대회 자체가 더렵혀진 것 같고 이미지를 회복하기는 어려울 것 같아서 진짜 속상하네요. 한 달 동안 마음 속 가득했던 축제의 풍선이 피시시 쪼그라들었어요.
아니 이거 말 그대로 진짜 내가 그동안 해왔던 로아라는 게임에 있어서 쏟아부은 그 시간과 돈과 노력들이 헛되지 않았다는 명예고 실제적인 이익이 있는 부분도 아닌데 왜 대리까지 해가며 거짓 명예를 갈취하려는건지 모르겠네. 그렇게 해서 칭호를 얻고 기념비를 얻는다한들 그건 대리 뛴 사람의 명예고 트로피지 진정 자기꺼라고 할수있나? 지금 당장 사람들에게 자랑해봤자 그거 가짜잖아. 스스로 게임 개모태서 대리까지 맡겨야 한다는 사실에 현타 오지 않으려나? 그럴거면 게임을 뭐때문에 하는건지 이해를 못하겠네
SNS감성임 보여주기식 허세가 있어서그럼 쓸데없는건데 쩝
근데 솔직히 공대 자체에서
공대원들 대리 판별하기가 어렵지 않나 싶음... 게임사에서 작정하고 파도 사람들이 대리인거 아니냐 하니까 그제서야 확인하고 조치 취한거지
심지어 대리있던 디코방이 유출되지 않았다면
대리인지 알 수 조차 없었음
애초에 진작부터 헬대리하는 사람들 빡세게 잡았어야 되는데 방치시키니까 이런 많은 피해자들이 발생한거라고 봄
잡을 방법도 딱히 안보이는 것도 맞지만..
물론 제일 잘못한건 이때동안 대리하던 사람들임
대리든 승부조작이든..최악이다..
날아오르라 주작이여~ 이거 때문에 스타리그 박살난거 생각하면 진짜 이가 갈리지
오직 맞는 말만 하시는 ㅜㅜ
이번 사태가 어이없는 건 단 하나임
스마게에서 지금까지는 단속을 했는지 안했는지 모르겠지만(종종 차단 당하는 애가 있긴했지만)
이번 이벤트 시작하면서 공지로 분명하게 단속하겠다고 공지하고 걸리면
책임은 본인에게 있다고 공지를 했음에도
뻔뻔하게 게임해놓고 단속 걸리니까 적반하장으로 나온다는거임
이거 예를 들면 그거 아닌가..?
자동차 신호위반 단속 구간이 아니였거나 단속 구간이긴 하나 상사(카메라) 단속 구간이 아니 엿던 곳에서 카메라 설치하고 상시단속한다고 공지하고 단속했더니 지금까지는 안 잡아놓고 왜 단속해요 하는거랑 뭐가다름
공지하지 않았던 조항가지고 스마게가 단속하고 있는것도 아니고
이번 퍼클레이스 시작하기 전부터 있었고 공지도 해줬기 때문에 퍼클 레이스에 참여하고 싶다면 어떻게든 검증했어야함
이번건은 스마게에서 벼루고 준비한 이벤트인데 당연히 단속해야하고 정지 먹여야하는게 맞는거고요
위반한 사람이 있는 팀 역시 당연히 제명해야죠 억울하다면 미리 검증했어야함
가장 강력한 심판은 참여했던 공대 싹다 계정블럭 및 새계정 못만들게 블럭처리겠지만
그러기에는 이해관계가 다 달라서리 어찌될지....
방송 킨 공대들만 남았다는것도 참......
그러기엔 모두가알고있는 스타리그 가을의 전설 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 누가 공평하다 생각할까요
무고한 분들은 칼한자루라도 동상받으셨으면...너무 고생하셨는데 ㅠㅠ
게임 개발사입장에선 솔직히 방어수단이 없음. 순전히 제보가 99퍼 이상으로 봐도 될 수준. 이걸 어떻게 잘 대처하냐가 문제인데 대리인원과 같이 뛴사람이 대리인지 아닌지를 알았는지의 의도가 매우 불명확해서 8인 전원 박탈 가능성도 있음.
Pvp이벤트도 같은 일이있던걸로 아는데 그건 묻힌게 좀 아쉽네요
3:06 그러고 보니 오버워치 리그 곧 영업 종료 될 수 있다고 하던데 다른분들 일리 잃는건 너무 안타깝다고 생각하는데 그 해외 캐스터분(김X테)은 제발 이왕 일자리 잃는 김에 이스포츠 판, 아니 이 사회에서 영원히 퇴출되었으면 좋겠다고 생각합니다. 제가 그 케스터의 행보 때문에 화나서 오버워치 리그에 대한 관심을 줄이기 시작했거든요.
덤: X몬X 니가 그러고도 어른이냐
과연 같이 쉬운 레이드도 아닌 초고난이도의 레이드를 같이뛰는 팀이 대리라는걸 몰랐을까하네요 .. 디코를 안하는것도아니고 계속 디코에서하는데 .. 참 마음이 아프네요 명예로운 이벤트에 대리라니..
이미 알았던 사람도 있겠지만 모든 공대가 처음부터 같이 했던 것도 아니고 트라이가 길어지다보니 중간에 합류해서 깬 분들도 있어요. 그리고 원래 계정 주인이 누군지 모르는데 디코를 백만 번 한다고 해서 어떻게 대리인지 알 수 있나요. 지나친 억측은 삼가주시는 게 이미 씻을 수 없는 상처를 입은 피해자들에게 더 상처를 주지 않는 일일 거예요.
저는 반대로 대리를 상상이나 했겠느냐는 쪽인걸요.
다들 순위에 들기위해 아득바득하고 있는데 지 본캐도 아니고 대리를 뛰고있을거라곤 참가자 입장에선 상상하기 힘들죠.
애초에 클리어부터가 불분명한 수준의 레이드를 벌써 대리를 뛴다니..
더군다나 서로 실제로 알던 사이도 아니고 디코를 백만번 한다고 그걸 어케 아나요
디코를 하는거랑 대리를 아는거랑 뭔상관...? 대리하는 사람이 첨부터 디코 하면 모르지 어떻게 아냐
헉..제목보고 섬찟하기는 오랜만이네요...
게임사 입장에선 저런걸 적발하고 조사하는데 시간과 인력을 손해봐야 하는 부분에서도 상당한 손해죠
돈 많은 아재들이 대리 많이 맡기죠. 롤도 보면 수백만원씩 주고 마스터 찍어내는데 대리 맡기는 사람들은 돈으로 업적 쌓는거에요
뭐 이건 로아운영진들 탓도 있다
로아는 대리유저들을 근절시킬 기회가 충분히 있다 못해 넘쳤다
쿠크헬 아브헬은 말할것도 없고 로열로더스때 무수히 많은 신고가 들어왔지만 로아 운영진들은 그걸 다씹었음.
씹다못해 그 대리충새끼들에게 상금까지 쥐여줬으니...
그때부터 생긴게 아닐까? "아 대리? 해도 안잡네?" 라는 말이 절로 나오지 않았을까?
그리고 하다 못해 쫀지...이사람은 처음부터 남의 계정으로 했고 그걸 지가 스스로 밝혔음. 언제? 거의 한 3년은 넘은걸로 암.
그때도 무수히 많은 신고가 들어갔을텐데도...근데? 지금까지 살아남았네?
"아 대리해도 존나 안잡네..." 이소리까지 나왔겠지...
애초에 로아운영진들이 분노할 자격이있나?
이게 천재지변마냥 갑자기 터진게 아니야....충분히 예고도 되어있었고 충분히 예방도 가능했어. 어떻게?
그냥 카멘 출시 한달~2주전에 아브헬 쿠크헬 대리하는놈들 다싸잡아 정지시키고 박제했으면 지금 대리를 맞긴 인간들 숫자도 최소 절반이상은 줄지 않았을까?
"우리는 니들 잡아서 족칠거고 그럴 능력도 있다." 이거를 확실하게 선포하고 경고를 했어야지
카멘 출시되고나서 딸랑 부정행위 어쩌구 저쩌구...눈에 들어오겠냐?
우리가 왜 아파트 엘리베이터나 공공시설에 CCTV설치하고 경비가 있는 이유가 뭔지 아냐?
그거 다 치밀하게 설계하고 실행에 옮기면 다 흔적 안남기고 뚫을 수 있어.
근데도 왜 그렇게 쌩돈 써가면서 최소한의 보안에 힘을쓸까?
최소한 그럴 능력이 없는 90%이상의 잡범은 걸러내거든.
원래 리스크가 리턴보다 크면 사람은 그걸 노리지않아.
마찬가지로 로아도 충분히 그러한 리스크를 뚜렷하게 표현했어야 했다.
말로만 씨부리는게 아니라
아무큰 결론은 말하자면
물론 로아가 대리한놈들 대리맞긴놈들보다 잘못했다 이건아니다.
하지만 이건 방관죄를 초과한 죄목은 있어.
사람이 옆에서 죽어가는데 그냥 지나간 수준이 아니라 그걸 막아세워야 하는 의무가 있음에도 그의무를 태만했고 그래서 실질적으로 억울한 피해자가 나왔다.
잘잘못을 굳이 따져보다면
대리맞긴놈(수요) 45% 대리한놈(공급)35% 스마게 (의무태만)20%정도는 된다고 본다.
적어도 스마게가 분노할 자격은 없다고본다. 니들이 태만해서 일어난 일인데 누굴탓할건데?
돌멩이로 돌팔매질 존나 당해도 할말없다.
진짜 분노하고 열받아해야하는건 억울한 피해자들이 아닐까?
나도 이말에 동의하는게 아직도 생각나는 그 사건 때문임. 주레시절 처음해보는 디트로 파티 터트린거. 지금은 군단장갈때 터져도 다시 도전하지만. 그때는 주레입장권이 일주일에 3개가 필요한데 운빨이라 부족할수도 있을때임. 그런 주레입장권을 낭비해놓고 방송으로 낄낄거리는거 보면서 어이가 없던데 이걸 안잡음. 로아 운영진들이 뭐라할 자격이 있나? 내가 듣기론 칼벤투스 투명회오리때부터 대리가 있었던걸로 기억하는데. 지금 와서? 라는 느낌임 너무 늦음
공대원 전원 박탈한다고 적혀있는데 "우린 뭐냐!!" 라고 하신다면 그 한놈을 고소하시면 되겠습니다.
터지고나서 승부조작 사건이 기억났는데 역시나 소림님도 그러셨군요...안타깝습니다
같은팀은 정말 몰라쓰까 모를수가 없을텐데
탑텐을 그대로 간다는 내용이 포함된 다른영상도 있고 소림님 영상에서는 또 대리포함된 공대는 탑텐에서 빠진다는 영상이고
로아를 하지 않지만 영상 즐겨 보는 저로써는 뭐가 맞고 어떻게 진행된건지 궁금하긴 하네요
나중에 이부분 정말 대리가 확인된 공대가 탑텐에서 빠지는지 아님 그냥 가는지 올려 주시면 좋을거 같고 감사 할거 같아요
탑 10 명단은 그대로 가되, 그 중 대리가 포함된 공대는 빠집니다. 예를 들어, 1~10위 공대 중 5, 6, 7위 공대에서 대리가 나왔다면 1, 2, 3, 4, 8, 9, 10은 유지가 되고 5, 6, 7위는 명단에서 제외되지만 그렇다고 11, 12, 13이 추가로 합격되지는 않는 거죠.
추가로 계정 양도 혹은 구매가 이뤄진 것으로 보이는 계정들을 파악해 놓았고 만약 그것이 본인 계정임을 증명한다면 기존의 기록을 다시 인정해주겠다고 한 부분이 있어 아마 그것도 내용을 헷갈리게 된 원인 같네요.
결과적으로는 1(캡틴잭공대:로아사랑단), 2(일반인), 3(우레, 눈가루 공대), 9(한동숙공대:산악회)를 제외한 4, 5, 6, 7, 8, 10위가 자격을 박탈당할 확률이 매우 높고, 4~10위 까지의 공대가 받는 top 10칭호는 산악회만 가져가게 될 가능성이 높습니다.
헬대리 신고해도 매크로만 돌리다가 여러사람 물먹게한 스마게도 문제인듯
역시 캐스터계의 전설이다
어쩔수 없는 선택이라고 봅니다. 당장은 아니더라도 언젠간 이번 카멘 더 퍼스트처럼 순위 컨텐츠가 출시될건데, 만약 이번 사건에서 팀원들에게 면죄부를 줘버리면 다음 순위 컨텐츠에서 대리로 나머지 팀원들 랭킹에 올려놓으려는 사람들이 나타날 것이 분명하기 때문이죠.
선발대급 계정하나 정지될 각오로 과연 하려나 싶겠지만 이번건 보면 할 수도 있겠다 싶네요
이번보다 더 성대하게 생중계까지 해가며 했던 로얄로더스때는 워낙 참가자가 없어서 어쩔 수 없었던 걸까요
게임을 너무 우습게 보는거지... 수능시험이나 국가직 공무원시험 대리친다고 생각하면 말이 되냐고..
이게 놀이라지만 엄연히 대회인데..대리를 뛴느게 별일이 아니라니...돌맹이나 바위나 가라앉기는 마찬가지라고..
이럼에도 이렇게까지 말을해도 주범들은 본인들이 무엇을 잘못했는지 무엇이 문제가 되는지 전혀 이해를 못하고 있을뿐더러 남탓하기 바쁘더라
게임의 문제가 아니라 사람의 문제지