Дэвид Чалмерс - Является ли сознание физической реальностью?
Вставка
- Опубліковано 24 лют 2017
- Насколько широк горизонт физического мира - не в пространственном, а в концептуальном смысле? Насколько полно физические законы охватывают мир природный или натуральный?
Дэвид Чалмерс - философ, специализирующийся в вопросах сознания. Его часто называют живым классиком. Именно он ввел термин "трудные проблемы сознания" чтобы ограничить те вопросы и задачи в изучении феномена сознания, которые наука в её текущем состоянии решить не в состоянии.
Перевод видео David Chalmers - How Much More to Physical Reality?: • David Chalmers - How M... , сделанного программой Closer To Truth: www.closertotruth.com/
Еще о Дэвиде Чалмерсе: / im_david_chalmers_phil...
-----
Спонсор перевода - Школа иностранных языков online-lang.com/ - прекрасный инструмент для преподавателей и учеников обучать и обучаться иностранному языку онлайн. Виртуальные классы для 10 и более человек, доски, интерактивные задания и другие полезные инструменты. Зарегистрируйтесь как ученик или учитель, пройдя по ссылке или узнайте о сайте больше: online-lang.com/ru/Presentati...
Наш мир - не квантовая функция. Квантовая функция - это модель, которую выдумал человек, чтобы описывать окружающий мир. Да, сейчас квантовые функции - это, пожалуй, самый продвинутый способ описания мира. Но это не значит, что мир такой фнукцией является.
Думаю, что всё-таки является. Математические сущности не придумывают, их открывают.
Человек ничего не придумал. Он открывает свойства того, что есть, и наукой объясняет функции
Да, к нас есть карта леса, но она лесом не является.
Кстати, мир не является такой функцией. Это очевидно. Мир - это продукт.
Он *ПРОЯВЛЯЕТСЯ* из этой функции. По моему, оченно логично, не?
В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора.
ua-cam.com/video/9GkWBGrQ608/v-deo.html
Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал.
Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.
Автору спасибо за ссылку на оригинал!
Самл понятие мир прост, это очень относительно, по отношению к чему он прост или сложен. Безусловно все что может оказатся сложным с точки зрения человека или простым, необязанно быть сложным или простым, это просто человеческие интерпретации.
В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора.
ua-cam.com/video/9GkWBGrQ608/v-deo.html
Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал.
Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.
Автор спасибо.
Хиппи решали все эти вопросы просто забивая траву которая расширяла сознание до суперпозиции.
Это иллюзия знания.
@@alexwhite8040 Ты наверное имеешь нейтральный гель вместо мозга... Читай и вдумывайся в комментарий на который имеешь претензию.
@@HDDopler,
А кроме пустых обвинений есть что сказать по факту ?
@@alexwhite8040 это иллюзия, что расширение сознания является иллюзией. Ты не можешь об этом знать и рассуждать, если не получал этот опыт
@@lucienmalinovsky178,
Иллюзия в том смысле что ты ничего не можешь привнести в материальный Мир.
У тебя остаётся только твой личный субъективный опыт который понятен только тебе.
Лично я считаю что сознание это фундамент "материального мира", сознание это поле, пространство, которое создаёт вибрации, порождая элементарные частицы из которых состоит "материя", и следовательно существует только сознание - "царство божье"
Конечно, всё есть сознание, проявляющееся разными формами.
Крутое видео! Спасибо за перевод!
Зашёл на канал, посмотреть как работает вариатор))))
Аналогично)))
Физика, учёные - они будут искать вечно, постоянно меняя одни концепции на другие, в то время, как мудрецы (например, Рамана Махарши) давно уже нашли ответы на все эти вопросы и выразили их, даже продекламировав абсолютную истину. 😂 А касательно сознания всё просто: всё есть сознание и без субъекта - нет объектов, поэтому мир может восприниматься каждым только субъективно. 😊🎉
Физики уже давно говорят о том, что сознание, вероятно, является физической реальностью.
Некоторые физики даже считают, что можно создать машину, которая будет способна манипулировать мозгом человека.
В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора.
ua-cam.com/video/9GkWBGrQ608/v-deo.html
Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал.
Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.
Не совсем реальностью, я бы дополнил-не реальностью, а тем где время и материя, а также все привычное нам не работает так ка здесь(максимально чуждое нашему миру и восприятию) спасибо)
@@Gabriell996времени не существует
помни это величина человекомсозданная
поэтому слово время в твоем посте лишнее его и так нет
Физики даже не понимают что такое физическая материя. Они только по априорному принципу исследуют законы взаимодействия её составляющих и свойства материи. Исследуют просто как фундаментальную данность. Но не понимают - что такое материя в принципе. И никто этого не понимает. Что уж говорить о сознании.
Всего два вопроса:
Зачем философ надел парик?
Почему они сидят на аппарате МРТ?
Его причёска наглядно отображает квантово-волновой дуализм.
Этот философ металлист, короче правильный дядя
Физика, учёные - они будут искать вечно, постоянно меняя одни концепции на другие, в то время, как мудрецы (например, Рамана Махарши) давно уже нашли ответы на все эти вопросы и выразили их, даже продекламировав абсолютную истину. 😂 А касательно сознания всё просто: всё есть сознание и без субъекта - нет объектов, поэтому мир может восприниматься каждым только субъективно. 😊
Как же мне нравиться этот канал! Восторг!
Все - на изучение волновой функции !
Все дело в вбрациях,которые постоянно пересекаясь,втех или иных местах,пораждают резонансы,различного напряжения и длины,которые и рождают,в свою очередь то,что нам,кажется реальностью!В начале,было слово,оно,никуда не делось!
Короче я понял его типо если убрать сознание то весь мир находится в суперпозиции, не понятно что и где расположено, но как только существо с сознанием появляется то всё встаёт на свои места, эффект наблюдателя здесь проявляет себя сознание
Сознание - это не объект, это Субъект. Ищите Воспринимающего! 😂
Сознательный натуральный мир, который управляется разными законами и мировоззрениями и который воспринимается методом принятия разного, метафизически
Комментариев мало почему то, а тема интересная. Странно, слышу демагогию и предположения а не ответ на вопрос в названии видео, что за кликбейт. Эту хрень даже не досмотрел
И еще, волновая функция - это не модель, а, скорее, концепция ... может, способ восприятия или там, мышления ... и не надо покупаться на математические ее выражения ... мы же говорим не о математике, а о физике, о натуральном понимании ... не о математических соотношениях абстрактных величин, а о понимании натуральных процессов. алес
18. Сознание не может быть фундаментальным, в отличие от космоса, уже хотя бы потому, что содержание человеческого сознания насквозь и полностью - земное и человеческое: в сознании нет ни каких-то особенных цветов, кроме тех, что видит глаз, ни каких-то слов, кроме тех, что были заимствованы у общества входе онтогенеза, ни каких-то новых ощущений, кроме тех, что ощущает человеческое тело,ни каких-то представлений, который бы отличались от полученных впечатлений или их комбинации, чем и является воображение.
19. Содержание сознания зависит от социума, а не только от нейронов: от воспитания в младенчестве и детстве, от образования в юности, от социального окружения всегда. Сам язык заимствуется у общества, а не изобретается индивидом с нуля. Навыки мышления тренируются. Сам уровень развития общества, в котором родился младенец, и доступ к его культурным ценностям сильно влияет на степень развития сознания. Дети-маугли или слепоглухие от рождении или с младенчества игнорируемые родителями имеют очень неразвитое сознание, что ещё раз говорит о важности социального фактора в становлении сознания.
20. К теории Д. Чалмерса. Коллапс волновой функции и прочая квантовая механика не могут иметь отношения к созданию, так как интерференция электронов происходит с помощью лабораторных аппаратов, а не с помощью сознания. Не сознание вызывает этот коллапс, а физические свойства материи: электронов, их источника, линз, щелей и экрана-приёмника. Такое поведение элементарных частиц - свойство микромира, а сознание - свойство макромира, а именно: человека и близких к нему по развитию животных.
а может всё во Вселенной намного более теснее связано между собой, например для развития общества и человека существуют такие же точные законы как и законы физики...и эти законы будут связаны между собой или исходить из одного центра
Мне вот интересно какое у тебя образование, наверное оно лучше чем у Девида Чалмерса!?
Ты просто типичный дурачок с претензией на понимание физических процессов, не более.
сознание - это не воспитание, не навыки, не интеллект и ум, не имеет значения как мы МЫСЛИМ, сознание - это понимание, что ты - существуешь, осознание момента своего существования в данной точке временной координаты, здесь и сейчас
Хорошая Лекция ! где взять недостающий элемент , хотя сейчас в настоящем Мы его не наблюдаем ? Наука , не Бог но она метит на это место ! )))
Думаю это как в игре, есть персонаж который находится в мире игры, но игрок который им играет находиться в ином мире, и для обитателей игрового мира он не доступен, такую же аналогию можно представить с сознанием
Дзен научно
Бред
Существование сознания очевидно. Но никакому измерению, регистрации оно не поддаётся. Как же быть? Получается что если плясать от наличия сознания то мистика какая-то получается.
Очевидно для кого? Может ли глаз увидеть самого себя? 😂
@@illuminate50 глаз не может а человек сам себя осознает в этом и вся магия.
О времени:
Я вот не совсем могу согласиться с тем что время, каким либо образом является частью физического мира и вот почему.
Мы судим о времени с позиции физики всегда в таком ключе, что оно движется быстрее или медленнее в зависимости от нахождения наблюдателя ближе или дальше от центра масс.
Это верно.
Но мы всегда судим часы. Обычные часы и их разность в показаниях. Но часы это ведь не время.
Согласно теории относительности время зависит от движения света. Теория постулирует что гравитация изменяет траекторию движения света, искривляя ее и за счёт этого изменяет время. Если сказать точнее то гравитация замедляет энергетический обмен между частицами.
Но разве это есть сама сущность времени? Да нет же.
Было бы яснее если бы в теории относительности упоминалось бы именно такая формулировка: замедление энергетического обмена.
А время как было вещью трансцендентальной, так и остаётся и вовсе не объясняется такой теорией.
по моему времени нет) Есть процессы происходящие, состояние, события.. а можно повернуть вспять процессы которые произошли? повернуть вспять движение электронов как видео кадры прокрутить назад.? И то, кадры мы видим и только по этому понимаем что картинка пошла вспять...Если нет времени и есть только процессы и события в них..и если вселенная постоянно в движении и наша солнечная система да и вообще вся вселенная постоянно движется по спирали куда то то может то чт ов библии описывает как воскрешение или что там будет когда второе пришествие..? Может это и есть когда все процессы пойдут вспять и это будет другая, новая реальность только мы не поймем что реальность изменилась... хм? Мой фантастический бред))) Говорят же ученые что вселенная расширяется но потом начнется обратный процесс
@@ANZORNABIULLIN если вдруг так случится, что действительно в самой физической реальности времени нет, нам придется отказаться от многих вещей, которым мы привыкли как к вещам существующим в реальности.
Например объектность вещи, которая возникает лишь по средству времени. Для человека объект это что-то длящееся во времени. И если мы вдруг решим понять что есть этот объект без времени, то убедимся в том, что многих характеристик, в таком объекте и нет.
Время - это просто идея, разве вы когда-то были не в настоящем, вечном сейчас?)
Чувак на постаревшего Фродо похож)
Да он тролль, смотрит как на философского зомби
Хорошо бы ответить на вопрос, а что такое физическая реальность?
Физическую реальность можно понять только через философские категории, так как ее свойства можно познать только с помощью философских категорий.
Физическая реальность - это результат взаимодействия субъекта и объекта, а именно материальной составляющей субъекта и физической составляющей объекта.
И это взаимодействие определяется их взаимной деятельностью, результатом которой является физическая реальность.
@@gg-le5kq
Хорошо, пусть вследствие взаимодействия субъекта и объекта образуется физическая реальность (звучит как набор слов, но допустим). Но что такое физическая реальность? Дайте хоть какое-то определение или описание, что она собой представляет?!
@@user-qc9xz6qz8l Мы будем знать что-то об этом, если у нас будет физическая реальность.
А до тех пор нет объективной реальности.
Нет даже её описания.
Есть только набор слов, смысл которых непонятен
.
Почему допустим?
Это именно так и есть.
То есть, в результате взаимодействия субъекта и объектов образуется объективная реальность.
@@gg-le5kq
Но как мы узнаем о том, появилась ли она, эта физическая реальность, если мы не знаем, какая она: как выглядит, какими признаками обладает и пр.? Ведь возможно, что она уже есть, но мы об этом даже не догадываемся. Или на ней будет написано, что она и есть "физическая реальность"?
Да и с объективной реальностью как-то не все гладко.
@@user-qc9xz6qz8l возможно, на сегодняшний день мы вообще ничего не знаем, чем является окружающий нас мир. Поэтому можно сделать вывод, что нет необходимости в наличии какого-то единого принципа, который бы нам показал, каким образом, что и где есть, и мы бы сразу все нашли, посмотрели и сразу поняли, что это за штука такая. А можно, наоборот, сделать вывод о том, что единого принципа все же нет, а есть множество принципов, которые могут быть разными.
Наблюдатель и наблюдаемое,это парень очень очень близок к буддийскому пониманию мира.иллюзия и есть весь этот волновой кошмар от которого следует избавиться.Главное не пытаться наблюдателя определять через волновые определенности.
Аймах Бен Ессея зачем-то этот кошмар наблюдают что-то. Возможно ли перестать наблюдать если ты наблюдаемое захочет вселенная наблюдать перестанет. Ничего не ясно. Нирвана похожа на тот же рай - утопия. Видимо есть некая необходимость в существовании мира у Пустоты абсолюта и тп
@@DronD-1LP9SV8DO6 какой ещ3 абсалют? Пустая болтовня
Аймах Бен Ессея какая ещё Пустота? Пустая болтовня. Все это недоказанные концепции. Абсолют? Ну что-то же организует Пустоту в мир? Некое абсолютное чистое сознание. Если оно такое чистое то почему и зачем оно творит этот как вы говорите кошмар могло бы вообще ничего не проявлять. Сколько школ восточных столико и концепций в некоторых есть Брахман. Дуальные и недуальные гипотезы. Есть научные концепции вообще это отрицающие. А единственное что у нас есть объективно это здесь и сейчас и именно с ним видимо и надо работать. А так каждый «просветлённый» приверженец своей концепции будет бить канделябром другого обвиняя в ереси. Это ли не метания духа и ума
@@DronD-1LP9SV8DO6 нагарджуны почитай если поймешь😀и все вопросы относительно бытия отпвдут
Аймах Бен Ессея ок 👌🏻
❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉
Короче, сами учёные пока нихрена точно ничего не знают.
Всё настоящие ученые прекрасно знают. А вот западная философия превратилась в болтологию, приносящую прибыль. Задача вот таких клоунов, как в ролике, привлечь внимание к себе, а не поиск истины. По большому, именно такой меркантильный подход ко всему и стал причиной того, что западная цивилизация, как культура, умирает и сходит с мировой арены.
Medved Vorchun
На этом базируется наука. На незнание, умение задать вопрос и ответить на это незнание.
Ну бляха-муха, Харрис вот пишет, шо все люди в принципе являются биороботами без свободы воли, Деннет не согласен с отсутствием воли у человека, Чалмерс вон ваще дуалист, шо нехарактерно для современного научного мира и имеет принципиально иной взгляд на разум, у Чёрчлэнд есть четвертое мнение, у Сёрла - ещё одно, совершенно разное с остальными четырьмя. Это же не XVIII-XIX века, когда закладывались основы современной науки, это уже совсем иной уровень, где всё очень сложно и непонятно, причём решение старых вопросов порождают новые непонятки. Вон только интерпретаций квантмеха насчитывается пара десятков, и поди проверь, какая из них верная.
Про то, что учОные сами ничего не знают - классическая уловка для всяких имбецилов. Кто то на роликах с подобными названиями набирает миллионы просмотров, просто пердя в микрофон.
Разумеется, намного сложнее рассказать тупице о том, что учёные ЗНАЮТ, на сколько продвинулась наука за последние даже лет 20.
Сидит этот тупица со смартфончиком на толчке и показывает всему миру свою "гениальность", говоря о том, что учОные не знают, сам при этом нихуя не разбирается даже в сути вопроса. Даже не имея понятия, сколько науки стоит за возможностью не поднимая жопы иметь доступ к такому количеству информации.
Сиди и изучай, развивайся, тренируй мозги.. но нет, это всё для лОхов, лучше повторять за кем-то всякую хуйню
@@Prostobukvy ученый никогда не скажет я знаю! он скажет сегодня работает эта теория завтра возможно, буждт работать другая. непреложных истин в науке нет. всё знают-это мамкины сциентисты и имбицилы, которые трутся около науки. но и близко ей не занимаются. вроде тебя.
Что надо упарывать чтобы тоже дуалистам стать. Этож прикольно когда вокруг всякие сущности в виде гномиков.
Свет это пространство. Пространство движется с ускорением, что создает время и гравитацию материи. Сознание существует вне пространства и времени. Оно создает поле света, т.е. пространство, которое порождает элементарные частицы. Любая материя это проявление сознания в пространстве. Сознание одно для всего пространства. Однако, "целое", как сумма элементарных частиц, может иметь свою память со стертой информацией памяти бога. Это сознание бога, но со стертой его памятью, путем материализации сознания бога.
Так бог получает жизнь, т.е. реакцию на внешнее воздействие на его сознания. Хотя оно уже не совсем его, т.к. память сознания бога индивидуализирована самостоятельным Я. Но зато он воспринимает то чего для него не существует - добро, зло, страх, смелость, благородства, любовь и прочую реакцию на внешнее воздействие.
Согласен созние р
@@user-ib2mv5tq9e Для сознания бога нет вне его ничего, т.е. нет никакой реакции на внешнее воздействие. Это нет жизни в нашем ее понимании. Как получить какую то реакцию на внешнее воздействие? Стереть свою память, пусть даже частично. Это получилось на мне, как прахе земном. Бог дал жизнь человеку для того чтобы человек дал жизнь богу.
Мышление не является продуктом детерминизма природы. Все законы материального мира определяют лишь эволюцию систематизации свойств "целого" сознанием квантового мира, вероятность состояния (материя) в них не фигурирует. Не надо детерминизму природы приписывать развитие событий. Ваше будущее в вашем сознании. Хочешь быть счастливым? Будь им.
Сознание - это идеально-нематериальная (мысленная) форма движения, которая может быть познана/описана при помощи законов диалектики. Таким образом, феномен сознания познается и описывается законами диалектики. Законами физики вообще и законами квантовой механики в частности сознание не может быть описано/охарактеризовано НИКАК!!!! У лохматого индивида в голове эти законы свалены в ОДНУ кучу!!! Он их банально не различает!!! Отсюда и винегретность терминов в его суждениях. Эклектик и схоласт, однако!!!
Зачем путать устройство сознания и квантовую механику? Сознание - это особая работа мозга, сложный алгоритм взаимодействия клеток. То есть, сознание нужно рассматривать на уровне клеток, а не на уровне волн и различных "частиц бога". Сознание находится на более высоком уровне. Квантовая же механика - это более низкий уровень, ее работа абсолютно аналогична как в мозге, так и в камне. Мы же не рассматриваем дом на уровне квантовой механики, мы рассматриваем его на уровне кирпичей и плит, кончено кирпичи и плиты состоят из более элементарных вещей, которые есть в каждом объекте во вселенной, но это неважно чтобы понять как устроен кирпич, плита или сам дом.
@@TheMrRomaz Потому что сознание - это всего лишь работа мозга. А мозг состоит из деталей как дом.
Работа аналогична и в камне и в мозге, но почему-то получается не два камня или два мозга, а камень и мозг. Вы сами поняли что сказали? Ничего не путают. Квант фундамент всего. Это загадка как из одного и того же получается разное. Почему стоит мешать. Потому что всё это на микроуровне квантовая волна. Вопрос как из этой волны возникла материя и сознание из этой материи. По сути у них один материал и то и то возникло из квантовой волны в итоге. Почему вообще материя порождает сознание? Мог бы быть просто хаос, но тем не менее у нас есть вселенная с сознанием, а не просто квантововолновой океан Хаос/Техом/Тиамат. Взялось ли сознание из материи или изначально было сознание эту материю воспринявшее из квантового супа. Эти теории пугают материалистов так как они близки к мистике
@@TheMrRomaz тебе говорят про уровни абстракции, балбес. Чтобы научиться летать надо не перья разглядывать, а изучать аэродинамику.
@@aroundyouaroundme Летать абстракция перья аэродинамика. А видео про сознание даун ты хоть посмотри его.
А вот Роджер Пенроуз считает иначе.
Радикальный Натурфилософ - прогрессивные Идеи утверждает ! ))
На вопрос что такое сознание ,ответа словами НЕТ.
Сознание - это осознание того, что ты живой и можешь об этом кубаторить мысленно или вслух, причем, даже без сознания можно это делать - во сне
@@user-zz8mq5jm9v вы правы
@@user-fk4sp4om1i я помню свое первое знакомство с этим миром. Мне было 1.5 года, но сознание отсутствовало, но я был в сознании (такой вот каламбур)Не было ни единой мысли и не было ни единого чувства, кроме всепоглощающего умиротворения.
Следующие воспоминания уже идут с чувствами и мыслями
сидят двое и решают кого нужно вводит, а кого отменить ..... И как поиграть с сознанием человека, чтобы объяснить, то что им хочется считать правильным......
Вся вселенная обладает единым сознанием, которое проявляется на человеческом уровне(космопсихизм), тем самым вселенная редуцирует волновую функцию Вселенной. Без наблюдателя она была бы в состоянии суперпозиции, но она посредством человеческого сознания проявляет себя, делая мир реальным в определенном месте и времени
А микробы
Информация пре(пере)Образутся по Мере (сознательное измерение), в Материю и обратно.
ЯВЛЯЕТСЯ.
Чтобы медведя или слона убить мы придумали только ружье. Чтобы человека убить, мы неограниченны ресурсами науки и техники и вот так у некоторый разумных, может получиться.
Творец из лучшего эфира, соткал живые струны мира и кванты музыки с квант струн, мы мыслями через очи пропуская, умом своим, фильтруя на уста и как через зеркальце, но отражаем, мир изобретателя слепца. -Царство хаоса из юных квант бутонов, где с лепестками квант мембран, свет энергией делясь, как «PIN кодом» от бутонов, информацией управляя в лепестках, Вселенную ускоряя -Расцветом плоских квант мембран «из квантов музыки собирая, фракталы танца квант частиц и в каждом движении танца -Наездница квант частица, увлекая отталкивает, избирательно, хаоса цветы, управляя в галактике, движением звёзды» и как веером галактика сжимаясь расширяет в хаосе Вселенную.
В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора.
ua-cam.com/video/9GkWBGrQ608/v-deo.html
Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал.
Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.
Это Филип Киркоров?
Это же Тот Самый Коля
Если кто-то говорит, что появление теории относительности это успех науки, то можно такое видео не смотреть, так как ничего полезного от такого человека вы не услышите.
А почему?
@@theodor7431 потому что эйнштейновская теория не соответствует всем трём требованиям логики, то есть является лженаучной.
@@user-yy7hu9sy8n понял, спасибо
Мозг, это "роутер, модем, адаптер, .....", устройство позволяющее сознанию взаимодействовать с физическим миром, используя тело. Сам мозг не является источником сознания. Это как искать программу ковыряясь внутри выключенного компьютера, найдешь только физические части, а программа это упорядоченная информация использующая физические элементы компа для функционирования. Естественно раздолбав молотком комп, ты повлияешь на работу программы, но если источник сознания находится вне физического мира, то он только потеряет связь с телом-компом. Убив в игре своего аватара, ты же сам не погибаешь. И вообще,-существует ли мозг, и в целом "физический мир"? Даже наблюдая за развитием игровой индустрии, можно предположить дальнейшее движение в сторону приближения к реальности в играх. Тело имеет сенсоры (зрение, обоняние, осязание и тд) с помощью которых получает информацию о окружающем мире. Данные в виде электрических импульсов передаются в "мозг", который формирует картину мира. Если заменить поток импульсов с этих сенсоров на искусственный источник, вы не сможете понять, что это виртуальный мир. Особенно если это сделать с самого рождения или полной амнезии. И тогда тот мир, в котором вы будете существовать на самом деле будет потоком информации. Никакой физики, химии и прочей херни. Только поток информации и все. И где гарантия того, что мы уже не в такой ситуации? И нет на самом деле ни физических законов, ни квантовой механики и вообще, все о чем мы рассуждаем и все что ощущаем, только поток информации из какого то источника. И тот кто контролирует этот источник, является "Всесильным и Всемогущим" СисАдмином. ))))
Виктор -Ом Виктор? Не Пелевин случаем? Если вы не писали Непобедимое Солнце, то почитайте)))) И источник и сисадмин и симуляция - все на месте. Приятного чтения
Согласен на все сто! Мне интересно другое в чём смысл этой симуляции, и какой же истинный мир)
На Киркорова похож)
Дикция 10/10
Интонация 6/10
Автор, спасибо!
Мы есть сознание и можем выбирать любую позицию во вселенной, сознание выбирает реальность в какой нам жить, если есть много параллельных реальностей и мы есть размытые волновые квантовые функции, почему мы находимся и осознаем только одно тело, это говорит нам наше тело, наше сознание перемещается в разные параллели, просто мы этого не замечаем. Мы сами создаем нашу реальность
У сознания нет выбора
@@10parsecs как раз таки есть, почитай про мультивариантность вселенной в книге Трансерфинг реальности, первые 50 страниц книги тебе это докажут научно с точки зрения физики с доказательствами и т.д
@@AndreySas У вас Андрей, может и есть. Ок. Но у сознания нет. В чем разность? Конспекты из «Трансерфинга...» можно применять
Действительно, выбор у нас появляется после исполнения 18, и то не у всех. А сознание есть и у детей-маугли, но свободы выбора у них нет. Да и мы не всегда осознаём, когда становимся на путь, с которого уже не свернуть.
Интересно, но ничего непонятно.
Книжка у него есть, сильно популярная, там можно понять мысли о сознании не в таком сжатом виде.
Нельзя ли попроще ??!!
Можно, конечно. Вот, например: ua-cam.com/video/0YAOKBSh3ng/v-deo.html
И не благодарите. )
Чалмерс на Киркорова похож
Природа нашего мира немного сложнее.Наш мозг эволюционировал из двухмерного в трёхмерное от этого мы стали осознавать квантовые взаимодействия но полностью постичь природу мира не можем пока не поймём главное! Смею предположить что наш мир состоит из двух миров в третьем, от чего появляется эффект суперпозиции! Если так то опыт Юнга легко объясняется и "коты Шрёдингера!" живы и мертвы одновременно. Кому интересно поговорите со мной и я вам изложу свой взгляд на механизм природы бытия.
как нравственность, общественный строй соотносится с физическими законами. Есть ли у этих явлений законы подобно физическим законам которые существуют вне зависимости от существования человека?
@@user-ng9sd2ni9h Физические законы влияют на нравственные но не наоборот!
@@user-ob8yp6uh5s а каким образом они влияют на нравственные законы ? Можете привести пример ? И какие нравственные законы вы знаете ?
@@user-ng9sd2ni9h Законы простые. Семья, родители, дети и конечно родина! Про влияние в двух словах не скажу, хотя к примеру ядерный проект и всё что с этим связанно.
Мы не можем увидеть сразу оба мира одновременно как в том же телевизоре но при помощи суперпозиции мы можем видеть одновременно и их и себя.
"Материя в конечном итоге растворяется в октавах света, а свет растворяется в октавах сознания, а сознание растворяется в октавах реальности, тогда материя, свет, сознание и реальность взаимозависимы, как экосистема. И как в экосистеме, если вы меняете один элемент, вы влияете на всё", - "Золотой геном".
Он считает сознание смертным ?
Интересный вопрос. Хотелось бы услышать его мнение
твой мозг умирает, нейтроны умирают, ощущать и осмыслять ты не можешь, поэтому и ничего не происходит после смерти сообстевнно и осознаватьничего не можешь
Поражает их упертость в отрицании чего либо, создавшего эту систему физических законов, позволяющих существовать этому миру. Не слишком ли ничтожны наши знания, чтобы с такой уверенностью это утверждать. Не есть ли это та самая тупая гордыня?! И когда они говорят, типа "Это созданно природой", не называют ли они создавшего все - "Природой"? То есть "Природа" могла это все создать, а "Бог" не мог. Давайте будем вместо слова "Бог" использовать слово "Природа", в чем проблема? И что это меняет? Нихрена никто не знает, что и как, но с умным видом утверждают.
У вас маниакальное желание впихнуть бога туда, где ему нет места. Давайте лучше уж макаронного монстра
Wide Mind почему нет? Это просто слово. Оно раздражает материалистов. Если есть какое-то сознание за всей материей, разве это не может быть «бог»/мировой дух и прочее? Почему нет. Если оно сознательно и едино и т.п. Всё это описывали философы от Гермеса Трисмегиста до индийских Упанишад. Вполне вероятный сценарий. Просто материалистам так претит мысль о трансцендентной реальности, что они даже допустить боятся вероятность такого расклада и отказываются от такой гипотезы пытаясь обьяснить по-другому, хотя она вполне имеет место быть и соответствует данным. Сам Чалмерс читал «Дзен и искусство ухода за мотоциклом» и «Дао-де-дзин» всякий в юности. Из древних эзотерических корней идея то. Ну у него трактовка ближе к буддизму наверное скорее
@@DronD-1LP9SV8DO6 материалисты отказываются от "трансцендентной" реальности не потому что "боятся" (серъёзно? прям боятся? умней слова не могли подобрать?), а потому что никакой практической пользы обсуждать "трансцендентную" реальность нет, так же как нет никакой пользы обсуждать солипсизм, "матрицу", "бога", и прочий ахулиард идей, которые невозможно проверить опытным путём и как следствие никак не продвинут человечество в научно-техническом прогрессе.
Эти частицы,за волновой функцией являются ЭФИР!
и что это должно значить?
Igor Spie правоту древних мистиков говорящих о божественном духе пронизывающем собою мироздание
0:53 Волновая функция отнюдь не "время от времени" переходит в определённость и реальность. В макромире, по чисто математическим (статистическим, ага) причинам почти что одна только определённость и присутствует, а все квантовые эффекты надо ловить при помощи специального оборудования.
1:20 "Половина"? Он действительно сказал "половина меня там и находится" или это переводчик оплошал?
1:57 Здесь уже пошла не просто демагогия, а прямой подлог в виде приписывания авторитетным учёным утверждений, которых они не делали. ru.wikipedia.org/wiki/Функция_Вигнера действительно является альтернативой волновой функции, но она ничего не говорит ни о каких-таких "наблюдателях" и ничего подобного из неё не следует.
Дальше смотреть не стал. Этот долбаный фрик не только выглядит, как долбаный фрик, он и на самом деле долбаный фрик, и 2 минут для понимания этого вполне достаточно.
Ты хам потому, что хамишь; ты дурак потому, что рассуждаешь о том, чего не знаешь; и ты брехун потому, что не можешь доказать свои слова. Но если хочешь, я могу попытаться объяснить тебе, откуда вообще взялся миф о роли наблюдателя в квантовых эффектах.
Миф - это ты, при чем ходячий и пердячий. Я все свои слова могу доказать, другое дело что ты не в состоянии понять доказательства из-за отсутствия научного мышления. Наблюдение в квантовой физике влияет на результат, это любой первокурсник знает, так что все твои объяснения - пшик.
Ты хам, трепло и невежда. А если нет - приведи цитату из любого учебника физики, где упоминается роль наблюдателя.
Впрочем, можешь не стараться, раскрою тебе секрет, так уж и быть. Ты перепутал наблюдателя с измерением.
Измерение действительно вызывает коллапс волновой функции потому, что измерение состояния частицы невозможно без её взаимодействия с другими частицами. Но наблюдает ли при этом за процессом измерения или за его результатами какой-либо разумный, полуразумный или вовсе неразумный наблюдатель или же результаты измерения тотчас же стираются - ни на поведение частицы, ни на результаты измерения никакого влияния не оказывает. Теперь понял?
Ты все сказал, вежливый ты грамотей, вчера еще обсиравший тех, с кем ты рядом не стоял по уровню понимания таких материй? Теперь слушай сюда: ты перепутал свою задницу со своим пердаком. Ты думаешь элементарную частицу можно наблюдать вот просто так как ты против меня вылез - с голой жопой, не производя измерения? Ей-богу, был бы ты ботаником, думал бы что арбузы на деревьях растут. Ежу понятно что частицу можно засечь только измерительным прибором, который обязательно включает пробные тела, а пробное тело должно быть только классическим, макроскопическим, как сам наблюдатель, только может, ты думаешь ,что квантовые приборы сами собой вырастают, на грядках, и измерение может производиться в принципе без того, чтобы некий наблюдатель не задал структуру этого измерения? Как ты себе это представляешь, пойми наконец, что наблюдение и измерение - одно и то же. Есть разница, что тебе дали бы в лоб, и дали бы по лбу?
Итак, слив засчитан: ты не смог найти ничего, подтверждающего пресловутую "роль наблюдателя" и вынужден был согласиться со мной в том, что дело не в наблюдении, а в измерении.
А теперь, неуважаемый хам, сделай ещё одно мысленное усилие и пойми, что измерение для схлопывания волновой функции тоже не обязательно. Взаимодействия частицы с другой частицей (а вовсе не обязательно с чем-то макроскопическим, как ты, не подумав, ляпнул) вполне достаточно, чтобы частица, "размазанная" с той или иной вероятностью по объёму радиусом c*t (где t - время, прошедшее с момента предыдущего взаимодействия) снова обрела определённость.
Измерение не нужно. Измерительный прибор не нужен. Наблюдатель не нужен.
Объяснять ли тебе дальше, откуда уши растут у этой пресловутой "роли наблюдателя" или сам догадаешься?
натура - это природа ... натуральный - это синоним природный ... либо здесь тавтология, либо ошибка перевода ....
наглядный пример каши из названий ,дальше будет только хуже .Хотя наука занимается расшифровкой окружающего , и должна придвигаться в сторону упрощения и объединения понятий и постулатов. Скоро шиза Ура )))))
Это не шиза, а нормальное мышление. Наука ищет Истину, только Истина не в состоянии охватить все грани реальности. Поэтому мы и пишем обо всём понемногу. Науке предстоит сделать ещё много открытий и уточнений. Мы лишь делаем свои первые шаги по направлению к ним.
@@gg-le5kq Вся мировая философия, занимается смакованием когнитивного диссонанса, и ,что бы этот процесс дал результаты , нужно хотя бы для начала понять ,что он меняет в мышлении. а это с таким подходом невыполнимо. Наука превращена в шоу без зрителей.
@@user-ef2hs9kw8l По-вашему, наука должна решать проблемы, а философия - нет? О какой науке идёт речь, если ей нельзя доверять?
наука решает только проблемы ,а философия не решает проблем. Но наука работает на основе понятий и законов ,а философия работает на основании мышления ,мышления и познания сути мира. Поэтому на стыке этих дисциплин и возникает когнитивный диссонанс.
@@gg-le5kq эко вас разметало, вы не точно понимаете , что такое когн.. диссонанс. Основная проблема философии ,,сознание,,, и дальше этого слова мировая философия не сдвинулась. Я смею заметить, сказал ,что нужно разобраться в подходе к изучению, а подход в основе своей сводится к форме мысли человека . и пока этот чел не обратит внимание на своё мышление, результатов не видать , и не важно в какой науке, везде каша из следствия , а ,как известно постоянное увеличение взаимодействий в прогрессии, увеличивает следствие за которым не угнаться , по этому изучение кислое.
@@user-ef2hs9kw8l как только чел обращает внимание на мышление, он начинает осознавать себя творцом, и как следствие он приходит к идее бога, что является не логичным и противоречит всему, что он знает. Отсюда следует вывод, что для того чтобы быть творцом , необходимо иметь хоть какое то представление о божестве и его строении.
САМО ИЗМЕРЕНИЕ МЕНЯЕТ ВСЁ ВОКРУГ СЕБЯ
Сознание это все лишь нейронные связи, чем больше опыта, тем больше связей (физически), тем шире сознание.
Опыт так же влияет на более глубокое органическое программирование, на уровне днк.
Опыт это всё переживаемое с зачатия и развития организма, любое движение, любая химическая реакция, любая мутация.
Чуть-чуть не корректно. Сознание - это результат работы нейронов, без осуществления принципов работы нервные структуры бесполезны, так как для поддержания сознания нужна их активная деятельность. С точки зрения нейрофизиологии, работа нейрона и его отростков, а также функционирование синаптических контактов (связей) заключается в генерации и передачи нервного импульса, и именно в этих импульсах кодируется опыт субъекта. Также не может быть такого, что любая мутация может записаться в наследственной программе, так как существуют специальные механизмы репарации структуры ДНК/РНК, и для организма это не опыт или накопление его.
В дополнение очень интересный филь про свободу воли , сознание и другие аспекты. Уникальный взгляд автора.
ua-cam.com/video/9GkWBGrQ608/v-deo.html
Захватывает картинка виде, звук и информация, которая подаётся, я такого больше не встречал.
Без этих аспектов вопрос сознания и мозга не полон.
Вы не поняли вопроса.
Вопрос в том почему всё мы чувствуем так как чувствуем ?
И нейроны и синапсы и все физические процессы этого не объясняют - по крайней мере сегодня...
@@alexwhite8040 всё они прекрасно объясняют. Просто вы, как и многие не способны этого осознать.
Это как всё равно что заявить, что "химические реакции не объясняют того что они происходят" 😆
А жизнь это и есть сложная химическая реакция.
@@acid_flash,
Так давайте изложите здесь механизм формирования "красноты красного" и вкуса сладкого через физические процессы - покажите это поэтапно а так же чем они качественно отличаются (механизмы) - а я пойду и получу за вас Нобелевскую премию xDD
Ещё бы она понравилась физикам. Ведь тогда квантовая физика становится косвенной относительно сознания, которая не расширяет физику, а делает её незначительной. Например, сознание не может быть без языка. Готова это доказать.
А если и не доказывать, то можно засунуть всех в такую ересь разнообразного измерения, когда вообще не о чем говорить.
Представьте, что вы видите голубое небо и говорите мне об этом. И я отвечаю вам тем же, но кто может доказать, что вы изначально видите именно то, что я называю голубым. Например, вас с детства приучили называть голубым то, что вы видите в моём понимании красным и вы привыкли к этому, и мы говорим об одном и том же и для нас НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ. Но живём мы в ГАСТОЛЬКО РАЗНЫХ МИРАХ, что ужаснулись бы, если бы поменялись на секунду своими восприятиями их! Представляете?!! Вы вдруг увидите не свой Мир, а мой. И подумаете, что оказались... НА МАРСЕ, таком, каким вы его СЕБЕ представляли? А для меня это реальный Мир и он находится тут же, вместе с вами, и я к нему привыкла, ВЕДЬ Я ДРУГОГО И НЕ ЗНАААЮЮЮ!
А теперь представьте, что я вам могу доказать и существование Бога изначально, так как иначе не может происходить!!!
Иначе вам прийдётся отказать признавать в себе СОЗНАНИЕ И СПОСОБНОСТЬ ЕГО ДЕМОНСТРИРОВАТЬ И ПРИНИМАТЬ ИНУЮ ДЕМОНСТРАЦИЮ! Вы и квантовую физику ДОЛЖЫ будете опровергнуть ИЗНАЧАЛЬНО, если не согласитесь с БОЖЬИМ НАЧАЛОМ!!! Вас ПРОСТО не существует и вы фантом случайного набора цифр... и это, вполне возможно, ЛУЧШИЙ ВАРИАНТ! Может оказаться, что вы интервал между цифрами какой-то незначительной программы колебаний СУЩЕГО... с существованием которого вы не согласились... и какая разница ВСЕМУ до согласия интервала, пустоты, которая случайна и вполне возможно заполнится неслучайным колебанием в ближайшее мгновение... но вам то что? Вас уже не будет. И вас о вас не останется... а что может остаться от пустоты?...
И это я ещё ничего не доказывала. По-опасайтесь моих доказательств - жизнь станет не мила,,,
😂😂😂😂😂
Это, так сказать, система… эээ… в составе 120 единиц. Фотографируете Мурманский полуостров и получаете te-le-fun-ken. И бухгалтер работает по другой линии - по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физики пойдет одна планета. Величина, оторванная в область дипломатии, дает свои колебания на всю дипломатию. А Илья Муромец дает колебания только на семью на свою. Спичка в библиотеке работает. В кинохронику ходят и зажигают в кинохронике большой лист. В библиотеке маленький лист разжигают. Огонь… эээ… будет вырабатываться гораздо легче, чем учебник крепкий. А крепкий учебник будет весомее, чем гастроном на улице Герцена. А на улице Герцена будет расщепленный учебник. Тогда учебник будет проходить через улицу Герцена, через гастроном № 22, и замещаться там по формуле экономического единства. Вот в магазине 22 она может расщепиться, экономика! На экономистов, на диспетчеров, на продавцов, на культуру торговли… Так что, в эту сторону двинется вся экономика. Библиотека двинется в сторону 120 единиц, которые будут… эээ… предмет укладывать на предмет. 120 единиц - предмет физика. Электрическая лампочка горит от 120 кирпичей, потому что структура, так сказать, похожа у неё на кирпич. Илья Муромец работает на стадионе «Динамо». Илья Муромец работает у себя дома. Вот конкретная дипломатия! «Открытая дипломатия» - то же самое. Ну, берем телевизор, вставляем в Мурманский полуостров, накручиваем там… эээ… все время чёрный хлеб… Так что же, будет Муромец, что ли, вырастать? Илья Муромец, что ли, будет вырастать из этого?
**Представьте, что вы видите голубое небо и говорите мне об этом. И я отвечаю вам тем же, но кто может доказать, что вы изначально видите именно то, что я называю голубым. Например, вас с детства приучили называть голубым то, что вы видите в моём понимании красным и вы привыкли к этому, и мы говорим об одном и том же и для нас НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТСЯ***
РИСУНКИ,больше подсказок не дам..
Докажите бога, пожалуйста.
А с какого перепугу делиться и говорить с кем то о голубом небе, сознание не обязательно должно существовать в множественных экземплярах, а если вы одна во вселенной и вам ни с кем, и ни чем, не приходится делиться, то не достаточно ли вам своего представления о цветах, и нужен ли вам как сознанию, язык в таком случае ?
Не можете). Льстить себе конечно весело, но в разумных пределах. Сознание может быть без языка, хотя это вопрос дискуссионный все же. Поэтому и был введен термин "qualia". Выбор системы координат и "призмы восприятия", говорит не о способности доказывания и неопровержимости доказательств, а о выборе системы координат и "призмы восприятия".
физический мир - это молель механизм действующий по законам, физическим законам ...
Это идеальный мир, то есть мир абстрактный ... понятно, что в натуральном мире все не совсем так, как, то таки так, но не совсем ))) вот тут и философия нарисовалась ... сознания ...угу
Ржал от смеха по ходу просмотра ролика, насколько всё непонятно для учёных, но они стараются, молодцы!!!
Физика это описание природных явлений на языке человека.. и то основываясь на статданных соьранных на примитивном уровне развития человека
По-моему он под кайфом...
Странно видеть этого лахудрика и слышать его речи.Не вяжется .
Умный люди странный
Да он же укурен, посмотрите на глаза)
спасибо! А чем сознание не Бог? Бог - натуральный материалист
Да, является является. Сознание определяется мозгом и нейронными связями в нём, которых у каждого 85 миллиардов - это в 12 раз больше, чем людей на Земном шаре вообще. А не мифической душой. Иначе как бы психотропные вещества и физические повреждения могли бы влиять на бестелесную душу?
Есть сознание, а есть воспринимаемое, эмоции, память и мысли. Под душой обычно понимают совокупность всех этих "объектов". А под сознанием понимают конкретно сознание. Только не спрашивай меня что такое сознание. Могу описать его только приблизительно, но ты с этим и без меня справишься.
Этот ролик определяется моим процессором, материнской платой и еще кучей микросхем, а не мифическим Интернетом. Иначе как бы молоток и физические повреждения микросхем могли бы влиять на этот ролик?
Igor Krivoshlykov с другой стороны, если молотком повредить плату и микросхемы, в твоей ... башке ... Оййййй... в компе, это не значит, что исчезнет Интернет))
@@user-pm6yj1jg5k а если уничтожить компы у всех? он будет жить?(интернет)
@@BuffonAvtaev Если после уничтожения всех компьютеров опять воссоздать несколько и провести между ними Интернет-это воскреснет старый Интернет,или родится новый?))
Это что?! Американское Рен ТВ? Самые шокирующие гипотезы с Прокопенко?! Я ща проору!
это всего лишь всемирно известный философ. Думаю он будет очень опечален что ванечке торопкину что-то там не нравится
@@yaroslavrastenie1289 😂😂😂
Гипотеза хорошая. Только вот про Бога лучше промолчите. Потому что мы не знаем, кто мы такие, что такое сознание, и тем более не знаем кто такой Бог
Что ты имеешь в виду под понятием бог?
0:28 как только произнесли "квантовая механика", дальше можете не смотреть.
Эх философы остаются философами что бы не говорили. И опыты у них только мысленные ...
философия - мать наук, тупой песты ты кусок...
Которые работают с учеными
Мы живём на гигантском шаре, что летит со скоростью 37 км/сек в космическом пространствею Проснитесь, Чалмер!
Какой же вы умный! Ведь все вам предельно понятно и ясно. А эти философы так, ерундой занимаются
@@user-bo2lp9tq9u Товарищ, я философ. Я разработал концептуально-гностическую философию. у меня в месяц 50 миллионов просмотров моих работ в интернете. Вы дело говорите, не судите, кто умный, а кто нет.
@@user-cy1zl3mi3q хорошо. И что из того, что мы летим на гигантском шаре? Это как-то объясняет, кто такие мы и что такое сознание? И что, что Вы философ? Вы так обратились к Чалмеру , как будто знаете истину
@@user-bo2lp9tq9u proza.ru avtor Пётр Карлов Я знаю больше Девида Чалмера. Вы, например, состоите из трёх я-концептов АМГ.
@@user-cy1zl3mi3q спасибо, я почитаю
Какой бред! 🤦♂ Этот лохмач отрастив патлы хочет быть похожим на Сапольски? Какая нахрен большая волновая функция?! Этот псевдо учёный хоть знает о разности скоростей и реакций в микро и макро мире?! Микро мир никак не влияет на макро мир! В макромире свои законы полей!
Короче, наука стеснительно, но двигается в сторону признания Бога. Вот уж и сознание стало физическим , извините натуральным элементом мира.
Ха-ха... Наркоман, начитавшийся книжек по квантовой физике.
Один из экспертов по сознанию,а тыыы...
Сознание работает с душой и с мозгом на уровне нейронов.
Физика, учёные - они будут искать вечно, постоянно меняя одни концепции на другие, в то время, как мудрецы (например, Рамана Махарши) давно уже нашли ответы на все эти вопросы и выразили их, даже продекламировав абсолютную истину. 😂 А касательно сознания всё просто: всё есть сознание и без субъекта - нет объектов, поэтому мир может восприниматься каждым только субъективно. 😊
Физика, учёные - они будут искать вечно, постоянно меняя одни концепции на другие, в то время, как мудрецы (например, Рамана Махарши) давно уже нашли ответы на все эти вопросы и выразили их, даже продекламировав абсолютную истину. 😂 А касательно сознания всё просто: всё есть сознание и без субъекта - нет объектов, поэтому мир может восприниматься каждым только субъективно. 😊