ТЕСТ ГАЗОБЛОКА в ХЛАМ на цементном КЛЕЕ. НЕЖДАНЧИК!!!
Вставка
- Опубліковано 23 чер 2018
- Инструмент, техника для строительства и дома. Огромный выбор!
E-katalog Россия: e-katalog.ru/list/348/?cgi_ids...
E-katalog Украина: ek.ua/list/348/?cgi_idsr_=8744...
Видео-курс: "Кладка бутового камня своими руками"- masterkladki.ru/kladka_buta
Скачайте БЕСПЛАТНО Мини-курс по кирпичной кладке: masterkladki.ru/mini_kurs
Канал "schoolmasterkladki" - / schoolmasterkladki
Мой второй канал Вова Полтавский - / theblogls
Группа ВКонтакте - club51884945
Я ВКонтакте - kovalenkovova
Мой инстаграм - / masterkladki
Я на facebook - / masterkladki
skype-консультации: masterkladki.ru/skype_konsultacii
Мой e-mail - infostroymaster@gmail.com
Мой Skype - masterkladki
AIR-моя партнерка на UA-cam - www.air.io/?page_id=1432&aff=1796
![Кладка газоблока на ребро 60х30х20/2-й ряд на клей - [masterkladki]](http://i.ytimg.com/vi/nqLbyudcIgo/mqdefault.jpg)
Надо было 28 дней ждать а не 33 дня! Передержали)) Эксперимент не засчитан! Давай заново.
)))
"Миша, все перепишем, у тебя скучное лицо, тебе никто денег не даст"
Вот вроде специалисты своего дела, но всё же. Где вы видели, что бы основная функция материалов на цементной основе - была работой на разрыв? 99,99% материалов на основе цемента работают на СЖАТИЕ! Для непонятливых - возьмите квадратный сантиметр шва из пены и шва из цементного клея и подумайте, какой шов лучше работает на сжатие без деформации? Какой смысл тестов материалов в условиях, где их работа вовсе не предусмотрена?
Но есть одно "но". Классические гостовские испытания цемента предполагают заливку партии брусков 160х40х40, 1:3 на "волжском песке", испытания брусков на изгиб в специальной машине (или устройство в пресс) а потом испытание половинок на сжатие.
Чому ж не передбачено? А землетрус від 5 балів?
Ну теперь уж, для чистоты эксперимента, надо провести тест с разными клеями, от разных производителей.
Просто и погятно доказал! Ни чего лишнего.делайте выбор.обзор отличный !!!
Одинаковые образцы склеенных блоков проверяете на разрыв! И тем самым узнаем какие лучше держат) за старание лайк!
А это и есть на разрыв, см "Методика проведения испытаний образцов каменной кладки
на растяжение при изгибе
" СТБ EN 1052-2-2015
Ожидаемо. У цементный смесей прочность на разрыв низкая. Они на сжатие работают, а на растяжение если надо то добавляется арматура. Но как говорится лучше один раз увидеть.
Кстати, не надо думать что кладка на пене из-за этого будет прочнее. Поскольку стена работает на сжатие то менее упругий цементный клей там лучше. Чуть больше устойчивости будет, если я верно помню видео Глеба.
У тебя просто отработан удар ногой как в Брусли.
)))
Брюс Лі
Ребята всё ясно доходчиво полезный ролик спасибо
Как по мне, клей остаётся на обеих блоках значит адгезия с самим блоком нормальная а вот проблема в самом клее(говно клей).
А як же характеристики від іменитих виробників клеючих сумішей, які вказують що блок з блоком склеєні разом по всі площі на розтяг витримую 3 тони ?
@@SASHA-rl9nt 3 тонны это арматура 8-ка или даже 10-ка))
Владимир, благодарю за тесты, и Всех за адекватные коменты! Понял что высокие стены под нагрузгой на ЦП-клей, а небольшие и тонкие простенки на пену...
тонкие простенки надо арматурить иначе с ноги вылетать будут что с пеной что с клеем.
Володя это годный контент))
Лайк не глядя, как всегда. 👍👍👍
А попробуйте сделать эксперимент с армировкой металлическая сетка против нейлона
*Как я понял, рвет по клею во всех случаях. Значит адгезия к блоку во всех случаях дастаточная.*
Толку от такого шва и адгезии...если блоки друг с другом не скреплены по взрослому?? Зато тепло...
по такой логике, если склеить дерьмом и лопнет по дерьму, то адгезия дерьма к газоблоку достаточная?)
Совершенно верно, адгезия будет выше, чем прочность самого дерьма.
Да, но интересно, как изменятся эти показатели через 5-10-20-n-е количество лет? Полиуретан как и всякий полимер подвержен старению (окисление, охрупчивание и пр.процессы, при совокупности множества воздействующих факторов), и выстроить точную теорию с функцией зависимости от времени здесь довольно сложно.
А тут есть инженеры-строители? Или и так все профи? А кто мне скажет, при каких случаях склееный газоблок испытывает такие нагрузки?
Для полной чистоты эксперимента площадь склеивания должна быть одинаковой
Ребята молодцы !!! предлогаю смешать клей и пену :) и попробовать нанести :)
Было время я смотрел ролики про строительство домов из этого материала, так там часто встречал совет оставить выгнанную коробку чуть ли не на год на просушку и осадку.
Покупал блоки "забудова", в месте с их клеем. Упаковка какая-то невзрачная. Думал зря купил. Надо было отдельно купить какого нибуть продвинутого бренда. Но пришлось при стройке снять шесть блоков (зосодили троху косяка при спешке), так половину блоков поломали и клей потом киянкой сбивали. При том что снимали блок на второй день после монтажа.
Походу Вован, у тебя клей троху херовенький.
А я Будмайстер брал, тоже слегка демонтировал - отличный клей, в том числе в работе получше Баугута на порядок.
Клал блок на клей Волма его через час не оторвешь не хватило купил клей евроблок его и на следующий день ковырнул он отваливается разница огромная в клеях
Клеил клеем Полимин бело-коричневая пачка, через пол года пришлось проем оконный вниз разширять. Пятно 40х20 долбил молотком (с двух сторон пропилы), порвало не полностью по шву, кое где повырывало куски газика. Прикол в том, что прилегание плохенькое (клал мастер-халтурщик, которого я потом сменил) без гребенки, с просветами, так держало очень даже нормально. Но это через полгода.
Попробуйте на хороший плиточный клей приклеить
Мужики вы красавцы объясняете доходчиво вообще круто снимаете все грамотно только просьба можете такой же эксперимент провести на пене пожалуйста ?))) Просто не могу понять чем надёжнее будет строить дом чтобы он у меня не распался )) а по вашим видео я учусь строить ))) вы молодцы продолжайте в том же духе снимать мне ваши знания подсказки очень полезны )
Пожалуйста - ua-cam.com/video/fbqFFCDPA3A/v-deo.html
эксперимент то не чистый, площадь склейки разная , значит и прочность разная на образцах.
Алексей Сталк один фиг с пинка рассыпался клей, а на пене скакали как угарелые
Кто бы сомневался)
WOT ТУТ КРУЧЕ Потому что клей на цементной основе работает на сжатие и сдвиг, но не на растяжение. Всё, что с цементом именно так работает. Поэтому у плит перекрытия арматура со стороны потолка. Эта зона работает на растяжение и её укрепляют арматурой, а верхняя часть работает на сжатие и там арматура не нужна, или нужна минимально.
Пена работает и на сжатие, и на растяжение. Со всеми вытекающими.
Проверка была оторвется по клею или по телу блока, как при склейке пеной.
Площадь в даннном случае не играет роли. Проверяется удельная сила (прочность) q=F/S [Н/м2]
Реклама -- агонь!
masterkladki а я думаю все дело в том что больше 28 ждали. И по этому клей пересох)))
Все правильно так и есть часто после строителей приходится разбирать стены из блоков склеенных смесью. Лёгкий толчек и ряд блоков разваливается
Все супер! Вы молодцы!!! Пена рулит!!!
Собираюсь тоже строить из газобетона, перелопатив кучу инфы пришел к такому:
1. Горизонтальные участки на клей.
2. Вертикальные - на пену.
3. Перегородки тоже на пену.
Пена весит мало, вообще не вижу проблем. Стоит рядом на блоке, не мешает абсолютно
Паяльник TV
Так как раз перегородки и стены 20 см и менее не рекомендуется на пену класть.
А вообще не понимаю я зачем вы сами себе проблему ищите. Любая смена увеличивает время стройки. Это только кажеться, что секунды. В масштабе всего строительства они превращаются в дни и недели.
Паяльник TV смысл? по прочности никакой разницы, хоть на сухую клади. не доверяешь пене, клади на клей. доверяешь пене, клади все на пену. а перегородки и внутренние стены лучше вообще из кирпича выложить.
Посмотрите видео ua-cam.com/video/KPm0cGL_5Q8/v-deo.html там производитель газоблоков минуте на сороковой говорит, что пена в тонком слое не расширяется, а наоборот "сдувается" и в итоге получается щель. Имейте это ввиду.
Только что закончили первый этаж целиком на пену, в вертикальных швах осталось довольно много щелей из за того что пена в тонких швах может осесть, вместо ожидаемого расширения. С горизонтальными швами такой проблемы не заметил
Как то брал два клея для газоблоков: сделал две "лепешки". После высыхания одна в руках рассыпалась как песок, другая в камень превратилась. Марки не скажу, а то скажут реклама)))
можешь попробовать так сметаешь пыль пропитываешь раствором пва строительным с водой потом клеем с пва потом прижимаешь блоки с молоточком тогда да можно использовать еще другие пропитки
Я на пеноклей #Титан за 14 дней 2чел построил 1 этаж. 3м высота и 50м длина. Держит лучше чем обычный клей!
У меня точно было так что по клею не ломалось, через пару недель где-то, смачивал блоки перед кладкой.
Спасибо!
Молодцы за тесты. Но проблема все же наверно в клее. Ощущение такое что клей на цементе высох раньше чем успел схватиться. Либо производитель поскупился с добавками в клей, либо стоит промачивать блок сильнее и смачивать потом пока не схватится. Возможно загрунтованный был бы покрепче. Сделайте краш тест разные типы клея для газоблока хотяб 3 производителя, добавив для палитры клей плиточный и обычный цементно песчанный раствор.
Имхо не важно что тест не чистый, важно что есть сравнение.
заложили случайно окно газиком(UDK 400), вигас два я смог его отодрать пока не сделал пропил по стыкам( горизонт и вертикаль). но даже после этого пришлось каждый блок, а убрать нужно было 2 шт пилить еще пополам. Вот только тогда и отбил.
О кепочка вернулась👍
Клея тоже конечно разные, мне ЮДК очень понравился. Потом решил купить Sticker, не то. Ногтём царапать можно.
На растяжение цементные клея работают гораздо хуже чем клея на полиуретане... результат закономерен. Лабораторное сравнение на сжатие есть у Глеба Г. За сравнение кладки "на пыль" , "на мокрый блок" и на сметенный блок спасибо.
Клей получается остается на обоих поверхностях,блоках...значит к блоку адгезия клей отличная..вывод какой,что сламывается не по газобетону ,а клею ,выходит клевой шов слабее по прочности газобетона..просто одно дело если бы ломалось и на одной из сторон весь клей оставался,но тут ведь к адгезии клея к газобетону нет вопросов..
Спасибо.
Вован привет! Тут дискуссии продолжаются ! Спорим не професионально! Клей, газик И хорошее отношение к работе Результат будет ВСЕГДА на Высоте !!!
третий вариант, самый подходящий для стройки. только вместо клея, обычный цементный раствор попробуйте...
Если у вас блоки разрываются по клею, при этом на блоках клей остается полностью, то может клей другой использовать? Я на прошлой неделе разбивал стенку из газика, так при разбивке двух блоков, лопался газик, а не по шву. Если клей хороший, то он не должен расслаиваться на шве.
Бро Вова зря не скажет))
Да, от клея многое зависит.
Клейный шов недостаточной толщины, в результате быстрый уход влаги из клея и соответственно недостаточный набор прочности. Газобетон быстро отбирает на себя влагу из клея даже при увлажнении!
Все Вы сделали правильно. Я делал то же эксперимент через неделю. Прыгал, прыгал - и ничего. У Вас клей - г...но!
Клей такой !!!!,я наплывы на стене от клея алмазным диском ровнял,весь в мыле! Искры летят!От блока клей не оторвать,блок пополам,но только не по клею! Берите клей с завода, где блоки делают,и будет вам счастье!
Владимир! Скажите, можно ли делать фундамент в зиму без нагрузки? Стою перед этой дилемой
Владимир,доброго времени суток.Подскажите пожалуйста,как сделать разметку под фундамент вокруг старой летней кухни и погреба не снося их?Проверить по диагонали и 3,4,5 нет возможности.Спасибо.
Ну хз, мы как-то вырезали дверной проем в стене, из газоблока, кладка простояла год, так вот, в большинстве участков склейки, трещал сам блок, но не швы, блок не смачивался при кладке, возможно потому, что кладка была под давлением. И да, обычно клей после полного высыхания, становится синим цветом, а у вас он как будто вчера склеили.
На прошлой недели строил гараж нужно было отбить блок, который ложил день назад. В итоге оторвало клей на одну сторону с остатками в орой по всей пощади , а второй блок остался чистый, но с вырванным блоком. Клей ilmax
Вовчик -красапет!!!
Вова все норм, если все работает на сжатие а не на разрыв,что дешевле использовать ?
На "Перлфикс" попробуйте, только блок после распила промойте и дайте воде впитаться. Цементный клей не подходит для впитывающих поверхностей. Меня молдоване пытались развести на "Волмаблок", а опытные люди кладут на "Перлфикс" или пену-клей.
Реклама, как всегда топчик, даже перематывать не надо
самый классный молоток, брал на стройку его-40 гр. и "модный"-150гр. Этот пережил все и вся и ни разу не слетел-слетать некуда.
Лобзиком я ещё не пробывал газик резать))
:) такой материал на сжатие работает хорошо на растяжение такой клей не работает. Придется переделывать эксперимент.
Здравствуйте.
Так на чем лучше клеить газоблок. Цена качество. Недорого и качественно??
Площадь склеивания разная, сопротивления соответственно тоже разное))
Площадь склеивания разная. НАДО БЫЛО СЕЧЕНИЕ БЛОКОВ ОДИНАКОВОЕ БРАТЬ ВОВА. Но в целом нормальный эксперимент. Лайк.
Ничего удивительного, задача клея передать РАВНОМЕРНО нагрузку с верхнего блока на нижний, боковые нагрузки не столь велики в доме. Пена наоборот лучше при боковых нагрузках, но не обеспечивает жесткого заполнения шва. Итог - несущие стены на клей, перегородки на пену.
Единственный нормальный комментарий.
Сергей Филатов что за бред о том что пена не обеспечивает жесткое заполнение шва? Пену сдавит до состояния когда сам блок будет всю нагрузку делать, но сцепление как видно из тестов будет гораздо лучше. Просто если клей крепкий то он будет холодным, а это мостик холода. Имею 30 летний дачный дом из блока а тогда клеев не было, но раствор слабый считай песок, что бы не промерзали швы...
Alex Bb Ты правильно говоришь!!!
невозможно выровнять поверхности до состояния зеркала. в любом случае возможны и Будут впадины и выпуклости, у них будет бОльший радиус после терок, но они в любом случае будут. Пусть и 0,5 мм. А может и больше. И вот ситуация, под следующим блоком на стене у меня прогиб, радиусом в полблока и глубиной скажем в 1 мм, нанесли пену, приляпали новый блок, края блока жестко встали на основание, а в центре жесткого прилегания не произошло, там только пена. Тут клеящие составы должны распределить нагрузку, заполнив эту микропустоту. Клей на цементной основе с этим справится без вопросов, а пена? Как Она работает на сжатие? По моему, никак она на сжатие не работает, она сжимается в несколько раз. То есть вышеописанный блок будет работать на изгиб в последующей кладке, что не есть хорошо. Я не эксперт и могу ошибаться, пробую рассуждать логически. Пишите, если так
Цемент пены требуют идеального блока - пробовал положить Аэростоун на него, так заманался работать теркой. При этом приходится даже при минимальном перепаде в 1-2 мм на стыке стирать весь блок (а не только стык, как на цементном клее). Их плюсов - быстро, удобно, не надо мыть инструмент и возиться с мешками в промышленном объеме. По скорости - в одну каску на ППУ - 90-100 блоков (около 4-5 м3 в день), на клее - 60-70 шт (3-4м3) с учетом армирования, терочных работ.
Не защищаю производителей и монтажников, но толщина образцов так же играет роль.По факту, молодцы.
П.с. чей клей то?)
От производителя?
Да , в клеях есть разница. При покупке надо хотя бы почитать характеристики на мешке. Например - Забудова прочность м-100 , а у вот Тайфун мастер - м-150.
Клей пена держит конечно отлично , но вот я думаю , а надо ли это?? Обоснуйте , может я сильно пожалею, что построил гараж на "грязе" в швах ......
Владимир , на что клееть ? Ждём ваша мнения.
ХМ неожиданно ни думал что так легко сломается
Берг МК 30 клей очень хороший, лучше будет держать на разрыв, также аэробеловский
Вова, если на этот же клей клали блок заказчику, то как ему теперь спокойно спать
Не совсем понял сравнение.. Ширина наносимого слоя клея во всех случаях разная (т.к. ширина блоков разная), следовательно и поперечное сопротивление шва во всех случаях разное, а лучший вариант нанесения клея проявит себя, когда исходные данные для всех методов будут равны, но все же думаю разница будет невелика и во всех случаях первым прослабит шов..
Вова .ну подскажи тогда на что положить блоки пена или клей.Через три дня начну а сам еще не определился.Но в кладке новичок...
100% клей плохой. Люди поверьте есть хороший клей на котором блоки не реально по шву разорвать!
Согласен клей говно!
Да ты прав
Как вы относитесь к арболитовым блокам?
Ребята всем привет! Я работаю плиточником уже более 10 лет! Скажу так клей клею рознь есть на полимерных основах он достаточно прочный опять же зависит от производителя
Разница в рычагах ,площади склеиваемых поверхностей,первый был покрепче
Вывод один когда клеишь газик как опалубку для армопояса то только клей пена
вывод один - меньше смотри ютуб.
есть нюанс состав блока быстро поглащает воду из клея поэтому клей плохо склеивает те же два кирпича не оторвать друг от друга но кирпич состоит из женой глины поэтому свойства клея не теряются ни куда.
Верю
Ну... прям таки лаборатория волних каменщиков))))
Ну , да , полтавские масоны .
на обычную пескоцементную смесь можно класть? будет лучше чем на клею или хуже?
Можно, но лучше на клей.
Вова,передержал,надо 28дней)))))))
надо было 28 недель а не дней)))
)))
28 лет хотя-бы, а может и 28 веков...
Пиздец!!! Кто тебе это сказал???
Смачивание не только нужное а необходимое для пористого материала , цементу в клее для его созревания нужна вода , быстрое высыхание клея на газобетоне не даёт заявленное прочности .
Надо было с грунтовкой образец сделать. Адгезия у клея была бы намного выше.
Разные блоки по размеру!)
Как я слышал, производители специально рассчитывают жёсткость и марочную прочность клея, что бы при усадке, блоки не рвало, а какое то количество трещин по швам возникает в любой кладке, хоть кирпич, хоть гранит. Есть добавки, типа дегидрола, которые потом сами залечат эти трещинки, да и какой то процент извести через год-другой то же самое, за счет карбонизации, должен сделать.
А вот долговечность, большой вопрос, что будет с пеной лет через 20?
А меня на балконе, в шкафу, без доступа УФ, часть пластмасс за 15-20 лет в сопли превратилась.
Влага равномерно ушла в оба блока по осмосу , центр клея остался без неё задолго до полного схватывания ! Лучше блоки смачивайте . Оптимально , т.к хим. свойства газобетона специфичны .... на слух смоченный блок начинает шипеть , мочим пока не перестанет ! При температуре свыше 25 градусов , работа с газобетоном переходит в стадию - производителя не ебёть , читайте требования ))
Интересно а плитку напольную на пену клей можно сажать?
а если нет разницы, то зачем делать лишние движения - сметать, мочить.. авторам добра и всего хорошего.
Раз по клею - значит дело в нем. Попробуйте пену, клей, раствор - что будет крепче
Чё то я теперь очкую с газика себе строить мож с обычного блока замутить!
даешь тест клеев?!
Попробуйте на гипсовыю шпаклевку
Из этого видео сделал вывод! Вов вы дурную работу делаете - выметая всю пылюгу! Что обеспыленное, что обеспыленное и смоченное, что в пылюге - все одно! Сдалось соединение (лопнуло) по клею!!!
Ребят, как вы думаете, в стене под нагрузкой кто-то будет также прыгать на блок?
да. всегда так прыгают, пешком по стенам ходят и даже машины на стенах паркуют. неужели не видел никогда?
Скажите пожалуйста можно строить двухэтажный дом с блока 20-27-60 в ребро?
Добрый день подскажите пожалуйста какой клей цемент в баллов лучше всего взять
В баллонах
Володя на первом образце ты прыгал , а со своим весом он ясное дело увеличивается, значит первый образец утер всем другим образцам нос , так как на другие два образца ты просто ногой ломал я бы ещё крикнул За ВДВ, так что первый образец прошёл тест, ведь сломать его всё ровно пришлось, это моё мнение
Подписка на Ваш канал!!!
кстати а клей замешан по рецепту с мешка или на свой вкус?
По фен-шую)
Всем привет! Кто скажет можно ли вместо лаги для пола использовать газоблоки? Лишние купил газоблоки , теперь вот думаю для лаги их можно использовать?
Может все дело в качестве клея. Какой производитель и марка клея, озвучь.
Володя просто фигушки за экраном держал перед тестом. Ах да, и бубен не кто не отменял 🤣
Эксперимент не засчитан! 🤣🤣🤣