【Fate解説】起源弾でも切嗣をメタるウェイバーちゃん※ただしコンテンダーによる弾丸のダメージは…
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- Опубліковано 11 вер 2024
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#fgo #fategrandorder #fate #fate解説
MPがそのままダメージになるって表現分かりやすい
MP分ダメージを受けて回復できなくなり、おまけに魔法も一生使えなくなる
あまりにもクソ技すぎる
そりゃ魔術師殺しなんて異名もつくわな
ゲームで味方が使えてはいけないクソ技
魔力爆発か…
どこかで見た全て遠き理想郷で切嗣の肋骨無限に再生してまた採取すれば実質無限とか言われてのホントに申し訳ないけど笑ってしまった、
これやってればキャリコに応用して言峰にも圧勝してたろうに
外道戦法ほんま好き
助骨大量に仕入れて起源弾をミニガンで掃射したら面白そう
ウェイバーくんは起源弾の効果では死ななそうだけど、普通に弾丸で死んでそう感はある
「切って嗣ぐ」という魔術作用で神経とか血管とかもめちゃくちゃになるはずだから普通に致命傷になりかねない……
まあこの頃のウェイバーなら、一般人がコンテンダーの弾を生身で受けたらどうなるか？ってのとさほど変わらない結果でしょうね。
それでも運命的なものに導かれて避けそうではある。
@@user-nz9ul4ms2h運命が味方することにより切嗣のウェイバー君への評価がまた上がっちゃう
死ななかったとしても魔術回路めちゃくちゃになるから、どのみち再起不能にはなりそう
切って嗣ぐから、物語補正かかって変な魔術回路獲得したりしない？
アーチボルトさんはマジで相手が悪すぎたとしか言いようがないな…
アインシュタインやノイマンが通り魔に刺されて死ぬみたいなもん
@@kuragekaze だとしたら切嗣は何てことをしてくれたんだ・・・
@@user-wz9mm7uz9x 自分から戦地行ったんだし…
切嗣がきちんと士郎に魔術の指導をしていたら起源弾も投影可能になっていたとのこと
動画では造られたのは66発分と言われてるが、星海社出版の「Fate/Zero」では49発分しか造られていない(起源弾で葬った魔術師の数も変わっていないので何故変更したのかはマジで謎である)
うん、つっよ
起源弾もメドローアと同じ魔術だから、解析されれば必ず対策される。
初見殺しの切り札としてのみ、起源弾は真価を発揮する。
実質無制限の起源弾…やべえ
メディア「やめて死んじゃう」
@@user-ux9nz9uo3t
若奥様は竜骨兵を身代わりにしたり短距離の空間転移魔術を使えば回避出来るのでは？
魔術回路を血管に言い替えるとダメージがわかりやすいよね
眼球の毛細血管に突然太い血管を繋いだら眼球は破裂するだろうし、心臓に毛細血管が繋がれたら血液不足で心停止するだろうし
デミヤ宝具、初見の時は「うわグロっ」ってなったけど、行き着いた戦い方が見ていない切嗣の戦い方に似てるの何かエモい。
これを片腕で防いだ某神父意味わかんねぇ
何の補助も強化もしてない人間が出来て良い事じゃないよな。
@@user-jh4if3fp5f知らない人が勘違いするかもだから一応補足するけど補助はしてるよ
令呪を消費して強化してる
もし自分の魔力を使って強化してたら魔術回路グチャグチャになって勝負はついてただろうね
令呪＝使い切りの外付け魔力という解釈だからこそできた荒技よな。
令呪+肉体全盛期綺麗vs鞘切嗣とかいうドリームマッチ大好き。
@@user-yg3pw3lt3j ありがとう
@@user-yg3pw3lt3j ありがとう
ウェイバーに思ったようにダメージ入らないのもまた勝手に拡大解釈しそう
相対して撃たれても
切嗣（まさか……この男似たような戦法に対策してきたのか……？ 幸い、コンテンダー自体は対策されていなかったようだが……）ウェイバー「うあああああっ……？！」（豪運によって致命傷もしくはどこか欠損）で解釈のアンジャッシュ起きてそう
しかも銃そのもののダメージを狙うにしても基本的にイスカンダルの後にへばりついてる状態だから隙間から手足狙うくらいしか方法がないので致命傷には至らないという
流石第四次聖杯戦争を生き残れる豪運なだけはあるなウェイバーは、本当に実力者ばかりの猛者相手によく生き残れただけでも十分凄い
イスカンダルという偉大な戦王がウェイバーを自らの臣下として導いたからこそ生き残れたとも言える。
ケイネスに対して徹底的にメタってる切嗣、に対してある意味メタってるウェイバーというなかなか面白い構図
ギルガメッシュがライダーとウェイバーのことを気に入ったのも大きいよね
相手の魔力量が多いほど殺傷性が増す鬼畜効果+生半可な防御では防げない弾丸の単純な威力の高さという2段構えによる最悪の初見殺し
納得の無敵貫通
ケイネス戦はたしかにトンプソンも起源弾も強いんだけど切嗣の作戦も凄かった
起源弾の性質上どうしても相手に受けてもらう必要がある
避けられたりそらされたら意味ないからケイネス先生に受けてもらうために手持ちの他の銃で切嗣みたいな半端なやつにはこの礼装はどうにもできない、突破手段を持ってないって認識させて状況整えてから射撃の流れの中で起源弾を使う
さすが魔術師殺しw
まじで仕事人すぎるw
しかもずるいのが(ずるいわけではないが)
貫通力の低いマシンガンで弾幕張ってケイネスが水銀を薄く引き伸ばしたところで最初に普通の弾丸をぶち込んで「この銃のこの弾丸は薄い膜では防げない！ガチで防御しなければ！」という認識を植え付けたうえで二発目で起源弾を使うという…
起源弾の効果を最大限に活かそうと頭を使って相手にそうさせるように誘い込むとは。人間より強い動物がいるのになぜ人間が頂点に立てたのかいい例になりそうw
それはそれとして回路がズタズタになるから魔術師として死ぬのは変わらないし
コンテンダーの大口径で撃たれていることも変わらないから防ぎ損ねたら普通に死ぬ
魔術師に対する尊厳破壊がえげつない…
ただしコンテンダーの弾が直撃して無事な人間はいない…言峰神父？あれは人間でいいのかな…
手を犠牲にして頭部への直撃は避けてるから……
マシンガンの弾を腕で防ぐしなw
むしろコマンダーでようやく手の肉を貫通できたし、それも腕振って軌道ズラされてるからなぁ...
やっぱ言峰おかしいんだあ
コンテンダーを腕に貫かせて腕の中で受け流す。
令呪消費して使い捨て魔術回路として起源効果を空振りさせる。
撃たせる暇与えない速度で接近して中国拳法でぶん殴る。
・・・この神父怖い
性根とか心とか幸福感が綺礼な人には通じないんですよ。後年においても、市民に好かれているほどですし。
zero見てた時起源が切ると繋ぐがセットなのズルいなって思った。
その中でも起源弾から初めて生還したケイネスってすごいな
起源弾って専用礼装感あるが、その人の起源に沿った効果を持つ弾丸だし、いろんな人の起源弾を作成することができるばすよな。
だろね。正しくデミヤがそれっぽい事やってるし。アレ士郎の起源の「剣」を相手の体内に発現させてるのかな？HFルートのやいばの鎧状態の士郎の様に
@@user-dx1yi3pu6xボブのアレは固有結界を内側に展開するだから、どっちかって言うと固有時制御の方近いんじゃなかったっけ？
トンプソンコンテンダーの弱点である一々1発1発再装填しなければいけないことを逆手に取り切嗣の任意のタイミングで本命(相手から見れば直感ではなにか来る！とは感じることは出来るが明確な情報を持ち合わせていないなにか)を出すことができるのは最早ズルいまである
何かデカイの来そうとなれば当然全力で防ぐ。
そしてそこに起源弾を撃ち込む
その心理を利用するとは。弱点や隙をつくことに関してはつくづく暗殺者w
通常弾で魔術でちゃんと防げますよと確認させてあげてからの起源弾
神経めちゃくちゃに繋がれたら魔力関係なく誰でも死ぬ
最新の話で食らう瞬間に魔術回路止めて対策したグレイですらそのままだと死んでいたレベルだったので、ウェイバー君が食らったら物理ダメージだけで死ぬぞ
消滅せずにリベンジしようとしたケイネス先生はすごい
まさに魔術師殺し
＞RPG的に単純化するのなら起源弾を受けた者はMPの数値がそのまま肉体へのダメージになる。HP100でMP3000のケイネスにとっては致命的だがHP50でMP5のウェイバーにとってはさほどのダメージにはならない
って感じだからあんま意味ないらしい。そういう意味じゃ言峰もあんまダメージ受けんのかもしれない。預託令呪でなかったとしても
初回特典肋骨封入 魔術回路状態異常を応募者全員サービス
バカ「じゃあ避ければよくね？回避不能とか因果逆転とかついてないんだしww」
パンッ！
ジェイソンステイサム「じゃあ何故今避けなかったんだ？」
魔術師ですらまともに防げないような銃もやばいしそれを迷う面からゴリ押し突破した神父も怖い
魔術回路という何百、何千年もかけて作りあげた宝具に近しい物を容赦なくぶち壊す起源弾。
たとえるなら、何百、何千時間もかけたセーブデータをバックアップごと消し飛ばすバグ。
ゲーム的に言うなら実質ガード不可＆対象のレベルに比例したダメージって辺りか。でも型月作品の上位勢は、そもそも回避するか生身で受けても実質ノーダメージみたいな裏ボスレベルがわんさかいるのが怖い
いや、物理で防げんこともないんだけど、重さ30キロ以上になる防弾装備を着用する必要があって、それを着たとしても手榴弾で装備を無力化されてから撃ち込まれるだけという…
俺は魔力量ゼロだけどあんな弾丸が命中したら普通に心肺停止か失血死すると思う
魔術でめちゃくちゃガード固めてほくそ笑んでる奴のガードを貫いてくるのマジでやばいよ しかも通常の弾丸でガード固めさせてから撃ってくるから切嗣を視認しにくいから何をしようとしてるかも分からない しかも絶対〇すから起源弾が伝わることもない
残念ながら当時のウェイバー君では起源弾どころか、M950Aで撃ち殺されて終了なので、見つからないようにするしかないんだよな…。
ちなみに起源はその人の人となりにも影響を及ぼすから、切嗣は「複雑なものを直そうとすると絶対に微妙な仕上がりになる」という悪いクセがある。
士郎以外の関わった人間がみんな悲しい末路を迎えちゃったのも……
ウェイバーくんが助かったのは、魔力的に切嗣の優先順位から外されたこともあるが、ずっとライダーがべったりとくっついていて隙がなかった事もあるよね。ウェイバーくんが意識してやっていたかはわからないが、ライダーの方は意識していたと思う。
結構別々に行動するマスターとサーヴァントが多く、ある意味妻を囮にし、セイバーをガードにしてはいたが、切嗣自身が付け狙われたら危なかった。麻婆にはアサシンの１人が必ず付いていたし、時臣は遠坂邸という要塞から出ていかない（だから金ピカに嫌われる）魔術師のタイマンやったケイネス師は拠点を早々に失ったが、自分への過信と切嗣情報不足とランサーへの不信感からバラバラに行動して返り討ちにあっちゃう。
「魔術師殺し」の情報があれば単独行動はしないよな、と思う。
肋骨から作ってるならアバラ減ってナイスボディだったりする？
（高速神言スキルによって魔術回路に接続せず魔術を行使できる神代の魔術師であるメディアには効かない。本当に現代魔術師特攻の銃弾）
魔力量じゃなくて、魔術回路をどれくらい使ってる時に撃ち込まれたかでダメージが変わるから、干渉した魔力量＝ダメージ量じゃない気がする。
キャリコで弾幕張って防御させといて、そこに起源弾ぶちこむの姑息過ぎる…
令呪ブースト使える上に銃弾全部叩き落とせる言峰がホンマ天敵なんやなぁ…って
66発しかない&一発装填だからここぞという時に決めなきゃならない銃
うーんロマン
これプリヤでも出てきたのアツい
どこで出てきましたっけ？
自分に黒が打ち込んで敵を巻き込んだ
ケイネス戦でもコンテンダー直あてでも屠る威力はある！って断言してたもんな…まあそれをケイネスに当てての囮で本命はコンテンダーからの起源弾を魔術で防御、干渉してほしいんだもんな…魔術師にしたらクソ技すぎるw
切嗣が魔術師殺しだから、魔術師として未熟で魔術師としての思考も見についてないウェイバーには逆にメタられてるの良いよね……
結果、対象が魔術師として強ければ強いほど威力を増すってほんとやべぇ
しかも防がないとそもそもの銃撃がいてぇし…
M2BHMGM（12.7×99mm NATO*)詰めたらやばいんじゃね？
＊ブローニングM2重機関銃の弾
不意打ちで撃てるサイズだから強いんであってデカくしても微妙だな
その手の大口径弾や対物ライフルレベルの弾頭を撃てる武器なら、正真正銘「防弾装備で何とかなる威力じゃない」ってなるんだろな
起源弾のアレは7.62㎜というかライフル弾としては小口径かつ拳銃で撃つために装薬量減らしてるだろうから、実のところレベル3～4のボディーアーマーで防げるとかだし
ちな4が最高で小口径ライフル弾なら徹甲弾まで防げるそうな。なんなら防弾プレートを追加することで、更に防御力を引き上げる事も可能とかなんとか
まあ、魔術師がそんなミリタリー全開の軍用ルックで出てくるはずもないんだけど（どこぞの紛争地に出向いてたり抑止力と契約寸前になってる時期の士郎や、どっかのアメリカの量産宝具持ち警察隊とかはｼﾗﾈ
それは買い物王でやってくんろ
流石にそんなデカい弾撃とうとしたら、魔術師も警戒して避けようとするかもしれないだろ。
「なんだこんなもんか、ガードすればよゆーよゆー」って油断させるのも必要なんだぜ。
初見殺しする為に｢魔術で防御する必要がある｣｢魔術なら防御出来る｣と相手に判断させなきゃアカンのよ
物理的に避けられたら意味が無い
魔術回路が未熟なやつにぶち込んでも起源弾としてのダメージは小さいけどそれはそれとして銃がアホ威力なの頭おかしい
普通にピストルだから、魔術回路なくても死ぬね笑
フラットスナーク戦の青子のように、魔術回路ってリジェネついてるんすよ。なのでケイネス先生も(護身用の魔術霊装はあっただろうけど)コンテンダーを喰らっても起源弾が発動するまでピンピンしてるんです
起源弾のヤバさを証明するためケイネス先生の魔術師としての格はどれだけ盛っても許されるのだ…
起源弾のダメージ低そうとかいうテクニカル悪口
ウェイバーくん魔術刻印は無いに等しいらしいけど魔術回路はちゃんとあるだろうから、やっぱり食らったら魔術師として再起不能にはなるんよな…
肋骨は骨膜残しとくと再生するのでまだ作れる。
肋骨無くなってそうと思ったけど治るんか
セイバーの鞘の効果で復活してなさそうだから再生できなくなってるのかも
紐一本ならなんとかなるけど、複数本あるとぐちゃぐちゃにされるわけだ
イヤホンが絡まった状態かタコ足配線が絡まった状態かの違いか
30-06ライフル弾自体が強力なので、90年代の防弾チョッキでは防げないでしょうね。
マシンガンで防壁を張らせる
トンプソン(通常弾)を打ち込んで高威力
であることを植え付ける
トンプソン(起源弾)を打ち込む
ゲームセット
起源弾の弾丸威力で、物理破壊
起源弾の魔術効果で、魔術破壊
体の中に出来た抗体が中枢神経めっためたに破壊するみたい
無敵貫通、敵単体に超強力なMP分のダメージを与え、スキル封印状態付与（∞ターン）、これだけでも十分クソボスたりえる
ウェイバーだと起源弾とか関係なく普通に弾丸で致命傷だけどね
流石魔術師全員に対抗策を持たせたおとこよ
残った弾丸の行方と、もし他の人がその弾丸を手に入れたら使えるのか？が気になる。誰も話しているのを聞いた事がないけど。
万が一とかなにかの間違いで魔術回路が暴走せずに新しい魔術が発現したりふるのだろうか…？
エイムがすごいな
言うほどウェイバーも無事で済むか？
この銃弾が防げない魔術師だと普通に致命傷になるし
魔術回路にダメージもいく・・・うん、魔術師殺しすぎる
自分の娘に対してのダメージが1番高そうなのが皮肉である
下手したら青子も殺せるよなこの弾丸
そもそもトンプソン・コンテンダーの威力が、人間を確実に処する威力だから、魔力の総量に関わらず処刑できるの、ほんとに殺意高いなあって
つまり対処法は避けるか、銃を落とさせるor壊すしかないだすね
ダメージ大の方……グラサン着用させたら、某生物災害ゲーみたいにマトリックス並の弾丸回避しそう。
ということは、切った魔術回路が偶然正確に繋がれてノーダメージってこともあるのだろうか
奇跡に奇跡を重ねた確率でならありうるだろうね
幸運A+++くらいありそう
スカルプさんは、キーリーツーグ❤の起源弾を喰らって唯一その場では生き残った魔術師なんか
例えるとヒロアカのオーバーホールかな？
先生が魔力回路だけでなく全身がズタズタになったのは回路のみならず全身に魔力を満たしていたからで、ウェイバー君の場合はほぼ起源の影響はでないだろうね、ただし掠っただけで絶命しかねないひ弱さだから当たれば先生と大して変わらない結果にはなる（笑）
肋骨からってそれイヴの誕生要因じゃ…しかもナタリアは夢魔の…
残った弾丸は誰が使っても使えるなら凶悪な魔弾だなぁ
株式会社ガンダムの称号が似合いすぎ笑
士郎が起源弾、投影して戦うの見てみたかったな。親父オマージュ
こういう強敵特効武器すこだ
この弾丸って仮にサーヴァントの肉体を抉るほどの威力があったとして、その場合はキャスターにも適用されるのかな？
というかSNの時点で名前出てたから、設定あったってことなのかな
絶対まだ設定出せてないの山のようにあるだろ
正直優れた魔術師なら、この程度の弾丸で！！って受け流しをやろうとしちゃうから、マジで初見殺し。
クウガの神経断裂弾みたいな効果かと思ったけど違うのか
ケイネスの場合は無敵の自動「防御」だったから起源弾で致命傷になってたけど、
これが自動「迎撃」だったら起源弾の初見殺しも効かないんじゃないか？
とあるロボット漫画に出た自動迎撃装置だと人間が投げた手榴弾は遅すぎて自動迎撃が反応せず、
何十体ものロボットからの機関銃の一斉射撃は弾一発残らず全てレーザーで自動迎撃やっていた
そんな感じでケイネスが弱い射撃は膜で防いで、貫通するような射撃は弾の正面からカウンター決めるような感じであればいけた？
その反応をしないかの観察と防御させるためのエサまくためにマシンガンで撃ちまくってたから迎撃だったらそもそも起源弾は使ってないやろな
コツコツ頑張ってきた人がチンピラに踏み躙られるという社会人には中々キツい構図
魔術師環境で最強の武器だ
何か生身で受けたら受けたらで、傷口は跡形もなくなって中が壊死するっての無かったけ？
最後の話
消費期限切れの食材を「ばれないばれない♪」と投入⇒指摘される⇒責められたような気持ち&バレたくない！⇒大暴れで有耶無耶にしたらぁ！！
が真相だと思う。
マジで感謝がないから暴れたとしたらお金は渡さない。旦那にださせる。
お金をだしたのは後ろめたいことがあるから。
但し防弾チョッキなんか役に立たない威力の弾丸を魔術で防御しないで受ける必要が発生する
流石魔術師殺し
ワンチャン魔術回路が再構築(？)されて強化する的なのないかな？なんか無駄なものがなくなった的な
トンプソンってそんな威力あんの？
魔術バリアとかで防げるのかと思ってた
いや、魔術的なバリアを使った瞬間、そのバリアに干渉して大ダメージになるから物理なバリアじゃないと無理なの。だから切嗣は初見殺しと言われてる。
@@user-kk3wm6mt9xそこじゃなくて起源弾抜きのトンプソン単体の威力の話をしているのでは？
魔術なら防御出来ると判断させるだけの威力で充分
まぁ防弾チョッキでも受け取れられなさそうな威力だが
今後、残りの弾丸も出てきてほしい。
ゴーレムとか使い魔で防げばいいのか？
でもケイネスの水銀はケイネス自身にもダメージ出たしわからんな
罠カード発動！『起源弾』！
だから概念礼装だと無敵貫通+キャスター特攻なのか
お尻にコンテンダー♂
記憶が曖昧だけど、このトンプソンコンテンダーによる銃撃は、装甲車でも無いと物理的に防御不能だとか？
最初はすごいと思ってたけどケイネスの優秀ぶりを知ると、逆にケイネスレベルの魔術師の魔術回路でも殺せない程度の威力しか出せないの？って思うようになった。
切嗣の肋骨あとどれくらい残ってるんだろう、肺を守れるくらいは残ってるのか？