Маркетологи везде рисуют большие циферки, но главное никто нигде не указывает методик, исходя из которых "намерены" эти цифры. Вот например недавно чинил знакомому BEHRINGER EUROLIVE B112D везде и на наклейке и в инструкции указано 1000Вт, в инструкции при этом дополнительно указано, что 700Вт Нч и 300Вт Вч. Открываю и смотрю внутри - НЧ 12" имеет наклейку, где пиковая мощность 800Вт, а на мелком 1.35" вч красуется просто заявка в 100Вт без указания номинал это или пик. Идём далее... в усилителе ВЧ диапазон тащит обычная TDA7293 с максимальной заявкой на 8Ом при питании 80В с дичайшим коэффициентом искажений в 10%, НЧ звено реально D класса но опять-таки на базе TDA8954, для которой в её документации указано, что в мостовом включении она способна выплюнуть в нагрузку 8 Ом при питании 82В 420Вт при тех же 10% искажений. Учитывая что это не исключительно НЧ, подобно сабвуферу, а скорее НЧ-СЧ, так как срез фильтров на границе 2,8 кГц то ни о каких 10% искажений и речи быть не может и разговор идёт про максимум, допустимый ухом слушателя не более 0,5% а при таком уровне искажений производитель TDA8954 заявляет о 320-330Вт. ВЧ с искажением 1% не более 80Вт Обобщая вышенаписанное - физический предел усилителей по документации НЧ 320Вт при 82В питания (+- 41В), ВЧ 80Вт при 80В питании (+-40). Блок питания колонки выдаёт +-36В то есть 72В, что значительно снижает выходную мощность чистого сигнала с искажениями до 0,5%... Про радиатор внутри, я вообще молчу, он по площади даже одну TDA7293, на её 80Вт не охладит, а на нём установлены транзистор импульсного БП, 3 линейных стабилизатора для +5В +15В и -15В, выпрямительные диоды БП, TDA8954, TDA7293 и даже сам по себе трансформатор прижат через силиконовую термопрокладку. Потребляемая мощность из сети также заявлена на уровне 110Вт. Итог таков, что "технически" НЧ не более 250, а ВЧ не более 50 Вт. По факту прослушивания с выводом уровня сигнала до клипа и явным ухудшением звучания по недостатку питания - рост искажений на слух и 114Вт потреблении из сети по ваттметру в техническом помещении слесарной мастерской 3,2*6,3 метра с потолком 3,5 метра по уровню громкости несколько меньше, чем моя домашняя компьютерная акустика 5,1 с сабом 10" 120Вт и сателлитами 32Вт, помещение комнаты чуть меньше - 3*5,8м при 2,5м потолка, зато жилая комната с занавесками, кроватью и т.п. звукопоглощающими поверхностями. Если "навалить" громкости ещё больше, то индикатор клипа загорается на полную яркость и включаются защиты ограничения (в паспорте указано) что сбрасывает потребляемую из сети мощность ниже 90Вт. Так что на аппаратуре указана именно максимальная мощность потребления из сети. Ни о какой мощности RMS большей мощности потреблении из сети с поправками на кпд блока питания и усилителей речи и быть не может. Но при этом следует учитывать, что звук это не постоянный сигнал определённой частоты и напряжения и в среднем "заполнение" 25-30% таким образом при потреблении 110Вт из сети "играть" может на 100...150 "музыкальных" ватт за счёт того, что из сети потребляется постоянно и накапливается в конденсаторах, а на динамики идут кратковременные порции энергии, превышающие среднее потребление из сети. В вашей колонке на 400Вт возможно маркетологи указали замер максимальной амплитуды размаха сигнала (в розетке тогда тоже можно написать, что не 230В, а 325В и при этом электрочайник на 2 кВт на пике амплитуды потребляет 4 кВт). В случае же с BEHRINGER EUROLIVE B112D их "киловатт" ни с какой стороны, ни в какой системе измерений притянуть нельзя, скорее это вовсе какие-то значения механической/тепловой прочности динамиков и к режимам работы в конкретной колонке они никакого отношения не имеют.
Видел в одном доме культуры, лет 15 назад, 2 советские колонки с огромными динамиками сантиметров по 80 ! Каждая размером как 2 холодильника, и шильдик спереди с большими цифрами 60 Вт ! 2 таких монстра озвучивали большой зал с сотнями людей. А в армии когда служил (20 лет назад), на плацу стаяли 2 древние здоровые колонки в рупорном оформлении, тоже советские, с динамиками примерно по полметра и надписью 30 Вт, по ним военную оркестровую музыку включали. Когда рядом проходили, от звукового давления тело вибрировало и уши закладывало ! 30 ватт Карл !! С тех пор понял, что все эти киловатты на современной аппаратуре, бред сивой кобылы который в лучшем случае смело дели на 10.
Дружу с одним диджеем и в 90 крутили диско с ним, так вот мощность меряют в звуковом давлении на метр , а не в подводимой ( ток и вольты, это просто бре....на ). Усилок там был по гб( 1,35/0,65/0,20 метра! И весил под 35 кг. Все описывать нет смысла...
хорошо что я никого не послушал и взял домой четырех канальный усилитель по 900 ватт на канал + аудио кроссовер. И мне хватает. :))) Соседи тоже рады. колноки jbl225 и два сабвуфера jbl 218s впритык хватает. Слушаю на четверть мощности, а то стекла выдавливает и стены дрожат. Но удовольствие ничто не заменит. Звуковое давление. Расколбас в праздники просто отлично. Запас мощности нужен, чтобы не тупо орало, а выдавало качество. И оно качество есть. В старых композициях 90-х годов в мп3 записи поршивого качества услышал всех бэк вокалистов каждого по отдельности (раньше просто либо не слышал, либо сливалось в одну фоновую кашу). Звуковое давление отличается тем, что ты слушаешь спокойную музыку и кажется что тихо, а на самом деле громкость уже ай-яй. Потому что нет искажений. Мы привыкли, что громкость это когда уже рвется звук, и режутся частоты, а тут тебя уже в окно выдавливает, а звук чистый, ровный и без малейшего надрыва.
Громкость меряется в дБ, а в ваттах меряется потребляемая мощность. При одинаковой максимально допустимой мощности подаваемой на разные колонки, к примеру 120 Вт и чувствительности, скажем, у одних 86 дБ, а у других 102 дБ, у первой пары звуковое давление (громкость) будет так себе, а вторая пара будет разъебывать спокойствие ваших соседей из девятиэтажки напротив))
У 86dB при подаче 120W будет 106,8dB/m (у 102 соответственно 122,8dB/m) Первый случай - также не счастье для соседей - вместе с соседями будете слушать. А если 122dB, то полиция сама найдёт дом по звуку - будете в расширенном составе слушать эту дискотеку.
чувствительность тут вообще не причем разница не существенная... тут больше от диаметра динамика зависит.. если вы возьмете диаметром меньше( ну например с 20 на 10 см) динамик со схожими характеристиками и врубите одинаковую мощность то естественно 20 переорет (по звуковому давлению)10 (очень грубо не затрагивая АЧХ)
И что там завышено??? Просто это ваше не понимание, странно но автор не привел не одного замера в подтверждение своим мыслям .А то что зади пишут на импульсниках, то это энергопотребление 1/8 максимальной мощности, не какого отношения к максимальному потреблению не имеет , так сказать энергопотребление усилителя на номинале на музыкальном сигнале ...
можно получить пиковую мощность, то есть мощность длительностью 10-100 миллисекунд, превышающую номинальную в 2-3 раза. Я занимаюсь радиоэлектроникой со школы. так вот если например блок питания трансформаторный, мощность трансформатора 150 ватт, по идее для получения 100 ватт на 4 ома непрерывной мощности усилитель должен питаться от +/- 28,1 Вольт. Нооо, так как музыкальный сигнал имеет не 100% коэффициент заполнения отрезка времени (Пик-фактор сигнала называют отношение его максимальной мощности к средней) и это примерно число 3, или 30-40%. То есть трансформатор мощностью 150 ватт недогружен на музыкальном сигнале на 60%, то есть его можно кратковременно перегрузить на эту же величину. И если намотать трансформатор с большим напряжением, то можно без особых проблем получить с него 250-300 Ватт (я имею ввиду те же самые импульсные сигналы) Напряжение с такого же трансформатора например будет +/- 50 Вольт, также имеет огромное значение величина фильтра из электролитических конденсаторов, это как кратковременная аккумуляторная батарея, помогающая в пиках максимального сигнала трансформатору. итак можно выжать мощности при потреблении из сети средней мощности 150 Ватт на динамике 300 Ватт.
@@mikhailegorovnn Спасибо, вы подтвердили мое предположение. Я не профессионал, но предполагал, что усилитель все таки может выдавать больше потребления, путем накопления заряда. Плюс, динамики то реально не имеют постоянной величины потребления, за это время кондеры успевают зарядиться. Уселитель, потому усилителю и рознь, что каждый по разному держит пиковые значения.
Помню лет 15 назад в магазинах продавались кассетники с радио. С наклейками на сетках динамиков, с указанием мощности в 1500 - 3000 ватт. И все продавцы - консультанты уверяли покупателей в том, что это достоверная информация. Очень редко можно встретить разбирающегося, понимающего, а главное адекватного продавца.
@@music_70d в случае с китайскими кассетниками, это даже не pmpo, а просто взятая с потолка большая цифра) Там динимики по 1-3 ватта были) Если на него подать 3000, он даже пукнуть не успеет и задымиться)
В китайских кассетниках в лучшем случае был сч-динамик на 3 ватта, а на наклейках чаще всего писали что угодно кроме реальных данных. Даже в бюджетной магнитоле Sony было два динамика всего по 4 ватта по 4 ома, хотя орал мафон очень даже неплохо. Странно что сейчас не ставят такие динамики на блютуз балалайки. Сейчас почему-то наоборот ставят мелкие дубовые динамики с околонулевой чуйкой и высокой номиналкой. Видимо чтобы батареи быстрее дохли и усилок всегда надрывался.
Интересное видео, но так никто и не понял какая мощность колонок в клубе)) А это же очень просто рассчитать! Нужно подойти к каждой колонке, списать ее максимальную мощность RMS и сложить с другими колонками - вот вам и результат. И конечно на видео это пукалки, а не колонки для клуба - в них даже баса никакого нет, посмотри характеристики их или просто постучите по пластиковому корпусу, сами поймете, что ждать от них много не стоит)) Ждем продолжения и обзора настоящих клубных колонок!
Хочешь знать мощу настоящию, разбери усь посмотри на выходники, почитай датащит на них и подели на 2 потому что китай. И будет щасье. И замеров ненать)
Надо просто замерить напряжение на выходе усилителя. И посчитать мощность. Другое дело звуковое давление. И оно может быть разным, потому, что кпд у АС разный.
@@ВасяПупкин-з2ч6э какое сохранение энергии ???)))))))))))))) все правильно там указывают .. просто нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пи-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) на номинале энергопотребление составит 140 ватт час , включаем тяжелый музыкальный сигнал или синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд, и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час
Купи на Али измеритель мощности (похож на тройник в розетку) за $10 и ты всегда сможешь доказать свою правоту в таких спорах.Включаешь усилитель на макс мощ. через этот измеритель и все становится видно и понятно !
Я ему писал про это , про одну восьмую , про усредненную мощность на выходе усилителя на музыкальном сигнале про работу выходного каскада усилителя класса Д . Все бесполезно)
никогда не забуду КИНапы и 2х сооветских транзисторных (на П210) усилителя класса аб на 15 Вт. которые перекрыли клубные сибиэр 12 ямаха которые якобы на 300Вт! так что чем нас кормят тем и ....чего уж говорить про сабвуферы( на 5КВт!??))) для авто, у меня утюг и отопление на столько не греется))! тему поддерживаю полностью!+
Те ямахи реально были 300Вт. Просто у кинапов чувствительность чуть ли не больше 100Дб, вот они и громче. У меня дома усилитель на 8Вт. Так я больше 3Вт не слушаю, комфортная громкость. У колонок чутье 90Дб. Чтобы раскочегарить, например до такой громкости S90 нужно уже 12Вт в них вкачать. А если включить в моих все 8Вт, которые может усилитель, то очень громко.
ты неграмотный, не понимаешь что такое чувствительность и ачх. совок тупо переорал на средних. совковые динамики вообще полное гавно, для людей без слуха , они тупо орут , не играют. а дэбилы думают что это из них моща прёт ))))
3:55 сейчас у производителей "модно" указывать потребление при 1/8. имеются несколько таких аппаратов. на усилителе написано 440 ватт потребление, хотя это меньше заявленной мощности, а в документации указано что 440 ватт это при 1/8
Друзья, услышал упоминание профессиональных техников в ролике и решил высказаться от лица оных… ну ладно мы на площадке используем ватты подбирая усиление под аккустику в зависимости от задач… в данном случае неправильный выбор может привести к повреждению усилителя или динамиков… ладно мы рассуждаем о количестве киловатт на сторону основного портала или ватт на одну линию мониторинга… всё это нужно нам для расчёта питания подводимого к системе… меня вот интересует: вам то нахрена сдались эти ваты и киловаты?.. вы что дома электричество экономите на звуке?..) вам не похрен сколько в Ваттах потребляет ваше усилиние?.. и каким образом у вас уровень громкости ассоциируется с мощностью потребляемой или выдаваемой усилителем?.. зависимость конечно прямопропорциональная но требует учёта множества дополнительных параметров… Вы где нибудь слышали что бы в райдере профессионального музыканта фигурировали киловаты портала FOH или фронтфила?.. с таким же успехом можно только по линейности АЧХ рассуждать о качестве звучания… для наглядности могу на спор продемонстрировать, как при неравномерности АЧХ не более 6dB можно добиться просто говёного звучания и при данном параметре аж в 12dB (т.е. даже не Hi-Fi) можно выстроить прекрасный сбалансированный звук… Маркетологи пудрят вам мозги, и вы послушно ведётесь… чтобы не устраивать здесь ликбез на 100 страниц текста, кратко отмечу… что громкость (амплитуда колебания плотной среды) измеряется в давлении на площадь… но так как ухо является относительным (а не абсолютным) анализатором, громкость принято измерять логарифмической величиной децибел (дБ или dB)… и основным упрощённым параметром отражающим громкость аккустической системы является уровень звукового давления на расстоянии от излучателя… В технической документации данный параметр отражён как SPL (sound pressure level) и чаще всего измеряется на расстоянии 1 метр при RMS или Program мощности при КНИ (THD) < 0.1 и T = 20•C… нужно отметить что в зависимости от типа аккустического оформления и дисперсии АС данный параметр практически линейно уменьшается при удалении от излучателя… 120дБ это предел безопасного воздействия на слуховой аппарат человека… а 140дБ это болевой порог после которого начинаются необратимые повреждения слухового аппарата человека… Так же стоит отметить, что большинство маркетологов занимаются подлогом основных параметров АС и вместо продолжительного SPL… указывают пиковый т.е. при пиковых значениях потребляемой мощности динамической головки (при которых динамик и/или усилитель не успевают сгореть за 0.1 секунды), и при запредельном уровне коэффициента нелинейных искажений (THD)… данный параметр на 15-20% привышает продолжительный уровень SPL… А тем кто любит измерять громкость в ваттах рекомендую посмотреть параметры SPL при схожей мощности АС у производителей Meyer Sound и какого нить JBL… и всё встанет на свои места…))
Профессиональный ди Джей это вообще странное определение. По тому как Ди Джей это ведущий какой то дискотеки или просто чувак который музыку ставит, профессиональный ди Джей может ставить музыку и вести дискотеку сопровождая какими то комментариями, мотивирующими людей к примеру активнее танцевать. Или получать какую то эфорию. Так же Ди джеями могут называться люди, которые создают музыку. В основном электронную на компьютерных программах, либо же на профессиональном Ди джейском оборудовании. Так же Ди Джей это те самые что делают миксы. Степень профессиональности определяется наверное по факту, на сколько красиво он выполняет свою работу. Но... Кто сказал, что Ди Джей не может быть по совместительству звукарём на пример? Все может быть. Но вообще Ди Джей не имеет ни чего общего с установкой звукого оборудования, вычеслениями мощности звука на квадратуру, то есть на площадь, и т.п. его дело далее просто играть музыку и вести дискотеку или концерт. Т.е. далее Ди Джей просто работает со своим оборудованием. Подключенным и грамотно настроенным.
@@notoriousj.b.4446 Профессиональный ди джей на ходу в реалтайм может работать с треком и манипулировать им, который будет всех устраивать и качать. С большим запасом опыта за спиной как в основной работе, так и в создании собственных композиций. Как пример Armin Van Buren или Denis Kenzo в Live.
на усилители , которые качают от 30кВт во дворце спорта до 150кВт на стадионе подходят кабели питания толщиной в руку и отнюдь не из ближайшей розетки в стене
Ти удивисся,но в лужниках щас путин закупил настолько дерьмовые уси,что их не слышно уже за трибуной сзади и каша с мягкими разляпистыми низами совершенно неэффективно озучивают площадь стадиона и радио звучит рримерно также🤣
на самом деле не так.например в усилителях класса D или h,он накапливает очень много энергии как аккумулятор.у меня qsc plx 3602 он потребляет 780ватт а выдает 3600ватт.и он 4 по 18 дюймов тянет легко.музыкального сигнала
🎉вы затронули очень важную и интересную тему звука, и осветили большой сегмент грамотного понимания звуковой мощности, где рекламщики вместо звуковых параметров мощности подсовывают нам мощные нагревательные утюги.😂😂
все крайне банально: подключаем на выход колонок вольтметр и смотрим напряжение. для нахождения мощности нам достаточно разделит квадрат напряжения на сопротивление динамика: для 400вт: 2 ом = 28в 4 ом = 40в 8 ом = 56в это напряжения для получения с динамика 400вт, а к звуковому давлению: чувствительность акустики 85дб на вт отсюда 400вт = 400х больше давление. 400х в дб это 26дб. итого: колонка при 400вт выдает звуковое давление 111дб на расстояние 1м. вот и вся математика: звуковое давление при максимальной мощности 400вт: 80дб = 106дб 90дб = 116дб 100дб = 126дб то есть, взяв акустику с чуйкой 100дб и 80дб, мы будем на 80дб наваливать 400вт, а звуковое давление будет как у 100дб акустики с 1вт.
Звуковой сигнал постоянного тока? Кого вы на что собрались делить... Индиктивное сопротивление - не не слышал? Может надо и ток менять проходящий через нагрузку? (Либо подавать звуковой сигнал с известными величинами - гармониками и вспоминать школьные формулы, не закон Ома).
@@АндрейНарышев-х3ф Поддерживаю, с др стороны сопротивление динамика можно подставить в формулу..но только измеренное на той частоте, которую подавали при замерах напряжения!
про чуйку согласен, но не забываем что вольтметром меряют мощность в идеальных условиях при постоянной нагрузке и это нельзя считать обьективным тестом так как сопротивление акустики прыгает в процессе работы.
@@hinto1711 суть ролика в выдаваемой мощности, а не в расчете потребляемой мощности с помощью счетчика! Понятно что на электронном счетчике можно из потребляемой вывести и выдаваемую, но не всегда есть возможность отключить все посторонние потребители. Суть ролика в диком несоответствии указанных мощностей в паспорте товара и некорректной указанной потребляемой мощности с сети. только не нужно писать здесь про 1/8 как тот диджей!)))
с чем ты согласен с автором ролика??)))) он нес весь ролик какуто ахинею ,,, но я посмотрел до конца ,,, весело смотреть когда человек глупости рассказывает..
вообще, чувствительность -- чуть ли не главный параметр при проектировании АС, но сейчас все гонятся за мощностью -- маркетологи и рады стараться. так что потребитель как бы сам виноват...
Чайник тоже 2000w.По уму ,звуковое давление измеряется в дб .А давление как сказал автор зависит от хода и площади диффузора.Так же соотношение магнитной части к виткам катушки и правильность намотки .Я покупал ещё 4а 32 у Олега (rip) с Ломо и была возможность брать динамики намотанные квадратным проводом и под 4 либо 8 ом.И заявлено 25 W .Они и сейчас работают.При мне он подключил такой динамик в сеть 220в чтобы доказать что продукт достаточно надёжный и я охреневал от этих 50 герц где то пол минуты.Не советую так поступать с китайскими брендами.слабый кпд он обьяснил не продуманной магнитной системой ,но при 25 ваттах, давление и искажения соответствуют прописанным в паспорте значениям
Я смотрю на чувствительность систем. это интереснее, чем ваты... Кто хорошо знаком со звукотехникой , тот хорошо помнит, какие головки озвучивали советские кинотеатры...они были по 2 ватта...) А чувствительность у них была 98дБ...
лайк однозначно! вспомнил школьные времена когда на какой-то праздник помогал аппаратуру переносить и тут дошло до колонок писец какие же они тяжелые были а всего то 2х 300 ватт номинала и долбили так что на расстоянии примерно метров 10 дрожь по телу была такая что порой был дискомфорт а на счет 1000 ватт я вообще молчу
@@katman9238 Какие соседи? В квартире нельзя применять такую мощность. Стёкла в окнах повылетают, и сам оглохнешь. Можно даже умереть, серьёзно, я не шучу.
400 ватт это пиковая кратковременная, которую колонка может достигать на доли секунды (во время ударов басов). Скорее всего компенсируя это за счёт резкого разряда мощных конденсаторов в усилители колонки. Если взять советские динамики 5ГДШ что то там... то в документации на них всегда писали -- базовая ваттность и пиковая кратковременная.
И сейчас можно если хорошие проф динамики с реальной чюйкой 97-99дб. небольшое помещение раскачать, несмотря на то что сейчас требования выше (музыка более басовая и плотная пошла)
я в молодости(конец 90х) чуть не поседел ,когда попробовал честные 25вт с высокой чувствительностью. эта фигня аж подпрыгивала на столе и было чувство,что в сопло ракеты заглянул. тогда я понял,что ваты бывают разные и большая их часть это полнейшая туфта
в том то и спор... У нас с вами осталось понимание"советских" ватт))) по физике это споры... У макла джексона на стадионе был аппарат на 3 кВТ Дворец спорта с группой СЕКРЕТ мы озвучивали на 1 кВТ оборудовании
Согласен с автором! Завышают. Делается это просто. На усилитель подаётся повышенное напряжение. В параметрах указывается выходное амплитудное значение напряжения. В результате получаются цифры мощности в 4 раза завышены. Кстати, часто на Ютубе самодельщики оценивают свои конструкции тоже подобным образом. Обычно для показателей используется напряжение одного плеча двухтактного усилителя. Действительно по выходному напряжению без подключенной нагрузки такой УСЬ в потенциале может выглядеть очень мощно, но реально должны учитываться мощность источников питания и способность выходного каскада УСя рассеивать тепло при подключенной нагрузке. Конечно, при наличии больших конденсаторов в источниках питания такой УСь может выдержать несколько пиковых значений. Но что будет с динамиками? Скорее всего катушки деформируются и начнёт клинить в зазоре. Поэтому акустика должна выдерживать мощность большую, чем усилитель на неё подаёт.
все правильно там указывают .. просто нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пик-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) энергопотребление составит 140 ватт час , включаем тяжелый музыкальный сигнал или синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд ( запредельная нагрузка усилителя редко встречается в реальном музыкальном сигнале), и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час....
@@jeka7701 С этим согласен. Должны быть два параметра мощности. Один параметр - среднее значение мощности, это когда усилитель может на синусоидальном сигнале при таком режиме работать неограниченно долго. Второе значение - пиковая мощность в течение короткого интервала времени. Для пикового режима нет необходимости использовать мощные блоки питания. Необходимо, чтобы они давали достаточное напряжение питания на выходной каскад и ёмкость конденсаторов была соответственной. Для выходных транзисторов нужны радиаторы с эффективностью рассеивания чуть больше номинальной мощности. И самое главное вся схема от входа до выхода должна обеспечивать качество этого пикового сигнала. Поэтому нужно ещё знать какое напряжение питания используется в предварительном усилителе. Какой там уровень перегрузки? Акустику тоже выбирать на пиковую мощность. Индикатор входного сигнала должен показывать средний уровень и пиковые выбросы с запоминанием. Все сигналы выше пика должны нормализоваться ограничителями, лучше всего логарифмическими. Ещё лучше снабдить УСь автоматическим регулятором уровня. Итого сварганить просто УСь это пол-дела к нему нужна ещё серьёзная обвязка сервисами.
Вы совершенно правы на счет завышения производителями характеристик. Но не на такое значение как вы додумали. Поясняю все усилители питаются постоянным напряжением а динамики переменным, и расчет мощности проводится по разному (даже в розетке 230в пиковое напряжение верха синусоиды более 300 вольт) и для малой просадки на больших громкостях добавляют мощные конденсаторы которые помогают усилкам не просаживаться. При всем при этом если взять усилок который потребляет 100 ватт на колонках в идеале можно выжать и 130 ватт так как замер идет пикового напряжения (верха синуса) а не среднеквадратичного. В общем не все так просто
Работал в клубе была 10-ка. 10 кВт звука - линейный массив - VRX900. Но это ж только убогие меряют мощность. Эти мощности никому не нужно. Это сугубо электрический параметр. Необходимо изучать звуковое давление котрое создаёт колонка. А мощность нужна при построении портальной системы, что б согласовывать усилители и акустику ( в смысле, что бы не спалить акустику). И да в клубах, если туда приезжают звёзды, менее 10кВт, просто нельзя. То что вы показали-колонки YAMAHA - это пукалки какие-то. Для локальной зоны...
@@antiautozvuk5472 Ждал все видео ответ на вопрос, сколько же ватт "звука в клубах". Не дождался. Может быть потому, что уровень т.н. громкости не измеряется ваттами? В российской глубинке какие то особенные измерения? Вместо децибел SPL - ватт? Зачем вы распространяете мифы и легенды людям? И так в рунете полезной информации нет. Так вы еще вредную создаете. Изучите тему - станьте профессионалом - потом стройте свою теорию. А пока это видео не в категорию "Музыка", а в категорию "Юмор" нужно перенести.
Не соглашусь с автором. Некорректно оценивать мощность активной АС по заявленной потребляемой мощности. Потому что колонка это не утюг, и потребление от сети не линейная и не постоянная величина, которая сильно зависит от громкости и характера воспроизводимого музыкального материала. Не для кого не секрет что самая энэргоемкая полоса частот это НЧ. Кто в теме знает, когда работает комплект звука достаточной мощности, максимальная просадка напряжения в питающей линии именно в момент ударов бочки, это видно по притуханию ламп накаливания как от сварки, но в паузах между ударами бочки потребление намного меньше. Скорее всего производитель указал среднестатистическое потребление колонки при воспроизведении среднестатистического музыкального материала на номинальной мощности. Однако это не говорит о том, что ас с заявленной мощностью в 400 Вт на практике не выдаёт и 100. А по поводу воспламенения проводки, есть такое понятие, как расчёт защиты питающих линий, на которых просто обязаны стоять автоматы того номинала, который требуется что б защитить именно линию с данным сечением кабеля, тогда при любых перегрузках, вплоть до кз, ничего не загорится.
есть методики измерения выходной мощности ,стандартизированые!и хоть верь хоть не верь ,я знаю о чём пишу.Не может выходная мощность усилителя быть выше потребляемой,не тупи вась.
@@Николаичь.РФ Никто не тупит, выходная выше потребляемой быть не может, с этим никто не спорит. Просто кто сказал что указанная потребляемая это максимальная пиковая мощность!?
в описании к усилителю с номиналом 2600, потребляемая была что-то ок половины. и говорилось то, что музыкальный сигнал - это не синус на номинале. короче это мощность что-то типа средней потребляемой, для расчета среднего потребления энергии, а не для расчета выходной мощности.
Во время воспроизведение серьезных систем на пиковых громкостях сигнал волновых измениий синусоиды могут доходить и выше 220 вольт ..тем самым формула просчета мощности выдаст совсем отличные показатели от тех что написанны сзади на ней
Всё правильно вы сказали.А сейчас даже не стесняются заявлять,что это маркетинг (а по нашему это просто обман) Пробовали в клубе колонку Ямаха с 700 ватт и Форманту с 60 ваттами.Когда стали соперничать по громкости до клиппинга,Ямаха явно проиграла.
Если вы дома включите честные 2 на 50 - то все соседи, и даже со второго подъезда, прибегут вам дать по бащке. 100 ватт - очень достойная мощность. Недаром раньше в СССР мощность колонки была соизмерима с НЧ динамиком
100 почти 0:10 тоже самое, что и 50... На громкости почти не повлияет увеличения оной в два раза... Зависимость громкости от мощности нелинейная... К примеру чтобы увеличить громкость всего в два раза, нужно увеличить мощность аж в 4 раза!!! Поэтому 100 вместо 50вт просто дороже, больше потребление и нагрев, увы...
Я както по приколу подключил S-90 вместо одной колонки от сверх-китайской системы 2.0 и реально афигел на сколько громче это китайское г..но работает просто с другой колонкой. Вот и чуствительность динамиков )
ну с90 имеют почти самую низкую чюйку, ниже только у с30 и у веги 15ас и 50ас 106 и им подобным на динамиках 25-35гдн. хотя бывает и веги играют громче шире и басовитее от муз. центра чем родные китайские колонки. Вот когда подключаешь колонки со средней чюйкой Корвет 150АС и другие 90+дб , или ещё лучше проф динамики тогда реально офигеваешь от разницы.
У нас в клубе стояли четыре колонки по 500 ватт 16 Ом. Усилитель 2000вт. БП усилителя трансформаторный. На выходе 2 напряжения по 100в с максимальным током 15А. И этот усилитель через пол часа включал свои вентиляторы и дул оттуда горячий воздух! Но без проблем работал 4-5 часов без перерыва. Динамики 2 низкочастотники 22дюйм и 4 широкополосники 15 дюймовые и звучали они что рядом невозможно было стоять. Поэтому они стояли чуть выше и дальше от людей. Незнаю что за колонки были но звучали офигенно. Усилок старый импортный был незнаю какая фирма но с отдельным блоком питания. И вот думаю какая там мощность? Усилок потреблял 200в 10-15А что лампочки мигали под музыку.
Все верно сказано и показано.Именно по этим причинам имею в доме Активный микшер от беренджер 980S и пару чудных колонок А 2520 450W каждая чисто для аудиофильских забав.
@@pirvirts да-да, и как сначала были 35АС-015, потом их в 150АС-002М переименовали))) а что было с указанными ачх на корпусах и частотным диапазоном - это вообще цирк. нет уж, далеко не правдиво, и в советских колонках тоже врали про параметры, и ещё как.
Кхм, сравнивают круглое с мокрым. Вы сигнал выхода с усилителя видели? Как вы там мощность померили? У вас лампочка 100Вт подключена, или всё таки динамическая нагрузка? А вместо музыки, вы сигнал с генератора подаёте, или между ударами по барабану всё таки есть некая пауза? Всё там правильно написано - пиковая мощность 400, и это ещё с запасом. Такие пики, и то не на каждом треке можно словить, если шансон или попса какая, так и не увидите никогда.
Если нет схемы, надо померить напряжение питания усилка, и все будет примерно ясно. Для примера, усилок на 280/260 Вт (в одном канале, на 8ом, 1кГц / полный диапазон) класса АБ, имеет питание порядка +/- 78В. В D-классе, если сделан хорошо, может быть в районе 300вт при аналогичном питании. Но нередко, они ещё дохлее, из-за слабой реализации блока питания. Это что касается обычного, не мостового включения нагрузки. Если усилок работает мостом, то питалово примерно +/- 42В на 300Вт на 8Ом.
Я тут недавно купил колонку вай фай. Написано 100ватт. Думаю щас посмотрим что внутри. А внутри микруха с ноготь d класс 2 канала по 20 ватт. И то наверное в клипе.
На стадионах например или на больших фестивалях под открытым небом, суммарная, максимальная мощность всей аудиоаппаратуры (это не только портальный звук, а еще прострелы сцены, фронтфилы, мониторная линия и т.д.), порой может превышать и 1 МегаВатт. Ясное дело, что на максималке это всё не слушается, но тем не менее. Огромные мощности уходят в низа, на сабвуферы. Так что всё зависит от конкретной задачи.
@@alexbridin7061 слышно конечно будет в 10кВт. Даже 1кВт. Но вопрос в том, слышно как именно? На концертах, нужно в идеале добиться стены звука (то есть очень плотного звука), который будет в каждой точке стадиона. Равномерное заполнение звуком. Из-за этого, используется несколько линейных массивов, в комплекте с кучей сабвуферов. И как правило, аппаратура не работает на полную мощность, она включается на какой-то номинал, а то и ниже (что так же положительным образом влияет на звук).
реально ты слышал 2 ватта может три но я не стебусь это очень много для квартиры с чувствительными динамиками у старых усей кпд ниже плинтуса тянут из розетки много греются толку мало переходите все на д класс не ...мозги
@@Прохожий-з6ь У меня колонки 94 децибела, реально на 1 ватт слушаю и вполне все слышно. На 10 ватт это уже дискотека. Я хз, кто эти люди, кому киловатты дома нужны.
нас кормят, а мы хаваем! раньше у меня бабинный магнитофон в качестве усилка был! 2* 15 Вт там было! качал ГДН75 и всякое такое... сейчас наш слух заточили под себя... с китая усилок заказанный мной на 100 Вт D-класса, при том трансформаторе что я к нему подключил, без искажений выдает всего 55 Вт.. но они не на много отличаются от Бабинника B-класса скорее всего
В мониторах обычно стоят микры tda7294, lm3886 В более современных Д класс. На рассыпухе в более дорогих. Вся громкость за счет высокочуствительных динамиках. Если брать уже концертную технику то там уже по взрослому)
В далёком прошлом делал усилок 2х80 ватт, (источником питания был трансформатор на 270 ватт) Вот было весело многоэтажке через дорогу напротив (~100 -120 метров) . Если брать "мощность" по современным меркам, будет примерно 16 кВт. Ещё прикалывает когда аппарат имеет выходную мощность 4х75 ватт при питании 12 вольт , и там же плавкий предохранитель на 3 ампера! Считаем 4х75=300 ватт, а питание 12х3=36 ватт -- при такой мощности сгорает предохранитель!)
Классный ролик, спасибо за работу, и можно ли ещё более подробно разобрать эту тему, сам не профессионал музыкант, но не знал всех нюансов, что подчеркнул тут
На дискотеках в 80-х годах часто стояли 4 колонки С- 90 по 45-50 Ватт. и этого хватало. А все современные надписи надо делить на 10 и будет реальная выходная мощность.
то есть, автоусилители, любые, будь то моноблоки или двухканальники на которых написано 1.2900 или 2.2000 это всего лишь 290 и 400вт соответственно? если вы говорите о старых динамикахи считаете что старые ватты реальные, а щас нереальные, то вы глубоко ошибаетесь, если подключить старые динамики к современным монстрам он них ничего не останется, старая акустика была безусловно качественной, и хорошо настроенной, поэтому звук был приятный, но это всё упёрлось в максимальную громкость, ибо при превышении порога, который совсем не на высоком уровне находится, динамики из-за их лёгкой подвижной системы, которая и позволяет получать громкость на малых мощностях, становится буквально ватой, современная акустика не учитывая те же динамики на качество низкую мощность, а говоря об эстрадных динамиках, способны переваривать огромные цифры, и трудно с этим спорить, когда замеряют напряжение и силу тока, и перемножая получают реальные цифры мощности которая потребляется и отдаётся, те же сабвуферы способные выдавать нереальное давление, поэтому старая акустика и рядом не стояла по уровню громкости и по перевариваемой мощности с современной, можно сказать конечно что раньше было качество, но сейчас речь о мощности, которую уже не в первый раз называют нереальной, и делят на 5,10,20 и тому подобное
Это ты еще не видел кричащих с пеной у рта обладателей домашних мигающих гуделок свистелок на 3000Ват+ а то и 5000вАт. Аля ЛДЖи и СОНи. Объясняешь что с розетки домашней вытянуть 3 - 3,5 квт - это уже постараться надо, что по телефонной лапше которыми сии дынамыки подключены, тока радио слухать, что динамики сгорят к хренам дай им реальные хоть 20% заявки. не! у меня ипашит на 3000 с +.....
а что с сони не так???? что заявлено все они прекрасно выдают.. к примеру заявлено на системе 3 кВт суммарно или ( 600 + 900)т + ( 600 + 900) ватт и они на выходе усилителя есть.. .SONY SHAKE 66D ЗАМЕР НА 60 ГЕРЦ НАГРУЖЕНО ДВА НИЗКОЧАСТОТНЫХ КАНАЛА ..МАКСИМАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА КАНАЛ СОСТАВИЛО 83.3 ВОЛЬТА .... ДИНАМИКИ 7 Ом. считаем дальше по формуле мощность равна напряжение возведенное в квадрат и деленное на нагрузку... P = U^/R .... 83.3 х 83.3 : 7 = 991 ватт на каждый саб не считая средне- басовых секций так как там другие каналы усилителя .... сигнал не клиппированный так как на усилителе срабатывает клип - лимитор .. будет погрешность в районе 10% на частоте 60 герц так как нагрузка индуктивная и сопротивление будет реактивное .. это и есть самая настоящая электрическая мощность.... ..ua-cam.com/video/Onx0fNN7ur0/v-deo.html
@@vitaliifrolov6961 какие тебе замеры. в усилке напряжение падает а ток растёт. на динамик поступает не 220 вольт! а например 25 вольт и 16 ампер. перемножай и получишь ватты.
@@sashadobro да ладно, хорошо что ты пришел. Я про потребляемую говорил. Ну раз про выходную начали, дай ссылку на замер, где усь на выходе дает больше, чем потребляемая, указанная на задней панели аппаратуры.
@@vitaliifrolov6961 опять ты)))) на вот смотри выходная мощность суммарная 3 кВт или ( 600 + 900) + ( 600 + 900) Ватт , с заявленным энергопотреблением 500 ватт ) .SONY SHAKE 66D ЗАМЕР НА 60 ГЕРЦ НАГРУЖЕНО ДВА НИЗКОЧАСТОТНЫХ КАНАЛА ..МАКСИМАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА КАНАЛ СОСТАВИЛО 83.3 ВОЛЬТА .... ДИНАМИКИ 7 Ом. считаем дальше по формуле мощность равна напряжение возведенное в квадрат и деленное на нагрузку... P = U^/R .... 83.3 х 83.3 : 7 = 991 ватт на каждый саб не считая средне- басовых секций так как там другие каналы усилителя .... сигнал не клиппированный так как на усилителе срабатывает клип - лимитор .. будет погрешность в районе 10% на частоте 60 герц так как нагрузка индуктивная и сопротивление будет реактивное .. это и есть самая настоящая электрическая мощность.... ..ua-cam.com/video/Onx0fNN7ur0/v-deo.html
Я пробовал включать калонку ямаха к музыкальному центру звук мощнее чем от родных колонок , центр 100 ватт чистыми выдавал на канал по ацесцилогрофу мерил
да да Тема Конечно хорошая сам столкнулся с такой проблемой пару лет назад когда искал низкочастотные головки для своих колонок продовцы просто всех дурят
Было дело, как-то ставили диджеи аппаратуру на берегу озера у детского лагеря. Куча колонок с динамиками под 200 ватт, сабвуферы по 400 ватт и звучало это довольно не кисло, по сравнению с аппаратурой на другом берегу где были плюс минус такие же колонки, без сабвуферов и усилителем 2×+1200вт. Через 10 лет лагерь закрылся и аппаратуру списали, выставили на продажу, но меня удивило другое, что раскачивало это всё старый добрый встраиваемый чешский усилитель на kd502 и kd503 транзисторах по 4 штуки на канал. Такой-же усилитель был когда-то и у меня, по этому я помню его внутрянку. Мощность его в стерео режиме 2×100 ватт. В моно режиме 200 ватт.
surfos startus: Поддерживаю! Вёл когда-то дискотеки на шести ФОРМАНТА и ламповом ПРИБОЙ 100УМ-104С. Запасные лампы 6Р3С три комплекта, чтобы лампы в разнос не пошли, менял каждые 2 часа. И чувствительности хватало и мощности.
@@antiautozvuk5472 чувак,я автозвукер,и домашние системы люблю,смотрю ты грамотно рассуждаешь,о мощности усилителей,динамиков,импедансе и о границе воспроизводимых частот и т.д. и т.п.Короче подписка и лайк!Поговорим ещё!
Почитав комменты, я узнал, что из КАЛОНАКХ можно сделать акуенный БЭТЭХЕ генератор. Буду подавать на вход 220в 0.6а, а снимать 400 ватт 20в 20 Ампер. Ебатьь йа умный. . . . . Аффтар маладесс!
На синусе 65 Вт, но у музыкального сигнала огромный пик - фактор, и, при средней мощности 65Вт пики могут достигать 200Вт, засчёт накопленной в конденсаторах блока питания энергии (про это писал, вроде, Аудиокиллер на одном из форумов, тема очень интересная... ), поэтому в нормальной аппаратуре на их ёмкости не экономят...
у ямахи действительно может быть указана не полная потребляемая мощность. В разных странах действуют разные стандарты на указываемую мощность. Из своего опыта: музцентр Айва 999, европейская модель - указана потребляемая мощность 850Вт, японская модель - указана потребляемая мощность 115Вт. По конструкции аппараты одинаковы, кроме напряжения питания
Вот это видео слышу звон не знаю где он, в даташите написали специально 500 ват чтобы производители клубной акустики писали это число на колонках. ахахахахаааа!!!! 12:52 написано какая моща но страница так быстро прокручена.... а фраза "замеры лучших экземпляров из самых лучших партий" вообще золотой фонд Петросяна!!!
ты этот усилитель видел ? он не выдаст и минуты синуса 50гц на 500вт, погорит нахер в лютом клипе. Квадрата в 500вт он сможет жахнуть и умереть мгновенно. А вот на постоянку он не больше 100вт сможет отдать, а то и меньше. А на музыке ещё меньше мощи будет лететь.
Для себя от китайской болтовни вывел формулу: дели на 10-30 раз. В зависимости от наглости заявленных китайских ватт. В отрочестве занимался в радиокружке. Имелись приборы замера. Личное жизненное пространство находилось в комнате квадратов 12 или даже меньше. По наследству тогда достался усилок 101 радиотехника (до 2х20 Вт) и колонкиs-30. С номиналкой 10, пиком (на какие-то милисекунды и завал) 30 Вт. Был индикатор, загорающийся при превышении номинальной мощности - 10 Вт. Повторюсь, все значения проверял вольтметром, всё чётко! Так вот. Чтоб в комнате раскачать 2х20 вт - нереально. 10 вт - ещё жить можно. Стараться уши закрыть руками :-) Иначе - болевой порог. Реально: тело дрожит и внутри головы (где перепонки) больно (уши закрывал руками, иначе боль ещё раньше наступала)! На всю катушку усилок раскачивал, когда в окно колонки выставлял и в огороде ковырялся. Опять же, не конфликтуя с соседями :-) Ещё в своё время по наследству достался мафон Весно (205, по-моему). Он имел 2 динамика по 5 Вт. В квартире его можно было на всю раскачать. Если в комнате (17 м2), то на всю катушку - уже болевой предел. Делайте выводы.
)))) а зачем на 10-30 раз делить???? от рмс - 30% и будет тебе номинал... делится на 11 РМРО и получается РМС -30% и получаем номинал ... учитывать нужно то что если только РМС не более 10 % КНИ..
Покупаешь китайский патифон в начале 2000-х на рынке - на коробке пишут 2х30 пмпо или что-то такое. А когда время ремонта пришло, раскрываешь, а на динамиках - 1W :-) Вольтметром встал, померил - столько и выдаёт :-)
@@ПавелС-ш8м )))) чего нет то??? обозначение выходной мощности усилителя rms - root mean square. а ты чего на выходе усилителя замеряешь мультиметром разве не действующие напряжение??? амплитудное что ли??))))))))))))
@@jeka7701 из википедии Rated Maximum Sinusoidal - мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20-35 % выше мощности DIN
@@antiautozvuk5472 замеряют на усилителях rms - root mean square (среднеквадратичное значение) то есть действующие напряжение ня выходе усилителя.... а по RMS (Rated Maximum Sinusoidal ) определяют мощность АС..
@@jeka7701 rms - root mean square и не только усилителя . а в характеристиках на активных колонках RMS (Rated Maximum Sinusoidal ), или rms - root mean square подразумевается?
Стоит сказать, что если внедрятся в акустику, там ещё много на чём экономят...Виды акустических оформлений и параметры Тиля-Смола. (Не большая подсказка).
через ампиметр вычисляют мощность реальную а не по этикетке производителя ахахах рмс это не реальная а по пику осцилографа .... вообщем 30 ампер на динамики это 1000 ватт реальных ватт и напряжение около 70 вольт должно быть а их писульки это маркетинг просто
@@antiautozvuk5472 да и слегка странно использовать дискотечные колонки для озвучания концертных площадок... Их максимум как мониторы можно использовать😂
1) Ну как же вы все таки неразумны ,мои вы наивные земляне ! Как же вы все таки наивны ! Просто нет слов . Неразумней вас ,нет даже во всей галактике ! Ну вот нет и все .
Работаю в професиональном прокате звука и тд. Если в кратце про мощьность, то в бумажных мануалах можно найти более точное определение потребляемой мощьности. В них указывают потребляемую мощьность при 1/8 или 1/4 нагрузки, тоесть не пиковую. Если на той же ямахе написано 110 ватт, то это вполне может быть 880 ватт пиковых в течении там каких нить 10-50 милисекунд. Звуковой сигнал очень динамичный, что и позволяет так писать. Это ж не лампочка, которая как включилась, так и топчит всю заявленую мощю. Но при этом некоторые производители аппарата честно пишут пиковую потребляемую мощьность, но это уже не бюджетное барахло, рассмотреное в данном видео. Так что советую автору не вводить в заблуждение аудиторию.
))) да все правильно там указывают ,просто автор идиот .. нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пик-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) на номинале энергопотребление составит 140 ватт час , включаем музыкальный сигнал ( синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд ). и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час
Были такие колонки infinity sm-155 их делали с 1996 по 1998 гг реальный номинал 150 ватт чувствительность реальная 95 дб так вот при этих параметрах сила звука была реально трясло и шатало стены со второго по пятый этажи люди которые не слышали реальные 150 - 300 ватт номинала с чувствительностью от 92 - 95дб 1вт 1 м просто жертвы маркетинга это еще очень распространенно в авто динамиках на которых нарисованы по 5000 и 10 000 квт что у меня всегда вызывало смех при этом у них ооочень низкая чувствительность что делает их еще хуже
А ещё говорят советская техника шлак , ну так вот в техники из ссср не писали всякую чушь, а указывали реальные значения. Я лично считаю , что золотая эпоха звука и звука строения это 60 - 90 годы прошлого века тогда не было так много маркетологов и компании все таки сторонились выдать рзультат и качество. Пример Fisher STE 1200/OTTO SX-P1 195 000 (бу 195 000 г.в 67) ( советский аналог Электроника 100ас- 65 Чувствительность: 88 дБ Паспортная мощность: 100 Вт Вес: 50 кг номинал , корвет 150ас-001 (Чувствительность: 91 дБ Масса: 30 кг 1 шт) видео ка работает ua-cam.com/video/IcYPudiLc8c/v-deo.html электроника 065 ua-cam.com/video/wb--hA0NS9Y/v-deo.html ua-cam.com/video/zY0F65gTi-U/v-deo.html
бренд Кикс писал заявку на своих усях в 4 ома, хотя остальные писали в 1ом и бренд Кикс чуть не прогорел с таким маркетингом, спасло его только то что уси не дорогие и живучие оказались...
Что характерно по звуку электроника 065 самая нормальная. Но тут скорее всего кривые настройки в эквалайзере. Уже не в первый раз слышу как на тестах на който хер выкручивают средние частоты.
Изначально надо заложить исходные параметры , но если более глубоко смоделировать процесс , то выходят на сцену взаимоисключающие параметры.То есть вес подвеса должен стремиться к нулю а мощность усилителя к бесконечности.К нулю должно стремиться и выходное сопротивление усилителя , что бы сдемпфировать резонанс.Но так как система является реальной , то нужно задаться резонансной частотой НЧ тракта , что бы не было гула , что бы басс ощущался всем телом комфортно и доставлял удовольствие.В клубы ходят не за эстетикой звука , так что особо придираться. Там и публика зачастую вообще никакой аппаратуры не имеет , или обычную потребительскую. Если и есть меломаны , то это просто подурачиться ходят.
Маркетологи везде рисуют большие циферки, но главное никто нигде не указывает методик, исходя из которых "намерены" эти цифры. Вот например недавно чинил знакомому BEHRINGER EUROLIVE B112D везде и на наклейке и в инструкции указано 1000Вт, в инструкции при этом дополнительно указано, что 700Вт Нч и 300Вт Вч. Открываю и смотрю внутри - НЧ 12" имеет наклейку, где пиковая мощность 800Вт, а на мелком 1.35" вч красуется просто заявка в 100Вт без указания номинал это или пик. Идём далее... в усилителе ВЧ диапазон тащит обычная TDA7293 с максимальной заявкой на 8Ом при питании 80В с дичайшим коэффициентом искажений в 10%, НЧ звено реально D класса но опять-таки на базе TDA8954, для которой в её документации указано, что в мостовом включении она способна выплюнуть в нагрузку 8 Ом при питании 82В 420Вт при тех же 10% искажений. Учитывая что это не исключительно НЧ, подобно сабвуферу, а скорее НЧ-СЧ, так как срез фильтров на границе 2,8 кГц то ни о каких 10% искажений и речи быть не может и разговор идёт про максимум, допустимый ухом слушателя не более 0,5% а при таком уровне искажений производитель TDA8954 заявляет о 320-330Вт. ВЧ с искажением 1% не более 80Вт
Обобщая вышенаписанное - физический предел усилителей по документации НЧ 320Вт при 82В питания (+- 41В), ВЧ 80Вт при 80В питании (+-40).
Блок питания колонки выдаёт +-36В то есть 72В, что значительно снижает выходную мощность чистого сигнала с искажениями до 0,5%... Про радиатор внутри, я вообще молчу, он по площади даже одну TDA7293, на её 80Вт не охладит, а на нём установлены транзистор импульсного БП, 3 линейных стабилизатора для +5В +15В и -15В, выпрямительные диоды БП, TDA8954, TDA7293 и даже сам по себе трансформатор прижат через силиконовую термопрокладку. Потребляемая мощность из сети также заявлена на уровне 110Вт.
Итог таков, что "технически" НЧ не более 250, а ВЧ не более 50 Вт.
По факту прослушивания с выводом уровня сигнала до клипа и явным ухудшением звучания по недостатку питания - рост искажений на слух и 114Вт потреблении из сети по ваттметру в техническом помещении слесарной мастерской 3,2*6,3 метра с потолком 3,5 метра по уровню громкости несколько меньше, чем моя домашняя компьютерная акустика 5,1 с сабом 10" 120Вт и сателлитами 32Вт, помещение комнаты чуть меньше - 3*5,8м при 2,5м потолка, зато жилая комната с занавесками, кроватью и т.п. звукопоглощающими поверхностями.
Если "навалить" громкости ещё больше, то индикатор клипа загорается на полную яркость и включаются защиты ограничения (в паспорте указано) что сбрасывает потребляемую из сети мощность ниже 90Вт.
Так что на аппаратуре указана именно максимальная мощность потребления из сети. Ни о какой мощности RMS большей мощности потреблении из сети с поправками на кпд блока питания и усилителей речи и быть не может. Но при этом следует учитывать, что звук это не постоянный сигнал определённой частоты и напряжения и в среднем "заполнение" 25-30% таким образом при потреблении 110Вт из сети "играть" может на 100...150 "музыкальных" ватт за счёт того, что из сети потребляется постоянно и накапливается в конденсаторах, а на динамики идут кратковременные порции энергии, превышающие среднее потребление из сети.
В вашей колонке на 400Вт возможно маркетологи указали замер максимальной амплитуды размаха сигнала (в розетке тогда тоже можно написать, что не 230В, а 325В и при этом электрочайник на 2 кВт на пике амплитуды потребляет 4 кВт). В случае же с BEHRINGER EUROLIVE B112D их "киловатт" ни с какой стороны, ни в какой системе измерений притянуть нельзя, скорее это вовсе какие-то значения механической/тепловой прочности динамиков и к режимам работы в конкретной колонке они никакого отношения не имеют.
полностью согласен ибо ремонтирую.
Видел в одном доме культуры, лет 15 назад, 2 советские колонки с огромными динамиками сантиметров по 80 ! Каждая размером как 2 холодильника, и шильдик спереди с большими цифрами 60 Вт ! 2 таких монстра озвучивали большой зал с сотнями людей. А в армии когда служил (20 лет назад), на плацу стаяли 2 древние здоровые колонки в рупорном оформлении, тоже советские, с динамиками примерно по полметра и надписью 30 Вт, по ним военную оркестровую музыку включали. Когда рядом проходили, от звукового давления тело вибрировало и уши закладывало ! 30 ватт Карл !! С тех пор понял, что все эти киловатты на современной аппаратуре, бред сивой кобылы который в лучшем случае смело дели на 10.
Развивайся, учись, не позорь родителей
Все зависит от чувствительности. Очень грубо говоря это кпд динамика
@@tobedimasможете помочь с пониманием?
Дружу с одним диджеем и в 90 крутили диско с ним, так вот мощность меряют в звуковом давлении на метр , а не в подводимой ( ток и вольты, это просто бре....на ).
Усилок там был по гб( 1,35/0,65/0,20 метра! И весил под 35 кг. Все описывать нет смысла...
@@sharp_7_7_7go Вообще-то мощность меряют ваттами, а громкость или звуковое давление в децибелах.
все правильно, без воды без выдумок, все честно, ты единственный человек на ютубе который хорошо передал все что думают простые звукари-радиотехники.
Это видео для идиотов, весь ролик нес херню. Давно бы надо знать что на импульсных услителях указывают энергопотребление 1/8 максимальной мощности
Ямаха - клубные колонки? Автор, ты толбоеб что ли? От куда вы вылаезеете только?
Прикол сразу вспомнился
"Мистери 2 киловатта, качает, я ебу"
Автозвукеры поймут
Пхах +
Кстати у мистери был в свое время очень не плохой саб мо12 в простанародье мошка12,на то время с двух таких сабов не плохо давили.
++++++++
D B A L S ага, мистери🤣видел я таких тысячников
@@JamesBond-bj7wc а мошку слушал?Не хуже уралов и прайдов!
хорошо что я никого не послушал и взял домой четырех канальный усилитель по 900 ватт на канал + аудио кроссовер. И мне хватает. :)))
Соседи тоже рады. колноки jbl225 и два сабвуфера jbl 218s впритык хватает. Слушаю на четверть мощности, а то стекла выдавливает и стены дрожат. Но удовольствие ничто не заменит. Звуковое давление. Расколбас в праздники просто отлично. Запас мощности нужен, чтобы не тупо орало, а выдавало качество. И оно качество есть. В старых композициях 90-х годов в мп3 записи поршивого качества услышал всех бэк вокалистов каждого по отдельности (раньше просто либо не слышал, либо сливалось в одну фоновую кашу). Звуковое давление отличается тем, что ты слушаешь спокойную музыку и кажется что тихо, а на самом деле громкость уже ай-яй. Потому что нет искажений. Мы привыкли, что громкость это когда уже рвется звук, и режутся частоты, а тут тебя уже в окно выдавливает, а звук чистый, ровный и без малейшего надрыва.
Так и есть... Но это нужно чтобы искажения были маленькие...
Громкость меряется в дБ, а в ваттах меряется потребляемая мощность. При одинаковой максимально допустимой мощности подаваемой на разные колонки, к примеру 120 Вт и чувствительности, скажем, у одних 86 дБ, а у других 102 дБ, у первой пары звуковое давление (громкость) будет так себе, а вторая пара будет разъебывать спокойствие ваших соседей из девятиэтажки напротив))
У 86dB при подаче 120W будет 106,8dB/m (у 102 соответственно 122,8dB/m)
Первый случай - также не счастье для соседей - вместе с соседями будете слушать. А если 122dB, то полиция сама найдёт дом по звуку - будете в расширенном составе слушать эту дискотеку.
Не только потребляемая, но и отдаваемая усилителем в нагрузку, а нагрузка та имеет определённое сопротивление. Далее - физика, старшая школа.
а 93дБ при 100Вт как?
чувствительность тут вообще не причем разница не существенная... тут больше от диаметра динамика зависит.. если вы возьмете диаметром меньше( ну например с 20 на 10 см) динамик со схожими характеристиками и врубите одинаковую мощность то естественно 20 переорет (по звуковому давлению)10 (очень грубо не затрагивая АЧХ)
Согласен
Видео класс. Все подробно разжевано по полочкам. И я полностью с вами согласен про завышение мощности что на бытовых что на профессиональных А.С.
И что там завышено??? Просто это ваше не понимание, странно но автор не привел не одного замера в подтверждение своим мыслям .А то что зади пишут на импульсниках, то это энергопотребление 1/8 максимальной мощности, не какого отношения к максимальному потреблению не имеет , так сказать энергопотребление усилителя на номинале на музыкальном сигнале ...
Всегда говорил, что выходная мощность не может быть больше потребляемой своим знакомым и товарищам, они говорили, что я дурак
если бы выходная мощность была больше потребляемой -это был бы вечный двигатель ))
можно получить пиковую мощность, то есть мощность длительностью 10-100 миллисекунд, превышающую номинальную в 2-3 раза. Я занимаюсь радиоэлектроникой со школы. так вот если например блок питания трансформаторный, мощность трансформатора 150 ватт, по идее для получения 100 ватт на 4 ома непрерывной мощности усилитель должен питаться от +/- 28,1 Вольт. Нооо, так как музыкальный сигнал имеет не 100% коэффициент заполнения отрезка времени (Пик-фактор сигнала называют отношение его максимальной мощности к средней) и это примерно число 3, или 30-40%. То есть трансформатор мощностью 150 ватт недогружен на музыкальном сигнале на 60%, то есть его можно кратковременно перегрузить на эту же величину. И если намотать трансформатор с большим напряжением, то можно без особых проблем получить с него 250-300 Ватт (я имею ввиду те же самые импульсные сигналы) Напряжение с такого же трансформатора например будет +/- 50 Вольт, также имеет огромное значение величина фильтра из электролитических конденсаторов, это как кратковременная аккумуляторная батарея, помогающая в пиках максимального сигнала трансформатору. итак можно выжать мощности при потреблении из сети средней мощности 150 Ватт на динамике 300 Ватт.
@@mikhailegorovnn Спасибо, вы подтвердили мое предположение. Я не профессионал, но предполагал, что усилитель все таки может выдавать больше потребления, путем накопления заряда. Плюс, динамики то реально не имеют постоянной величины потребления, за это время кондеры успевают зарядиться. Уселитель, потому усилителю и рознь, что каждый по разному держит пиковые значения.
@@mikhailegorovnn ты сейчас отмазал всех китайцев, они так и меряют паходу )
)))))
Спасибо вашу работу 🙌 очень полезный качественный у вас контент.
Помню лет 15 назад в магазинах продавались кассетники с радио. С наклейками на сетках динамиков, с указанием мощности в 1500 - 3000 ватт. И все продавцы - консультанты уверяли покупателей в том, что это достоверная информация. Очень редко можно встретить разбирающегося, понимающего, а главное адекватного продавца.
Да скорее всего указывалось PMPO, Rms наверное от 50 до 200w, и то, это максимальная пиковая
@@music_70d в случае с китайскими кассетниками, это даже не pmpo, а просто взятая с потолка большая цифра) Там динимики по 1-3 ватта были) Если на него подать 3000, он даже пукнуть не успеет и задымиться)
@@СергейРудик-з7х даже не задымится-испарится
В китайских кассетниках в лучшем случае был сч-динамик на 3 ватта, а на наклейках чаще всего писали что угодно кроме реальных данных.
Даже в бюджетной магнитоле Sony было два динамика всего по 4 ватта по 4 ома, хотя орал мафон очень даже неплохо. Странно что сейчас не ставят такие динамики на блютуз балалайки. Сейчас почему-то наоборот ставят мелкие дубовые динамики с околонулевой чуйкой и высокой номиналкой. Видимо чтобы батареи быстрее дохли и усилок всегда надрывался.
Интересное видео, но так никто и не понял какая мощность колонок в клубе)) А это же очень просто рассчитать! Нужно подойти к каждой колонке, списать ее максимальную мощность RMS и сложить с другими колонками - вот вам и результат. И конечно на видео это пукалки, а не колонки для клуба - в них даже баса никакого нет, посмотри характеристики их или просто постучите по пластиковому корпусу, сами поймете, что ждать от них много не стоит)) Ждем продолжения и обзора настоящих клубных колонок!
хочешь знать мощность? надо брать и мерять, как делают парни на каналах автозвука, например
Хочешь знать мощу настоящию, разбери усь посмотри на выходники, почитай датащит на них и подели на 2 потому что китай. И будет щасье. И замеров ненать)
Надо просто замерить напряжение на выходе усилителя. И посчитать мощность. Другое дело звуковое давление. И оно может быть разным, потому, что кпд у АС разный.
ой какой пиздец, как вы выживаете в нашем мире : ?
@@ПавелС-ш8м легко и ещё навас деньги делаем) незнание закона сохранения энергии от ответственности не ограждает)
@@ВасяПупкин-з2ч6э какое сохранение энергии ???)))))))))))))) все правильно там указывают .. просто нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пи-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) на номинале энергопотребление составит 140 ватт час , включаем тяжелый музыкальный сигнал или синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд, и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час
Купи на Али измеритель мощности (похож на тройник в розетку) за $10 и ты всегда сможешь доказать свою правоту в таких спорах.Включаешь усилитель на макс мощ. через этот измеритель и все становится видно и понятно !
существует такой параметр пик-фактор, поэтому честные фирмы указывают потребляемую мощность при 1/8 мощности
Я ему писал про это , про одну восьмую , про усредненную мощность на выходе усилителя на музыкальном сигнале про работу выходного каскада усилителя класса Д . Все бесполезно)
@@jeka7701 ну что же, отсутствие результата,-то же результат )))
@@jeka7701Этим колхозникам фиг че докажешь.
@@jeka7701Вот полюбуйся еще на одного клоуна.На заданные мною вопросы,ничего не смог ответить ...
ua-cam.com/video/WIxbku8_hiI/v-deo.html
Благодарю, за видео. Подозревал не ладное, когда читал характеристики проф колонок до 20 кг весом, 50 литров объемом и 500 ват мощностью.
Кто пользовался советской акустикой тот привык к маленьким цифровым значениям , а сейчас идёт тупо маркетинг для продажи увеличения значения
Это RMS
Методика измерения мощностей разная.
Viktor Malikov я всегда номинал смотрю
--да. раньше допустим обозначали 2w как и есть,сейчас написали бы 20w...
Да уж, когда 30 Вт давали просраться сегодняшним "300".
никогда не забуду КИНапы и 2х сооветских транзисторных (на П210) усилителя класса аб на 15 Вт. которые перекрыли клубные сибиэр 12 ямаха которые якобы на 300Вт! так что чем нас кормят тем и ....чего уж говорить про сабвуферы( на 5КВт!??))) для авто, у меня утюг и отопление на столько не греется))! тему поддерживаю полностью!+
Те ямахи реально были 300Вт. Просто у кинапов чувствительность чуть ли не больше 100Дб, вот они и громче. У меня дома усилитель на 8Вт. Так я больше 3Вт не слушаю, комфортная громкость. У колонок чутье 90Дб. Чтобы раскочегарить, например до такой громкости S90 нужно уже 12Вт в них вкачать. А если включить в моих все 8Вт, которые может усилитель, то очень громко.
@@MrGoloder ну.. насчет больше 100дб погорячился)) 92-95 кажется(плохо уже помню) остальное верно)
@@MrGoloder у с-90B Чувствительность: 89 дБ
ты неграмотный, не понимаешь что такое чувствительность и ачх. совок тупо переорал на средних. совковые динамики вообще полное гавно, для людей без слуха , они тупо орут , не играют. а дэбилы думают что это из них моща прёт ))))
3:55 сейчас у производителей "модно" указывать потребление при 1/8. имеются несколько таких аппаратов. на усилителе написано 440 ватт потребление, хотя это меньше заявленной мощности, а в документации указано что 440 ватт это при 1/8
Друзья, услышал упоминание профессиональных техников в ролике и решил высказаться от лица оных… ну ладно мы на площадке используем ватты подбирая усиление под аккустику в зависимости от задач… в данном случае неправильный выбор может привести к повреждению усилителя или динамиков… ладно мы рассуждаем о количестве киловатт на сторону основного портала или ватт на одну линию мониторинга… всё это нужно нам для расчёта питания подводимого к системе… меня вот интересует: вам то нахрена сдались эти ваты и киловаты?.. вы что дома электричество экономите на звуке?..) вам не похрен сколько в Ваттах потребляет ваше усилиние?.. и каким образом у вас уровень громкости ассоциируется с мощностью потребляемой или выдаваемой усилителем?.. зависимость конечно прямопропорциональная но требует учёта множества дополнительных параметров…
Вы где нибудь слышали что бы в райдере профессионального музыканта фигурировали киловаты портала FOH или фронтфила?.. с таким же успехом можно только по линейности АЧХ рассуждать о качестве звучания… для наглядности могу на спор продемонстрировать, как при неравномерности АЧХ не более 6dB можно добиться просто говёного звучания и при данном параметре аж в 12dB (т.е. даже не Hi-Fi) можно выстроить прекрасный сбалансированный звук…
Маркетологи пудрят вам мозги, и вы послушно ведётесь… чтобы не устраивать здесь ликбез на 100 страниц текста, кратко отмечу… что громкость (амплитуда колебания плотной среды) измеряется в давлении на площадь… но так как ухо является относительным (а не абсолютным) анализатором, громкость принято измерять логарифмической величиной децибел (дБ или dB)… и основным упрощённым параметром отражающим громкость аккустической системы является уровень звукового давления на расстоянии от излучателя…
В технической документации данный параметр отражён как SPL (sound pressure level) и чаще всего измеряется на расстоянии 1 метр при RMS или Program мощности при КНИ (THD) < 0.1 и T = 20•C… нужно отметить что в зависимости от типа аккустического оформления и дисперсии АС данный параметр практически линейно уменьшается при удалении от излучателя… 120дБ это предел безопасного воздействия на слуховой аппарат человека… а 140дБ это болевой порог после которого начинаются необратимые повреждения слухового аппарата человека…
Так же стоит отметить, что большинство маркетологов занимаются подлогом основных параметров АС и вместо продолжительного SPL… указывают пиковый т.е. при пиковых значениях потребляемой мощности динамической головки (при которых динамик и/или усилитель не успевают сгореть за 0.1 секунды), и при запредельном уровне коэффициента нелинейных искажений (THD)… данный параметр на 15-20% привышает продолжительный уровень SPL…
А тем кто любит измерять громкость в ваттах рекомендую посмотреть параметры SPL при схожей мощности АС у производителей Meyer Sound и какого нить JBL… и всё встанет на свои места…))
Я на пример строю музыку в авто, и мне очень важно знать сколько она тянет ватт...
@@ЕнотПатаскун-ц9ь смотри там больше 140 дБ не делай :-D
@@плктаклпт так у меня 142 сейчас ))
Хех. Сравнили. Мейер и JBL. Роллс-Ройс Фантом и Хендай Солярис )
От 140дБ только кайф и начинается у меня в машине 145~155 хочется ещё больше так как музон надо не ушами слушать а телом
очень полезное видео для тех любителей трендеть про киловаты дома и в машине!)
А кто такой профессиональный диджей?=))) Он что, знает закон Ома?)
это тот кто смог в флке трек сделать
@@140bpmdubstep переименовал сконвертировал .mp3 в .flac
Профессиональный ди Джей это вообще странное определение. По тому как Ди Джей это ведущий какой то дискотеки или просто чувак который музыку ставит, профессиональный ди Джей может ставить музыку и вести дискотеку сопровождая какими то комментариями, мотивирующими людей к примеру активнее танцевать. Или получать какую то эфорию. Так же Ди джеями могут называться люди, которые создают музыку. В основном электронную на компьютерных программах, либо же на профессиональном Ди джейском оборудовании. Так же Ди Джей это те самые что делают миксы. Степень профессиональности определяется наверное по факту, на сколько красиво он выполняет свою работу. Но... Кто сказал, что Ди Джей не может быть по совместительству звукарём на пример? Все может быть. Но вообще Ди Джей не имеет ни чего общего с установкой звукого оборудования, вычеслениями мощности звука на квадратуру, то есть на площадь, и т.п. его дело далее просто играть музыку и вести дискотеку или концерт. Т.е. далее Ди Джей просто работает со своим оборудованием. Подключенным и грамотно настроенным.
@@notoriousj.b.4446 Профессиональный ди джей на ходу в реалтайм может работать с треком и манипулировать им, который будет всех устраивать и качать. С большим запасом опыта за спиной как в основной работе, так и в создании собственных композиций.
Как пример Armin Van Buren или Denis Kenzo в Live.
на усилители , которые качают от 30кВт во дворце спорта до 150кВт на стадионе подходят кабели питания толщиной в руку и отнюдь не из ближайшей розетки в стене
Вово, я дома когда запускаю усилитель 600 ватт честных, аж свет проседает))
Это общее суммарное значение всех вместе взятых ас озвучивающих такую огромную площадь
Ти удивисся,но в лужниках щас путин закупил настолько дерьмовые уси,что их не слышно уже за трибуной сзади и каша с мягкими разляпистыми низами совершенно неэффективно озучивают площадь стадиона и радио звучит рримерно также🤣
ага цепляют прямо на шины в подстанции..там шины тоже толщиной с руку
Там толщина со слоновый уй а не руку
Да Вы правы, иногда молодым людям не докажешь что выходная мощность не может превышать потребляемую!
то что зади пишут на импульсниках, то это энергопотребление 1/8 максимальной мощности, не какого отношения к максимальному потреблению не имеет ..
@@jeka7701ты шо несёшь? Какая нахер 1/8?? 😂 Ты из какой палаты?
@@X_Killer. Не пойму чё смешно
@@jeka7701 съешь конфетку 💊🙂
И сходи расскажи в соседнюю палату, что в ПТС пишут одну восьмую мощности автомобиля.
на самом деле не так.например в усилителях класса D или h,он накапливает очень много энергии как аккумулятор.у меня qsc plx 3602 он потребляет 780ватт а выдает 3600ватт.и он 4 по 18 дюймов тянет легко.музыкального сигнала
🎉вы затронули очень важную и интересную тему звука, и осветили большой сегмент грамотного понимания звуковой мощности, где рекламщики вместо звуковых параметров мощности подсовывают нам мощные нагревательные утюги.😂😂
Спасибо друг, за работу!!!
Уважаю за чюйку динамика и за правильный обзор от души ...
чУйку
все крайне банально:
подключаем на выход колонок вольтметр и смотрим напряжение.
для нахождения мощности нам достаточно разделит квадрат напряжения на сопротивление динамика:
для 400вт:
2 ом = 28в
4 ом = 40в
8 ом = 56в
это напряжения для получения с динамика 400вт, а к звуковому давлению:
чувствительность акустики 85дб на вт
отсюда 400вт = 400х больше давление.
400х в дб это 26дб.
итого:
колонка при 400вт выдает звуковое давление 111дб на расстояние 1м.
вот и вся математика:
звуковое давление при максимальной мощности 400вт:
80дб = 106дб
90дб = 116дб
100дб = 126дб
то есть, взяв акустику с чуйкой 100дб и 80дб, мы будем на 80дб наваливать 400вт, а звуковое давление будет как у 100дб акустики с 1вт.
Звуковой сигнал постоянного тока? Кого вы на что собрались делить... Индиктивное сопротивление - не не слышал? Может надо и ток менять проходящий через нагрузку? (Либо подавать звуковой сигнал с известными величинами - гармониками и вспоминать школьные формулы, не закон Ома).
@@АндрейНарышев-х3ф Поддерживаю, с др стороны сопротивление динамика можно подставить в формулу..но только измеренное на той частоте, которую подавали при замерах напряжения!
про чуйку согласен, но не забываем что вольтметром меряют мощность в идеальных условиях при постоянной нагрузке и это нельзя считать обьективным тестом так как сопротивление акустики прыгает в процессе работы.
@@hinto1711 кто о чем а вы про счетчики!) мой усилок столько не жрет чтобы уклонятся от уплаты за электроэнергию!)))
@@hinto1711 суть ролика в выдаваемой мощности, а не в расчете потребляемой мощности с помощью счетчика! Понятно что на электронном счетчике можно из потребляемой вывести и выдаваемую, но не всегда есть возможность отключить все посторонние потребители. Суть ролика в диком несоответствии указанных мощностей в паспорте товара и некорректной указанной потребляемой мощности с сети. только не нужно писать здесь про 1/8 как тот диджей!)))
Сам постоянно думал на эту тему и согласен с автором ролика. Прям крик души получился) Спасибо за видос!
с чем ты согласен с автором ролика??)))) он нес весь ролик какуто ахинею ,,, но я посмотрел до конца ,,, весело смотреть когда человек глупости рассказывает..
вообще, чувствительность -- чуть ли не главный параметр при проектировании АС, но сейчас все гонятся за мощностью -- маркетологи и рады стараться. так что потребитель как бы сам виноват...
Просто дело в том, что низкую чувствительность можно компенсировать с помощью высокой мощности, в остальном ты права
@@chaosextreme7637 заето усилители впустую играют наполную моч атолку никакого
Чайник тоже 2000w.По уму ,звуковое давление измеряется в дб .А давление как сказал автор зависит от хода и площади диффузора.Так же соотношение магнитной части к виткам катушки и правильность намотки .Я покупал ещё 4а 32 у Олега (rip) с Ломо и была возможность брать динамики намотанные квадратным проводом и под 4 либо 8 ом.И заявлено 25 W .Они и сейчас работают.При мне он подключил такой динамик в сеть 220в чтобы доказать что продукт достаточно надёжный и я охреневал от этих 50 герц где то пол минуты.Не советую так поступать с китайскими брендами.слабый кпд он обьяснил не продуманной магнитной системой ,но при 25 ваттах, давление и искажения соответствуют прописанным в паспорте значениям
когда вы все уже перестанете надрачивать на этот заплесневелый совок ??? нет и не было ничего хорошего в совковой акустике
Я смотрю на чувствительность систем. это интереснее, чем ваты... Кто хорошо знаком со звукотехникой , тот хорошо помнит, какие головки озвучивали советские кинотеатры...они были по 2 ватта...) А чувствительность у них была 98дБ...
в точку, и на усилках благодаря чуйке экономия не плохая получается.
@@ЕнотПатаскун-ц9ь да но при чуйке и качество страдает
мне пох на чуйку, главное качество и давление. а если чуйка большая но звук гавно- нах такая акустика не нужна. а у совка динамики одно гавно
лайк однозначно! вспомнил школьные времена когда на какой-то праздник помогал аппаратуру переносить и тут дошло до колонок писец какие же они тяжелые были а всего то 2х 300 ватт номинала и долбили так что на расстоянии примерно метров 10 дрожь по телу была такая что порой был дискомфорт а на счет 1000 ватт я вообще молчу
От 1000 ватт в груди так сдавит, что дышать трудно.
@@ruslanpetrenko4795 и соседи с 3х этажей выше готовы пиздюлей выдать XD
@@katman9238 Какие соседи? В квартире нельзя применять такую мощность. Стёкла в окнах повылетают, и сам оглохнешь. Можно даже умереть, серьёзно, я не шучу.
@@ruslanpetrenko4795хорошая шутка
слушал 20+квт не умер
@@alexbridin7061 В закрытом помещении?
400 ватт это пиковая кратковременная, которую колонка может достигать на доли секунды (во время ударов басов). Скорее всего компенсируя это за счёт резкого разряда мощных конденсаторов в усилители колонки.
Если взять советские динамики 5ГДШ что то там... то в документации на них всегда писали -- базовая ваттность и пиковая кратковременная.
Полностью согласен .
Воотттт!!! Красава!!!! Так держать, сколько спорил, сколько доказывал... говорили что я дурак и что не прав! Красава!!!! Хорошо заморочился!!!
интересно спросить в чем красава то???))
Мне нравится. Теперь у меня скептический настрой к моей домашней колонке lg.
ватт 10 всего!
Отличное видео! Как жеш в 90х то мы раскачивали клуб 2мя усилками "кумир" по 30ватт
И сейчас можно если хорошие проф динамики с реальной чюйкой 97-99дб. небольшое помещение раскачать, несмотря на то что сейчас требования выше (музыка более басовая и плотная пошла)
@@antiautozvuk5472 ))))) ты хоть сам понимаешь для чего нужна высокая чувствительность ???
я в молодости(конец 90х) чуть не поседел ,когда попробовал честные 25вт с высокой чувствительностью. эта фигня аж подпрыгивала на столе и было чувство,что в сопло ракеты заглянул. тогда я понял,что ваты бывают разные и большая их часть это полнейшая туфта
@@ВитольдАдамович-м9я )))25 Ватт , херня это все...
в том то и спор...
У нас с вами осталось понимание"советских" ватт)))
по физике это споры...
У макла джексона на стадионе был аппарат на 3 кВТ
Дворец спорта с группой СЕКРЕТ мы озвучивали на 1 кВТ оборудовании
померяй напряжение и ток на клемах динамика - высчитай мощность по закону ОМА
Согласен с автором! Завышают. Делается это просто. На усилитель подаётся повышенное напряжение. В параметрах указывается выходное амплитудное значение напряжения. В результате получаются цифры мощности в 4 раза завышены. Кстати, часто на Ютубе самодельщики оценивают свои конструкции тоже подобным образом. Обычно для показателей используется напряжение одного плеча двухтактного усилителя. Действительно по выходному напряжению без подключенной нагрузки такой УСЬ в потенциале может выглядеть очень мощно, но реально должны учитываться мощность источников питания и способность выходного каскада УСя рассеивать тепло при подключенной нагрузке. Конечно, при наличии больших конденсаторов в источниках питания такой УСь может выдержать несколько пиковых значений. Но что будет с динамиками? Скорее всего катушки деформируются и начнёт клинить в зазоре. Поэтому акустика должна выдерживать мощность большую, чем усилитель на неё подаёт.
все правильно там указывают .. просто нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пик-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) энергопотребление составит 140 ватт час , включаем тяжелый музыкальный сигнал или синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд ( запредельная нагрузка усилителя редко встречается в реальном музыкальном сигнале), и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час....
@@jeka7701 С этим согласен. Должны быть два параметра мощности. Один параметр - среднее значение мощности, это когда усилитель может на синусоидальном сигнале при таком режиме работать неограниченно долго. Второе значение - пиковая мощность в течение короткого интервала времени. Для пикового режима нет необходимости использовать мощные блоки питания. Необходимо, чтобы они давали достаточное напряжение питания на выходной каскад и ёмкость конденсаторов была соответственной. Для выходных транзисторов нужны радиаторы с эффективностью рассеивания чуть больше номинальной мощности. И самое главное вся схема от входа до выхода должна обеспечивать качество этого пикового сигнала. Поэтому нужно ещё знать какое напряжение питания используется в предварительном усилителе. Какой там уровень перегрузки? Акустику тоже выбирать на пиковую мощность. Индикатор входного сигнала должен показывать средний уровень и пиковые выбросы с запоминанием. Все сигналы выше пика должны нормализоваться ограничителями, лучше всего логарифмическими. Ещё лучше снабдить УСь автоматическим регулятором уровня.
Итого сварганить просто УСь это пол-дела к нему нужна ещё серьёзная обвязка сервисами.
Вы совершенно правы на счет завышения производителями характеристик. Но не на такое значение как вы додумали. Поясняю все усилители питаются постоянным напряжением а динамики переменным, и расчет мощности проводится по разному (даже в розетке 230в пиковое напряжение верха синусоиды более 300 вольт) и для малой просадки на больших громкостях добавляют мощные конденсаторы которые помогают усилкам не просаживаться. При всем при этом если взять усилок который потребляет 100 ватт на колонках в идеале можно выжать и 130 ватт так как замер идет пикового напряжения (верха синуса) а не среднеквадратичного. В общем не все так просто
я смотрю на этом канале эксперты в области акустических систем.
Работал в клубе была 10-ка. 10 кВт звука - линейный массив - VRX900. Но это ж только убогие меряют мощность. Эти мощности никому не нужно. Это сугубо электрический параметр. Необходимо изучать звуковое давление котрое создаёт колонка. А мощность нужна при построении портальной системы, что б согласовывать усилители и акустику ( в смысле, что бы не спалить акустику). И да в клубах, если туда приезжают звёзды, менее 10кВт, просто нельзя. То что вы показали-колонки YAMAHA - это пукалки какие-то. Для локальной зоны...
в российской глубинке такие ямахи и им подобные часто используются как основные. как в клубах так и мобильными диджеями и коллективами.
Пукалки - 100%
Эти ямахи хороши дома в квартире как Колонки для ПК хотя сабик к ним просится доже дома
@@antiautozvuk5472 Ждал все видео ответ на вопрос, сколько же ватт "звука в клубах". Не дождался. Может быть потому, что уровень т.н. громкости не измеряется ваттами? В российской глубинке какие то особенные измерения? Вместо децибел SPL - ватт? Зачем вы распространяете мифы и легенды людям? И так в рунете полезной информации нет. Так вы еще вредную создаете. Изучите тему - станьте профессионалом - потом стройте свою теорию. А пока это видео не в категорию "Музыка", а в категорию "Юмор" нужно перенести.
@Диванный аналитик у меня 200вт к пк только на саб и чего такого?
Не соглашусь с автором. Некорректно оценивать мощность активной АС по заявленной потребляемой мощности. Потому что колонка это не утюг, и потребление от сети не линейная и не постоянная величина, которая сильно зависит от громкости и характера воспроизводимого музыкального материала. Не для кого не секрет что самая энэргоемкая полоса частот это НЧ. Кто в теме знает, когда работает комплект звука достаточной мощности, максимальная просадка напряжения в питающей линии именно в момент ударов бочки, это видно по притуханию ламп накаливания как от сварки, но в паузах между ударами бочки потребление намного меньше. Скорее всего производитель указал среднестатистическое потребление колонки при воспроизведении среднестатистического музыкального материала на номинальной мощности. Однако это не говорит о том, что ас с заявленной мощностью в 400 Вт на практике не выдаёт и 100. А по поводу воспламенения проводки, есть такое понятие, как расчёт защиты питающих линий, на которых просто обязаны стоять автоматы того номинала, который требуется что б защитить именно линию с данным сечением кабеля, тогда при любых перегрузках, вплоть до кз, ничего не загорится.
есть методики измерения выходной мощности ,стандартизированые!и хоть верь хоть не верь ,я знаю о чём пишу.Не может выходная мощность усилителя быть выше потребляемой,не тупи вась.
@@Николаичь.РФ Никто не тупит, выходная выше потребляемой быть не может, с этим никто не спорит. Просто кто сказал что указанная потребляемая это максимальная пиковая мощность!?
в описании к усилителю с номиналом 2600, потребляемая была что-то ок половины. и говорилось то, что музыкальный сигнал - это не синус на номинале. короче это мощность что-то типа средней потребляемой, для расчета среднего потребления энергии, а не для расчета выходной мощности.
Во время воспроизведение серьезных систем на пиковых громкостях сигнал волновых измениий синусоиды могут доходить и выше 220 вольт ..тем самым формула просчета мощности выдаст совсем отличные показатели от тех что написанны сзади на ней
314Вольт.
Всё правильно вы сказали.А сейчас даже не стесняются заявлять,что это маркетинг (а по нашему это просто обман) Пробовали в клубе колонку Ямаха с 700 ватт и Форманту с 60 ваттами.Когда стали соперничать по громкости до клиппинга,Ямаха явно проиграла.
))))))))))) да не пизди....
@@robertplan4847 ты хоть думай что пишешь фуфел
@@jeka7701 а ты прямо спец тут?
@@АмирКосмурзиев-с3в Да я хоть ахинею не пишу..
@@jeka7701 можешь объяснить почему lg cl 3500ват играет чуть слабее чем sony gt4d 1200ватный?
Молодец, сравнил с 75 гдн, довольно мощным динамичком ретро, где 75 ватт были честные, измеренные по напряжению и току.
1 советский ватт равен 50 китайским
0:53 Armin van Buuren Справа
Слева Ferry corsten по моему так пишется
Armada
Если вы дома включите честные 2 на 50 - то все соседи, и даже со второго подъезда, прибегут вам дать по бащке. 100 ватт - очень достойная мощность. Недаром раньше в СССР мощность колонки была соизмерима с НЧ динамиком
100 почти 0:10 тоже самое, что и 50... На громкости почти не повлияет увеличения оной в два раза... Зависимость громкости от мощности нелинейная... К примеру чтобы увеличить громкость всего в два раза, нужно увеличить мощность аж в 4 раза!!! Поэтому 100 вместо 50вт просто дороже, больше потребление и нагрев, увы...
Наконец то!!! Спасибо Вам за это видео
Пора уже привыкнуть что нас везде и всюду пытаются наебать))
Я както по приколу подключил S-90 вместо одной колонки от сверх-китайской системы 2.0 и реально афигел на сколько громче это китайское г..но работает просто с другой колонкой. Вот и чуствительность динамиков )
ну с90 имеют почти самую низкую чюйку, ниже только у с30 и у веги 15ас и 50ас 106 и им подобным на динамиках 25-35гдн. хотя бывает и веги играют громче шире и басовитее от муз. центра чем родные китайские колонки. Вот когда подключаешь колонки со средней чюйкой Корвет 150АС и другие 90+дб , или ещё лучше проф динамики тогда реально офигеваешь от разницы.
у даунов похоже самый пик качества колонья - это сраная совковая с90.... мдаааа......
Какие киловатты ? Как говорил один дед на сарае "Куй" написано,а там дрова лежат.Так что люди включайте голову когда читаете что написано.
))) Да все правильно там указано ... просто нужно понимать принципы работы УНЧ...
там реально 400W ua-cam.com/video/GKkiyVmFLc0/v-deo.html и да для НЧ нужна моща и чем ниже частота тем заоблачнее
У нас в клубе стояли четыре колонки по 500 ватт 16 Ом. Усилитель 2000вт. БП усилителя трансформаторный. На выходе 2 напряжения по 100в с максимальным током 15А. И этот усилитель через пол часа включал свои вентиляторы и дул оттуда горячий воздух! Но без проблем работал 4-5 часов без перерыва. Динамики 2 низкочастотники 22дюйм и 4 широкополосники 15 дюймовые и звучали они что рядом невозможно было стоять. Поэтому они стояли чуть выше и дальше от людей. Незнаю что за колонки были но звучали офигенно. Усилок старый импортный был незнаю какая фирма но с отдельным блоком питания. И вот думаю какая там мощность? Усилок потреблял 200в 10-15А что лампочки мигали под музыку.
Все верно сказано и показано.Именно по этим причинам имею в доме Активный микшер от беренджер 980S и пару чудных колонок А 2520 450W каждая чисто для аудиофильских забав.
В советской технике более правдиво были указаны
Ох уж эти совкодрочеры
ага ас 150 прям 150
Все по ГОСТу
@@pirvirts да-да, и как сначала были 35АС-015, потом их в 150АС-002М переименовали))) а что было с указанными ачх на корпусах и частотным диапазоном - это вообще цирк. нет уж, далеко не правдиво, и в советских колонках тоже врали про параметры, и ещё как.
@@redblade9051 забавные зверушки, верящие в непоколебимость, правильность и оригинальность всего советского, а остальное смешивающие с дерьмом.
Лайк,все верно сказано.
Кхм, сравнивают круглое с мокрым.
Вы сигнал выхода с усилителя видели? Как вы там мощность померили? У вас лампочка 100Вт подключена, или всё таки динамическая нагрузка? А вместо музыки, вы сигнал с генератора подаёте, или между ударами по барабану всё таки есть некая пауза?
Всё там правильно написано - пиковая мощность 400, и это ещё с запасом. Такие пики, и то не на каждом треке можно словить, если шансон или попса какая, так и не увидите никогда.
пик это когда придел при пике тебе не звук а клип срач тебя пинками выгонят диджей хренов
Правильно, пиковой мощности не существует, сколько не подавай, все ваши пики упрутся в клип, ору с этих профессионалов.
Если нет схемы, надо померить напряжение питания усилка, и все будет примерно ясно. Для примера, усилок на 280/260 Вт (в одном канале, на 8ом, 1кГц / полный диапазон) класса АБ, имеет питание порядка +/- 78В.
В D-классе, если сделан хорошо, может быть в районе 300вт при аналогичном питании. Но нередко, они ещё дохлее, из-за слабой реализации блока питания.
Это что касается обычного, не мостового включения нагрузки.
Если усилок работает мостом, то питалово примерно +/- 42В на 300Вт на 8Ом.
Я тут недавно купил колонку вай фай. Написано 100ватт. Думаю щас посмотрим что внутри. А внутри микруха с ноготь d класс 2 канала по 20 ватт. И то наверное в клипе.
Максимум, который я видел в клубах, 1-5 кВт (до клиппинга, по советским стандартам),. В домашних музыкальных центрах редко бывает больше 50 Вт
На стадионах например или на больших фестивалях под открытым небом, суммарная, максимальная мощность всей аудиоаппаратуры (это не только портальный звук, а еще прострелы сцены, фронтфилы, мониторная линия и т.д.), порой может превышать и 1 МегаВатт. Ясное дело, что на максималке это всё не слушается, но тем не менее. Огромные мощности уходят в низа, на сабвуферы.
Так что всё зависит от конкретной задачи.
@@PashaV240 зачем столько?
у нас в городе были соревнования по автозвуку возле стадиона и с 10квт было слышно во всем стадионе и далеко за ним
@@alexbridin7061 слышно конечно будет в 10кВт. Даже 1кВт.
Но вопрос в том, слышно как именно?
На концертах, нужно в идеале добиться стены звука (то есть очень плотного звука), который будет в каждой точке стадиона. Равномерное заполнение звуком.
Из-за этого, используется несколько линейных массивов, в комплекте с кучей сабвуферов.
И как правило, аппаратура не работает на полную мощность, она включается на какой-то номинал, а то и ниже (что так же положительным образом влияет на звук).
у меня был ламповый комбик 40 ватт. я его редко делал больше половины громкости. тогда и понял что такое всего лишь 40 ватт))
реально ты слышал 2 ватта может три но я не стебусь это очень много для квартиры с чувствительными динамиками у старых усей кпд ниже плинтуса тянут из розетки много греются толку мало переходите все на д класс не ...мозги
@@Прохожий-з6ь У меня колонки 94 децибела, реально на 1 ватт слушаю и вполне все слышно.
На 10 ватт это уже дискотека.
Я хз, кто эти люди, кому киловатты дома нужны.
Чётко!!!
⭐⭐⭐⭐⭐
нас кормят, а мы хаваем! раньше у меня бабинный магнитофон в качестве усилка был! 2* 15 Вт там было! качал ГДН75 и всякое такое... сейчас наш слух заточили под себя... с китая усилок заказанный мной на 100 Вт D-класса, при том трансформаторе что я к нему подключил, без искажений выдает всего 55 Вт.. но они не на много отличаются от Бабинника B-класса скорее всего
В мониторах обычно стоят микры tda7294, lm3886
В более современных Д класс.
На рассыпухе в более дорогих.
Вся громкость за счет высокочуствительных динамиках.
Если брать уже концертную технику то там уже по взрослому)
ремонт динамиков всегда будет актуальный )))
советские колонки Radiotehnika S-90B имеют долговременную мощность 90 ватт - и это такая мощность что вешаются 2 подьезда по 4 этажа.
Да не пиzди.
У меня вега 25ас-309, с максимальной долговременной мощностью 35 ватт, и усилок ода 102 на 25 ватт, мою музыку слушают как минимум 8 квартир
35 ватт у них долговременная у Radiotehnika S-90
@@jeka7701 35 ватт у них номинальная, а долговременная за сотню.
@@Yan2Li К периметру: 100ватт RMS = 140ватт AES =200ватт програмная (номинальная) =400ватт пиковая .
В далёком прошлом делал усилок 2х80 ватт, (источником питания был трансформатор на 270 ватт) Вот было весело многоэтажке через дорогу напротив (~100 -120 метров) . Если брать "мощность" по современным меркам, будет примерно 16 кВт. Ещё прикалывает когда аппарат имеет выходную мощность 4х75 ватт при питании 12 вольт , и там же плавкий предохранитель на 3 ампера! Считаем 4х75=300 ватт, а питание 12х3=36 ватт -- при такой мощности сгорает предохранитель!)
Название такого аппарата укажите, дабы не быть голословным?
Классный ролик, спасибо за работу, и можно ли ещё более подробно разобрать эту тему, сам не профессионал музыкант, но не знал всех нюансов, что подчеркнул тут
На дискотеках в 80-х годах часто стояли 4 колонки С- 90 по 45-50 Ватт. и этого хватало. А все современные надписи надо делить на 10 и будет реальная выходная мощность.
зачем делить на 10 ????
то есть, автоусилители, любые, будь то моноблоки или двухканальники на которых написано 1.2900 или 2.2000 это всего лишь 290 и 400вт соответственно?
если вы говорите о старых динамикахи считаете что старые ватты реальные, а щас нереальные, то вы глубоко ошибаетесь, если подключить старые динамики к современным монстрам он них ничего не останется, старая акустика была безусловно качественной, и хорошо настроенной, поэтому звук был приятный, но это всё упёрлось в максимальную громкость, ибо при превышении порога, который совсем не на высоком уровне находится, динамики из-за их лёгкой подвижной системы, которая и позволяет получать громкость на малых мощностях, становится буквально ватой, современная акустика не учитывая те же динамики на качество низкую мощность, а говоря об эстрадных динамиках, способны переваривать огромные цифры, и трудно с этим спорить, когда замеряют напряжение и силу тока, и перемножая получают реальные цифры мощности которая потребляется и отдаётся, те же сабвуферы способные выдавать нереальное давление, поэтому старая акустика и рядом не стояла по уровню громкости и по перевариваемой мощности с современной, можно сказать конечно что раньше было качество, но сейчас речь о мощности, которую уже не в первый раз называют нереальной, и делят на 5,10,20 и тому подобное
@@СёмаМ-ц2г советские колонки на 4-8 ом, а большинство усилков такую мощность выдают на 1 ом
@@jeka7701 потому что неуч решил включить учителя, хотя сам ничего толком не знает
Это ты еще не видел кричащих с пеной у рта обладателей домашних мигающих гуделок свистелок на 3000Ват+ а то и 5000вАт. Аля ЛДЖи и СОНи.
Объясняешь что с розетки домашней вытянуть 3 - 3,5 квт - это уже постараться надо, что по телефонной лапше которыми сии дынамыки подключены, тока радио слухать, что динамики сгорят к хренам дай им реальные хоть 20% заявки.
не! у меня ипашит на 3000 с +.....
а что с сони не так???? что заявлено все они прекрасно выдают.. к примеру заявлено на системе 3 кВт суммарно или ( 600 + 900)т + ( 600 + 900) ватт и они на выходе усилителя есть.. .SONY SHAKE 66D ЗАМЕР НА 60 ГЕРЦ НАГРУЖЕНО ДВА НИЗКОЧАСТОТНЫХ КАНАЛА ..МАКСИМАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА КАНАЛ СОСТАВИЛО 83.3 ВОЛЬТА .... ДИНАМИКИ 7 Ом. считаем дальше по формуле мощность равна напряжение возведенное в квадрат и деленное на нагрузку... P = U^/R .... 83.3 х 83.3 : 7 = 991 ватт на каждый саб не считая средне- басовых секций так как там другие каналы усилителя .... сигнал не клиппированный так как на усилителе срабатывает клип - лимитор .. будет погрешность в районе 10% на частоте 60 герц так как нагрузка индуктивная и сопротивление будет реактивное .. это и есть самая настоящая электрическая мощность.... ..ua-cam.com/video/Onx0fNN7ur0/v-deo.html
+ согласен, у них БП не более 250 Вт, что уже превышает заявку в 10 раз
@@VensaMebelAlmaty )))))))))))) тебе откуда знать какие там блоки питания?????))))
судя по статистике лайков, мир в опасности.
Скинь замеры потребляемой мощности, и спаси нас.
@@vitaliifrolov6961 какие тебе замеры. в усилке напряжение падает а ток растёт. на динамик поступает не 220 вольт! а например 25 вольт и 16 ампер. перемножай и получишь ватты.
@@sashadobro да ладно, хорошо что ты пришел. Я про потребляемую говорил. Ну раз про выходную начали, дай ссылку на замер, где усь на выходе дает больше, чем потребляемая, указанная на задней панели аппаратуры.
@@vitaliifrolov6961 опять ты)))) на вот смотри выходная мощность суммарная 3 кВт или ( 600 + 900) + ( 600 + 900) Ватт , с заявленным энергопотреблением 500 ватт ) .SONY SHAKE 66D ЗАМЕР НА 60 ГЕРЦ НАГРУЖЕНО ДВА НИЗКОЧАСТОТНЫХ КАНАЛА ..МАКСИМАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ НА КАНАЛ СОСТАВИЛО 83.3 ВОЛЬТА .... ДИНАМИКИ 7 Ом. считаем дальше по формуле мощность равна напряжение возведенное в квадрат и деленное на нагрузку... P = U^/R .... 83.3 х 83.3 : 7 = 991 ватт на каждый саб не считая средне- басовых секций так как там другие каналы усилителя .... сигнал не клиппированный так как на усилителе срабатывает клип - лимитор .. будет погрешность в районе 10% на частоте 60 герц так как нагрузка индуктивная и сопротивление будет реактивное .. это и есть самая настоящая электрическая мощность.... ..ua-cam.com/video/Onx0fNN7ur0/v-deo.html
@@jeka7701 колонки это что же, колонки теперь вечный двигатель? потребляет меньше, чем излучает? или ватты разные бывают?
Я пробовал включать калонку ямаха к музыкальному центру звук мощнее чем от родных колонок , центр 100 ватт чистыми выдавал на канал по ацесцилогрофу мерил
Так громкость не в ватах измеряется, алло
@@ЗавтракТуриста-б8е мощность в Ваттах, звук в децебелах
на 9:20 как может быть 10 дюймов и 30 см? 10 дюймов это 25 см, это 75 гдн или 35 гд, или наоборот, 30 см дин это 12! дюймов.
Проф колонки можно использовать дома.
Можно, но звучать будет не очень.
Спасибо что резрешил.
да да Тема Конечно хорошая сам столкнулся с такой проблемой пару лет назад когда искал низкочастотные головки для своих колонок продовцы просто всех дурят
Было дело, как-то ставили диджеи аппаратуру на берегу озера у детского лагеря. Куча колонок с динамиками под 200 ватт, сабвуферы по 400 ватт и звучало это довольно не кисло, по сравнению с аппаратурой на другом берегу где были плюс минус такие же колонки, без сабвуферов и усилителем 2×+1200вт. Через 10 лет лагерь закрылся и аппаратуру списали, выставили на продажу, но меня удивило другое, что раскачивало это всё старый добрый встраиваемый чешский усилитель на kd502 и kd503 транзисторах по 4 штуки на канал. Такой-же усилитель был когда-то и у меня, по этому я помню его внутрянку. Мощность его в стерео режиме 2×100 ватт. В моно режиме 200 ватт.
Я слышал как играют форманта 150 все, 150 ватт совецких ,это очень ощутимо так что не верьте что написано.
Да 150 ватт на проф динамиках ощутимо.
surfos startus: Поддерживаю! Вёл когда-то дискотеки на шести ФОРМАНТА и ламповом ПРИБОЙ 100УМ-104С. Запасные лампы 6Р3С три комплекта, чтобы лампы в разнос не пошли, менял каждые 2 часа. И чувствительности хватало и мощности.
если поставить их рядом с беринжерами 815, форманты просто не будет слышно
@@antiautozvuk5472 чувак,я автозвукер,и домашние системы люблю,смотрю ты грамотно рассуждаешь,о мощности усилителей,динамиков,импедансе и о границе воспроизводимых частот и т.д. и т.п.Короче подписка и лайк!Поговорим ещё!
@@denisantipin3529 в лампах небось искры летали? :-)
Почитав комменты, я узнал, что из КАЛОНАКХ можно сделать акуенный БЭТЭХЕ генератор.
Буду подавать на вход 220в 0.6а, а снимать 400 ватт 20в 20 Ампер.
Ебатьь йа умный.
.
.
.
.
Аффтар маладесс!
можно писать заявление в электросети на отключение
На синусе 65 Вт, но у музыкального сигнала огромный пик - фактор, и, при средней мощности 65Вт пики могут достигать 200Вт, засчёт накопленной в конденсаторах блока питания энергии (про это писал, вроде, Аудиокиллер на одном из форумов, тема очень интересная... ), поэтому в нормальной аппаратуре на их ёмкости не экономят...
у ямахи действительно может быть указана не полная потребляемая мощность. В разных странах действуют разные стандарты на указываемую мощность. Из своего опыта: музцентр Айва 999, европейская модель - указана потребляемая мощность 850Вт, японская модель - указана потребляемая мощность 115Вт. По конструкции аппараты одинаковы, кроме напряжения питания
Интересно
чот я сильно подозреваю, что эти тысячи ватт это пиковые значения для динамиков. не?
Нет
cxem.net/sound/dinamics/dinamic40.php
Правильно подозреваешь
Вот это видео слышу звон не знаю где он, в даташите написали специально 500 ват чтобы производители клубной акустики писали это число на колонках. ахахахахаааа!!!! 12:52 написано какая моща но страница так быстро прокручена.... а фраза "замеры лучших экземпляров из самых лучших партий" вообще золотой фонд Петросяна!!!
ты этот усилитель видел ? он не выдаст и минуты синуса 50гц на 500вт, погорит нахер в лютом клипе. Квадрата в 500вт он сможет жахнуть и умереть мгновенно. А вот на постоянку он не больше 100вт сможет отдать, а то и меньше. А на музыке ещё меньше мощи будет лететь.
Потребляемая мощность, - это одно, а звуковая мощность - это другое. (Мухи и котлеты). Так же можно привести в пример сплит-системы
Для себя от китайской болтовни вывел формулу: дели на 10-30 раз. В зависимости от наглости заявленных китайских ватт.
В отрочестве занимался в радиокружке. Имелись приборы замера.
Личное жизненное пространство находилось в комнате квадратов 12 или даже меньше.
По наследству тогда достался усилок 101 радиотехника (до 2х20 Вт) и колонкиs-30. С номиналкой 10, пиком (на какие-то милисекунды и завал) 30 Вт. Был индикатор, загорающийся при превышении номинальной мощности - 10 Вт.
Повторюсь, все значения проверял вольтметром, всё чётко!
Так вот. Чтоб в комнате раскачать 2х20 вт - нереально. 10 вт - ещё жить можно. Стараться уши закрыть руками :-) Иначе - болевой порог. Реально: тело дрожит и внутри головы (где перепонки) больно (уши закрывал руками, иначе боль ещё раньше наступала)!
На всю катушку усилок раскачивал, когда в окно колонки выставлял и в огороде ковырялся. Опять же, не конфликтуя с соседями :-)
Ещё в своё время по наследству достался мафон Весно (205, по-моему). Он имел 2 динамика по 5 Вт.
В квартире его можно было на всю раскачать. Если в комнате (17 м2), то на всю катушку - уже болевой предел.
Делайте выводы.
)))) а зачем на 10-30 раз делить???? от рмс - 30% и будет тебе номинал... делится на 11 РМРО и получается РМС -30% и получаем номинал ... учитывать нужно то что если только РМС не более 10 % КНИ..
Покупаешь китайский патифон в начале 2000-х на рынке - на коробке пишут 2х30 пмпо или что-то такое. А когда время ремонта пришло, раскрываешь, а на динамиках - 1W :-)
Вольтметром встал, померил - столько и выдаёт :-)
@@АлексейСтанкевич-з9к ну мы же не о китайских подпольных поделках говорим , а о нормальных брендовых системах...
Чувак, ты просто вруби колонку на полную и замерь потребляемую мощность - чего гадать и характеристики смотреть.
это ж тебе не обогреватель с постоянным потреблением
@@СергейКураев-в2з пусть синус врубит - среднюю хоть покажет - уже что то. А для замера пиковой нужно осциллограф использовать.
рсф 315 врубал где то значение 85 ватт
это уже на пике
@@mlr__roal_6867 нихуя себе так колонки же пиздец придет
Спасибо. Теперь то же про ватты автомагнитолы, усилков и блинов!
скоро будет
RMS означает "среднеквадратический" (root mean square)
нет
@@ПавелС-ш8м )))) чего нет то??? обозначение выходной мощности усилителя rms - root mean square. а ты чего на выходе усилителя замеряешь мультиметром разве не действующие напряжение??? амплитудное что ли??))))))))))))
@@jeka7701 из википедии Rated Maximum Sinusoidal - мощность, при которой усилитель или динамик может работать в течение одного часа с реальным музыкальным сигналом без физического повреждения. Обычно на 20-35 % выше мощности DIN
@@antiautozvuk5472 замеряют на усилителях rms - root mean square (среднеквадратичное значение) то есть действующие напряжение ня выходе усилителя.... а по RMS (Rated Maximum Sinusoidal ) определяют мощность АС..
@@jeka7701 rms - root mean square и не только усилителя . а в характеристиках на активных колонках RMS (Rated Maximum Sinusoidal ), или rms - root mean square подразумевается?
Стоит сказать, что если внедрятся в акустику, там ещё много на чём экономят...Виды акустических оформлений и параметры Тиля-Смола. (Не большая подсказка).
Я был в этом лагере пару раз! Такие крутые воспоминания! Еще бы съездил с удовольствием))
хорошее место , я бы и сам съездил.
через ампиметр вычисляют мощность реальную а не по этикетке производителя ахахах рмс это не реальная а по пику осцилографа .... вообщем 30 ампер на динамики это 1000 ватт реальных ватт и напряжение около 70 вольт должно быть а их писульки это маркетинг просто
))))))) 30 х 70 = 2100 Ватт...
20 минут не о чем . На вопрос не ответил. Измерений не сделал. Звуковое давление не померял. Философ.
3 я минута, там класс д. Радиатор большой потому что рассчет на работу в жару
вы уверены?
@@antiautozvuk5472 100%
@@antiautozvuk5472 да и слегка странно использовать дискотечные колонки для озвучания концертных площадок... Их максимум как мониторы можно использовать😂
@@antiautozvuk5472 ну вообще очень много усилителей погибает в жару на солнце
1) Ну как же вы все таки неразумны ,мои вы наивные земляне !
Как же вы все таки наивны !
Просто нет слов .
Неразумней вас ,нет даже во всей галактике !
Ну вот нет и все .
Работаю в професиональном прокате звука и тд. Если в кратце про мощьность, то в бумажных мануалах можно найти более точное определение потребляемой мощьности. В них указывают потребляемую мощьность при 1/8 или 1/4 нагрузки, тоесть не пиковую. Если на той же ямахе написано 110 ватт, то это вполне может быть 880 ватт пиковых в течении там каких нить 10-50 милисекунд. Звуковой сигнал очень динамичный, что и позволяет так писать. Это ж не лампочка, которая как включилась, так и топчит всю заявленую мощю. Но при этом некоторые производители аппарата честно пишут пиковую потребляемую мощьность, но это уже не бюджетное барахло, рассмотреное в данном видео. Так что советую автору не вводить в заблуждение аудиторию.
))) да все правильно там указывают ,просто автор идиот .. нужно понимать что и где пишут... у музыкального синала есть пик-фактор , это насколько пиковые значения выше средних , на эстраде он равен 7 , на рок музыке он равен 8.. в обще принятых стандартах он 8.. то есть 800 ваттный усилитель будет выдавать усреднённую мощность 100 ватт... проще говоря берем усилитель класс Д на 1 кВт ( 2 х 500 ватт ) включаем музыкальный сигнал ( розовый шум или синус с генератора частот импульсом 10 миллисекунд) на номинале энергопотребление составит 140 ватт час , включаем музыкальный сигнал ( синус с генератора частот импульсом 100 миллисекунд ). и энергопотребление уже составит 400 ватт час , и наконец подаем синус с генератора частот и на максимале энергопотребление составит 1150 - 1200 ватт час
Какой там усь стоит?
Какой БП?
после этого можно уже примерно подсчитать реальную мощность)
Были такие колонки infinity sm-155 их делали с 1996 по 1998 гг реальный номинал 150 ватт чувствительность реальная 95 дб так вот при этих параметрах сила звука была реально трясло и шатало стены со второго по пятый этажи люди которые не слышали реальные 150 - 300 ватт номинала с чувствительностью от 92 - 95дб 1вт 1 м просто жертвы маркетинга это еще очень распространенно в авто динамиках на которых нарисованы по 5000 и 10 000 квт что у меня всегда вызывало смех при этом у них ооочень низкая чувствительность что делает их еще хуже
эт точно
А ещё говорят советская техника шлак , ну так вот в техники из ссср не писали всякую чушь, а указывали реальные значения.
Я лично считаю , что золотая эпоха звука и звука строения это 60 - 90 годы прошлого века тогда не было так много маркетологов и компании все таки сторонились выдать рзультат и качество. Пример Fisher STE 1200/OTTO SX-P1 195 000 (бу 195 000 г.в 67) ( советский аналог Электроника 100ас- 65 Чувствительность: 88 дБ Паспортная мощность: 100 Вт
Вес: 50 кг номинал , корвет 150ас-001 (Чувствительность: 91 дБ Масса: 30 кг 1 шт)
видео ка работает ua-cam.com/video/IcYPudiLc8c/v-deo.html электроника 065
ua-cam.com/video/wb--hA0NS9Y/v-deo.html
ua-cam.com/video/zY0F65gTi-U/v-deo.html
реальные значения многого стоят, вся сила в правде.
бренд Кикс писал заявку на своих усях в 4 ома, хотя остальные писали в 1ом и бренд Кикс чуть не прогорел с таким маркетингом, спасло его только то что уси не дорогие и живучие оказались...
Что характерно по звуку электроника 065 самая нормальная.
Но тут скорее всего кривые настройки в эквалайзере. Уже не в первый раз слышу как на тестах на който хер выкручивают средние частоты.
Изначально надо заложить исходные параметры , но если более глубоко смоделировать процесс , то выходят на сцену взаимоисключающие параметры.То есть вес подвеса должен стремиться к нулю а мощность усилителя к бесконечности.К нулю должно стремиться и выходное сопротивление усилителя , что бы сдемпфировать резонанс.Но так как система является реальной , то нужно задаться резонансной частотой НЧ тракта , что бы не было гула , что бы басс ощущался всем телом комфортно и доставлял удовольствие.В клубы ходят не за эстетикой звука , так что особо придираться. Там и публика зачастую вообще никакой аппаратуры не имеет , или обычную потребительскую. Если и есть меломаны , то это просто подурачиться ходят.
Спасибо, отличное видео, с удовольствием посмотрел!