Парадоксы эгоцентризма: бред отношения и оценочная зависимость
Вставка
- Опубліковано 9 чер 2024
- 00:00 Бред отношения. Семиотизация любых (нейтральных) событий. Больной ставит себя в центр мира. Другие люди думают о больном, говорят о нем, хотят причинить ему вред. Бред преследования.
04:22 Регресс к позиции эгоцентризма.
05:17 Оценочная зависимость - одна из ключевых невротических установок. Формирование нарциссических черт характера. Интериоризация взгляда Другого.
11:18 Слабость Я. Парадокс: эгоцентрик ставит себя в центр мира именно потому, что не может полагаться на себя. Для преодоления эгоцентризма необходимо зрелое Я.
ПОДПИСЫВАЙТЕСЬ на мои каналы и страницы:
Группа VK: zhuravlev_ignatiy
ТЕЛЕГРАМ: t.me/ig_zhuravlev
Дзен: dzen.ru/id/6157659ef384b070ce...
Rutube: rutube.ru/channel/23852503/
ПИШИТЕ на почту: semiotik@yandex.ru florian.psy.ent@yandex.ru Если вы хотите быть в курсе наших мероприятий (лекций, курсов, мастер-классов), в теме письма указывайте: Анонсы Если вам нужна консультация, в теме письма указывайте: Консультации
#журавлев #психология #эгоцентризм #бред #оценочнаязависимость
Игнатий, спасибо, что записали специально для меня это видео, хотя я вас об этом не просил 🤣🤣🤣🤣🤣
Если серьёзно, то спасибо, очень полезно.
хыхыхыхы, вы шутник))
Спасибо за шикарный анализ, впрочем, у вас других не бывает). Вы удивительно точно описали моих родителей, при чем, они в отношениях друг с другом играли в эти игры вместе, дополняя болезнь друг друга. Печально другое, когда история отношений людей - скорее история болезни, в которой очень мало или нет вообще человеческого, людского отношения.
Игорь, спасибо за прекрасный комментарий!
Как откликается, меня воспитывали в таком ключе. Как результат -несчастливая жизнь, неврозы, депрессии. В терапии я уже много лет, прогресс, конечно, есть, но не такой как хотелось бы Это воспитание ,похоже, стало внутренней сутью: испытываю постоянный страх сделать ошибку, что-то не то сказать, сделать-действительно нет внутренних опор. И мое основное, базовое чувство-это стыд.
У меня тоже самое,мама постоянно сравнивала с кем то
Тётки говорили , злобно , укоризненно качая головой : "Все спились , а этот нет !"
Идите в Эмоционально Образную Терапию. (ЭОТ) это очень эффективно
Поменяйте психолога.
Или ЭОТ, как советовали выше, или КПТ с РЭПТ
В точку! Нет внутренней опоры из за воспитания.
Чего это вы меня тут обсуждаете, в интернетах?)
На самом деле, Ваши видео крайне помогают разобраться в самом себе, да ещё с такой степенью доступности во всех отношениях. Спасибо🙏💕
Хотелось бы такой же ролик о нормальном здоровом человеке - какой он 🤗
Да, здоровый человек утерян под прессом рекламы и пропаганды. Смотрите на животных и делайте выводы, они - это наша сущность, доведенная до предельного упрощения. Бог создал животных, чтобы отогревать наши холодные сердца и возвращать нас к естеству, то есть к норме, к любви и состраданию.
А бывает и наоборот: все уже обсуждают меня, говорят обо мне, показывают пальцем, а я все не замечаю😉
Мне кажется, это более здоровая реакция.
Жиза
Игнатий вы ангел!
За прекрасные, доступные пониманию лекции Огромная благодарность!
Как точно и чётко вы излагаете мысли . Спасибо за анализ , отличная работа .
Доброго дня! Игнатий, интересно было бы послушать разбор от вас такого феномена как "выученная беспомощность", из выложенных видео ничего такого не нашла. В любом случае спасибо за интересный контент!
Ищите на канале "психология как наука"
Конечно переговариваются, и обсуждают меня. Я прям чувствую это. 🙂
😁😁😁🤫
бывает, что и правда обсуждают. правда редко и недолго) не так, как хотелось бы ))))))
Спасибо за то, что за 10 минут описали целый раздел по нарциссизму.
Вопрос: в бытовом смысле эгоцентриками называют тех, кому наплевать на мнение окружающих, кто не считается ни с кем и делает все для себя любимого и других заставляет крутиться вокруг него, как вокруг светила и царя Вселенной- как объяснить то, что люди со «слабым Я», нарциссы, истерики управляют окружающими, в том числе обсессивными невротиками, людьми с «сильным Я»?
Бред отношений с нарциссизмом имеют очень отдаленные связи, эгоцентризм с эгоизмом не путайте. Эгоцентризм - он естественен. Но с повышением интеллекта должен уходить. Но при психотических проявлениях возвращается. Объясню на примере: каждый голубь в куче голубей будет уверен, что если Вы наклоняетесь, то Вы хотите съесть именно его. Хотя Вы и съесть его не хотите, и вообще в этой куче голубей не выделяете какого-то определенного голубя. Эгоцентризм типа защитной реакции животных - лучше перебдеть, чем не добдеть, так сказать)) Понаблюдайте за зверями, чтобы понять, что такое эгоцентризм
Тоже такое замечаю.Мало того, в " больном" коллективе, такие хорошо по служебной лестнице двигаются.Начальство таких замечает и благосклонно к ним относится.
Огромное спасибо за вашу деятельность. То что вы делаете очень важно и необходимо в нашем мире из кривых зеркал, смотрясь в которые мы убеждены, что видим истину.
Узнаю себя (кроме нарциссизма). Увы. И про родителей всё точно. Пагубное влияние негативной оценки и сравнения ощутила на себе в полной мере в детстве и юности, когда я только формировалась как личность.
Еще ни один человек с нарциссизмом самостоятельно не не признал свой нарциссизм. Так что не факт)
@@avztralopitec пожалуй соглашусь )
@@avztralopitec
Это не так, есть исключения, мне знакомы люди знающие о своëм нарциссизме.
@@avztralopitec
Почему не признал? Я дошла самостоятельно
@@wolframtichy1777
Вы правы.
ЗДОРОВО! НИЗКИЙ ПОКЛОН ТАЛАНТЛИВОМУ ЛЕКТОРУ!
Прекрасное видео, все очень понятно и структурированно
Почему-то залагал ютуб, не могу поставить лайк. Считаю, что он против меня сговорился, но напишу комментарий, чтобы это исправить 🐱
Спасибо большое)
Отличное видео спасибо.
Это очень грустно, когда человек стоит на месте и не может чего-то начать, потому что обесценивает лучшее в себе. Я точно такая же. У меня тоже есть нарциссические черты характера и частичный внутренний эгоцентризм. У меня таким родителем обесценивающим был отец. Думаю всё началось с отца. Он меня не то чтобы всегда сравнивал с моей старшей сестрой, просто он часто её восхвалял и я из-за этого всё детство чувствовала себя гадким утёнком. Мама меня любила в детстве (до болезни), но она меня не воспитывала сильной личностью. Всегда потакала моим слабостям и не видела в этом проблемы. Вдобавок ещё была очень сильная травля в школе. Но самым негативно влияющим на меня человеком на данный момент считаю свою старшую сестру. Она очень властная и сильная, не терпящая слабости в других. Из-за этого меня всегда обесценивали, в нашей семье я себя личностью, индивидуальностью никогда не чувствовала. Даже когда меня было за что выделять - это всегда игнорировалось. Будто бы во мне были только презрительные слабые стороны.
Спасибо за ролик. Вы лучший.
Дорогая, милая девочка. У них был БРЕД вИдения Вас такой, как им представлялось. В психологии называется проекция и перенос. Думаете, у Вас нет каких-то качеств? Берите тетрадь и запишите доказательства обратного, по фактам своей жизни, начиная с детства. Вот удивитесь! А если родственники или кто-то ещё не одобряют, то это их проблема непроявления любви. Прикиньте, вот они умрут, а за свою жизнь так любви и не проявили. Проявлять любовь к живым существам, тем более к своим членам семьи, это кайф, который получает тот, кто её проявляет.
Понимаю вас!
Кстати, по поводу сравнения. Меня тоже сравнивали с детства с другими детьми, затем вообще с младшей сестрой. Что было обидно. Плюс меновые отношения в семье. Ты мне, я тебе. Причем даже с прицелом на будущее. Вот ты не хочешь сидеть с сестрой, а потом родишь и попросишь меня посидеть, а я тебе скажу..... Блин, какое родишь, мне 11 лет 😂.
Теперь по самоощущению , каков результат. Да, я обесценивала себя в любом проявлении. При этом решения принимаю всегда самостоятельно, причем к сожалению не считаясь с окружающими. Было постоянное чувство что нужно делать больше, не позволительно просто сидеть и отдыхать, хотя бы книги читай, нечего расслабляться. Нет проблем начать что то новое, организовать работу , но никогда не доводила до конца , сливала себя жестоко, как будто боялась что в итоге у меня получится лучше чем я достойна. Итог: я себя загнала, депрессия, выгорание, импульсивно-компульсивное расстройство. Жизнь стала ещё тяжелее. Хотя решения вот решения я принимаю и не испытываю в этом трудностей .
Настолько всё доступно и легко слушается..на одном дыхании посмотрел) Благодарен Вам за видео! Очень хочется ещё послушать про оценочную зависимость и интструменты терапии её...
Вот про инструменты её терапии и вообще её терапию прям особенно интересно.
Уважаемый Игнатий, сердечное Вам спасибо за Вашу работу, Ваши лекции и освещения таких интересных тем.... ❤️
Спасибо за видео!
Интересно, где та грань, которая разделяет инстинкт самосохранения ( умение интерпретировать информацию, "читая между строк", делать прогноз на будущее, исходя из вводных данных и т.п.) с расстройствами, озвученными в видео?
Иначе говоря, критичность мышления и эгоцентризм пересекаются? Ведь анализируя те или иные сводки, тенденции ( я о СМИ, упоминаниях различных мнений в комментариях в Ютюб), мы примеряем их на себя, "А как это коснётся меня?" - думаем мы. Как же понять, что ты эгоценричен/ мнителен/ зациклен или прозорлив? Хорошо бы знать маркеры здоровья и нездоровья))
Если на ютубе говорят, что в рейхе будет 2-я волна могилизации, то допустить, что это может коснуться лично вас, отнюдь не будет проявлением эгоцентризма.
@@inga369mit3 А я не считаю, что тонкая душевная организация представителей фашистских режимов является чем-то, чем стоит особо дорожить. Вы бы перестали своему фюреру оплачивать убийство детей в Украине своими налогами, а потом бы рассуждали про свою интеллигентность. А то вы, роZZияне хорошо устроились: закрыли глаза на то, что ваши лидеры творят за ваши деньги, от вашего лица с вашего молчаливого согласия и всё как-бы хорошо.
@@inga369mit3 Вы - не интеллигенты, вы - фашисты, пусть даже латентные.
Игнатий! спасибо за замечательное видео! Вы профессионал!
Вот вам смешно, а у меня бабка следит за всеми во дворе и потом обсуждает "как он из подъезда вышел" с другими бабками 👀
Это другое , это бабуллинг.
Если это оценивание бабушками Вас Вам "до лампочки", то эта лекция не про Вас!
@@user-xd6wn2tq9x , моя сталкерша пыталась довести меня до суицида не менее двух раз ( я пишу не о демонстративной суицидальности) - меня спасло то что я не люблю оставлять незаконченные проекты и приучил себя не принимать краеугольных решений в состоянии аффекта). Просто реальные инциденты сталкерства достаточно редки. Шизоидные психопаты как оказалось тоже входя в группу потенциальных сталкеров , видимо из-за эскапистского образа жизни они достаточно редко включаются в подобные игры. По той же причине она предпочитает общаться со мной посредством комментариев посторонних лиц.
Спасибо! Жаль больше нет больших лекций ( Мне очень помогает с больнухой в голове
Большое спасибо за лекцию
Великолепно. Благодарю!
Спасибо, отличное объяснение этой сложной темы! Наконец-то, кажется, дошло!)))
Спасибо , это очень интересно!
Хорошая информация, спасибо!
Thank you. Очень интересно
Спасибо особенно за "упреждающий удар"🙃😃🎯✌️
спасибо! очень ясные объяснения на очень важную для меня тему
Благодарю. Рассказали мне о себе самой)
Очень интересно ,коротко и по сути 🤞
Ох, как всё верно сказано и как печально для нас пытающихся выжить с таким обременением с детства.
Хорошо хоть Вы понимаете причины эгоцентризма, а то очень тяжело жить под гнетом самобичевания.
Игнатий. Спасибо.
Как же это прекрасно, когда про Меня записывают видео в ссаной Тытрубе, это неловко, неожиданно, но щекотно и приятно 🥲☺️
Так все люди дают друг другу оценку так всегда было, есть и будет лоооол
Мощно.
Спасибо, Игнатий Владимирович, за видео. Вы очень четко описали воспитание, выданное мне матерью. Что она нарцисс я поняла давно. С помощью психотерапии я сумела вылезти из собственной нарциссической травмы, но она иной раз дает отголоски. Я вот думаю: нарциссы же крайне удобные люди. Ими управлять - милое дело: от испуга, что прохожий подумает о них плохо, они и помыслить не посмеют взбунтоваться, а вот тащить ненужный груз под звуки неодобрения и унижения будут, пока не придет время аватарку менять. М-да. Много еще вам народу принять придется, пока люди себя хоть как-то уважать начнут и психопатических мамок из головы выкинут...
Уважаемая Алена, вы описали не нарцисса, а тревожно-избегающее поведение. Нарцисс хочет находиться в центре внимания и жаждет, чтобы им восхищались. А "быть удобным", не вызывать конфликтов, привлекать поменьше шума и внимания - черты тревожной личности. Игнатий Владимирович в видео говорит о том, что оба эти типа характера проистекают из слабости внутреннего "я" и из зависимости в оценке окружающих, привитой в детстве, но все же это разные вещи.
@@artem_serg а если налицо и то и другое? У моей матери, к примеру, именно так. Готова чушь морозить, лишь бы с ней говорили, но "аштоскажутлюди" также боится до дрожи.
Спасибо.
спасибо за видео, узнала во всём себя)
очевидно поэтому лайки вам не ставят,чтобы вы не мнили себя центром мира лишний раз)
@@user-sg2tt3yu9k а вас так задело отсутствие у меня лайков что вы аж комментарий мне про это оставили?)
@@ethelyss4576 это просто юмор,не принимайте близко) лайков вам побольше в пути!
До многих выводов я дошла сама и давно, и это радует. Главный вывод моей жизни-никто не может так вознести и сделать сильным своего ребёнка, и никто не может так искалечить и сделать несчастным своего ребёнка, как родители....
На моем опыте, я ощутила себя центром жизни именно после острого психоза. И я думаю , что это компенсация психики после глубокого потрясения. Тебе не нужны другие люди, кроме семьи, потому что они причинили тебе ущерб. И за счёт этого ты становишься центром жизни. До этого я так не ощущала себя , т.е. это компенсация психики.
Так хорошо мотивирует)) Как будто поругал меня, сразу чувствую свою никчемность и наслаждаюсь ей. Это дает силы для поднятия штанги и причих полезных самоистязаний. Я не достаточно хорош, мне прямо сказали это...
Мазохист?
Меня так же мотивируют такие глупые вещи. Когда всё хорошо, мне ничего не надо.
Это видео вы сняли про меня))
Изучаю тему некоторых тоталитарных сект. Есть у кое-каких из них тенденция специально обучать последователей видеть мир через бред отношения. "Вселенная/твой 'гуру', (итп) говорит с тобой, читай знаки и приметы в окружающем мире" - и люди реально начинают практиковать этот самый паттерн бреда отношения, прислушиваются к радио: а вруг это опосредованное послание от "гуру", читают объявления на столбах: а вдруг пропущу знак вселенной; это может усиливаться реальными действиями других членов секты: иногда они действительно подбрасывают тот или иной стимул новичку, такой, как анонимная посылка с некими предметами, или выкрики на улице каких-либо фраз. Интересно было-бы узнать: как подобный абьюз влияет на психику и почему именно его предпочитают использовать в вышеуказанном ключе..
Игра на чувстве собственной исключительности / инфантильное магическое мышление
"Что скажут люди, люди-то что скажут?!" - бред отношения в массовом порядке. ((
Или так: "Они все сговорились против таких, как мы!" 🤦♀️
Доброго вечера. Спасибо за прекрасные философско-психологичекие размышления к вечеру. Вы говорили или писали где-то еще о формировании "внутренних опор" человеческой психики? Тема довольна интересная и парадоксальная как у человека без этих опор при этом уживается эго отцентрировавшее на себе всю действительность.
Согласен с выводом.
Этот взгляд... Мы все пациенты 🤣😅😐🤥
Хоть бы кто рассказал про нормальное я) а то знают как плохо, а как хорошо?🤷
Христос воскрес. Покопав в себе, не очень явно по крайней мере обнаруживаю именно обесценение и сравнение со стороны родителей, хотя имею проблемы описанные в видео.
Однако, присмотревшись, увидел, что эта функция со стороны родителей как бы делегировалась христианству. Религия в неумелых руках и неокрепших умах крайне опасна, будьте осторожны.
К сожалению наблюдала этот бред в своей семье, вспоминая спустя много лет это уже кажется абсурдом, но в детстве ты не понимаешь и думаешь это норма)
как другие могут думать обо мне если за пределами моего сознания никого нет?
Эта оценочность себя может появиться только от родителей? Школа ведь тоже может может играть роль?
Сколько во мне нарцистического, но я работаю над этим, так трудно иногда, эта паранойя так захватывает , принять себя полностью вместе со всеми тараканами.
И родители постоянно сравнивали и говорили :» а что скажут другие»?.
Интересная мысль в том, что сильное Я как раз в том, чтобы не слушать абсолютно во всем советы психолога, а жить своей жизнью, своей головой и по своим каким-то законам, которые не противоречат фундаментальной разумности. Конечно, разум и сильное Я не всегда одно и то же, тут много ньюансов может быть в определении этой фразы, скорее сильное Я бывает полагается на интуицию, которая не подчиняется линейной логике...
Игнатий, спасибо большое, что так прекрасно все разложили по полочкам о нарциссах! Но главный вопрос не перестаёт очень сильно мучить: как же нарциссу нарастить эти внутренние опоры, перестать зависеть от оценки окружающих? Возможно ли сделать это самому, без психотерапевта, даже если двигаться очень маленькими шажками? Какие действия нужно предпринимать? Буду очень благодарна за ответ.
Перфекционизм, на мой взгляд, очень похож на нарциссизм.
Андрюша Губин привет)
Благодарю за видео
Подскажите как избавить иот эгоцентризма и обрести зрелоя я ?
с чего начать ?
Игнатий Владимирович, скажите пожалуйста, у Вас был цикл лекций по повышению квалификации, будет ли ещё и когда.
Прямо про эгоцентризм гос руководства и его стыд
А как реагировать на таких красавцев?))) у нас соседка такая, мнительная🤨думает, что мы ей всем этажом дружно сыпем грязь на коврик))) поэтому когда она вдруг увидит у себя грязь, раскидывает нам всем это под двери 😂😂🤦♀️
Ха , моя соседка пыталась развить у меня бред отношений ( и не только) , для чего втянула в игру поболее сотни человек. Сабж накрутил спецтехники и вскрыл сетку ,получаемую информацию использовал для набросов , организовывал нападение , да и много еще чего.(кое-что мелькало в августе в лентах новостей и это вопрос философский).. Занятно то что лекции Игнатия также были в числе того чем она вдохновлялась. Я немного профилировал сабж и заметив некоторые особенности пришел к интересному выводу - повадки , образ жизни , манера действовать - все говорило за то , что передо мной необычный аутист.Странно - сталкинг типичен , по расхожему и не факт что верному мнению для нарциссов , а в этой истории - шизоидный психопат. Теперь она пытается взаимодействовать со мной посредством посторонних людей. Добралась ли она до Игнатия - вопрос риторический.) п.с. - к сожалению в этой и многих других историях даже понимание механизмов малопродуктивно.Ирл психопаты вроде меня или Шрл - вроде моей соседки - останутся в известной степени тем кем они являлись большую часть жизни. Можно выработать очень специфические навыки и компенсировать проблемные места , но это - всегда кастом адаптация. Обе рл-ки по-моему усмотрению носят дефицитарный характер , если в основе психастеников/ирл психопатов имеется дефицит субъективного отношения подменяемый внешней оценкой (замещающей отсутствующий критерий для принятия решений - и это вопрос психофизиологии , а не только особенностей адаптации) ,то в шрл - тут я могу только предполагать "дефицит способности интерпретации своих эмоций"(?).В обоих случаях я пока сомневаюсь в правильной интерпретации ядра проблемы. Насчет дефицита интерпретации своих эмоций и социогенеза сознания - нет тут наверное не на позиции появления сознания как продукта групповых форм. Сознание появляется гораздо раньше на эволюционном древе, следуя за фокусом внимания и отражаясь в эпизодической памяти с формированием отклика на результаты пробных действий в новых условиях.Сознание же индивида сапиенса - да , формируется в существенной степени в конкретном социальном окружении и тем не менее. Потому неспособность читать собственные эмоции тождественна неспособности эмоционально интегрироваться в социуме. Однако шрл социопаты все-таки испытывают некоторое удовлетворение когда теория оказывается реализована на практике , так что дефицит это не полный (или модель не верна).
Мерси боку.🔥🌟👍 Док вы наше телевидение описали Нет???? Как у Бехтерева психологическая эпидемия.
Тоже такая мысль возникла.
Игнатий, приветствую! Как всегда очень интересно Вас слушать. Спасибо. Хотел поинтересоваться Вашим мнением по одному вопросу. Может есть даже видео по такой теме. Тема «Психология» рабов и господ. Есть ведь люди, которые реально себя считают господами над другими, хотя сами по себе они, как правило, не особо качественны люди, так как видят в других животных, а не людей. Видят лишь тело. Это отклонение? Что вы об этом думаете?
Большинство из нас в какой-то степени боимся оценки других,разве нет? Особенно в юности
Разве можно не зависеть от оценок? Как Вы тогда работу найдете, партнера?
Забавно конечно, но в деревнях многим людям и правда делать нечего, особенно бабкам или молодежи, они только и делают, что любую свободную минуту тратят на сплетни и слухи и перемалывают друг друга за спиной )) наверно поживя в деревне люди и становятся эгоцентристами ) не на ровном месте это возникает )
Помню, в детстве погулял с девчонкой по деревне, просто, по-дружески, так вечером все только и обсуждали нас, шутили и подкалывали =D ну ведь это так и есть, это же не бред!))
В этом есть смысл, я тоже живу в маленьком городе и постоянно мелькают одни и тоже люди и вот мне всегда кажется, что они только и делают, что меня осуждают, но если честно это заметно по их поведению, а может это я себе надумала, ну короче я всегда страдаю от этого выход на улицу или в магазин для меня смерти подобно, иногда приходится уезжать за покупками в другой город, только , чтобы не встречаться со знакомыми лицами, прям устала , так хочется плевать на них всех, а никак все пропускаю через себя каждый взгляд или не взгляд , ну короче в психологическом аду нахожусь, хорошо только когда дома
Позовите Серёгу на помощь😂😊
"только о нем и говорят" - если были травмы, люди на улицах приставали плюс воспитывали ненормальные родители, то такое неудивительно. Кптср. Правда, в этом состоянии человек осознает свои мысли и то, что это его страхи. Впрочем, они могут быть небеспочвенны. Как посмотришь видео о маньяках, так никому нельзя доверять вообще (воспринимаешь).
А про всякие совпадения - можно осознавать, что это прикольные совпадения.
Спасибо, могли бы Вы ещё ответить на вопрос по концовке: Как можно вырастить эту "самость" и "сильное я"?
На это вам персонаж не ответит
Чай Липтон выбирает меня!
Ооо, моя тема, я склонна к бреду отношений)) У меня нет диагноза, но совершенно определенно должен быть, до врача никак не дойду) Когда происходит просадка, мне начинает казаться, что на меня все как-то странно смотрят, будто с презрением, как будто что-то знают про меня ужасное. Я научилась подмечать это. Один посмотрел так, второй, третий... Я такая "ну все, началось", и объясняю себе, что все нормально и никому моя жалкая жизнь не интересна. Продолжаю видеть эти косящиеся взгляды, но знаю, что это у меня сейчас кукуха едет=) Обычно через какое-то время проходит. Но может и усилится и вылиться в что-то вроде панической атаки, которая длится несколько часов. Мир меняется, становится очень враждебным. Я себя чувствую так, будто я убила людей, и вот они лежат мертвые за углом, а другие люди об этом узнали и сейчас идут за мной, схватят меня. Конечно, тут я опять критику стараюсь не терять... Или еще вариант, когда на меня косятся и я заваливаюсь в какой-то психоз - мне начинает казаться, что люди вот-вот прочитают мои мысли, что-то вроде симптома открытых мыслей, еще немного и все - они все поймут, увидят. Но этот вариант ооочень редко происходит. Главное, на невротическом уровне у меня с самооценкой и отношениями с людьми все нормально, мне не кажется, что я представляю что-то особенное и важное, и что люди вокруг как-то меня оценивают. Хотя опять же самой о себе говорить - не совсем правильно, так как что для меня нормально, на самом деле может быть и не нормально)))
Нормальная самооценка, когда ты ценен для себя самого и наслаждаешься своей жизнью, а когда ты " не кажется, что я представляю что-то особенное и важное" то это либо низкая самооценка, либо скачущая от "я Бог - я червь", то вверх, то вниз. Но, надо еще разобраться в некоторых случаях "скачущая ли это самооценка, или я действительно потенциал в себе чувствую, но, мне по Карме положено было пережить травму в детстве от значимого окружения, чтобы развиться в прекрасное и чудесное существо например, но, не во всем конечно"
@@vzagrebelny не, я в волшебное мышление больше не играю))
@@faruh-sr-fowler я имела ввиду, что я не представляю интереса для спецслужб, чтобы они следили за мной, и для людей, чтобы обо мне плохо думать. Вы немного перекладываете на меня свои проекции))
Игнатий, сп'б.
Некоторое с языка Списываюте
отличное описание. похоже на то, что в древней христианской аскезе было названо тщеславием. на меня посмотрели, обо мне подумали, обо мне говорят и т.п.
Нет
Подпал под описание почти полностью. Стоит ли идти к психиатру/психотерапевту? Или такое не лечится медикаментозно, или вообще не лечится?
Ещё бы , Психиатра толкового найти !
А то столько лже врачей развелось ...
Игнатий, а какая книжка стоит у вас справа за спиной? Когнитивно поведенческая терапия? А кто автор?
Там стоит КПТ пограничного расстройства личности, автор Марша Лайнен (правильно по-русски Линехан). Ещё Основы КПТ Джудит Бек.
@@ig_zhuravlev Спасибо
Сразу вспомнила интервью Губина на радио. Или где он там был.
Также была одна девушка на бывшей работе. Она ведь говорила именно так, что все вокруг неё говорят о ней, обсуждают, что ей подарил муж и осуждают. Вопли о купленной машине стояли на всю комнату. Она орала на мужа по телефону, что мнение окружающих - это всё, это главное. И что их будут за глаза обсуждать за то, что машина настолько дешёвая и некрасивая. Мы конечно все тогда посмеялись между собой. Типа нифига себе, какое самомнение. Да кому они нужны. И вообще некрасиво так на людях устраивать такие скандалы. И проявлялось это много в чем. Почти каждый день. Рада, что свалила из этого токсичного болота.
Терапия подразумевает вскрытие подобных парадоксов и их разрешение.
Парадоксы неразрешимы, на то они и парадоксы
Сейчас нет необходимости передавать информацию вручную. Камеры всё пишут, банки данных всё накапливают. Кому и когда если что понадобится - посмотрит в любое время. У нас технологии преследуют каждого.
У провинциальных жителей врождённый иммунитет к оценочной зависимости. Там все обо всех всё знают)
)
Спасибо большое за ваши лекции . Скажите пожалуйста может ли подобное расстройство в купе религиозной верой и самобичеванием в виду мнимых грехов на фоне жизненных неудач и лишений (вполне обычных но гипертрофированно переживаемых) стать причиной аутоиммунного заболевания организма ?
Насколько я понимаю, аутоимунные заболевания связаны с генетикой. А вот психосоматика в разных формах повылезет. Вопрос Ваш интересный, ведь сколько святых восхваляются за это, в том числе за реальное бичевание плоти...
@@zlataprigozhina5755 мне кажется что есть некая связь между сознательным мыслительным постоянным фоном ,самобичеванием (саморазрушением и самонаказанием) и заболеваниями аутоиммунными ( может и не только ими) ввиду переноса и влияние внутреннего постоянного самосознания на здоровье организма. Ведь например стресс , страх и сильные переживания могут приводить довольно быстро к диареи и кишечным расстройствам ввиду повышения кислотности ЖКТ . Возможно могут запускаться и другие физические процессы в организме ввиду длительного сознательного фона который косвенно оказывает влиние на разные органы человека. Ну ещё пример инфаркт от сильных переживаний , опять же сознательный фактор влияет на сердечную мышцу по сути просто насос, но жизненно важный. А в случае с религиозным человеком такое состояние может быть десятилетиями и привести к расстройству иммунной системы. В конце концов всеми системами управляет мозг головной и мозг спинной.Вот такая может гипотеза.
@@donrum545 Может и так, но я считаю аутоимунку генетическим отклонением. Но само состояние религиозности создаётся нарушением в височных долях мозга.
@@zlataprigozhina5755, а может быть атеистическое мировосприятие создаётся нарушениями в работе мозга?
Смотрите: пример номер раз: батюшка рассказывал, не помню, как зовут его, не суть: что, дескать, идет он вынужденно в далекий хутор какой-то по ночи, замерз, заблудился, и возопил: Господи! что есть наша жизнь? Тут сверкнула молния, озарив все вокруг, и на столбе батюшка увидел и прочел объявление с оторванными обратными данными:"навоз"- там написано было. Батюшка это запомнил на всю жизнь, и ни разу не усомнился, что это было ни что иное, как ответ на его вопль! Пример номер два: Лира Найт, украинка с опытом работы с подсознанием, повествует: "...загадала, если встретится мне на улице красный трамвай - все, "надо брать"(фраза в кавычках просто замена действия, загаданного Лирой. Вывод: все-то мы эгоцентрики.
А каковы причины такого восприятия и отношения к жизни и окружающим? Можно ли как-то "успокоить" человека? Или как именно лучше взаимодействовать с таким индивидуумом, чтобы, если не "излечить", то по крайней мере не усугубить его состояние?
,,Успокоить" вообще невозможно. Пробовала. Лучше поменьше взаимодействовать. Как себя не ведёшь, он все равно интерпретирует по-своему
Здравствуйте, спасибо за видео, у нас, на Кавказе многие боятся чужого мнения и оценки, получается это все отклонения, порождаемые обществом, менталитетом?
Малые формы сообществ, от мирного проживания внутри таких сообществ зависела жизнь человека.
Мне жаль всех, кто живёт на Кавказе.
Самое инитресное, что все происходит реально , к сожалению: например , сговор соседе по коммуналке, милиция и суды от их хулиганства, преслкедования и попытки изнасилований и т.д. Реально соседи дурные сплетничают и вслух это произносят, причем если сделать замечание, узнаешь о том, что не должны знать, тут де истерика, сеандал, проклятия и обзывтельства. Вместо мудрых стариков - дегенерация повальная, вместо порядочных тьма больных или бессовестных эгоистов, эгоцентристов, извращенцев или пустых скотов
А вот психиаторы не всегда точны, разве этого нет!? Люди пали ниже некуда, инонда хочется остановть Землю!!!
Знакомый , страдает Социофобией . Пытался лечится . Но , Специалистов толковых , к сожалению , нет . Депрессанты не помогают . А это всё "лечение" .....
С годами , наверное , перешлю в некую Шизу !
Эффект прожектора .
Но , однажды поверил , что Он никому не нужен и вышел в прогулку !
Но , по иронии судьбы , именно в этот день , к нему подошёл незнакомый мужчина ! И сказал , что часто его видит гуляющим !
Кто этот незнакомец , откуда он взялся ?
Знакомый вновь закрылся дома , уверовав , что его выследили ! 😨
О да, почему то возникает отсылка к политике)))
Как преодолеть серьезную оценочную зависимость? ОЧЕНЬ мешает жить!
учить науки: физику, там..
@@Kriostasisify это вы сейчас серьезно?
Можно определить для себя те жизненные сферы, где оценка других не будем препятствием к движению, т.е. я выполняю поставленные задачи вопреки мнению других. Но вот чтобы стать тотально независимым от оценок это вряд ли.
@@antonviran228 никто не предлагал впадать в другую крайность. Вы психотерапевт?
@@varvara-krasa756 Нет, я не психотерапевт, но проблемы у меня те же что и у вас.
+
чувак, ты существуешь только пока я на тебя смотрю, перестань выделываться)
А если человек подхватил случайно эгоцентризм от другого, и вынужден с этим уживаться пока не узнает и за чего этот механизм эгоцентризма работает, просто по своему опыту знаю что можно жить без раздутого эго
4:00 ну да лол, а почему такого не может быть???? Я просто не понимаю, что в этом такого. Если я чувствую себя популярным в узких кругах,или есть люди, с притягательной харизмой, характером и какими либо качествами, почему вы считаете что обо мне или об этом условном человеке не могут думать? Друзья, семья и т.д. почему это считается патологией, ты скозал?
Вот таким образом и стал сатана тем кем есть... Когда ему мало стало быть осеняющим херувимом и он захотел стать вместо Бога, своего Творца, в центре...
Тоже произошло и при искушении Евы.., когда ей мало стало своей позиции.., и она захотела стать как Бог...
И мы теперь рождаемся с предрасположенностью к этому... И когда ещё воспитание не то, добра не жди...!!!
Мир уже не выдерживает результаты того, что человечество в своём большинстве... смещало и смещает своего Творца и Спасителя с центра своего сердца и жизни... И мало того, что садит своё несчастной эго на трон своего сердца... Дошло до того, что в недавнем прошлом решили короновать обезьяну над центром всего...
А теперь философией и психологией пытаются выправить нахлынувшие животные ужасы на общество этого мира... Но куда-там... Более мене адекватная научная психология может изучить механизмы работы психики... Но какой выход она может предложить.., если Бог и Его нравственные законы смещены...
Мы же понимаем и видим.., что подовляющая часть психологов творят из своих слушателей подобие себя, - беспринципных, жутких эгоистов...!!!
в ссср всех так воспитывали. вспомните своих родителей. они всего боялись. кто что скажет или подумает. все были фальшивыми. а я точно чем то больна. что там перечислил игнатий.
Не говорите обо всех.
Игнатий Владимирович, к сожалению, это не относится к малым сообществам, к поселениям, деревням. Вы расскажите лучше о БРЕДЕ осуждения, которым эмоционально питаются беспрерывно люди в таких поселениях. Разум не развивают, формируют у себя умственную отсталость. Посплетничали о ком-то, получили разрядку адреналина и таким способом окситоцин и дофамин повысили. А дальше что? Вот расскажите о таких бредовых расстройствах, когда люди не хотят становиться людьми, живут обезьянками.
Реально
Кое что о "психических расстройствах"
ua-cam.com/video/IDn-ExLoBXs/v-deo.html