Qué maravilloso resumen! X-Wing 1.0 fue uno de esos juegos que te marca y que desde el primer momento sabes que es un juegazo, me dio mucha pena en como quedó pero pude vivir sus mejores tiempos y siempre que puedo saco las naves y vuelvo a rememorar esas batallas de fines de semana por la tarde con los amigos. Enhorabuena por este vídeo!!
Muy buen contenido. Felicidades. Que gran comunidad jugona se monto , muy buen rolllo ganar o perder, casi siempre algún detalle te llevabas y muchos jugadores nos intercambiabamos detalles. Eso sí la clave en la muerte fue la Pandemia y justo el cambio a 2.5. X wing vivía del competitivo,ese paréntesis y que 2.5 llegó muy pronto . Palada final. Atomic mass se les vio que andaban perdidos y nos hacían estar perdidos con las reglas y como implementarlas en torneos. Y ojo no era mala la idea de escenarios, eso le daba otra capa de estrategia. Y no estoy de acuerdo con algún compañero que dice que el 2.0 fue malo. Si fue malo para el bolsillo y un precio mas ajustado hubiera sido mejor para la comunidad. Pero era necesario habia demasiado poder en algunas cartas y el torque de la fuerza quedo muy bien. Buena chapa😂. Gracias por los recuerdos desbloqueados❤
Excelente. Allá por Octubre de 1977, un grupillo de recién llegados a la pubertad, salía del cine sin parar de narrar momentos de lo que acababan de ver y tarareando la melodía de la cantina de Mos Eisley, que después supimos era la cantina del Espaciopuerto de Chalmun. De hecho mi regalo a uno de ellos en su cumpleaños, fue el single de la introducción en la cara A y la cantina en la cara B.Y, aunque no lo creáis, tanto para el cine como para el disco, descargué algún barco de pescado en la lonja en mi tiempo libre, porque en aquellos tiempos difíciles, uno hacía lo que podía sabiendo que los padres lo tenían peor.
Yo creo que también fue una clave del éxito que las figuras las compraba también gente que no jugaba pero quería tenerlas de colección y además pintadas. Me gustan mucho estos videos... Qué tal para un próximo video la historia del Descent e Imperial Assault?
Ajjjjj, no conocía esto, que pena no haberlo sabido, sino les hubiera mentado en el vídeo. Una vez más, las comunidades demostrando que son quienes mejor entienden los juegos
Excelente video.. desconocía parte de la historia .. ha estado muy interesante... Podrías hacer uno sobre lo que paso con runewars el juego de miniaturas.. me parecía un buen juego y no duro nada..un abrazo.
Un juegazo impresionante. Para mi gusto, el 2.0 ya empezó a aniquilar el proyecto, además de que era un juego sin fin en cuanto a compras de naves y otros contenidos del juego. Calculé que llegué a gastar unos 1500 euros aproximadamente en 3 años. Fue una inversión que disfruté a tope, menos mal !! Luego revendí todo de un golpe a un precio irrisorio.
Un gran juego, que murió por dos razones cuando estaba, sin ninguna duda, en su mejor momento (de juego hablando, no entro en el tema económico de ventas) El juego vivía absolutamente del competitivo, tanto los torneos de tienda de fin de semana, como los grandes torneos nacionales e internacionales, y la pandemia hizo daño, a lo que hubo que unir, y que fue la estocada mortal, la disparatada idea de encargar el desarrollo del juego al equipo de AMG, que no tenían ni idea del mismo, y al que no habían jugado en su vida, los vídeos de demostración de los desarrolladores explicando las nuevas reglas fueron absolutamente desoladores. Demonizaron por completo al jugador pro de torneos, que era quien compraba todas las naves que salían, buscando un juego más casual sin competitivo, para atraer a nuevos jugadores, y convirtieron el juego en un montón de reglas, que aunque alguna pudiera ser buena idea, el conjunto era un completo sin sentido, que para nada hacía el juego más fácil, y que a la mayoría de los jugadores habituales de torneos no nos gustó. Tampoco, como era de esperar atrajo a nuevos jugadores. La gran mayoría de jugadores habituales nos bajamos del juego y pronosticamos una vez salió el 2.5, uno o dos años más de vida antes de que lo dieran por cerrado. Y está claro que no nos equivocábamos. Una pena porque era un gran juego, pero al menos pudimos disfrutarlo mucho durante unos 10 años. El 2.5 ya no era Xwing, era otra cosa, que al final no resultó. Como apunte a añadir al vídeo, yo jugué muchísimo al 1.0, y muchísimo al 2.0, y el cambio del 1.0 al 2.0 era absolutamente necesario, el juego se había vuelto absolutamente ingestionable con muchas mejoras, y aunque a todos nos costó ese cambio al principio, fue para bien, porque mejoró mucho el juego. No así el cambio al 2.5 que vino en un momento que desde el punto de vista de salud del juego era absolutamente innecesario, y fue lo que lo acabó matando.
A pesar que soy fan de los juegos de SW de figuras como legión nunca me llamo la atención el de naves, aunque por mis tierras (México) si se jugó mucho y hubo un boom de ese tipo de juegos. Lo que si es que ahora entiendo lo que le pasó a la empresa de FFG con el cambio de director. Y de como muchos juegos fueron perdiendo su auge por la falta de un liderazgo sólido de la empresa. Gran programa.
Aquí en España también se jugó muchísimo, pero creo que sufrió un efecto gaseosa y que faltó, quizás un poco de templanza en la empresa. Muchísimas gracias Luis por tu comentario 😊
No se este, aun esto viendo el video pero el Star Wars: Legion los de Fantasy flight games lo han destruido (mala distribucion, manuales en ingles, pasotismo de torneos...), menos mal que lo han pillado ahora los de atomic mass games y parece que lo estan salvando.
Yo tengo las cajas base y alguna expansión suelta, pero lo saqué poco a mesa y cuando salió la 2.0 no me enteré de cómo había que cambiar las cosas y creo que fue en parte lo que mató al juego... lástima que no lo pudiera catar apenas
Yo empecé a jugar a finales de 2015, buscando un hobby nuevo. Me superenganché y aficioné a bastante gente para tener con quien jugar. Fui a 3 torneos de tienda, en 2 quede segundo y gané el otro. Y eso que había veteranos de siempre. Y me encanta coleccionar. Todas las cartas en álbumes y las naves en vitrinas. Pero cuando salió la 2.5 no me gustó nada la idea. Entre cambiar todo el material y las nuevas facciones (ya en la 1.0 meter la resistencia y primera orden me pareció una chapuza), ya me pareció inabarcable y me bajé del carro. A veces aún consigo convencer a alguien casual para echar alguna partida y las naves quedan muy bonitas espuestas, así que ni tan mal
@@lacupula es el típico caso en que te cuesta entender como a la gente al cargo no se les ocurrió ninguna otra manera de proceder.. cuando a los jugadores se les ocurren varias mejores. Pero en fin. Allà fue 🥲
Buen vídeo, pero estoy en completo desacuerdo con una de las cosas que comentas: la edición 2.0 no fue recibida por la comunidad con un "ni fú ni fá". Aquello fue una guerra civil. La comunidad se fue a tomar viento (entre ellos yo, después de haber competido en torneos de tienda, en regionales, en nacionales y en opens) porque lo de los kits de conversión fue UN ABUSO, sin más. La base de jugadores cayó en picado y los torneos desaparecieron. En Zaragoza se jugaba un torneo cada fin de semana (y las tiendas hablaban entre ellas para no pisarse torneos), y con la 2.0 desapareció todo, porque la gran mayoría de la gente pasaba olímpicamente de tener que volver a pagar para poder jugar las naves que ya habían pagado antes. 40 pavos por una caja que sólo traía cartón a precio de sangre de unicornio. También te ha faltado nombrar la versión 2.5 (entiendo que porque ya habías dejado incluso de seguir el juego para cuando fue publicada por AMG), que hizo que el juego fuera todavía más aleatorio y casual porque sus diseñadores pensaban que "No está bien que un jugador veterano venza siempre a un jugador novato, porque eso genera una mala experiencia de juego para el novato", y convirtieron el juego en poco más que un simple tiradados. X-Wing es el ejemplo PERFECTO de un juego exitoso totalmente descarrilado por decisiones de diseño (torretas 360) y decisiones comerciales (edición 2.0).
No estoy en absoluto de acuerdo en que 2.5 lo hiciera más accesible para novatos (y yo soy de los que sigue jugando). Cuando en 1.0 el meta llegó a donde llegó, sí que cualquier novato podía ganar con la escuadra tier 1.
De acuerdo en parte de lo que dices. Yo vi la 2.0 como un sacasangre doloroso. Las reglas 2.0 y 2.5 muy bien, buenas mejoras al juego. Fatal la gestión de los kits y las subidas de precio de las naves. Lástima, fue bonito mientras duró.
Bueno es cierto lo de los novatos, jugar contra un pro que tenia medido el juego al milimetro era aburrido y frustrante, incluso aunque el jugador fuera amigable y divertido al final el juego no lo era para aquel que no podia ni llegar a disparar una sola vez. Muchos pros no entienden que contra gente de nivel bajo o casuals hay que bajar el ritmo, es un juego de dos y ambos deben divertirse, si no solo logras espantar a la gente (que es lo que paso en mi grupo de amigos y no solo en este juego, en FoW paso lo mismo), y esto es aplicable a cualquier juego en realidad. Ponle a un novato en magic a un tio con un mono azul de control una tarde y no vas a volver a verlo sentarse a jugar en la vida.
@@LocoAullador No niego que lo dijeran en su día (esa gente ha dicho muchas cosas que no se compadecían con la realidad), aunque desde mi punto de vista el juego se hace más cuesta arriba para un novato con el 2.5 por la variabilidad en el tipo de juego a la que obligan los escenarios y lo confuso del sistema de confección de escuadras. Por otro lado se corrigieron cosas que eran problemas importantes del juego previo como el fortress o el hecho de que la iniciativa se marcase al principio de partida para todos los turnos. Estaba bien el juego en 1.0? Creo que no, que el cambio era necesario porque los combos de cartas se habían hecho demasiado buenos. Estaba bien el juego en 2.0? Creo que sí, que era muy muy divertido y estaba bastante compensado. Está bien el juego en 2.5? Aceptando que te pueda gustar más o menos el cambio, se han arreglado cosas que se tenían que arreglar, aunque es cierto que se han roto cosas que tendrían que mejorarse, desde mi punto de vista la más importante es el modo de creación de las escuadras. Es un juego diferente, creo que ni mejor ni peor que 2.0.
Los que eran asiduos a jugar sabían que la 1.0 debía morir a cambio de una nueva edición porque los continuos parches y errores de diseño, se volvió injugable
La solucion era bien facil, eliminar las cartas y poner una herramienta de creaciones de listas, con habilidades pilotos y demas descargable desde una web
Alucino con lo comentarios "abuso", "sacasangre", "demasiado contenido"... vamos si el juego dejo de sacar contenidos y es cuando se fue al traste realmente. Por sacar unos kits que te permitian seguir jugando al juego sin tener que comprar otra vez las naves era un abuso? creo que mas abuso habria sido no dejarte reusar las naves y solo cambiar las cartas y diales. El juego cambio, para mucho mejor porque la comunidad se quejaba de escalada de poder en las expansiones, se hizo un rebalanceo y el juego funcionaba mucho mejor en 2.0 que en 1.0. Pero si no se quiere ver, pues ahi ya, cada cual sabrá. El 2.5 metio reglas para meter escenarios y mejorar algunos puntos abusivos y en general es mejor, salvo el sistema de puntuacion que es un poco encorsetado y permite poca variedad, ademas de que se restringieron muchas de las naves publicadas. Ahora la comunidad lo lleva con todos los contenidos publicados y el juego esta mas sano que nunca, la cuestión es que la gente prefiere irse a otros juegos mas baratos como warhammer [sarcasmo off]
yo estoy de acuerdo contigo, pero la "guerra civil" que se montó dividió y desanimó mucho a la comunidad. Los kits, para lo que llevaban, me parecieron hasta baratos, pero enfundar todas las cartas y preparar y ordenar los diales, me tomó varios días, me acuerdo de la paliza. Aparte lo que dices, no pòdian abastecer de naves. La ala estelar alpha era como un cuerno de unicornio (yo me he tenido que hacer en impresora digital para la campaña cooperativa)
Para mí el juego murió cuando ganaste el nacional con los 4 alas Y con torretas, bajo mi punto de vista esa lista desvirtuó la gracia del juego que era maniobrar para enfrentar al otro e intentar dejarle dentro de tu arco de fuego estando fuera del suyo. 4 alas y con torretas recorriendo los 4 lados del mapa , disparandote siempre, haciéndote que si los persigues te comas los asteroides y con la torreta esa que siempre metía un impacto era criminal. Me dió mucha pena por qué el juego era la ostia y había muchas listas que podían entrar en tops, pero cuando llegó esa para mí desbalanceó el juego demasiado
@@MarioV-ti8gm El juego estaba desbalanceado antes de eso, los ases eran demasiado fuertes, listas tipo lambda-palaptine con soontir y gran inquisidor o vader, eran intocables y se pasaban la partida huyendo. Las torretas obligaban a jugar a esas listas mas agresivas y los jugadores la mayoría de las veces no sabian como hacerlo y caian como churros, pero se perdian partidas con listas agresivas como corran-dash o dengaroo (esta si que estaba rotisima) y bueno, hubo infinidad de listas rotas como los triple croissant o miranda-nym, etc. Al final el 2.0 puso fin a todas esas dinamicas toxicas, como el 360º y las esquivas que contaban como un dado adicionale para los ases, entre otros. El juego esta MUY bien en 2.0 y los escenarios le sientan fenomenal al juego, el problema es el sistema de puntos y el abandono de la comunidad, pero hay un grupo de gente XWA que esta haciendo revisión de puntos y creo que acabaran por cambiar el sistema a uno mas flexible que el de AMG. Ese tipo de listas rotas ya hace varios años que no existe y esta bastante equilibrado, pero sin naves nuevas y el abandono de la editorial, sin kits de premios, pues deja el juego en el desinteres de la comunidad pese a estar genial...
La 2º edicion mato el juego, yo justo entre a jugar al final de la 1º y cuando se anuncio la 2º y te dijeron "si, tienes que comprarte un pack de cartas de actualizacion ultra caro PARA CADA FACCION" la gente se bajo en masa, se cansaron de las tacticas predatorias de la empresa, la gente ya estaba muy quemada de tener que comprarse una nave fea que no iban a usar en la vida solo por que X carta super buena SOLO SALE ahi, encima ahora diles que tenian que dejarse 150 euros en los packs de cartas (creo que eran 50 por pack) por que han sido tan tontos de tener naves de las 3 facciones originales. Ademas el juego tenia un problema si jugabas contra un pro directamente no jugabas por que esta gente lo tenia tan medido que basicamente no ibas a poder pillarles y dispararles jamas, y jugar contra ciertas personas llegaba a ser muy aburrido o frustrante. Yo acabe vendiendo todo de saldo hace poco, una pena por que las naves eran chulas... pero...
Básicamente este es el ejemplo de que la avaricia rompe el saco. Tengo aun muchas de las naves con las que jugaba y el juego era muy divertido. Pero la falta de balances en el competitivo y la tirada de naves malísimas con cartas buenas que obligaban a comprarlas, acabo saturando a los jugadores. El power level de las naves se incremento una barbaridad haciendo que las primeras waves fuesen injugables. Básicamente con unas FAQs y balances trimestrales se habría podido mantener el juego durante años.
Ostras! La verdad es que cuando busqué información no encontré nada del tema de las acusaciones. Es verdad que yo recordaba que en su momento se comentaba la similitud con el juego, y quizás sí podría haberlo comentado, este punto sí es cierto que quizas lo podrías haber desarrollado mejor. Aunque me has dado una idea, que lo sepas 😄
@@lacupula Es algo que quedo bastante desdibujado con el correr del tiempo principalmente porque evidentemente Ares no quiso presionar demasiado el tema. Es evidente al jugarlos que el Xwing es esencialmente una reversión de Wings of War con el agregado de las típicas mecánicas de cartas de poderes/keywords, etc de FFG de la era y cambios puntuales de componentes (ej. los dados especiales). Puedes buscar que en su momento cuando presionaron con esto a FFG se limitaron a sacar una declaración formal de que reconocían el diseño de Wings of War como "Inspirador" pero consideraban que habían implementado suficientes cambios a la formula como para considerarlo un diseño nuevo jajajajaa Es un caso testigo de la diferencia entre acreditar un juego (reconocer a los diseñadores) y protegerlos via Copyright/patentes, que es algo mucho más raro que suceda. Esto no ocurrió aquí y le hubiera redituado bastante a Ares considerando la cantidad de juegos que derivaron de ese diseño (considera que esto se aplica a cosas como Attack Wing también, etc.)
Mi odio eterno a AMG por destrozar el juego a base de cambios en el nucleo del reglamento absurdos cuando el juego estaba en un punto de dulce con casi todo equilibrado
Yo en ese momento ya estaba muy desenganchado del juego, pero me da que, como ha comentado otro compañero, si se mantiene es gracias a la gente y no tanto a las empresas
@lacupula lo de la comunidad es reciente, ya que hace pocos meses AMG anunció que dejaba de sacar novedades del juego. Pero no deja de ser consecuencia de malas decisiones. Siempre diré que el juego lo "mató" el COVID y las decisiones de AMG. Pero bueno, es un juego con 10 años de vida. Pocos juegos de miniaturas aguantan tanto.
Juegazo en su momento, pero el continuo abuso de sacar contenido, las miles de Faqs, cambio en reglas etc hicieron que me aburriera de él. Y se convirtió en un sacacuartos. Lo dejé antes de que llegase la 2.0. Imaginaos si nos gustaba en su momento que incluso hicimos un podcast sobre el juego
Qué maravilloso resumen! X-Wing 1.0 fue uno de esos juegos que te marca y que desde el primer momento sabes que es un juegazo, me dio mucha pena en como quedó pero pude vivir sus mejores tiempos y siempre que puedo saco las naves y vuelvo a rememorar esas batallas de fines de semana por la tarde con los amigos. Enhorabuena por este vídeo!!
Me ha encantado el video. Tengo todas las naves de la primera ed. No seguí porque me sentía estafado.
Yo todas no. Pero bastantes sí y es que son preciosas
Muy buen contenido. Felicidades.
Que gran comunidad jugona se monto , muy buen rolllo ganar o perder, casi siempre algún detalle te llevabas y muchos jugadores nos intercambiabamos detalles.
Eso sí la clave en la muerte fue la Pandemia y justo el cambio a 2.5. X wing vivía del competitivo,ese paréntesis y que 2.5 llegó muy pronto . Palada final. Atomic mass se les vio que andaban perdidos y nos hacían estar perdidos con las reglas y como implementarlas en torneos. Y ojo no era mala la idea de escenarios, eso le daba otra capa de estrategia.
Y no estoy de acuerdo con algún compañero que dice que el 2.0 fue malo. Si fue malo para el bolsillo y un precio mas ajustado hubiera sido mejor para la comunidad. Pero era necesario habia demasiado poder en algunas cartas y el torque de la fuerza quedo muy bien.
Buena chapa😂. Gracias por los recuerdos desbloqueados❤
Excelente. Allá por Octubre de 1977, un grupillo de recién llegados a la pubertad, salía del cine sin parar de narrar momentos de lo que acababan de ver y tarareando la melodía de la cantina de Mos Eisley, que después supimos era la cantina del Espaciopuerto de Chalmun. De hecho mi regalo a uno de ellos en su cumpleaños, fue el single de la introducción en la cara A y la cantina en la cara B.Y, aunque no lo creáis, tanto para el cine como para el disco, descargué algún barco de pescado en la lonja en mi tiempo libre, porque en aquellos tiempos difíciles, uno hacía lo que podía sabiendo que los padres lo tenían peor.
Gran e interesante historia que te has currado y compartido con nosotros. Muchas gracias, muchas salud y feliz navidad.
muchisisisisisimas gracias.
Disculpa la tardanza en contestar, pero son un porrón de comentarios y no me había dado cuenta hasta ahora.
Muy buen vídeo! Me gusta mucho como te documentas para tu contenido. Felicidades!
Muchas gracias Oriol
Yo creo que también fue una clave del éxito que las figuras las compraba también gente que no jugaba pero quería tenerlas de colección y además pintadas.
Me gustan mucho estos videos...
Qué tal para un próximo video la historia del Descent e Imperial Assault?
De hecho,ahora lo lleva la comunidad,se ha creado x wing alliance con repaso reglas puntos etc,el juego sigue muy vivo
Ajjjjj, no conocía esto, que pena no haberlo sabido, sino les hubiera mentado en el vídeo.
Una vez más, las comunidades demostrando que son quienes mejor entienden los juegos
Y tienen pagina donde ver las nuevas reglas y puntos?
Busca x wing alliance en google y te saldra su web @@josepovedano3393
De hecho, pinta que con xwa el juego va a ir a mucho mejor que con AMG.
Busca x wing alliance en google
Excelente video.. desconocía parte de la historia .. ha estado muy interesante... Podrías hacer uno sobre lo que paso con runewars el juego de miniaturas.. me parecía un buen juego y no duro nada..un abrazo.
Muchisisiisisissiisisismas gracias.
Del runewars me lo apunto, es buena idea. Los mundo de terrinoth da mucho juego
Un juegazo impresionante. Para mi gusto, el 2.0 ya empezó a aniquilar el proyecto, además de que era un juego sin fin en cuanto a compras de naves y otros contenidos del juego. Calculé que llegué a gastar unos 1500 euros aproximadamente en 3 años. Fue una inversión que disfruté a tope, menos mal !! Luego revendí todo de un golpe a un precio irrisorio.
Un gran juego, que murió por dos razones cuando estaba, sin ninguna duda, en su mejor momento (de juego hablando, no entro en el tema económico de ventas) El juego vivía absolutamente del competitivo, tanto los torneos de tienda de fin de semana, como los grandes torneos nacionales e internacionales, y la pandemia hizo daño, a lo que hubo que unir, y que fue la estocada mortal, la disparatada idea de encargar el desarrollo del juego al equipo de AMG, que no tenían ni idea del mismo, y al que no habían jugado en su vida, los vídeos de demostración de los desarrolladores explicando las nuevas reglas fueron absolutamente desoladores. Demonizaron por completo al jugador pro de torneos, que era quien compraba todas las naves que salían, buscando un juego más casual sin competitivo, para atraer a nuevos jugadores, y convirtieron el juego en un montón de reglas, que aunque alguna pudiera ser buena idea, el conjunto era un completo sin sentido, que para nada hacía el juego más fácil, y que a la mayoría de los jugadores habituales de torneos no nos gustó. Tampoco, como era de esperar atrajo a nuevos jugadores. La gran mayoría de jugadores habituales nos bajamos del juego y pronosticamos una vez salió el 2.5, uno o dos años más de vida antes de que lo dieran por cerrado. Y está claro que no nos equivocábamos. Una pena porque era un gran juego, pero al menos pudimos disfrutarlo mucho durante unos 10 años. El 2.5 ya no era Xwing, era otra cosa, que al final no resultó.
Como apunte a añadir al vídeo, yo jugué muchísimo al 1.0, y muchísimo al 2.0, y el cambio del 1.0 al 2.0 era absolutamente necesario, el juego se había vuelto absolutamente ingestionable con muchas mejoras, y aunque a todos nos costó ese cambio al principio, fue para bien, porque mejoró mucho el juego. No así el cambio al 2.5 que vino en un momento que desde el punto de vista de salud del juego era absolutamente innecesario, y fue lo que lo acabó matando.
Que gran trabajo, felicidades
Muchísimas gracias
¿Cory Cosiednak? xD genial el video !!
Ya se sabe, que el ingles y yo, no nos llevamos bien. Pero la culpa es de ellos, por tener un idioma tan complicado.
@@lacupula Jajajaja ! Y con el polaco tampoco te llevas? xD sigue así, tus vídeos son geniales !!
Un juegazo. Inspirado en Wing of War, pero a años luz evolucionado (nunca mejor dicho). Que se lo cargan en el afán sacacuartos y la 2.0.
Excelente video, saludos.
Muchísimas gracias! 😊
A pesar que soy fan de los juegos de SW de figuras como legión nunca me llamo la atención el de naves, aunque por mis tierras (México) si se jugó mucho y hubo un boom de ese tipo de juegos. Lo que si es que ahora entiendo lo que le pasó a la empresa de FFG con el cambio de director. Y de como muchos juegos fueron perdiendo su auge por la falta de un liderazgo sólido de la empresa.
Gran programa.
Aquí en España también se jugó muchísimo, pero creo que sufrió un efecto gaseosa y que faltó, quizás un poco de templanza en la empresa.
Muchísimas gracias Luis por tu comentario 😊
No se este, aun esto viendo el video pero el Star Wars: Legion los de Fantasy flight games lo han destruido (mala distribucion, manuales en ingles, pasotismo de torneos...), menos mal que lo han pillado ahora los de atomic mass games y parece que lo estan salvando.
pues el Legion tambien tendrá su video :)
Todo el problema se hubiera solucionado sacando un core. Como cada vez que evolucionaba el juego.
Yo tengo las cajas base y alguna expansión suelta, pero lo saqué poco a mesa y cuando salió la 2.0 no me enteré de cómo había que cambiar las cosas y creo que fue en parte lo que mató al juego... lástima que no lo pudiera catar apenas
Gracias.
05:20 Momento Gato 🐱
Por cierto, la 3ª Edición del WHFRP es horrible 😅
Lo mejor de todo, es que lo del gato es cierto 🤣
Yo empecé a jugar a finales de 2015, buscando un hobby nuevo. Me superenganché y aficioné a bastante gente para tener con quien jugar. Fui a 3 torneos de tienda, en 2 quede segundo y gané el otro. Y eso que había veteranos de siempre.
Y me encanta coleccionar. Todas las cartas en álbumes y las naves en vitrinas.
Pero cuando salió la 2.5 no me gustó nada la idea. Entre cambiar todo el material y las nuevas facciones (ya en la 1.0 meter la resistencia y primera orden me pareció una chapuza), ya me pareció inabarcable y me bajé del carro.
A veces aún consigo convencer a alguien casual para echar alguna partida y las naves quedan muy bonitas espuestas, así que ni tan mal
Es que es un gran juego, y da pena lo mal trato (o mal gestionado) que fue
@@lacupula es el típico caso en que te cuesta entender como a la gente al cargo no se les ocurrió ninguna otra manera de proceder.. cuando a los jugadores se les ocurren varias mejores. Pero en fin. Allà fue 🥲
Buen vídeo, pero estoy en completo desacuerdo con una de las cosas que comentas: la edición 2.0 no fue recibida por la comunidad con un "ni fú ni fá". Aquello fue una guerra civil. La comunidad se fue a tomar viento (entre ellos yo, después de haber competido en torneos de tienda, en regionales, en nacionales y en opens) porque lo de los kits de conversión fue UN ABUSO, sin más. La base de jugadores cayó en picado y los torneos desaparecieron. En Zaragoza se jugaba un torneo cada fin de semana (y las tiendas hablaban entre ellas para no pisarse torneos), y con la 2.0 desapareció todo, porque la gran mayoría de la gente pasaba olímpicamente de tener que volver a pagar para poder jugar las naves que ya habían pagado antes. 40 pavos por una caja que sólo traía cartón a precio de sangre de unicornio. También te ha faltado nombrar la versión 2.5 (entiendo que porque ya habías dejado incluso de seguir el juego para cuando fue publicada por AMG), que hizo que el juego fuera todavía más aleatorio y casual porque sus diseñadores pensaban que "No está bien que un jugador veterano venza siempre a un jugador novato, porque eso genera una mala experiencia de juego para el novato", y convirtieron el juego en poco más que un simple tiradados. X-Wing es el ejemplo PERFECTO de un juego exitoso totalmente descarrilado por decisiones de diseño (torretas 360) y decisiones comerciales (edición 2.0).
No estoy en absoluto de acuerdo en que 2.5 lo hiciera más accesible para novatos (y yo soy de los que sigue jugando). Cuando en 1.0 el meta llegó a donde llegó, sí que cualquier novato podía ganar con la escuadra tier 1.
@@ManuKatarn no lo digo yo, lo dijo uno de los desarrolladores de AMG en un directo.
De acuerdo en parte de lo que dices. Yo vi la 2.0 como un sacasangre doloroso. Las reglas 2.0 y 2.5 muy bien, buenas mejoras al juego. Fatal la gestión de los kits y las subidas de precio de las naves. Lástima, fue bonito mientras duró.
Bueno es cierto lo de los novatos, jugar contra un pro que tenia medido el juego al milimetro era aburrido y frustrante, incluso aunque el jugador fuera amigable y divertido al final el juego no lo era para aquel que no podia ni llegar a disparar una sola vez. Muchos pros no entienden que contra gente de nivel bajo o casuals hay que bajar el ritmo, es un juego de dos y ambos deben divertirse, si no solo logras espantar a la gente (que es lo que paso en mi grupo de amigos y no solo en este juego, en FoW paso lo mismo), y esto es aplicable a cualquier juego en realidad. Ponle a un novato en magic a un tio con un mono azul de control una tarde y no vas a volver a verlo sentarse a jugar en la vida.
@@LocoAullador No niego que lo dijeran en su día (esa gente ha dicho muchas cosas que no se compadecían con la realidad), aunque desde mi punto de vista el juego se hace más cuesta arriba para un novato con el 2.5 por la variabilidad en el tipo de juego a la que obligan los escenarios y lo confuso del sistema de confección de escuadras. Por otro lado se corrigieron cosas que eran problemas importantes del juego previo como el fortress o el hecho de que la iniciativa se marcase al principio de partida para todos los turnos. Estaba bien el juego en 1.0? Creo que no, que el cambio era necesario porque los combos de cartas se habían hecho demasiado buenos. Estaba bien el juego en 2.0? Creo que sí, que era muy muy divertido y estaba bastante compensado. Está bien el juego en 2.5? Aceptando que te pueda gustar más o menos el cambio, se han arreglado cosas que se tenían que arreglar, aunque es cierto que se han roto cosas que tendrían que mejorarse, desde mi punto de vista la más importante es el modo de creación de las escuadras. Es un juego diferente, creo que ni mejor ni peor que 2.0.
Los que eran asiduos a jugar sabían que la 1.0 debía morir a cambio de una nueva edición porque los continuos parches y errores de diseño, se volvió injugable
Está claro que el juego necesitaba una ayuda. Pero no sé si la 2.0 fue lo mejor que podían hacer
Muchísimas gracias, de verdad 😃
La solucion era bien facil, eliminar las cartas y poner una herramienta de creaciones de listas, con habilidades pilotos y demas descargable desde una web
Pos sí, pero ffg vive de vender cartas... Y eso nos encanta 🤣
Alucino con lo comentarios "abuso", "sacasangre", "demasiado contenido"... vamos si el juego dejo de sacar contenidos y es cuando se fue al traste realmente.
Por sacar unos kits que te permitian seguir jugando al juego sin tener que comprar otra vez las naves era un abuso? creo que mas abuso habria sido no dejarte reusar las naves y solo cambiar las cartas y diales. El juego cambio, para mucho mejor porque la comunidad se quejaba de escalada de poder en las expansiones, se hizo un rebalanceo y el juego funcionaba mucho mejor en 2.0 que en 1.0. Pero si no se quiere ver, pues ahi ya, cada cual sabrá.
El 2.5 metio reglas para meter escenarios y mejorar algunos puntos abusivos y en general es mejor, salvo el sistema de puntuacion que es un poco encorsetado y permite poca variedad, ademas de que se restringieron muchas de las naves publicadas.
Ahora la comunidad lo lleva con todos los contenidos publicados y el juego esta mas sano que nunca, la cuestión es que la gente prefiere irse a otros juegos mas baratos como warhammer [sarcasmo off]
yo estoy de acuerdo contigo, pero la "guerra civil" que se montó dividió y desanimó mucho a la comunidad. Los kits, para lo que llevaban, me parecieron hasta baratos, pero enfundar todas las cartas y preparar y ordenar los diales, me tomó varios días, me acuerdo de la paliza. Aparte lo que dices, no pòdian abastecer de naves. La ala estelar alpha era como un cuerno de unicornio (yo me he tenido que hacer en impresora digital para la campaña cooperativa)
Para mí el juego murió cuando ganaste el nacional con los 4 alas Y con torretas, bajo mi punto de vista esa lista desvirtuó la gracia del juego que era maniobrar para enfrentar al otro e intentar dejarle dentro de tu arco de fuego estando fuera del suyo. 4 alas y con torretas recorriendo los 4 lados del mapa , disparandote siempre, haciéndote que si los persigues te comas los asteroides y con la torreta esa que siempre metía un impacto era criminal. Me dió mucha pena por qué el juego era la ostia y había muchas listas que podían entrar en tops, pero cuando llegó esa para mí desbalanceó el juego demasiado
@@MarioV-ti8gm El juego estaba desbalanceado antes de eso, los ases eran demasiado fuertes, listas tipo lambda-palaptine con soontir y gran inquisidor o vader, eran intocables y se pasaban la partida huyendo.
Las torretas obligaban a jugar a esas listas mas agresivas y los jugadores la mayoría de las veces no sabian como hacerlo y caian como churros, pero se perdian partidas con listas agresivas como corran-dash o dengaroo (esta si que estaba rotisima) y bueno, hubo infinidad de listas rotas como los triple croissant o miranda-nym, etc.
Al final el 2.0 puso fin a todas esas dinamicas toxicas, como el 360º y las esquivas que contaban como un dado adicionale para los ases, entre otros.
El juego esta MUY bien en 2.0 y los escenarios le sientan fenomenal al juego, el problema es el sistema de puntos y el abandono de la comunidad, pero hay un grupo de gente XWA que esta haciendo revisión de puntos y creo que acabaran por cambiar el sistema a uno mas flexible que el de AMG.
Ese tipo de listas rotas ya hace varios años que no existe y esta bastante equilibrado, pero sin naves nuevas y el abandono de la editorial, sin kits de premios, pues deja el juego en el desinteres de la comunidad pese a estar genial...
La 2º edicion mato el juego, yo justo entre a jugar al final de la 1º y cuando se anuncio la 2º y te dijeron "si, tienes que comprarte un pack de cartas de actualizacion ultra caro PARA CADA FACCION" la gente se bajo en masa, se cansaron de las tacticas predatorias de la empresa, la gente ya estaba muy quemada de tener que comprarse una nave fea que no iban a usar en la vida solo por que X carta super buena SOLO SALE ahi, encima ahora diles que tenian que dejarse 150 euros en los packs de cartas (creo que eran 50 por pack) por que han sido tan tontos de tener naves de las 3 facciones originales.
Ademas el juego tenia un problema si jugabas contra un pro directamente no jugabas por que esta gente lo tenia tan medido que basicamente no ibas a poder pillarles y dispararles jamas, y jugar contra ciertas personas llegaba a ser muy aburrido o frustrante.
Yo acabe vendiendo todo de saldo hace poco, una pena por que las naves eran chulas... pero...
Básicamente este es el ejemplo de que la avaricia rompe el saco. Tengo aun muchas de las naves con las que jugaba y el juego era muy divertido. Pero la falta de balances en el competitivo y la tirada de naves malísimas con cartas buenas que obligaban a comprarlas, acabo saturando a los jugadores. El power level de las naves se incremento una barbaridad haciendo que las primeras waves fuesen injugables. Básicamente con unas FAQs y balances trimestrales se habría podido mantener el juego durante años.
Muy buena esa . Me ha encantado el comentario 😃
No hubiera estado de más mencionar algo de las acusaciones de plagio de Wings of War eh. pero ok. gracias por el video.
Ostras! La verdad es que cuando busqué información no encontré nada del tema de las acusaciones. Es verdad que yo recordaba que en su momento se comentaba la similitud con el juego, y quizás sí podría haberlo comentado, este punto sí es cierto que quizas lo podrías haber desarrollado mejor.
Aunque me has dado una idea, que lo sepas 😄
@@lacupula Es algo que quedo bastante desdibujado con el correr del tiempo principalmente porque evidentemente Ares no quiso presionar demasiado el tema.
Es evidente al jugarlos que el Xwing es esencialmente una reversión de Wings of War con el agregado de las típicas mecánicas de cartas de poderes/keywords, etc de FFG de la era y cambios puntuales de componentes (ej. los dados especiales).
Puedes buscar que en su momento cuando presionaron con esto a FFG se limitaron a sacar una declaración formal de que reconocían el diseño de Wings of War como "Inspirador" pero consideraban que habían implementado suficientes cambios a la formula como para considerarlo un diseño nuevo jajajajaa
Es un caso testigo de la diferencia entre acreditar un juego (reconocer a los diseñadores) y protegerlos via Copyright/patentes, que es algo mucho más raro que suceda. Esto no ocurrió aquí y le hubiera redituado bastante a Ares considerando la cantidad de juegos que derivaron de ese diseño (considera que esto se aplica a cosas como Attack Wing también, etc.)
Mi odio eterno a AMG por destrozar el juego a base de cambios en el nucleo del reglamento absurdos cuando el juego estaba en un punto de dulce con casi todo equilibrado
Yo en ese momento ya estaba muy desenganchado del juego, pero me da que, como ha comentado otro compañero, si se mantiene es gracias a la gente y no tanto a las empresas
@lacupula lo de la comunidad es reciente, ya que hace pocos meses AMG anunció que dejaba de sacar novedades del juego. Pero no deja de ser consecuencia de malas decisiones.
Siempre diré que el juego lo "mató" el COVID y las decisiones de AMG. Pero bueno, es un juego con 10 años de vida. Pocos juegos de miniaturas aguantan tanto.
Juegazo en su momento, pero el continuo abuso de sacar contenido, las miles de Faqs, cambio en reglas etc hicieron que me aburriera de él. Y se convirtió en un sacacuartos. Lo dejé antes de que llegase la 2.0. Imaginaos si nos gustaba en su momento que incluso hicimos un podcast sobre el juego