Общественное московское телевидение www.omttv.ru Автор - Александра Свинина. Документальный фильм о зарубежном периоде творчества великой русской поэтессы Марины Цветаевой
Какой точный и образный язык, что в прозе, что в стихах! Да, Цветаева это явление... Неоднозначное, противоречивое, к которому не представляется возможным подходить с привычными мерками
Не могу судить о таланте бедной женщины, одной из бесчисленных жертв социальных катаклизмов. Бесконечно жаль интеллигенцию, раздавленную житейскими страшными испытаниями.
Когда начинаешь переводить Цветаеву.....)) Где найти эти переводы??! Удивительная женщина! Явно русская, ясно не живет в РФ! Какая исконная наших писателей серебряного века способность и жажда подарить нам сокровища наследия Цветаевой! Так вели себя наши выкинутые из России обрушившимся кровавым режимом эмигранты-интеллигенция! И за границей они продолжили непреклонно служить нашей русской культуре и литературе и поэзии! Таким образом, они оставили нам роскошнейшее наследство, которое и до сих пор не до конца оценено и чтимо нами
Это Вероника Лосская , урожденная Юдина-Бельская, литературовед, переводчик, профессор Сорбоны. Автор монографий о Цветаевой и Ахматовой, переводила стихи Цветаевой на французский. К сожалению, умерла год назад в Париже, в возрасте 87 лет.
Огромное спасибо за память о замечательной семьи ЦВЕТАЕВЫХ.Слушаю всегда с удовольствием и не перестаю удивляться силе ума и духа.Как они все прекрасны.Да были ЛЮДИ в то время,не то что нынешнее время........Спасибо..
А всё таки она хоть и потеряла своих самых дорогих людей, но она очень счастливая была. Родила троих деток, полюбила по-настоящему и одарённая от Бога. Она была поцелованая Богом и это не каждому дано. Она очень богатая была именно внутренне. Сейчас нет таких людей, по крайней мере не встречала у всех на уме только деньги. 😒😏
@@nnnnnnnnnnn7292 Ее младшая дочь умерла в приюте от болезни, сын погиб на войне, как и миллионы советских солдат, а старшая дочь дожила до глубокой старости. Что Вы такое несете?
Нас с малых лет учат доброте и бескорыстию. Говорят, что эгоизм - это плохо, Но как понять, не испортит ли ваша помощь человека? Нужна ли ему ваша помощь или человек просто хочет воспользоваться вашими ресурсами? Прежде чем начать помогать кому-то, подумайте о том, что вы можете вскоре нажить врага. Ну недоброжелателя, скажем мягче. Или попасть в пожизненное рабство. Это быстро происходит. И в некоторых странах на вас могут подать в суд, если вы регулярно помогали человеку и давали ему деньги. Или даровые услуги оказывали. Если вы перестали это делать, этот человек может потребовать продолжить помощь или выплатить ему компенсацию, ведь его положение ухудшилось, когда вы перестали пополнять его бюджет. Вы сами, так сказать, подписались на роль благодетеля. И ваши дары уже внесли в графу «предполагаемый доход». На вас рассчитывали! А вы подвели. Отказались помогать и разрушили планы человека. Поэтессе Цветаевой 8 лет помогала Саломея Андроникова: она работала в журнале и часть своего жалованья отдавала Цветаевой, ее мужу и детям. Саломея вспоминала: «Никогда я не видела такой бедности, в какую попала Цветаева. Я же поступила работать к Вожелю в модный журнал, получала тысячу франков в месяц и могла давать Марине двести франков». «Я сразу полюбила её. Надо сказать, её мало кто любил. Она как-то раздражала людей, даже доброжелательных». Кроме того, Саломея собирала по знакомым деньги для поэтессы, чтобы та могла платить за трехкомнатную квартиру с ванной в Париже и ездить «на океан» отдыхать. Саломея отдавала и свои вещи: пальто, платья, башмаки, диван, стол… Цветаева писала: «Дорогая Саломея, очарованное спасибо за софу, я как раз в ту минуту торговала у хозяйки одр, пролёжанный четырьмя русскими шофёрами К восторгу моему и ужасу хозяйки (страсть жадности) - то серое, мягкое, непролёжанное, непродавленное». Шкаф пошёл Муру, большой стол Серёже, на маленьком обедаем, на софе лежу». "Дорогая Саломея, зная Ваше доброе сердце, еще просьба, даже две: 9-го окт (26-го сент по-старому) мой день рожденья - 36 лет - (недавно Але исполнилось 17), подарите мне по этому почтенному, чтобы не написать: печальному, случаю две пары шерстяных чулок, обыкновенных, прочных, pour la marche , хорошо бы до 9-го, ибо замерзаю. На 38 - 39 номер ноги. Это - первая просьба. Вторая же: если у Ирины есть какая-нибудь обувь, ей ненужная, ради Бога - отложите для Али. Горы съели все, т. е. и сандалии и башмаки, а наши дела таковы, что купить невозможно. Аля носит и 38 и 39 и, по желанию, 40-вой, преимущественно же 39-тый. Так что, если что-нибудь освободится и еще держится - не отдавайте никому. На ressemellage мы способны." А потом грянул кризис, и возможность помогать у Андрониковой исчезла. Люди сами еле выживали, какой там отдых «на океане»… Вот это очень Цветаеву обидело. Весь семейный бюджет строился на этих деньгах. И поэтесса стала называть эти пожертвования «своим иждивением». И брать его за 3 месяца вперед… Настаивать в письмах с курорта: «Пришлите мне мое иждивение, мы сильно поистратились, здесь все так дорого!» А потом назвала прекращение помощи «свинством»... Это типичная история о неоднократной помощи. Сначала благодарят горячо, потом просят, потом требуют, а потом сердятся, если мы больше не можем помогать. Роль Спасателя, Благодетеля незавидна: ее или пожизненно надо играть, или из Спасателя вы быстро превратитесь в Свинью, извините. Обесценится все, что вы сделали прежде. И отказ вызовет такой же гнев, как невыплата зарплаты на работе. Или неотданный долг. Потому что кто Спасатель, тот и должник. Он должен помогать! Это ресурс, на который рассчитывают. Обесценивается помощь почти сразу. Раз вы помогаете - вам это легко и просто. У вас есть излишки. Это вы не от себя отрываете, вы даете то, что лишнее. Ненужное вам. У вас и так много! Сил, времени, денег, других ресурсов… Может возникнуть и зависть: у вас есть лишние деньги и диваны! Почему одним все, а другим - чужие объедки? Иждивенец чувствует себя униженным вашей помощью. И в конце концов найдет момент, чтобы обесценить все, что вы делали. Обычно это момент, когда вы разводите руками и начинаете оправдываться, извиняться, что деньги, диваны и башмаки кончились. Простите! Но они не прощают. Вот что важно помнить, если вы решили оказать помощь: после второй-третьей просьбы надо задуматься о последствиях. О том, что вы добровольно вступили в трудовые отношения, так сказать. И трудиться предстоит всю жизнь. Или вплоть до первых обвинений в «свинстве». Источник: angelvalentina.livejournal.com/683361.html
Большое Вам спасибо за этот материал. М. И. Цветаевой помогали многие. Но она в силу особенностей своей личности не всегда умела это оценить, но всегда была уверена в том, что имеет право на помощь, на "иждивение"...
Вы не правы.Когда у Цветаевой была возможность,она всегда помогала ,о чем упоминается в воспоминаниях дочери.Др. момент тот ,что она как поэт ясно осознавала свой уровень и свою ответственность, она должна была писать, это был дар от Бога, и не могла не писать.Вот и все .Да ,др. люди,кто понимал,должны были помогать ей,как когда то помогали Спиной,Леонардо да Винчи..
@@irinakoetseval6145 вы прелагаете носиться с талантом,как с писаной торбой???....Дети Цветаевой оказались обсолютно неблагодарными..Сын не пошёл даже на похороны...дочь заявила,что ей не нужна могила матери( место которой так не нашли..) и сказала,что для неё мать-в ее стихах..Что это--наследственность..???? Сын, на фронте был уверен,что его то такого прекрасного!! не убьют,но погиб вскоре...!! Как то все это грустно...
Эти обвинения относились к Е. А. Извольской, на которую Андрониковой Цветаева и жаловалась по секрету. Но, да, сознавая значение своей личности и дара, считала такую помощь от друзей, от других вполне справедливой данью.
@@irinakoetseval6145Ей , вечно безработному мужу , сыну , которого она родила сознательно , хотя не имела средств ... Одна дочь пыталась работать в этой семье и она же была вечно виноватой
...когда-то Цветаева плыла с Волошиным по морю и он показал ей пещеру, вход в Аид. С Родзевичем она пыталась втащить в эту пещеру и гору, и лестницу, и всю жизнь. Зачем? Затем, что область эроса безвыходна и безысходна.
Бесконечная благодарность за этот фильм.
Самый лучший фильм о ней. Без грязи.
Благодарю за фильм.
Спасибо
Позвольте присоединиться к Вашему комментарию.
Самый лучший фильм о ней. Без грязи
когда снежинку что легко летанет как звездочка упавшая скользя берешт рукой она слезинкой тает и возвратить воздушность ей нельзя
Какой точный и образный язык, что в прозе, что в стихах!
Да, Цветаева это явление...
Неоднозначное, противоречивое, к которому не представляется возможным подходить с привычными мерками
Не могу судить о таланте бедной женщины, одной из бесчисленных жертв социальных катаклизмов. Бесконечно жаль интеллигенцию, раздавленную житейскими страшными испытаниями.
Ей был дан дар от Бога и я немогу её обозвать бедной. А жизнь тяжёлая да.
Голос за кадром очень душевный, но такой глухой и безнадёжный....похоронный. От этого теряется нить и ускользает образ Марины....это моё мнение.
🌺🌺🌺❣️❣️❣️
Мешает музыка. Очень.
Когда начинаешь переводить Цветаеву.....))
Где найти эти переводы??!
Удивительная женщина! Явно русская, ясно не живет в РФ!
Какая исконная наших писателей серебряного века способность и жажда подарить нам сокровища наследия Цветаевой!
Так вели себя наши выкинутые из России обрушившимся кровавым режимом эмигранты-интеллигенция! И за границей они продолжили непреклонно служить нашей русской культуре и литературе и поэзии!
Таким образом, они оставили нам роскошнейшее наследство, которое и до сих пор не до конца оценено и чтимо нами
Это Вероника Лосская , урожденная Юдина-Бельская, литературовед, переводчик, профессор Сорбоны. Автор монографий о Цветаевой и Ахматовой, переводила стихи Цветаевой на французский. К сожалению, умерла год назад в Париже, в возрасте 87 лет.
Огромное спасибо за светлую память о семье М .Цветаевой.А голос в эфире просто чудо.Откуда такой Патриотизм к России,при такой жизни тогда.?
Огромное спасибо за память о замечательной семьи ЦВЕТАЕВЫХ.Слушаю всегда с удовольствием и не перестаю удивляться силе ума и духа.Как они все прекрасны.Да были ЛЮДИ в то время,не то что нынешнее время........Спасибо..
@@l_eternite да. Лосская потрясающая и изумительная. И её книга.
А всё таки она хоть и потеряла своих самых дорогих людей, но она очень счастливая была. Родила троих деток, полюбила по-настоящему и одарённая от Бога. Она была поцелованая Богом и это не каждому дано. Она очень богатая была именно внутренне. Сейчас нет таких людей, по крайней мере не встречала у всех на уме только деньги. 😒😏
И людей встречала на своём пути замечательных,это тоже счастье-Волошин,Бальмонт,Пастернак,князь Волконский,Рильке(письма)...
Убила всех своих детей.
Любить не умела.
Приносила всем горе.
Бред этот на ввашей совести....вы на ее месте...чем бы были .? Именно- чем?...грех судить такую истерзанную ду
Шу.
@@nnnnnnnnnnn7292 Вот так каждый видит других по-своему, исходя из своего внутреннего мира, из своих взглядов на мир.
@@nnnnnnnnnnn7292 Ее младшая дочь умерла в приюте от болезни, сын погиб на войне, как и миллионы советских солдат, а старшая дочь дожила до глубокой старости. Что Вы такое несете?
Спасибо, жаль качество видео, мягко говоря, не очень хорошее(((
Нас с малых лет учат доброте и бескорыстию. Говорят, что эгоизм - это плохо, Но как понять, не испортит ли ваша помощь человека? Нужна ли ему ваша помощь или человек просто хочет воспользоваться вашими ресурсами?
Прежде чем начать помогать кому-то, подумайте о том, что вы можете вскоре нажить врага. Ну недоброжелателя, скажем мягче. Или попасть в пожизненное рабство. Это быстро происходит. И в некоторых странах на вас могут подать в суд, если вы регулярно помогали человеку и давали ему деньги. Или даровые услуги оказывали. Если вы перестали это делать, этот человек может потребовать продолжить помощь или выплатить ему компенсацию, ведь его положение ухудшилось, когда вы перестали пополнять его бюджет. Вы сами, так сказать, подписались на роль благодетеля. И ваши дары уже внесли в графу «предполагаемый доход». На вас рассчитывали! А вы подвели. Отказались помогать и разрушили планы человека.
Поэтессе Цветаевой 8 лет помогала Саломея Андроникова: она работала в журнале и часть своего жалованья отдавала Цветаевой, ее мужу и детям. Саломея вспоминала: «Никогда я не видела такой бедности, в какую попала Цветаева. Я же поступила работать к Вожелю в модный журнал, получала тысячу франков в месяц и могла давать Марине двести франков». «Я сразу полюбила её. Надо сказать, её мало кто любил. Она как-то раздражала людей, даже доброжелательных».
Кроме того, Саломея собирала по знакомым деньги для поэтессы, чтобы та могла платить за трехкомнатную квартиру с ванной в Париже и ездить «на океан» отдыхать. Саломея отдавала и свои вещи: пальто, платья, башмаки, диван, стол… Цветаева писала: «Дорогая Саломея, очарованное спасибо за софу, я как раз в ту минуту торговала у хозяйки одр, пролёжанный четырьмя русскими шофёрами К восторгу моему и ужасу хозяйки (страсть жадности) - то серое, мягкое, непролёжанное, непродавленное». Шкаф пошёл Муру, большой стол Серёже, на маленьком обедаем, на софе лежу». "Дорогая Саломея, зная Ваше доброе сердце, еще просьба, даже две: 9-го окт (26-го сент по-старому) мой день рожденья - 36 лет - (недавно Але исполнилось 17), подарите мне по этому почтенному, чтобы не написать: печальному, случаю две пары шерстяных чулок, обыкновенных, прочных, pour la marche , хорошо бы до 9-го, ибо замерзаю. На 38 - 39 номер ноги. Это - первая просьба. Вторая же: если у Ирины есть какая-нибудь обувь, ей ненужная, ради Бога - отложите для Али. Горы съели все, т. е. и сандалии и башмаки, а наши дела таковы, что купить невозможно. Аля носит и 38 и 39 и, по желанию, 40-вой, преимущественно же 39-тый. Так что, если что-нибудь освободится и еще держится - не отдавайте никому. На ressemellage мы способны."
А потом грянул кризис, и возможность помогать у Андрониковой исчезла. Люди сами еле выживали, какой там отдых «на океане»…
Вот это очень Цветаеву обидело. Весь семейный бюджет строился на этих деньгах. И поэтесса стала называть эти пожертвования «своим иждивением». И брать его за 3 месяца вперед… Настаивать в письмах с курорта: «Пришлите мне мое иждивение, мы сильно поистратились, здесь все так дорого!» А потом назвала прекращение помощи «свинством»...
Это типичная история о неоднократной помощи. Сначала благодарят горячо, потом просят, потом требуют, а потом сердятся, если мы больше не можем помогать. Роль Спасателя, Благодетеля незавидна: ее или пожизненно надо играть, или из Спасателя вы быстро превратитесь в Свинью, извините. Обесценится все, что вы сделали прежде. И отказ вызовет такой же гнев, как невыплата зарплаты на работе. Или неотданный долг. Потому что кто Спасатель, тот и должник. Он должен помогать! Это ресурс, на который рассчитывают.
Обесценивается помощь почти сразу. Раз вы помогаете - вам это легко и просто. У вас есть излишки. Это вы не от себя отрываете, вы даете то, что лишнее. Ненужное вам. У вас и так много! Сил, времени, денег, других ресурсов…
Может возникнуть и зависть: у вас есть лишние деньги и диваны! Почему одним все, а другим - чужие объедки? Иждивенец чувствует себя униженным вашей помощью. И в конце концов найдет момент, чтобы обесценить все, что вы делали. Обычно это момент, когда вы разводите руками и начинаете оправдываться, извиняться, что деньги, диваны и башмаки кончились. Простите!
Но они не прощают. Вот что важно помнить, если вы решили оказать помощь: после второй-третьей просьбы надо задуматься о последствиях. О том, что вы добровольно вступили в трудовые отношения, так сказать. И трудиться предстоит всю жизнь. Или вплоть до первых обвинений в «свинстве».
Источник: angelvalentina.livejournal.com/683361.html
Большое Вам спасибо за этот материал. М. И. Цветаевой помогали многие. Но она в силу особенностей своей личности не всегда умела это оценить, но всегда была уверена в том, что имеет право на помощь, на "иждивение"...
Вы не правы.Когда у Цветаевой была возможность,она всегда помогала ,о чем упоминается в воспоминаниях дочери.Др. момент тот ,что она как поэт ясно осознавала свой уровень и свою ответственность, она должна была писать, это был дар от Бога, и не могла не писать.Вот и все .Да ,др. люди,кто понимал,должны были помогать ей,как когда то помогали Спиной,Леонардо да Винчи..
@@irinakoetseval6145 вы прелагаете носиться с талантом,как с писаной торбой???....Дети Цветаевой оказались обсолютно неблагодарными..Сын не пошёл даже на похороны...дочь заявила,что ей не нужна могила матери( место которой так не нашли..) и сказала,что для неё мать-в ее стихах..Что это--наследственность..???? Сын, на фронте был уверен,что его то такого прекрасного!! не убьют,но погиб вскоре...!! Как то все это грустно...
Эти обвинения относились к Е. А. Извольской, на которую Андрониковой Цветаева и жаловалась по секрету. Но, да, сознавая значение своей личности и дара, считала такую помощь от друзей, от других вполне справедливой данью.
@@irinakoetseval6145Ей , вечно безработному мужу , сыну , которого она родила сознательно , хотя не имела средств ... Одна дочь пыталась работать в этой семье и она же была вечно виноватой
Зачем читать всё таким скорбным голосом?
Цветаева никогда НЕ БЫЛА ЭМИГРАНТКОЙ!!!
Вполне официально выехала за границу к мужу.
...когда-то Цветаева плыла с Волошиным по морю и он показал ей пещеру, вход в Аид. С Родзевичем она пыталась втащить в эту пещеру и гору, и лестницу, и всю жизнь. Зачем? Затем, что область эроса безвыходна и безысходна.
К сожалению нет видимости.
ты чьм сны еще непробудны чьи движенья ещетихи в переулок сходи трехпрудный если любтишь мои смтихи м цветаева
Эта визжащая музыка раздражает..не слышно спокойного голоса ведущей