Для этого и захватили НТВ, чтобы больше таких дискуссий не было, и добились результата. ⚠️ Прямых эфиров больше нет вообще, как и журналистики в принципе.
Мы уже и забыли что когда то можно было так свободно говорить по ТВ. Все были невероятно свободны,раскованы, ккльтурны. Ничего не боялись. Куда все делалось?
никуда ничего не девалось. Тогда звали других людей на ТВ, ставили им другие задачи, сейчас приглашают людей попроще и поагрессивнее. Если и когда сменится повестка и генеральная линия партии, этих людей/их потомков достанут из небытия, обработают, проинструктируют и отправят на ТВ радовать вас)
Просто ВСЕ сами слились в унитаз ! Сами. Когда все промолчали о организованных Патрушевым - взрывах домов в Москве, метро в Питере, Беслане, Норд Осте, и всего другого… дорожка Вниз имеет мало остановок
Да ты забыл, что это была забастовка сотрудников канала против цензуры и рейдерского захвата их Канала государством в лице прокладок типа Коха. Ещё пройдёт месяц и этот канал покинет половина журналистов и останутся те, кто по цензуре Пуйла будут работать, согласившись на это. Это был не государственный канал, но один из 3 х самых влиятельных в России после 1 и 2 го которые были государственные и уже подверглись цензуре путинской политики.
Именно. Вот это и было настоящее ток-шоу в том виде, в каком оно должно быть. А не то дерьмо, которым сегодня пичкают зрителей федеральные каналы, где есть только одна точка зрения, а соловьёвы, норкины, шейнины и прочие её обслуживают
Никто не исчез, они ушли в другие средства массовой информации из централизованных медиа. И вы, если мнение этих люлей для вас важно, перемещайтесь вместе с ними. Такое движение было всегда: из театра в печатные издания, в периодические издания, в кинематограф, на радио, на тв. Теперь время других СМИ.
@@user-tk7ig7tw8t сейчас и уже давно шоу типа скобеевой проэктируются психологами специально для психически больных граждан с применением десятка психологических приемов держащих психически неполноценных людей на крючке для более интеллектуального контингента есть каналы в ютубе на которых орудуют такие же наймиты путинского режима как и скобеева только под видом опозиционеых облогерков всевозможных политических спектров левого правого центристского
Главное, что тогда СМИ были настолько сильны и влиятельны, что все серьезные проблемы освещались и обсуждались. Общество получало всю полноту информации.
Поговорили про НТВ, про рязанский сахар, про подлодку "Курск"..., а результат один - НТВ нет, заказчики взрывов домов не найдены, подводники погибли... А последствие всего этого в России 23 года у власти диктатор и идет, развязанная им война с Украиной.
Лесин вещает о задаче государства создать свободное сми. Привет из 2021 года, где пропаганда уже из ушей лезет! Наверно сам не докадывался , что за субьект стал президентом или просто врал.
Приятно знать, что хоть кто-то из присутствующих получил по заслугам - Лесин позорно подох, Дуброврнский лишился адвокатского звания, окончательно уничтожил свою репутацию после посадки Михаила Ефремова и сейчас забился под корягу. Кох до конца жизни вынужден оправдываться за несправедливую приватизацию и разгон НТВ.
Лесин был убит, а какое отношение Добросвинский имел к посадке Ефремова? Он там знатно попиарился, но Ефремов-то закопал себя сам не без помощи Пашаева
Приятно знаешь что БОТ? Что таких, как я твои продажные козни не берут. Ты чё мразь думаешь мы тебя насквозь не видим? Считай дни, придёт время горючими слезами обольёшься, за предательство 146 миллионов.
Ну что допрыгались?)) вот смотрите на себя со стороны, защитники гос.национализации. Вот теперь валенки с лопатой и на колхоз)) Гос.компания это всегда колхоз, запомните это! Это нищий безхозный колхоз. Сейчас убытки 1 канала полностью покрывает нологоплательщик. Ну как весело живётся?)) Дурной народ у нас.
Нам показывали «независимых» журналистов в лице Доренко и Невзорова. На самом деле они были карманными шестёрками Березовского. Телевидение было в руках олигархов Гусинского и Березовского, понятно какую информацию нам оттуда вещали.
Здорово. Видно как все начиналось (или заканчивалось если про свободные сми). Мыслей много, но они наверное все не в тему т.к. надо лучше знать подоснову чтобы судить. Хорошо что это осталось и нельзя переписать.
Гусинский не остался не у дел. Через EM-Holding и Венедиктова он контолировал 33,3% акций Эхо Москвы до 2022 года, и если это предприятие не было сильно прибыльным, то другие компании Владимирова Александровича, занимающие доминирующее положение в производстве на всех российских телеканалах, показали куда большую экономическую эффективность.
@Сергей Скоробогатов Кто бы что не говорил, и то что бабков с гусинским вели этот нтв, все же нтв олицитворял другое мнение отличное от государства, хоть и мнение олигарха. А это значит что могут быть и другие сми со своим мнением, любым другим. 2001 это год когда свобода слова в россии закончилась, начала сворачиваться.
Следует заметить, что лично мне Кох ничего плохого В ФИЗИЧЕСКОМ плане не сделал... - "Не украл - убить не пытался", - (шутка, конечно). - Нельзя судить о той или иной личности только по его отношению к ТВ. - И с 2001 по 2003 - й год телевидение уже не было прекрасным, золотой век его прошел, но на фоне того, что сейчас, все равно оставалось приличным. И не один Кох в одиночку все разрушил и уничтожил. - Почему это не учитываете? - И то, что потом Альфред оказался власть имущим не нужен.
Кох - сам "дитя" "той свободы". - На заметочку тем, кто тут орет о том, "какой он плАхой". - Попробуйте сейчас предложить пригласить его на ТВ, - после того, как Пу бессовестно поступил с ним, слегка "подстрелив" его руками НТВ, дав начало процессу!) - Над Вами "там", в Останкино расхохочутся все. - Это тогда можно было вот так открыто, спокойно пригласить его в студию. И оппонирует он Вене весьма неплохо.
После всего этого, сейчас забавно смотреть, как на ютубканале Киселева, Киселев с Кохом как уже два единомышленника, клянут Россию и Путина, будучи один гражданином Украины, а другой гражданином Германии.
В. Шендерович: Он объяснял, что это спор хозяйствующих субъектов. Мы как-то пытались объяснить другое. Был потрясающий финал у программы. Света уже заходит на финальный монолог, мы его победили, потому что ясно же, что это всё лукаво. С. Сорокина: Если бы не Женя, всё было бы ничего. В. Шендерович: Вот! И Света заканчивает ту программу, которую мы выиграли. В этот момент Евгений Алексеевич Киселёв - он же готовился, - вдруг говорит... С. Сорокина: Домашняя заготовка. В. Шендерович: Да, у него домашняя заготовка: «Позвольте ещё несколько слов». С. Сорокина: У него такая манера была недлинного, небыстрого разговора. В. Шендерович: Вот это «э». К. Гордеева: Анекдот был, как Киселёв падает с 10-го этажа. В. Шендерович: Да. Когда пришли на «Эхо», то потом спрашивали: «Когда Киселёв говорит «э», надо ставить рекламу или джингл?». Значит, «позвольте мне...». И дальше он пускается в монолог о том, что дом, который строился с кирпичика и в котором выросли дети... С. Сорокина: …а из него хотят сделать публичный дом… В. Шендерович: «А из него хотят сделать публичный дом». Он заготовил текст. Тут Кох, который сидел размазанный вполне... С. Сорокина: …и который увидел, что сейчас мы уйдем из прямого эфира... В. Шендерович: …вдруг говорит. «Ага, - говорит. - Значит, - говорит, - за 300 миллионов долларов отчий дом продавать не хотите, а за 800 миллионов - хотите». С. Сорокина: Да. «В публичный дом можно, ага». И на этом была точка. И титры пошли. В. Шендерович: И титры. А мы-то не знали, что, пока мы ходили на митинги и говорили про свободу слова, шли разговоры, за сколько сдать НТВ. Шла торговля. Торговля за 800 миллионов. К. Гордеева: Это вторая реперная точка, про которую я сказала. В. Шендерович: За 800 миллионов долларов согласны были отдать, а за 300 - не согласны. А эти объясняли, что сейчас вообще бесплатно заберём. А вы говорите: «Хотелось бы миллиард». То есть они там торговались, а мы вдруг в прямом эфире... С. Сорокина: А ответить на это и нечего… В. Шендерович: … даже если б было время. Нечего ответить, потому что слипается в одно тема свободы слова, Вацлава Гавела, «Хартии-77», требования общественного слова. С. Сорокина: Я помню ужас этого финала. И лукавая морда этого Коха, который говорит: «А-а-а! Так, значит, в публичный дом за столько нельзя. А за столько можно?» В. Шендерович: Да. И Евгений Алексеевич Киселёв. К. Гордеева: То есть в этом месте сотрудники НТВ выясняют, что ими торгуют. В. Шендерович: Сотрудники НТВ выясняют, что ими подтираются.
Шикарное время было... но Кох всёравно прав... В Европе и США владелец компании и совет директоров имеет право делать всё, что угодно. И не важно как на это отреагируют нанятые рабочие... По понятиям и "ну как же так, мы же люди" там не прокатывает уже 50 лет...
Хорошие друзья у Коха, которых он хотел в студию пригласить - Кулистиков, Леонтьев, Митрофанов 🤦 Шёл 2024 год. Свобода слова расцвела пышным цветом... А где же Кох? А он давно в Германии учит нас азам демократии.
На самом деле и тогда это было понятно. Кох со своей монте аурис рейдерил НТВ, да в технике он прав, мол получили пакет и делай что хочешь. Но по факту он не договаривает, пакет получило государство, которое просто убирает не угодное мнение. И бобков с гусинским мне не симпатичны, но то что именно тогда убивалась свобода слова, а потом (как кох говорит свобода слова и свобода бизнеса), и свободу бизнеса убили с делом юкоса. Мне все и тогда было понятно, но интересно конечно пересматривать такие сюжеты.
@@user-cy6hi1tu7n Тут очень простой ответ на самом деле, Гусь и Кисель - это конечно же мнение Гуся, но дело даже не в этом. Тут главное другое, разгром НТВ это был знак силовикам в регионах, где так же начали гасить прессу, после НТВ. А в регионах была разная пресса с разными мнениями. Вот тут уже разгром свободы слова, а разгром НТВ, это как открыть ворота туда, дать сигнал и легитимность этому процессу.
@@Voyager5981 ещё раз, а был "разгром"? Почему вы не задаёте этот вопрос Гусинскому, который был действительно олигархом и с помощью своего СМИ влиял на испонительную власть в целях личного обогащения, а так же создания монополии на информацию и влияния на общественное мнение? Может быт, вы расскажите мне, что предшевствовало этому эфиру? И не надо говорить, что ответ прост. Разгром случился, но три года спустя. Не надо убеждать меня в том, что в регионах пошли сразу кого то мочить..
@@user-cy6hi1tu7n вы опять в частность и дележку Связьинвеста лезите. Там после НТВ громили все. История Гусинского частная и это его мнение, первый канал мнение березы и тптд. Мнение газет в регионах это третье, пятое седьмое мнение. Это и есть свобода слова. Разгром НТВ это сигнал к тому что в стране есть только одно мнение-государственное
@@Voyager5981 Ух ты! Отличный у вас подход. Гуся бедного обидили и он с помощью своего СМИ начинает травлю. Или свобода слова заключается в возможности искаженно продовать информацию, настраевая общественное мнение негативно? Что из себя представляла свободная "пресса", не вам рассказывать в розовых очках. В год гибили Холодова к нам в офис пришёл говнюк из МКи предложил статью написать о нас с положительными отзывами, фирма хорошо развивалась, была на подъёме. Но у этой мрази, было условие: 10К американских рублей. Иначе статья появится, но отзывы будут другими. Статья не появилась. Мы решили этот вопрос. Вот такая журналистика и мнения. Я против цензуры, я за самоцензуру. Скажите, что стало с Соловьевым, такой хороший, защищал журналистику и НТВ, что с Сорокиной и многими другими, тем кто были непримиримыми борцами за свободу слова. Коллектив барыг, живших в тот момент на деньги Газпрома(!) , привыкшей к халяве и не соберавшейся платить по счетам.
интересно...Кох был в правительстве - зарплата была копеечная, и вот он возглавляет медиахолдинг!....Конечно, это же бизнес, надо долги вышибать. А еще удивляемся как мы докатились до 24.02.2022 - младые реформаторы только прикидывались демократами - на самом деле только бизнес, ничего личного!
Согласна с Альфредом, - студия прекрасная, КСТАТИ, - и заставки рекламные, и реклама была прекрасной, и я сама люблю то ТВ, но все они в том - то и дело, что были незатейливыми, КАКИМИ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ, стоит все это явно не столько, сколько декларирует Веня. - Потому вполне возможно, что Гусинский реально "влип"...
52:30 Говорит, что Московская дума согласилась, что нтв - это политическое дело, пудря мозг рядовому смотрящему барашку... Т.к вся политика заключается исключительно в наращивания капитала, неважно какого (денежного, земельного, информационного и т.п). А уж в журналистике - там есть где разгуляться - там можно так подать информацию со стороны орла монетки, а можно со стороны решки, вот и Светлана веселиться - т.к она просто ведущая, Венедиктов торганул в который раз лицом, да и многие просто показали, кто кого проплачивает. А Кох... Кох да, за ним стоят люди, но он говорил реально по делу - Гусинский и ребята за ними (вероятно и Лесин там же) провернули именно финансовую аферу...На счёт Коха...Мне до сих пор думается, что есть люди, которые вынуждены примыкать к кому-то, потому что здесь не выжить по другому, но примкнув ..вполне вероятно, что глаза бы их многих не видели.
Коха можно понять, - по - своему. - Гусинский - все равно лицо, связанное с государством. - Нельзя его назвать честным предпринимателем и доверять ему. - Как говорил Борис Николаевич Ельцин, - "Я вам Чубайса на расстерзание не дам". Хотя все трое достойны, конечно, куда большего уважения, чем Путя.
Где есть капиталисты,которые оплачивают воздух свободы,ради самой свободы? НТВ хотело сидеть на шее "Газпрома " при этом его критикуя🤔Лацис насмешил с национальным достоянием.Во всей этой дискуссии не услышала,кто препятствовал НТВ уйти на коммерческую основу?
@@vlad55775 Так в истории с разгоном НТВ он и проявился. Просто тогда это мало кто понял. Хотя ещё за несколько месяцев до того была трагедия "Курска", когда тоже уже можно было что-то заподозрить
56:00 - Кох в конце спрашивает - а если вы за свободу слова то почему мне запретили прийти с Борисом Йорданом - и Сорокина начинает какую то чушь нести что это мол не Гусинский запретил а был против трудовой коллектив - понятно что Гусинский запретил - и это у них свобода слова называлась - решал кому говорить Гусинский
Венедиктов еще раз показал здесь свою настоящую функцию в медиа. Рассказывает о рейдерском захвате нтв как прибыльного бизнеса. Т.е. это все подается как чисто экон. история. «13 млн. $ в год прибыли!». Прям бешеная сумма)) это смехотворная прибыль для тех, кто поставил себе цель закрыть рот альтернативному мнению в стране. Это история чисто политическая, а не экономическая.
Надеюсь Кох напишет когда-нибудь мемуары, как это было на самом деле, и опубликует посмертно, чтобы при жизни не позориться. В качестве покаяния. Про палочку Коха смешно :))
Кто такой Альфред Кох,пришёл ,собрал деньги и поход.Такие у нас есть и будут. Как они понимают, если есть возможность грабить, грабить. А есть такое чудо Чубайс ,воруй,воруй,не можешь, грабить.
Сейчас все принадлежить только Путина, и ЦБ России, в первую очередь, все подставные лица, а значить закон Путин.И, он лично может расспустить Думу, а кто такие избератели.
Какой народ наивный Сидит шайка жуликов с нерусскими фамилиями , распилившие деньги и теперь ищут виновного и козла отпущения . Тут и Кох и Йордан с Гусинским , в других сферах Ходорковский , Березовский ,Авены и т. д. Сталина на них нет , чтобы не говорили .
@@rasimbot "русских" вообще нет в природе. Как и "России". Если "у нее нет границ", то такого государства не существует. Это же элементарно. Нет и "русского государства" национального. Во время третьего рейха были похожие "арийцы", но там отбор был более тщательный. А в "русские" всех подряд зачисляют. И Сталин и симоньян и шандерович и эта тетка из шепетовки ( забыл фамилию). Все "русские" !
@@dfktynbyrjhybkjd549прекрасно успехи. Украина скоро будет процветать. В составе Российской Федерации. А Чечня уже давно один из самых безопасных регионов России.
Смотрю эти видео в 2023 году. Просто поразительно, какие допускались острые, откровенные дискуссии на тв. Поразительно
Балаболы скрывающие действительность
Для этого и захватили НТВ, чтобы больше таких дискуссий не было, и добились результата. ⚠️ Прямых эфиров больше нет вообще, как и журналистики в принципе.
Мы уже и забыли что когда то можно было так свободно говорить по ТВ. Все были невероятно свободны,раскованы, ккльтурны. Ничего не боялись. Куда все делалось?
никуда ничего не девалось. Тогда звали других людей на ТВ, ставили им другие задачи, сейчас приглашают людей попроще и поагрессивнее. Если и когда сменится повестка и генеральная линия партии, этих людей/их потомков достанут из небытия, обработают, проинструктируют и отправят на ТВ радовать вас)
Просто ВСЕ сами слились в унитаз ! Сами. Когда все промолчали о организованных Патрушевым - взрывах домов в Москве, метро в Питере, Беслане, Норд Осте, и всего другого…
дорожка Вниз имеет мало остановок
Да ты забыл, что это была забастовка сотрудников канала против цензуры и рейдерского захвата их Канала государством в лице прокладок типа Коха. Ещё пройдёт месяц и этот канал покинет половина журналистов и останутся те, кто по цензуре Пуйла будут работать, согласившись на это. Это был не государственный канал, но один из 3 х самых влиятельных в России после 1 и 2 го которые были государственные и уже подверглись цензуре путинской политики.
Именно. Вот это и было настоящее ток-шоу в том виде, в каком оно должно быть. А не то дерьмо, которым сегодня пичкают зрителей федеральные каналы, где есть только одна точка зрения, а соловьёвы, норкины, шейнины и прочие её обслуживают
Никто не исчез, они ушли в другие средства массовой информации из централизованных медиа. И вы, если мнение этих люлей для вас важно, перемещайтесь вместе с ними. Такое движение было всегда: из театра в печатные издания, в периодические издания, в кинематограф, на радио, на тв. Теперь время других СМИ.
КОХ молодец!!! с точки зрения на 18.07.2023 - особенно интересно...
С хера это он молодец? Что выполнял заказ душить свободу слова?
@@user-wo7fq9on1uВладик борща переел походу
Интересно смотреть всё это в 2021 году. И всё сбылось... и даже больше.
Ещё интереснее в 2024....
Тогда ещё была нормальная дискуссия. А какая сейчас помойка на ТВ.ни смотреть ,ни слушать невозможно.
где там нопмальная дискусия !?
@@TinTaBraSS777ну если это помойка, то сейчас просто садом и гамора
@@user-tk7ig7tw8t
сейчас и уже давно шоу типа скобеевой проэктируются психологами специально для психически больных граждан
с применением десятка психологических приемов держащих психически неполноценных людей на крючке
для более интеллектуального контингента есть каналы в ютубе
на которых орудуют такие же наймиты путинского режима как и скобеева только под видом опозиционеых облогерков всевозможных политических спектров
левого правого центристского
тяжело поверить из 2023 года что такое вообще когда-то было возможно
Последние остатки свободы слова в России.
И где там была свобода? гусинские подсосники
@@user-cn4vo5kt4r не столько гусинские как лубянские....
Свободы слова? А она была?
@@user-cy6hi1tu7nБыла. Снимаю лайки, - теперь поняла кто Вы...
Какая свобода слова? Гусинский на НТВ решал кто и что будет говорить - это свобода слова?
Кох с Венедиктовым поменяли окопами. Даже забавно. Через столько лет.
Интересно, Кох одуплял, что происходит, или реально был таким наивным. Так-то во всех других вопросах у него вполне адекватная позиция...
@@user-yf7kq4vq3oох просто очень любит деньги
@@dmitrymedvedd поэтому живёт, как нищий?
Кох - да, Веник - нет
@@user-yf7kq4vq3o а, что происходило? Конкретно. Должны были бабок и? Были инструментом в руках Гуся. Занимались низкопробным мочиловом, дальше что?
Главное, что тогда СМИ были настолько сильны и влиятельны, что все серьезные проблемы освещались и обсуждались. Общество получало всю полноту информации.
"Президент хочет интегрироваться в Европу" 😅😅😅
интегрировался на отличненько
Поговорили про НТВ, про рязанский сахар, про подлодку "Курск"..., а результат один - НТВ нет, заказчики взрывов домов не найдены, подводники погибли... А последствие всего этого в России 23 года у власти диктатор и идет, развязанная им война с Украиной.
Программа здорового человека
настолько тонко что непонятно....
@@rocantenrocanten4150а что непонятно? Ведь сейчас кАНАЛЬНЫЙ ящик смотрят 90% больных людей.
@@rocantenrocanten4150программа говорит здорового человека
Лесин вещает о задаче государства создать свободное сми. Привет из 2021 года, где пропаганда уже из ушей лезет! Наверно сам не докадывался , что за субьект стал президентом или просто врал.
И Лесин убежал в США где его ФСБшник убил в отеле в Вашингтоне
@@upstanding_citizen но рабы веруют что была свобода тогда
удивительно, никакого балагана, все спокойно общаются и даже министр весь эфир на связи...эх....вот времена были и телек был крут тогда!
у Сорокиной отличный костюм !А в остальном: все такие идейно-наивные..)
Приятно знать, что хоть кто-то из присутствующих получил по заслугам - Лесин позорно подох, Дуброврнский лишился адвокатского звания, окончательно уничтожил свою репутацию после посадки Михаила Ефремова и сейчас забился под корягу. Кох до конца жизни вынужден оправдываться за несправедливую приватизацию и разгон НТВ.
Лесин был убит, а какое отношение Добросвинский имел к посадке Ефремова? Он там знатно попиарился, но Ефремов-то закопал себя сам не без помощи Пашаева
Кто их разгонял то?
Приятно знаешь что БОТ? Что таких, как я твои продажные козни не берут. Ты чё мразь думаешь мы тебя насквозь не видим? Считай дни, придёт время горючими слезами обольёшься, за предательство 146 миллионов.
@@user-cy6hi1tu7n Путин
47:20 Киселев и Кох теперь лучшие друзья.
2001 год! Жизнь прошла.
На канале Е Киселёва можно услышать фактически продолжение этих обсуждений и Кох там постоянный гость.
Ну что допрыгались?)) вот смотрите на себя со стороны, защитники гос.национализации.
Вот теперь валенки с лопатой и на колхоз))
Гос.компания это всегда колхоз, запомните это! Это нищий безхозный колхоз.
Сейчас убытки 1 канала полностью покрывает нологоплательщик. Ну как весело живётся?))
Дурной народ у нас.
Впечатление , что дело происходит в другой стране
Нам показывали «независимых» журналистов в лице Доренко и Невзорова. На самом деле они были карманными шестёрками Березовского. Телевидение было в руках олигархов Гусинского и Березовского, понятно какую информацию нам оттуда вещали.
Да, были свободные времена
Здорово. Видно как все начиналось (или заканчивалось если про свободные сми). Мыслей много, но они наверное все не в тему т.к. надо лучше знать подоснову чтобы судить. Хорошо что это осталось и нельзя переписать.
Что-то не припомню чтобы нтв выступало против приватизации, может только на территории метрополии?
Венедиктов до сих пор человек Гусинского.
20:00 - был бы Веник повнимательнее, припомнил бы, что на НТВ приходили люди с АСТ - Ольга Белова, например.
Гусинский не остался не у дел. Через EM-Holding и Венедиктова он контолировал 33,3% акций Эхо Москвы до 2022 года, и если это предприятие не было сильно прибыльным, то другие компании Владимирова Александровича, занимающие доминирующее положение в производстве на всех российских телеканалах, показали куда большую экономическую эффективность.
Интересно, как бы сейчас Кох прокоментировал этот ролик!
Ссужая деньги соседу, вы потерпети подобную дисскусию?
Ответ в фильме Пивоварова, снятого к 20-летию захвата НТВ
@@bryanskiivolk а был захват?
@@user-cy6hi1tu7n Был. Силовой. В ночь на 14 апреля 2001 года.
@@bryanskiivolk что, всех выгоняли из студий и останавливались работу канала?
Когда-то была нормальная Россия. Сейчас так стыдно и страшно.........
Ты о чём ? Вот для таких хуеплетов и была страна ,а для народа полный трындец .
никогда не было и не будет
ты даже не понимаешь какую глупость написал
Если страшно,в норку
@@user-px3qg1yq6n Один уже в бункере постоянно. Но бункеров на всех не хватит...........
Кстати не просто так сделали видеомост с Томском а именно в ТВ-2. Можно в вики почитать что эта за компания.
Салагаев приятный человек, одухотворенный. Сейчас таких нет.
"Газ принадлежит нам" - смешные ребята
Вот так начинался фашизм
Тогда ещё была свобода слова.
@Сергей Скоробогатов Кто бы что не говорил, и то что бабков с гусинским вели этот нтв, все же нтв олицитворял другое мнение отличное от государства, хоть и мнение олигарха. А это значит что могут быть и другие сми со своим мнением, любым другим. 2001 это год когда свобода слова в россии закончилась, начала сворачиваться.
Сама наивность, " газ Газпрома принадлежит нам"
А теперь Кох счастливо живет в Германии, а мы в РФ имеем то, что имеем. Большое тебе "спасибо", Кох. Услужил.
А что мы имеем? Кох бы так и счастливо жил бы в России, если бы не переоценил себя
Кох уверяет, что всю жизнь был в оппозиции, боролся с Путиным.
@@NurBull ага... а как же
Следует заметить, что лично мне Кох ничего плохого В ФИЗИЧЕСКОМ плане не сделал... - "Не украл - убить не пытался", - (шутка, конечно). - Нельзя судить о той или иной личности только по его отношению к ТВ. - И с 2001 по 2003 - й год телевидение уже не было прекрасным, золотой век его прошел, но на фоне того, что сейчас, все равно оставалось приличным. И не один Кох в одиночку все разрушил и уничтожил. - Почему это не учитываете? - И то, что потом Альфред оказался власть имущим не нужен.
@@nemezidanemezida5110"а вот так же".
Кох - сам "дитя" "той свободы". - На заметочку тем, кто тут орет о том, "какой он плАхой". - Попробуйте сейчас предложить пригласить его на ТВ, - после того, как Пу бессовестно поступил с ним, слегка "подстрелив" его руками НТВ, дав начало процессу!) - Над Вами "там", в Останкино расхохочутся все. - Это тогда можно было вот так открыто, спокойно пригласить его в студию. И оппонирует он Вене весьма неплохо.
Больше всего жаль независимых журналистов в регионах.
их убивали убивают и будут убивать
и виноваты рабы в этом
После всего этого, сейчас забавно смотреть, как на ютубканале Киселева, Киселев с Кохом как уже два единомышленника, клянут Россию и Путина, будучи один гражданином Украины, а другой гражданином Германии.
И что в этом плохого?)) - Что предлагаете? - Остаться здесь и сдохнуть, "господин патриот"?)😂
В. Шендерович: Он объяснял, что это спор хозяйствующих субъектов. Мы как-то пытались объяснить другое. Был потрясающий финал у программы. Света уже заходит на финальный монолог, мы его победили, потому что ясно же, что это всё лукаво.
С. Сорокина: Если бы не Женя, всё было бы ничего.
В. Шендерович: Вот! И Света заканчивает ту программу, которую мы выиграли. В этот момент Евгений Алексеевич Киселёв - он же готовился, - вдруг говорит...
С. Сорокина: Домашняя заготовка.
В. Шендерович: Да, у него домашняя заготовка: «Позвольте ещё несколько слов».
С. Сорокина: У него такая манера была недлинного, небыстрого разговора.
В. Шендерович: Вот это «э».
К. Гордеева: Анекдот был, как Киселёв падает с 10-го этажа.
В. Шендерович: Да. Когда пришли на «Эхо», то потом спрашивали: «Когда Киселёв говорит «э», надо ставить рекламу или джингл?».
Значит, «позвольте мне...». И дальше он пускается в монолог о том, что дом, который строился с кирпичика и в котором выросли дети...
С. Сорокина: …а из него хотят сделать публичный дом…
В. Шендерович: «А из него хотят сделать публичный дом». Он заготовил текст. Тут Кох, который сидел размазанный вполне...
С. Сорокина: …и который увидел, что сейчас мы уйдем из прямого эфира...
В. Шендерович: …вдруг говорит. «Ага, - говорит. - Значит, - говорит, - за 300 миллионов долларов отчий дом продавать не хотите, а за 800 миллионов - хотите».
С. Сорокина: Да. «В публичный дом можно, ага». И на этом была точка. И титры пошли.
В. Шендерович: И титры. А мы-то не знали, что, пока мы ходили на митинги и говорили про свободу слова, шли разговоры, за сколько сдать НТВ. Шла торговля. Торговля за 800 миллионов.
К. Гордеева: Это вторая реперная точка, про которую я сказала.
В. Шендерович: За 800 миллионов долларов согласны были отдать, а за 300 - не согласны. А эти объясняли, что сейчас вообще бесплатно заберём. А вы говорите: «Хотелось бы миллиард». То есть они там торговались, а мы вдруг в прямом эфире...
С. Сорокина: А ответить на это и нечего…
В. Шендерович: … даже если б было время. Нечего ответить, потому что слипается в одно тема свободы слова, Вацлава Гавела, «Хартии-77», требования общественного слова.
С. Сорокина: Я помню ужас этого финала. И лукавая морда этого Коха, который говорит: «А-а-а! Так, значит, в публичный дом за столько нельзя. А за столько можно?»
В. Шендерович: Да. И Евгений Алексеевич Киселёв.
К. Гордеева: То есть в этом месте сотрудники НТВ выясняют, что ими торгуют.
В. Шендерович: Сотрудники НТВ выясняют, что ими подтираются.
Поделом блядям.
Знак перекрывающий лого в эфире ТВ, круто , даже Дождь во время своего протеста, на ютубе не делал такое
Грустно ((
Шикарное время было... но Кох всёравно прав... В Европе и США владелец компании и совет директоров имеет право делать всё, что угодно. И не важно как на это отреагируют нанятые рабочие... По понятиям и "ну как же так, мы же люди" там не прокатывает уже 50 лет...
Вообще да
Про европейские стандарты повеселило 😅 с расстояния в 22 года. О времена!О нравы!
Мучник заглянул в будущее.
Хорошие друзья у Коха, которых он хотел в студию пригласить - Кулистиков, Леонтьев, Митрофанов 🤦
Шёл 2024 год. Свобода слова расцвела пышным цветом... А где же Кох? А он давно в Германии учит нас азам демократии.
На самом деле и тогда это было понятно. Кох со своей монте аурис рейдерил НТВ, да в технике он прав, мол получили пакет и делай что хочешь. Но по факту он не договаривает, пакет получило государство, которое просто убирает не угодное мнение. И бобков с гусинским мне не симпатичны, но то что именно тогда убивалась свобода слова, а потом (как кох говорит свобода слова и свобода бизнеса), и свободу бизнеса убили с делом юкоса. Мне все и тогда было понятно, но интересно конечно пересматривать такие сюжеты.
А почему Гусь с Киселем свобода слова, а Иордан нет?
@@user-cy6hi1tu7n Тут очень простой ответ на самом деле, Гусь и Кисель - это конечно же мнение Гуся, но дело даже не в этом. Тут главное другое, разгром НТВ это был знак силовикам в регионах, где так же начали гасить прессу, после НТВ. А в регионах была разная пресса с разными мнениями. Вот тут уже разгром свободы слова, а разгром НТВ, это как открыть ворота туда, дать сигнал и легитимность этому процессу.
@@Voyager5981 ещё раз, а был "разгром"? Почему вы не задаёте этот вопрос Гусинскому, который был действительно олигархом и с помощью своего СМИ влиял на испонительную власть в целях личного обогащения, а так же создания монополии на информацию и влияния на общественное мнение? Может быт, вы расскажите мне, что предшевствовало этому эфиру? И не надо говорить, что ответ прост. Разгром случился, но три года спустя. Не надо убеждать меня в том, что в регионах пошли сразу кого то мочить..
@@user-cy6hi1tu7n вы опять в частность и дележку Связьинвеста лезите. Там после НТВ громили все. История Гусинского частная и это его мнение, первый канал мнение березы и тптд. Мнение газет в регионах это третье, пятое седьмое мнение. Это и есть свобода слова. Разгром НТВ это сигнал к тому что в стране есть только одно мнение-государственное
@@Voyager5981 Ух ты! Отличный у вас подход. Гуся бедного обидили и он с помощью своего СМИ начинает травлю. Или свобода слова заключается в возможности искаженно продовать информацию, настраевая общественное мнение негативно? Что из себя представляла свободная "пресса", не вам рассказывать в розовых очках. В год гибили Холодова к нам в офис пришёл говнюк из МКи предложил статью написать о нас с положительными отзывами, фирма хорошо развивалась, была на подъёме. Но у этой мрази, было условие: 10К американских рублей. Иначе статья появится, но отзывы будут другими. Статья не появилась. Мы решили этот вопрос. Вот такая журналистика и мнения. Я против цензуры, я за самоцензуру. Скажите, что стало с Соловьевым, такой хороший, защищал журналистику и НТВ, что с Сорокиной и многими другими, тем кто были непримиримыми борцами за свободу слова. Коллектив барыг, живших в тот момент на деньги Газпрома(!) , привыкшей к халяве и не соберавшейся платить по счетам.
иных уж нет . а те далече...))) омерига з нами...
Вот и доболтался лесин...
интересно...Кох был в правительстве - зарплата была копеечная, и вот он возглавляет медиахолдинг!....Конечно, это же бизнес, надо долги вышибать. А еще удивляемся как мы докатились до 24.02.2022 - младые реформаторы только прикидывались демократами - на самом деле только бизнес, ничего личного!
Поясните,что вы хотите сказать?
@@user-cy6hi1tu7n по-моему тут все сказано понятно.Еще раз перечитайте фразу В.И. Ленина о том как и кто и зачем развязывает империалистические войны.
И ни одного слова про Украину
Согласна с Альфредом, - студия прекрасная, КСТАТИ, - и заставки рекламные, и реклама была прекрасной, и я сама люблю то ТВ, но все они в том - то и дело, что были незатейливыми, КАКИМИ И ДОЛЖНЫ БЫТЬ, стоит все это явно не столько, сколько декларирует Веня. - Потому вполне возможно, что Гусинский реально "влип"...
57:00 вот это поворот! Рыжий просто задал вопрос где деньги
Кроме Сорокиной - ни одного русского в студии.
52:30 Говорит, что Московская дума согласилась, что нтв - это политическое дело, пудря мозг рядовому смотрящему барашку... Т.к вся политика заключается исключительно в наращивания капитала, неважно какого (денежного, земельного, информационного и т.п). А уж в журналистике - там есть где разгуляться - там можно так подать информацию со стороны орла монетки, а можно со стороны решки, вот и Светлана веселиться - т.к она просто ведущая, Венедиктов торганул в который раз лицом, да и многие просто показали, кто кого проплачивает. А Кох... Кох да, за ним стоят люди, но он говорил реально по делу - Гусинский и ребята за ними (вероятно и Лесин там же) провернули именно финансовую аферу...На счёт Коха...Мне до сих пор думается, что есть люди, которые вынуждены примыкать к кому-то, потому что здесь не выжить по другому, но примкнув ..вполне вероятно, что глаза бы их многих не видели.
Коха можно понять, - по - своему. - Гусинский - все равно лицо, связанное с государством. - Нельзя его назвать честным предпринимателем и доверять ему. - Как говорил Борис Николаевич Ельцин, - "Я вам Чубайса на расстерзание не дам". Хотя все трое достойны, конечно, куда большего уважения, чем Путя.
Для чего все прикрываются обычным народом, а самим слабы было выйти?
Хорошая передача, чем Свобода слова.
Алик грамотный специалист
Где есть капиталисты,которые оплачивают воздух свободы,ради самой свободы? НТВ хотело сидеть на шее "Газпрома " при этом его критикуя🤔Лацис насмешил с национальным достоянием.Во всей этой дискуссии не услышала,кто препятствовал НТВ уйти на коммерческую основу?
Отличная передача получилась. Жаль, что катались на люстре в демократичном доме ;)
какая им там была разница Кох или Гусь, я помню тогда был за НТВ а сейчас за Газпром медиа, долги надо отдавать!
без крика
без ора
красота
Именно такие были ДОПУТИНСКИЕ времена.
Они уже были путинские, если что
@@bryanskiivolk нет нет, это именно до путинские
@@vlad55775 Тогда президентом Явлинский был что ли или Жириновский?
@@bryanskiivolk нет, просто путинизм в то время ещё непроявился
@@vlad55775 Так в истории с разгоном НТВ он и проявился. Просто тогда это мало кто понял. Хотя ещё за несколько месяцев до того была трагедия "Курска", когда тоже уже можно было что-то заподозрить
56:00 - Кох в конце спрашивает - а если вы за свободу слова то почему мне запретили прийти с Борисом Йорданом - и Сорокина начинает какую то чушь нести что это мол не Гусинский запретил а был против трудовой коллектив - понятно что Гусинский запретил - и это у них свобода слова называлась - решал кому говорить Гусинский
Гусинский уже давно смылся и ему было пофиг на НТВ...
Сорокина - то молодец, - Веню одергивает, между прочим!) - А он все "чешет и чешет".
Дед на 47 минуте Киселеву госизмену повесил :)
Сегодня нет таких приличных людей, как Отто Лацис!
Как мы раньше не замечали этого шута Венедиктова...
а кого вы замечали?
Венедиктов еще раз показал здесь свою настоящую функцию в медиа. Рассказывает о рейдерском захвате нтв как прибыльного бизнеса. Т.е. это все подается как чисто экон. история. «13 млн. $ в год прибыли!». Прям бешеная сумма)) это смехотворная прибыль для тех, кто поставил себе цель закрыть рот альтернативному мнению в стране.
Это история чисто политическая, а не экономическая.
Альфред Кох, аууу
Одни либерасты. Как же так получилось? Случайно?
Надеюсь Кох напишет когда-нибудь мемуары, как это было на самом деле, и опубликует посмертно, чтобы при жизни не позориться. В качестве покаяния.
Про палочку Коха смешно :))
Дык давно есть, серия книжек ящик водки, в соавторстве с Свинаренко
Смени пластинку!палочка хамовитая
@@MikhnevichNatalya пошла отсюда макака
Интересно, а господин Кох нигде не говорил, что помогал путину отжимать НТВ?
Надо поискать)
Да это известная история, он со своей монте аурис по факту как рейдер выступил для Газпрома.
Был его текст (написанный уже вГермании), в котором он сообщал, что действительно выполнял заказ. Имени заказчика, правда, не называл.
@@green_escape дык Газпром-медиа заказчик был :)
@@Voyager5981 Думаю, этот ответ верный по форме, но не по сути. Идея всегда рождается в одной голове, не считая ситуаций типа "Пора отсюда валить".
Болезнетворные палочки коха хахаха
Так россия перешла к капитализму - расходы на людей - доходы на алигаторов !!!
По сути, Альфред Кох прав
Кто такой Альфред Кох,пришёл ,собрал деньги и поход.Такие у нас есть и будут. Как они понимают, если есть возможность грабить, грабить. А есть такое чудо Чубайс ,воруй,воруй,не можешь, грабить.
Он прав в технике, а вот в сути не прав. Выше я там расшифровываю.
@@user-vp7qi2nl3jшол бы ты лесом.
конечно. но это правда не для россии. и её рабов.
Кох прав!
Прав Кох
sehr geehrte Herr Koch - das war wirklich nicht scleht! ach Gott so lange hier
Добросвинский и Кох какие мордвтые были
Уникальная хроника. Да, Кох, теперь хорошо живёт в Германии
Уйди чмо с глаз долой. Кох никогда не жил в Америке, урод.
В Германии
@@ludmilakinolik5771 исправил
Вот кто должен был быть у стены,только не у Кремлёвской а у расстрельной.
Афред крхи и кселев когда
Подружилиь
Кох - красавчек, безупречная аргументация
Как у всех гандонов
Сейчас все принадлежить только Путина, и ЦБ России, в первую очередь, все подставные лица, а значить закон Путин.И, он лично может расспустить Думу, а кто такие избератели.
все кроме Коха и Лесина наивные
А как теперь Кох поет про тех кто убивал нтв
Ну и что!!!????))))) - Такие люди имеют право на измение мнения!
Когда ОН делал это в свою очередь, - не думал о том, что будет дальше, что придут по - настоящему страшные рейдеры.
бунимович тоже на службе?
говорливый карапуз
Koch is finished!!!
Веник всегда дурачком был
Одни евреи,там хоть Русские хоть есть?
там нет )
там подбирают по националистическому принципу
Кох - немец.
@@AlexEvtush789 фашист и русофоб,как и многие в правительстве 90х
@@AlexEvtush789 Отец - немец, мама - русская.
Вот, как раз, здесь, в этом зале, русских полным - полно. - Это сейчас одни Степаняны - Кеосаяны - Симоняны.
Кох особенно смешон на фоне грядущих событии,, (демократ) шут-лицемер...
Какой народ наивный Сидит шайка жуликов с нерусскими фамилиями , распилившие деньги и теперь ищут виновного и козла отпущения . Тут и Кох и Йордан с Гусинским , в других сферах Ходорковский , Березовский ,Авены и т. д. Сталина на них нет , чтобы не говорили .
Джугашвили русская фамилия?
@@rasimbot "русских" вообще нет в природе. Как и "России". Если "у нее нет границ", то такого государства не существует. Это же элементарно. Нет и "русского государства" национального. Во время третьего рейха были похожие "арийцы", но там отбор был более тщательный. А в "русские" всех подряд зачисляют. И Сталин и симоньян и шандерович и эта тетка из шепетовки ( забыл фамилию). Все "русские" !
Ну вы и придурок. Смиритесь с мыслью, что "русский, в массе, -- это говно и быдло". Так написал русский классик Виктор Пелевин
Война в Чечне, почти то же самое, что и война в Украине. Против Американского влияния.
И как успехи?
жалкий ты несчастный и обреченный
как и твои дети
@@dfktynbyrjhybkjd549прекрасно успехи. Украина скоро будет процветать. В составе Российской Федерации. А Чечня уже давно один из самых безопасных регионов России.
Венедиктов молодец! Настоящий защитник свободы слова в России,!
Псевдооппозиционер
ахах... как и эхо.. и дождь и тд тп
Начало начал
Коз герой ! Один и эти простмтутки клюют его!
Венедиктов а опять поймали на лжи. Мальчик с синая, все врет ужеи25 лет
Венедиктов - легенда. А вы кто?
@@Serg-978чем он легенда?
@@Serg-978 как и все, что он говорит.
Халявщики,что в НТВ,что в кино,театре...балуются за госденьги,то бишь народа,рыночники хреновы