Попаданцы. Жанр Бессмысленный и Беспощадный.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 9 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 23

  • @Timo.var.
    @Timo.var. 8 місяців тому +9

    Твен с "Янки", Шекли с "Бессмертие инк", Фостер с "Чаропевцем" смотрят на критику в недоумении.
    Попаданство - прием, чтобы поместить героя, с которым читателю легко себя ассоциировать, в необычные, чуждые условия. По большому счету, истории о любом путешествии в заморские края - это тоже попаданство. Сейчас жанр просто эксплуатируют в хвост и в гриву, конечно, но не вижу ничего плохого в самом приеме. Сейчас больше популярно переселение душ, кстати, поэтому момент с медициной и отчасти с языком и культурной адаптацией снимается (память тела).

  • @kassandralayf7335
    @kassandralayf7335 3 роки тому +7

    Информативно и красиво. Мне нравится.

  • @GyoizuTesen
    @GyoizuTesen 9 місяців тому

    Восхитительно и прекрасно 😌

  • @Gnomoded
    @Gnomoded 2 роки тому +6

    Я сижу с раздвинутыми ляжками и ловлю кайфы чисто от этого видоса

  • @КсенияМатушкина-у1н

    Очень интересно, жду следующих видео!

  • @rudolph19
    @rudolph19 Рік тому +11

    4:04
    В отличии от людей 16-ого века о которых идёт речь здесь люди современности имеют больший иммунитет к гриппу. Если люди 16-ого века за жизнь если заболели гриппом, то умирали, а их иммунитет не успевал окрепнуть, выживали те кто меньше болел. В современности благодаря медицине мы способны переживать болезни. Человек который несколько раз за жизнь болел гриппом обретает небольшой иммунитет по отношению к этой болезни. Из-за этого современный человек способен относительно легко пережить грипп даже без лекарств, а средневековый умрёт ведь он не имеет иммунитета к гриппу.
    4:22
    По теме пищи техасский университет в начале 21-ого века устроил исследование по итогу которого выяснилось, что из-за выведения более калорийных сортов растений количество полезных элементов, в том числе витаминов стало меньше. То есть еда раньше была полезнее, но была и менее доступна.
    4:30
    Грязная вода? Что насчёт кипячения и конденсации. По сути можно собрать небольшой аппарат для того чтобы конденсировать воду в газ, а далее этот газ в воду. В одной части останется лишь немного воды и грязь, а в другой чистая вода. Кто-то скажет сложно, но это не настолько сложно кака кажется, скорее главной проблемой будет стоимость железа на, то время. На крайний случай просто хорошо кипятить воду и по нескольку раз. Насчёт конденсации и того, что люди не знают, думаю вам известно, что среднее образование в которое входит также урок химии является обязательным в наше время? И как я уже говорил кипячение.
    4:31
    Насчёт анти санитарии, а также кровавого поноса. В первую очередь упомяну, что кровавый понос и понос в целом в основном был из-за холеры, а холера была из-за того, что люди пили грязную воду в которую буквально ср#ли, но такая ситуация была несколько позднее 16-ого века. Если быть точным то первая в истории эпидемия холеры в мире была в 19-ом веке, а до этого далеко. Также 18-19 век зачастую считается менее гигиеничным чем поздние средние века (14-15 века, а тут даже дальше.) И ещё кое-что, даже если мы допустим, что каким-то образом холера появилась на три столетия раньше, то в основном эта болезнь затронет какие-то прям сильно густонаселённые города, а в средние века и в 16-ом веке который недалеко ушёл от средних веков основным населением мира были крестьяне. Более 90% людей были крестьянами и жили вне городов, а показатель урбанизации был низок, одним словом болезнь вероятно бы не затронула деревни в которых с шансом в 90+% главный герой и появится.
    4:43
    Больше общего с мясником и инквизицией? Главной целью врача было вылечить пациента. Главной целью современного врача является вылечить пациента. Цель инквизиции это преследование еретиков, а также иноверцев. Цель мясника это резать мясо. Где же больше общего? И, да если брать альтернативный мир с магией ну, в таком случае в мире с магией лечения болезни вероятно не будут такой крупной проблемой.
    5:20
    В альтернативном мире который в основном фигурирует в таких историях проблем с болезнями почти нету из-за магии и большей чистоты. Думаю этот пункт на этом можно закончить. И, да насчёт мира будущего, вероятно если у болезней главным противником будет не человеческий иммунитет, а антибиотики, то получается так, что они будут концентрироваться больше на борьбе с антибиотиками нежели с человеческим иммунитетом. Во время процесса в виде такой ситуации вероятно будет ослабляться и атрофироваться иммунитет человека, а также будут деградировать методы борьбы с иммунитетом человека у болезней ведь оно бесполезно.
    Так что простой человек из нашего времени будет обладать сверх иммунитетом по меркам людей того времени и также для болезней тоже.
    5:40
    Насчёт прошлого своей страны. Во-первых зачастую период прибывания в мире датируется 20-ым веком. Мне ли объяснять, что есть сохранившиеся речи того же Сталина и я прекрасно понимаю, что он говорит хоть и акцент у него есть, а ведь он жил в прошлом столетии.
    Если говорить об другом мире, слишком давнем периоде или другой стране, то зачастую используют методы:
    А) Главный герой в теле другого человека и жизненный опыт этого человека передаётся новому владельцу тела. В том числе передаются знания языка.
    Б) Зачастую сам язык главным героем неизвестен и те учат этот самый новый язык как был во многих произведениях.
    В) Зачастую сам язык мира такой же как и у главного героя. Тоже своеобразный приём.
    6:10
    Опять-таки я отвечал на это.
    А) Либо в тело существа из этого мира и передаются знания.
    Б) Попаданец в теле ребёнка и получает знания в процессе жизни.
    В) Это уже новенькое, зачастую сами попаданцы обычное явление для этого мира.
    Г) Мир в плане некоторых вещей похож на наш.
    Д) Развитые нравственные качества у людей (тоже очень распространено среди произведений на эту тему.)
    6:21
    На это я тоже отвечал, но есть и новое, а именно то, что обычно произведения на эту тему если они про средневековье то в основном речь идёт об магическом средневековье в котором колдуны норма. Зачем сжигать колдунов которые являются повседневностью для мира?
    А) В тело существа из этого мира и со знаниями этого существа.
    Б) В теле ребёнка.
    Г) Попаданцы для этого мира норма.
    Д) В этом мире развитые нравственные качества у людей.
    6:40
    На это тоже я отвечал, но отвечу ещё раз, ниже варианты:
    А) В тело существа из этого мира и со знаниями этого существа.
    Б) В теле ребёнка.
    Г) Попаданцы для этого мира норма.
    Д) В этом мире развитые нравственные качества у людей.
    Е) Этикет, правила приличия и разные понятия в этом мире почти такие же как у нас (тоже очень распространённая тропа как и остальные варианты выше.)

    • @rudolph19
      @rudolph19 Рік тому +3

      Вот продолжение.
      6:53
      Темницу на остаток жизни? Автор всё время говорил что-то про то, что в те времена было плохо и не так как сейчас, но теперь говорит о том, что были пожизненные? Боже мой, даже сейчас идут споры об упразднении пожизненного заключения ведь страны тратят на заключённых деньги с налогов, а тут какой-то нарушитель который сделал что-то серьезно неправильное, теперь ему пожизненно давать еду, питьё, место жительства за бесплатно? Ладно там на исправительные работы или типо того, но так?
      6:59
      Конечности мы с вами понимаем, что это лишь мелочи навязанные нам, критикам такая ерунда как реализм, логика и здравый смысл совершенно чужды. Больше тут и добавить нечего.
      7:24 Хроники Нарнии и хорошая мораль? Честно говоря ей богу где вы увидели хорошую мораль, но её я там в упор не вижу. Ладно там Ку Кин-Дза-Дза, оно имеет хорошую мораль в сравнении с остальными произведениями на тему попаданцев.
      И, да как окончание этого комментария.
      В основном читают/смотрят/слушают разные произволения на эту тематику не ради морали, не ради какой-то связи с реальным миром в виде того, что там обязательно в средневековье должны быть болезни и.т.д, у разных людей разные причины читать/смотреть/слушать такие произведения. Например я читал Хроники Нарнии чисто из-за того, что это один из трёх эдаких фэнтези моего детства (я про фильмы), Гарри Поттер, Властелин Колец (и хоббит который является частью этой вселенной) и Хроники Нарнии.

    • @Gnomoded
      @Gnomoded Рік тому +1

      "люди современности имеют больший иммунитет к гриппу" - поэтому каждый год люди в ахуе от вспышек гриппа, ведь вирусы не подчиняются мутациям и эволюции в целом, а новые штаммы короны - это сука патчи, которые выпускают злобные китайцы через сяоми
      " В современности благодаря медицине мы способны переживать болезни" - так мы выживаем, потому что у нас иммунитет мощнее, или потому что у нас медицина продвинутая? Мб хотя бы добавишь тогда ремарочку, что оттого иммунитет и крепче, что существуют такие пустяки, как вакцины и сыворотки, даруемые современной медициной?
      "Насчёт конденсации и того, что люди не знают, думаю вам известно, что среднее образование в которое входит также урок химии является обязательным в наше время" - ну вот эти вот средневековые набожные крестьяне, которые, увидев мужика, колдующего над водой, не попытаются насадить того на вилы
      "Насчёт анти санитарии, а также кровавого поноса. В первую очередь упомяну, что кровавый понос и понос в целом в основном был из-за холеры, а холера была из-за того, что люди пили грязную воду в которую буквально ср#ли, но такая ситуация была несколько позднее 16-ого века" - откуда у них грязная воды? Они ж её кипятят, сам же написал выше
      "Главной целью врача было вылечить пациента" - о да, те самые средневековые лазареты, работающие полностью отдельно от церкви и никак от неё не зависящие
      Весь абзац про сверхиммунитет будущего рушится о принцип работы иммунитета, который станет крепче ТОЛЬКО ПОСЛЕ ВСТРЕЧИ С ВИРУСОМ БЛЯТЬ. А если в будущем нет болезней, которые были в эпохе попаданца? А если в будущее попал человек со слабым иммунитетом вследствие болезни органов кроветворения?
      "а тут какой-то нарушитель который сделал что-то серьезно неправильное, теперь ему пожизненно давать еду, питьё, место жительства за бесплатно" - то есть уже принятая за данность условность средневековых тюрем, что ели заключённые что-то, что воровали у крыс (или самих крыс), а их питье - спасибо, если вода с выжатой тряпки, отбрасывается? Всё заключённые были тогда в лакшери аппартаментах?

    • @rudolph19
      @rudolph19 Рік тому +2

      @@Gnomoded Насчёт гриппа. Стоит понимать сколько и где умирает от гриппа. Насчёт иммунитета, есть такое понятие как приобретённый иммунитет.
      Допустим в России за весь 2010 умерло 900 человек от гриппа, за весь 2011-ый всего 1000, а за 2018 к примеру 138 человек. Если говорить об странах где люди не успевают приобрести так называемый приобретённый иммунитет то они умирают.
      Насчёт твоего вопроса насчёт того, что мы выживаем благодаря иммунитету или медицине. Обоим вещам одновременно. Ты пойми, когда человек болеет его иммунитет укрепляется, если он скончается то его иммунитет не усилится в дальнейшем. Благодаря лекарствам наш иммунитет способен укреплятся.
      Не будь лекарств человек вероятно скоропостижно сд#хнет, но если они будут то он вылечится и в процессе иммунитет укрепится. Честное слово, как ребёнку объясняю.
      И, да насчёт иммунитета это были слова об том, что было бы с современным человеком в средние века.
      Насчёт того, что я должен был добавить слова об вакцинах и прививках, зачем мне об этом говорить если про это уже автор сказал? Насчёт же лекарств и я сам говорил, что благодаря ним мы выживаем в современности и способны укреплять наш иммунитет. Так что ещё твои бесполезные утверждения в копилочку.
      Чувак, я уже раз 10 написал в самом комментарии что средневековье в реальности и средневековье в фэнтези это не одно и тоже, а ты как истукан продолжаешь гнуть эту линию.
      По теме грязной воды, ты чем вообще читал? Я говорил об человеке который из современности и, что стоит кипятить, А НЕ ГОВОРИЛ, что крестьяне все кипятят воду.
      Насчёт того, что иммунитет становится крепче только после встречи с вирусом. Человек приобретает иммунитет благодаря встрече с вирусом, если он пережил эту встречу нету и иммунитета. Благодаря лекарствам человек переживает болезнь и приобретает иммунитет.
      Насчёт мира будущего, я же вроде сам говорил, что болезни будущего в тех условиях которые описал автор будут скорее иметь свой иммунитет к вакцинам и антибиотикам, но в следствии более слабого иммунитета людей будущего о которых говорил автор то и сами болезни будущего будут иметь более слабые методы противодействия иммунитету, так как главным противником болезни в заражении организма человека будут медикаменты, а не его иммунитет.
      То есть они с высокой вероятностью не будут способны на противодействие очень сильному иммунитету.
      Насчёт человека со слабым иммунитет это уже "а что если?" То есть это уже вещь маловероятная, не входит в рамки данности, по такой же логике мы можем взять человека со сверх иммунитетом.
      Опять-таки повторяюсь, что средневековое фэнтези не средневековье наше. Даже если брать реальное средневековье то обычно были казни, пытки, штраф, а если денег нету то исправительные работы и.т.д.
      Насчёт того, что все заключённые в средние века жили в хороших условиях. Если учитывать, что в основном в плен брали в основном во время битв, а воинами были в основном феодалы которые почти всегда друг другу были родственниками то да. И ещё даже в одной из самых кровопролитных войн средних веков, во время столетней войны обычно брали друг друга в плен чтобы получить выкуп, Жан I Герцог Бурбонский, Карл I Герцог Орлеанский, Артур же Ришьон Бретонский дворянин, Жан ле Менр Бусино Маршалл Франции в столетней войне в 1415-ом году после битвы при Азенкуре во время столетней войне со всеми удобствами стали жить да поживать с удобствами в Лондоне. Почему брать их в плен? Чтобы представители вражеского государства успели накопить денег для выкупа, ожидание выкупа могло длиться до нескольких лет. Брать в плен простого человека могли если тот не мог выплатить штраф, там же он работал (эдакая плата вместо штрафа.) Если нарушение были религиозным то были пытки/казнь/ну или требовали выплатить индульгенцию.
      И, да видимо на всё остальное, что я написал нечего ответить? Потому, что даже если бы я ничего не написал то уже там на некоторые утверждения были даны ответы.

    • @maxim.j22
      @maxim.j22 Рік тому +2

      ​@@rudolph19спасибо за столь развёрнутый комментарий, взял для себя много полезного 🙏

    • @Zero-md5qr
      @Zero-md5qr 4 місяці тому

      В каком веке была бубонная чума? Сколько она выкосила людей?
      Даже перерождение в ребёнка не освободил от завистливых соседей, в случае чего просто придумают как вы с рогатым сношались. А может крестьяне просто хлеб со спорыньей с голодухи съедят и галюны увидят, что вы посланик сатаны. А там уж инквизиция заставит тебя признаться, как вы продавали душу дьяволу.

  • @DarkAngel950-k4k
    @DarkAngel950-k4k 3 місяці тому +1

    Я бы посоветовал книгу аскербекова еркина "мир, которого не существует"

  • @jerrygotty
    @jerrygotty 3 роки тому +5

    Для первого видео просто отлично! Ёмко и информативно. Жду следующего видео!

  • @МарияБиткина
    @МарияБиткина 2 місяці тому +1

    Могу посоветовать корейское "Вспомни имя".
    Там штамп перевёрнут - не наш современник попадает в другой мир, а ребёнок из параллельного мира (магическое средневековье) попадает в наш.
    Спойлерить не буду, читайте сами.

  • @gerlakthedeathknight7858
    @gerlakthedeathknight7858 2 роки тому +2

    В игре "Битвы fantasy" многие отряды там , это поподанцы

  • @DashieDe
    @DashieDe 11 місяців тому

    Ну Власть книжного червя - это круто

  • @ИтальянскаяСосиска

    Читаю серию кник Влада Савина, там ещё более менее приземлённо и логично

  • @silbus8670
    @silbus8670 Рік тому +2

    База

  • @Большой_Змей
    @Большой_Змей 7 місяців тому +1

    набор примитивных штампов из масскультурной версии черной легенды о средневековье.

    • @Mnbqwelkjasd
      @Mnbqwelkjasd 4 дні тому

      Ну-ты точно знаешь как люди жили в средневековье.