山本昌＆山﨑武司 プロ野球 やまやま話「ドラゴンズ 2023総括 前編」

[@sakurabana8]

「監督の顔色を伺う」タケシさんの精一杯の表現💦??

[@田中まろほ]

OBを多く起用するコーチ陣なんとかしたほうが良いよ。

[@sanmanzai5323]

中日は監督になるのに派閥争いがめんどそう
昌さんはいい監督になりそうなんだけどなぁ

[@二瓶辰男-t2q]

全盛期の西武。打たれた！完全に一点取られたと思ったら、走者が止まっている
見たら野手の送球で走者が進めない…こんなことを移籍してきた鹿取さんが言っていた
工藤さんもダイエーに移籍して、ヨシっ打ち取ったと思ったら野手のエラーで取られたと
西武と移籍時のダイエーとの違いを言っていた
山崎さんが、打つのは難しくてもエラーは防げるようなことを言っていたが
ホームランでも一点。相手打者のタイムリーヒットをアウトにしたり好送球で
点を与えないのもホームラン以上に値します
全盛期の外野が4人いると言わせた西武がそうでした
山崎氏の言葉は、今中日は何をすべきかを言っているし、全盛期の落合中日と
同じです

[@Kishitokiao]

先取点とっても確実に逆転されていた印象ありますが・・・。

[@vivala353]

涌井はへばる前にローテ飛ばしたり、柳や小笠原はきっちり球数管理したり運用次第でもっと良くなると思う。投手陣は実力はあるから細かいところをしっかりして欲しい。

[@Doterra3]

中日OBでちゃんと言えてるには偉い
なんか言わない人が多すぎる

[@vx1192]

言わないというより言えないんでしょうね。

[@はたらくの]

立浪さんより年下のOBでUA-cam出てる人多いですからねw

[@嵐花-w9u]

年下の選手は言いにくいからね

[@弘樹河野-c9x]

ガチガチの阪神ファンの俺が言うのもなんやけど、米喰うな言う監督の元で、がんばれ言うほうが無理。　落合が監督やったら、こうはなってない。

[@yasumarzo5471]

金田正一さんが選手時代を振り返って『ワシが好投して1点や2点に抑えても弱いチームで投げていて味方の援護がなかったから0－1、0－2、1－2で負けたからあれだけの敗戦数になったんだ。でも球団はワシの孤軍奮闘を理解してくれてお金や待遇といったところでよくしてくれた』と話していたなぁ。10敗以上負けた人でも年棒が上がって欲しいわ。

[@maria611-z4t]

防御率2.44で4勝11敗。この数字がすべてを物語っているね。3点取れない打線ということ。投手も打線がひどすぎて悪影響を受けて一昨年よりひどくなってる。打線がしょぼいから初回から飛ばしてしまい、早くばててつかまる試合が多かった印象。

[@まっと-k8n]

権藤さん呼んでくれ

[@タナカヒロシ-v3y]

山崎武司の腕時計高そう。
どこの？？

[@大ちゃん-u7d]

打線228で優勝した落合監督がいるけど笑

[@親指太郎-h6v]

勝ち負けが逆転してたら柳が防御率トップだった？
そんなタラレバの話しをしてもしょうがない。

[@0g0j0g0j0g0j0g0j]

チームごとの初得点・初失点の平均イニングとかデータであるんだろうか

[@石井智-s8b]

大野は監督が誰でもあのタイミングで手術受けたかな？

[@yusukewakita2615]

投手は良いというけど、リーク2位。
上がいる事を認識しないと。

[@拓也-m6b]

充分だろ

[@ソラール-b5d]

ビシエドトップバッターとかびっくりしたなぁ😅

[@名古屋愛大分愛]

阪神→隙がない
広島→明るいし戦術が凄い
横浜→ノッてる時は手が付けられない
読売→打線がよく繋がる
ヤクルト→先発壊滅でも他は強い
中日→投手だけなら最強格（野手は悪い意味で言う事無し）

[@xxlostdxx]

ドラゴンズはもう、メンタルだけでしょ。

[@monmon125a]

立浪監督は監督就任時に打つ方は自分が何とかすると発言してましたよね
つまり現状の貧打の責任は誰の責任かはっきりしてますね

[@kacchanitooon4912]

は？これは立浪のせいではなく10年間何もしなかった歴代の監督やフロントの責任

[@zeri9998]

あれだけ完封されてたら先に点取る展開とかファンタジーですよ

[@uchikawalove357]

どちらも入閣してほしい

[@官兵衛山本]

松山を誉めてやって欲しい‼️
新星あらわる‼️
育成からだから

[@ニッシ-t3d]

ピッチャーはすごく一生懸命投げていたと思います。ドラゴンズの誇りです。でも、打つほうは、すごく打てない人でも、ドラゴンズだとレギュラーになれました。

[@koukou85837]

要は指揮官っていう話ですね

[@nagakenify]

中日は相手とヒット数同じ事が多いのに、結果点数が入ってない試合が多い印象。なので打てないというより点の取り方の問題の様な気もする。

[@さぼてん-s9u]

山崎さんが途中で言っている
「状況判断」の問題なのかもしれないですね
ただ、チーム打率や長打率その他がリーグ最下位という数字も出ているので課題は多いでしょうね

[@YUKIzkr-vm5nc]

四球が少ないから

[@se31pppgood]

山崎さんが言うことは高校の時に終えてはないのですか？

[@辻友貴]

武司さんのいうとおり、守り、走塁でのミスが多かった。秋のキャンプでは、そこを徹底的に鍛えてほしい。

[@チタン合金マグネシウム]

打てないだけならまだしも、二遊間の守備も酷すぎるので投手陣かわいそう。

[@iuqyeluyg]

片岡ヘッドコーチが召喚された来季は更に厳しそう。カット打法、右打ち、予告セーフティスクイズ等など、2018年🐯の悪夢が…

[@BaNaNaaaaa99]

片岡さんって、引退してコーチになってから名を汚した野球選手の中で三本の指に入るんじゃないかってぐらい
評判悪いよね😰

[@sukekichi9926]

その失敗を糧に成長できてるといいんだけど

[@ヤス-l4b]

@jabalove888そういう有能な人は読んでも来てくれなかったのかもな…

[@ヤス-l4b]

@@BaNaNaaaaa99檜風呂…
現役の時はすごい選手だったけど、どうにもこうにも指導がうまく行ったことが全然ないのがな…

[@ニコちゃん-e7c]

全ては立浪がアホだからこうなった。

[@kaze_daizaemon1957]

確かに上司の顔色伺っているようなチームは勝てないよな。一般会社でもヒラメ社員ばかりの会社は潰れるよ。

[@ocst77]

点が取れない、打てない、そんなことは最初から分かっているのだから、それならあと1点でも2点でも取る工夫はして欲しかったですね。
例えば先頭打者が塁に出てもバントする訳でもなければ盗塁する訳でもない。進められないまま2アウトになり、そこでヒットが出た、なんて場面もよくあったと思います。
少しでも先の塁へ進めて単打でも内野ゴロでも1点は1点なんですから。
戦力や選手の特徴、状況にあった作戦があまり取られてなかったと思いますね。

[@momokkusa]

得点力が課題だった阪神中日で監督が変わった阪神がダントツの1位。監督の差が出過ぎてる。

[@H-if3eu]

阪神の得点力は言うほど変わってませんよ
それに今の阪神を作ったのは岡田ではなく金本と矢野

[@H-if3eu]

それに岡田阪神は金本阪神よりも得点数は少ない

[@茶帯-y7b]

阪神は前年から６０点得点を増やしているので明らかに得点力は増加しています、さらに近年は著しく打低が進んでいるので5年前の得点数との単純比較はできませんので傑出度でみなければなりません

[@ヤス-l4b]

@@茶帯-y7bあとはまあ阪神の課題は大砲というかホームランによる一撃くらいなんよね
ヒットとか出塁はめちゃくちゃ良くやってるしね

[@nagisawato8434]

昌さんこれはまさに流れなんですよね
先制点取られるのも前の回の攻撃で絶好のチャンスをつぶして相手に流れを渡して取られるケースが非常に多かったイメージです
ただチャンスで凡退したのならまだいいのですが拙攻やミスで自滅してより相手に流れが行くような「もったいない」攻撃が目立ちます
優勝したタイガースはきっちりチャンスを生かすなんならビッグイニング作るし
たとえチャンスを生かせずとも直後の守りは完ぺきに抑えて流れを渡さなかった
そこの差なのかなと思います

[@ninbas5000]

10敗カルテット４人いるけどそれだけピッチャーは抑えているからローテは守ってよくやっていると岩瀬さんは言ってたな。

[@toshiakishirai8872]

立浪は選手に舐められていると思います。

[@koukou85837]

やまやまコンビで監督ヘッドでやってもらいたい

[@嵐花-w9u]

山崎があんまりフロントに好かれてなさそうなのがなぁ
希望が薄いよね。

[@ゆーきっち-q7z]

今年見てて、ミスが多すぎた、そこだけでも改善できれば、だいぶ戦えるチームにはなると思う
あとは、打順は固定でしてほしかったし、作戦面ももっと積極的に動いてほしかったかな
立浪監督も来年で三年目だし、もう今の時代の選手の対応もわかってきたと思うので
来年は、監督と選手たちがもっとコミュニケーションをとって同じ方向を見て頑張ってほしい

[@応援歌大好き人間]

チーム防御率はリーグ2位だけど、ドームの恩恵もあるし、大野が離脱した後なんかは投手陣の層の薄さが露呈したね。
投手陣を過信すると来年も苦しむと思う。

[@どらどらど]

逆だよ。
プレーボールから同点の9回裏の気持ちで投げ続けるピッチャーがどれだけ大変か。だから四球も増えるし、何より初回から間合いがやたら長い。それでこの防御率なのだから投手陣の実力はオリックスに引けを取らない球界トップレベル。少なくともセ・リーグではダントツのメンバーだよ。
そんな投手陣の力をも殺してしまう監督げ罪作りなだけで。
5回1失点なら9割方勝ち星はつかず、6〜7割の確率で負け投手になる先発投手なんて、相手の3倍くらいのストレスを抱えて投げるようなものだぞ。それでよくこの防御率で収めたという話だよ。

[@ほのぼの茂]

@@どらどらど流石に阪神の方が上だろw
神宮東京ドームの箱庭で抑えれてないやん

[@偏見マン-i4b]

溝脇、加藤翔、アキーノ、ビシエド、アルモンテのせい
と
それを使い続けた監督のせい

[@vobass-vn7bv]

獅子も竜も打撃…

[@yellow-q3n]

ニ遊間の選手のバッティングがひどすぎた

[@bbaa7722]

点を取れないクセにミスで点を与えるゴミ野手のせいだな。それこそ星野みたいに鉄拳制裁してもいいレベル。

[@hirokun_55]

大西コーチをくびにしない、ゆるい球団。コーチがサインミスや判断ミスが多いから、選手も、モチベーションがあがらなかったと。

[@たんこぶ-q9b]

星野監督の悪い面を受け継いでるみたいだね立浪さん

[@木曽路のエトランゼ]

なんというか、劣化コピーって感じですわな
殴る奴、叱る奴は試合で使い続ける(使うなら殴って良い訳ではないけど)、みたいな飴と鞭の使い分けが全然できてない印象

[@たんこぶ-q9b]

@@木曽路のエトランゼ 叱るって言っても限度もあるし、、
なにより、時代に逆行してるよね。
ま、星野さんほどのカリスマ性があるとも思えんし。(彼は政治家と言われたほどカリスマ性あったしね。)　それがあったら多少は違ったんだろね

[@匿名希望-n8q]

監督じゃないけど関川浩一も一緒だね

[@はいじぃおじさん]

たられば言い出したらそら優勝してましたwww

[@キングカズ-z7k]

ここ何年も投手陣はいいって言ってるけど順位が低迷し出してからの投手陣ってセ・リーグでもそんなにいいですかね、、
広い名古屋ドームがホームなので防御率低いだけでアウェイだとホームより防御率1点くらい上がってるので実際にそこも加味するとリーグではあまりよくないかと！

[@デッカミー]

監督の責任が1番大きい。
球団史上最低成績の監督です。
球団史上初の二年連続最下位&二年連続最下位で来期も続投とか理解不能です。
強いドラゴンズが見たいです。

[@clippers4307]

公共の､児童施設での､撮影なのかな!
絵本がかわいいｾﾞ

[@Aih1616]

外国人選手しかない

[@akazu7147]

やっぱり現役時代の成績だけじゃ監督は務まらないね。コーチとかで人の上に立つ経験、訓練を積んでない人をいきなり監督に据えるからそうなるのでしょう。まあチームの顔である監督は立浪で良いので、己のマネジメント能力の足らずをわきまえた上で善処願います。

[@tamatoraboo24]

立浪さんや中日球団のバックに何があるのか分かりませんが、周りの皆さんが腫れ物に触るようなことをされている間は立浪ドラゴンズは強くならないと思います。

[@処刑人司馬亮]

監督と戦ってるようじゃそら弱い

[@kenzy0623]

ホームランが出ないのは仕方ないとして、走れないし、四球も少ないし、犠打成功率も低い、エラーも多い(ホーム球場が人工芝のチームでは最多)。
打てないことだけが言い訳では無い気がする。

[@山田太郎-f7w7o]

落合博満さんを監督にしてください！

[@hidekisato4406]

やはり、きちんとした反省は必要ですよ🎉
新人野手が増えて、ミスが増えた。それだけ、プロとアマでは、素早く的確に判断する能力に、差があるんですか😅

[@スピードスタイル]

相当立浪やフロントに気を使った発言ですね。投手陣は言う事無し。
まあ身内の番組で今後の仕事あるでしょうから言えないでしょう。

[@juniourr1]

星野仙一監督が、さんざんこのチャンネルで理不尽さを暴露されながらも、割と擁護する声も多いのは、結局は結果を残したからであって。
理不尽な采配で結果を残せてない立浪監督は、うん、まあね…京田と阿部を放出しといて「二遊間がいない」ってアホかと。
来年は果たしてどうなるかね。

[@user-tg5su8gp5u]

星野の残した結果は落合をトレードで獲得した。それだけ。

[@副会長代理補佐]

どー考えても選手起用と采配やろ。

[@999華]

山﨑武司が言うほどそんなに監督の顔色うかがってる選手っているのかね？
石川昂とか龍空の態度見てるとむしろ甘やかしすぎに見えるけど
鵜飼や石垣は自分との戦いに負けてる感じがするし

[@ロビンマスク-n5b]

打順とスタメンをコロコロ変えすぎ。勝利しても活躍しても、代えたり外す。これじゃ、チームが流れに乗れないし、選手のモチベーションも上がらない。

[@どすこい-z3w]

阪神の様な野球をドラゴンズは目指すべき。あれが理想的。
四球が少なすぎるし、無駄な走塁ミスも多かった。
追い上げムードなのにつまらないボーンヘッドやら走塁ミスが多かった。

[@okut.3914]

時事放談？

[@kokoichi-b6d]

10敗してるということは多少の離脱などがあったとしても1年間ローテーションをしっかりと全うした結果だと思う。
かといって点が取れなかった野手の責任にするという結論付けは短絡的で、1年間チグハグなチームだったことの象徴だと思う。

[@naoyai2854]

笑うな、水飲むな、米食べるなについてはどう思いますか？

[@sakurabana8]

やっぱりそこは忖度せざるを得ないんでしょうね💦

[@ku5097]

次期監督候補の2人

[@Aih1616]

タイミングなのかわからんが、古田、高橋由、金本、立浪と現役時代の名選手がここ10年監督としては結果出ないね。

[@사노데루아키-v6f]

監督変わらない限り、無理でしょう！

[@荒深ナベ小五郎]

二遊間の阿部　京田をトレードに放出して失策が増えたのが全て　野球で大切なセンターラインを新人や若手に切り替えた監督に全責任があると思います。おまけにドラフトの上位に２人も指名して編成にもバランスが悪いし落合政権の時にコーチだった辻さんに監督に起用するのも１つの手ですかね。まずチームを弱体化させた監督に辞めてもらわないとね。実績のある巨人の原さんも責任とったし球団代表に勝つ気持ちが無いのでしょう。

[@嵐花-w9u]

他の監督だったらもっとボロクソなんだろうねぇ(笑)
聖域だねほんと
野手はね、判断面は中堅どころを追い出してるからそうなるのは当たり前

[@a-magic4225]

京田を獲って騒いでたあの頃の状況見て、ありゃ、これは中日打てなくなるぞ、って思ったが、本当に日本人打者が出てこなくなった。

[@ガミーガミー]

理論もビジョンも無い監督では勝てる訳がない。

[@de-wd1qn]

＋サイコパス

[@kyosuke03dw]

落合時代も打ってないから、20年打ってないのでは？

[@飛天弓閃光]

落合ヘッドの存在は意味ないッス😜
巨人の真似してOBで首脳陣を配置するのは
ヤメてくれ😒

[@高-t2p]

今シーズン立浪監督は無能でした。ピッチャー悪くて最下位はわかりますがあの防御率で最下は言い訳できません。後一年チャンスありますから反省して２位目指してください。一位は阪神ですから

[@Chi-c8u]

来年も最下位の総括お願いしますね

[@radioclub9657]

敗因は監督。
それだけでしょう。

[@ラジオ好きプロ野球好き]

私個人的に見て東海テレビ解説者の方々とCBCテレビ解説者の方々に関しては、相当言えない忖度に近い解説されていたと思います！
立浪ドラゴンズは、投手陣は私は問題ないと思いますが打者陣がかなりの大問題だと思います！
好投しているのに援護点なしで負け！
これでは投手陣がかなり勝てる試合を負け投手になってる試合が非常に多く打者陣が問題ですよ！
打順固定するべきだしエラーも多く山﨑さんが言ってる通り立浪監督の顔色ばかり選手が気にしていた私もそう思うしエラーはなくしてほしいし早打ちも初球を内野ゴロとかフライで相手投手が3〜10球で1イニング終えた試合も目にしました。これでは勝てないよ！
またエラーで相手チームに簡単に点をやるしドラゴンズファンもやりきれないよ！
来年ダメなら立浪監督辞任すると思いますが立浪監督の監督としてのビジョンも正直、ハッキリしてないし故野村克也さんじゃないけど1年目は、耕し2年目は、種をま3年目には芽をだす。これは野球の基本となると私は考えます。
昨年、今年の立浪ドラゴンズは、1年目は、中途半端に耕し2年目には、タネすらまけずでした。
セ・リーグの東名阪(東京·名古屋·大阪)が盛り上がらないと正直面白くないし
立浪監督、打順固定とエラーした選手から罰金くらい厳しくしないと立浪ドラゴンズは中途半端で最下位と来年もなると思いますよ！
プロなんだから結果が全てです！

[@ガルシア-u9s]

昌さんは言えないかも知れないが、コントロールがいい投手ばかりが故にコースを狙いすぎて四球がきっかけで点を取られるケースが多かった　珍しく３点くらい先制点を貰ってもすぐに点を取られる　中押し点も少ないチームなのでもう少し慎重且つ大胆なピッチングを来期は期待したい

[@user-tg5su8gp5u]

それは木下のリードの問題では？

[@ys-ye7td]

そりゃしょうがないでしょ、1失点≒敗戦になる環境では慎重の上に慎重になる投球やリードにもなる

[@バーチャルボーイ]

前の打者がセカンドゴロとかでランナーを進めることができていたら犠牲フライやヒットで点を取れたって場面は多かった
ノーアウト2塁、1アウト2塁で内野フライや三振を少なくしていけばもう少し点は取れると思う

[@一番搾り-b7t]

御意見番の二人の言うとうり。

[@たそがれ裕次郎]

投手は防御率２位だからマァマァ、打撃は立浪監督が教え魔で押し付けすぎる。ノリさんの件は問題だと思うよ。またまた石川選手に強く振ってホームランを狙えと言ってる？違うでしょう、投球を読んで的中すれば強く振れると思うよ、狙い撃ちだよ。

[@kitakaKittaka9]

中日球団というフロントが野球に疎すぎる
早く身売りした方がいい

[@yasu1216yu]

ノーヒットや少ない安打でも点を取るパターンが少なすぎる
バント、フォアボールの少なさ
犠牲フライの少なさ、盗塁の少なさ、次の塁を狙う走塁の下手さ
立ち上がり(１−３回)までに投手は先取点を取られすぎ打者は点が取れない

[@フジイ-l6t]

監督は、力強いスイング、初球からブンブン振れ、長距離砲、を望んだオ―ダー組む、そこを他球団は上手くかわす、スモ―ル野球、フォアボール ボテボテ ポテンなどのヒット、バント 進塁打 走塁 などで１点を姑息に取る野球、長距離砲の打撃はあてにならない、そのいしきがたらなかったようなきがします。日替わりのオ―ダー選手の速攻の入れ替え、監督のカラーが出ますね、焦りと我慢が出来ないあれもこれもという作戦も、将来も大丈夫かなぁ😢

[@hondajazz1276]

首脳陣が代われるか？否か？
ダメなら「お前、変わらんかったな、なんでそんなにガンコなんや？！」で送り出しましょうw

[@保坂卓美-x1q]

最下位の全ての原因は監督。
勝ちは選手の手柄、負けは監督の責任。
点を取れないって、ピッチャーが0に抑えれば試合は勝てなくても負けない。
143試合を1勝142分で優勝出来るのに。

[@Koishi0909]

何言ってんだこいつ

[@はせがわひろあき-x4m]

142試合も延長12回やるんですか？しんどいよ〜

[@kacchanitooon4912]

勝ちも負けも選手次第。中日は監督以前の問題。選手が勝つために野球をやっているとは到底思えないね

[@yoshinumaka]

名選手名監督に在らずって
言葉があったが
本当の名選手は名監督になってる
野村、落合、工藤
中日には外様の監督が必要なのでは？
工藤に頭下げて工藤にお願いしてみたら？

[@雄一山城]

見る前から、監督やろ！って、何人の人がおもっただろうか😅

[@Aih1616]

とりあえずパン食おかー。パスタでもええぞ。

[@libblerabble7371]

4:46 それって、野手陣っていうよりも監督がではないですか？
監督が分かってなかったら、選手が分かるわけないと思います。
いろいろな事情で、それを言えないのは分かりますが。

[@ツケマイ太郎-i7v]

周平、全然ダメじゃん

[@のりけん-z3k]

立浪が、変なバッティング指導しすぎ。

[@夢待翔太]

お前にも割れを教えてやるよ

[@uchikawalove357]

割れええやろ（笑）

[@souaoki6131]

なんで立浪はあんなに守られてるん？

[@ocst77]

そうかな？十二分に叩かれてると思うけど。
特にネットしか見ないような輩からはあることないこと言われて。

[@拓也-m6b]

@@ocst77わかります笑笑

[@Kishitokiao]

選手時代にいつも期待を裏切らなかったからだと思います。
長嶋監督もきっとそうだったと思います。

[@ぴろしき-x1j]

しょーもない走塁ミスがあまりに多い。
ホントにプロなのか⁉️と問いたくなるような消極的なミスばかり

[@uchikawalove357]

環境が悪すぎる

[@思いつきちゃんねる]

分解しましょう。
状況判断ができない
↑
状況判断の機会・経験が少ない
↑
ポジション変動で機会が減った　もしくは
練習などによる経験の場・機会創出ができていない。
偉そうな書き込み、失礼しました。

[@-miroku0512]

勝野藤島松山ライデルは凄かったなー
守備が良ければもっとエグい数字残ってたと思うw