Владелец AZ7 с 20ти летним стажем, никаких вопросов и нареканий по работе, также исправно служит в стойке Спасибо за тех помощь добрым людям. TECHNICS вроде жив ))
Классный аппарат. Выпущен, когда технология магнитных головок, заимствованная из компьютерных дисководов, практически достигла своего пика. И, конечно, сквозной канал как всегда определяет высокие параметры устройства. Жаль, что нет закрытого тракта, но коэффициент детонации очень даже низкий. Да и во второй половине 90-х японцы уже не стремились сделать очень сложный аппарат, а микроконтроллер позволил во многом заменить ручные настройки и упростить схему в целом
Какие же классные аппараты делали японцы, просто наслаждение. Фишка с подъёмом кассеты, это что то с чем то! По поводу характеристик. Мне вот мне кажется, что подъём на высоких при записи должен присутствовать на кассетнике. Если плёнка убита, то это немного спасёт запись, а если с плёнкой всё в порядке, то немного завышенный верх только делает более интересным само звучание. Аудиофилы, можете не обращать внимания на мои слова) Качество звучания это вещь дольно субъективная.
Фишка в том что многие из нас (и я в том числе) узнаем об этих чудесных аппаратах только сейчас, спустя многие годы - когда они уже большинстве случаев не актуальные и ненужные...
В эти х ничего классного не вижу. Пластиковая конструкция и по отзывам ломается много чего. Не много завышеннывй верх и так резкому звуку дает еще более резкости. Были вот английские НИл касетники, где ни единого айдлера. рычага, одна пружинка, и всего один пасик. Три мотора причем переменного тока то есть без ломучих щеток и коллектора. Два Ленко щвейцраской фирмы один -Папст немецкой что поставляла моторы для студийных магнитофонов. Звук-сочный динамичный а не зажатый как у касетников 90х.
@@sova3ful Интересно что вы вспомнили про эти кассетники - их в самой англии-то никто давно не видел, я молчу про россию можно еще повспоминать технику которой нет и не будет, но какой в это смысл непонятно.
@@SergeK Это пример как хорошо делать . Для рукоделов образец и вполне могут сваять. У меня кстати есть такой, купил, чтобы проверить, так ли хорош звук. Звук хорош. Впрочем многие магнитофоны касетники 70-х хороши по звуку, в отличие от скукоженного звука касетников из 90-х да и 80-е не блещут кроме внешних понтов. И на инофорумах некторые с удивлением говорили что параметры касетников 90х выше но звук хуже.
Взглянул на оригинальный мануал к этой деке, там пишут, что Play Direct обходит фильтр подмагничивания (bias trap) и декодер Долби, пуская сигнал с усилителя воспроизведения напрямую на выход. Спасибо за очередной познавательный ролик!
владею AZ-6. Отличий от семерки там нет, кроме ненужного плей дайрект и красивого кассетоприемника. Как на мой слух шумов от пленки реально чуть меньше чем у обычных, но сказать, что я прямо занимался сравнением это неправда. Когда-то давно с обеими этими деками имел много общения. Стоит понимать что это ПОСЛЕНДНИЕ две кассетные деки этой компании. Делались по странному и скорее всего остаточному принципу. С одной стороны запихнули туда хитрую головку, а с другой все сделано как в простеньком середнячке. Однако качество записи и воспроизведения вполне себе хорошее. Сравнивал я это с разными деками в середине и под конец 90-х. По соотношению цены и качества равных им я не знаю. Цена АЗ-7 была примерно 350 долларов США, когда многие топовые деки других производителей с подобными характеристиками стоили в 2-3 раза дороже. А качество самой записи особо лучше не было при этом. Многие не любят эти последние деки. А меня вполне устраивает качество. Хотя в финале могли сделать что-то более навороченное. Но эпоха кассет уже заканчивалась и видимо с маркетинговой точки зрения решили не делать дорогой аппарат. По ТХ она вполне на уровне топовых аппаратов. По цене намного дешевле. Огорчает немного сам механизм, а такая классная быстрая перемотка со временем приводит к повреждению втулки на подмотке и дека перестают крутить кассету. Это касается и 575 так же. По мне 747-я интереснее, но хотелось бы объединить АЗ-7 и 747 и получить реально классный аппарат. Мы уже не узнаем, что и как задумывали маркетологи Мацушиты Электрик Индастриал выпуская на рынок этот аппарат. Нам остается только радоваться, что еще есть "живые" машинки тех лет и наслаждаться ими, пока есть такая возможность.
Приветствую. Кинематика очень простая один в один как на 575-м. Можно установить маховик второго тон вала, укоротив вал, детонация немного снизится. Подъем АЧХ на высоких при записи быть не должно. Не правильно калибрует, есть у этой модели такая проблемка. Как-то, лет 7 назад, восстанавливал 12 таких дек, проработавших в звукозаписи. Удалось оживить семерых. Применение микропроцессора снизило ремонтопригодность, по крайней мере мозгов у меня не хватило. В счёт ремонта самую живую оставил себе. До сих пор пашет и звучит даже получше многих что приходилось ремонтить.
@@VovkaPu-72 Какая дека лучше, так себе вопрос. Тут необходимо сузить список. Ибо у каждой фирмы есть достойные экземпляры. На сегодняшний момент все упирается в кошелек. Да и моё мнение очень специфическое. Я всё же чаще делаю акцент на ремонтопригодность, практичность, надёжность... Бывает чинишь аппарат и вспоминаешь того инженера не добрым словом, хотя он и не причем. Ведь наверняка это самый удачный вариант конструкции в данном исполнении. Поэтому тут важно ещё и по какому критерию сравнивать деки. А лучше пощупать вживую. Ведь своё мнение тоже должно быть, а не навязанное, как всё чаще принято, сомнительными экспертами. Удачи...
Аппарат хороший, но есть и конструктивный недостаток. Один из валиков подающих узлов может провалится вниз на пару миллиметров и упереться в круглый датчик с зеркальными полосками, счетчика воспроизведения ( под ним датчики хола!) Если валик подающего, или принимающего узла провалиться, то счетчик ленты перестает работать, а сама лентопртяжка сразу же заглючит! Тогда, даже не надо разбирать лентопротяжку, просто снять верхнюю крышку с деки и тонкой ответкой надавить вверх на датчик с валом, чтобы вал вверх поднялся и замок на бобышке защелкнулся. Щелчок фиксации хорошо слышно, но все все- таки вредно для датчика с зеркального полосками (ведь царапаешь его отверткой) да и вообще сие не на долго! Замок на бобышке узла, может, через некоторое время, опять разщекнуться. Поэтому, надо исбегать включать турбо скорость при при перемотке, а лучше при запуске перемотки, второй раз нажать на клавишу, тогда не будет турбо, просто запустится нормальная перемоточная скорость! Что касается этой проблемы с узлом, то исправить конструктивный недостаток ,с фиксацией вала замком, достаточно сложно! Некоторые пользователи пытались фиксировать вал в замке верхней бобышки капелькой суперклея, но это все хрень! Клей не держит вал в замке. Есть и более надежный способ, предложенный одним из пользователей, если нет нового на замену узла, то можно просто очень тоненьким сверлом просверлить валик на верху насквозь, под бобышкой , отодвинув пружинку и зафиксировать его в просверленном отвестии иголкой, или подобным. А вот купленная вами дека Z 7, похоже подубитая! В середине 90-х, в лаболатории журнала "аудио- видео", новая ,на тот момент, дека- Z7 поверглась очень тщательным измерениям и сравнениями с другими высококлассными деками и получила тогда отличное заключение по всем параметрам! Что касается вашей с каким- то мутным ахэче, то тут, уже явно предыдуший владелец постaрался! Ведь, там очень четко, при открытии на торце кассетоприемника, есть надпись, что нельзя ее головки размагничивать, но находятся умники не обращающие внимание на надпись! Сам много лет имею Z 7, до сих пор очень доволен, записью, воспроизведением. Сравнивал, ее с высококлассными, пионерами, тиками, сонькаи, акаями и могу сказать ни одному из этих аппаратов качеством записи звучания вообще не уступала!
Подскажите, а если в деке Техникс RS TR373 нет этой увеличенной скорости, при перемотке. То может быть такое, что этот узел у нее более надежный? И не будет выпадать вал из замка. Спасибо!
@@bender2411 Не всегда эта втулочка лопается. У меня например, она была вполне в хорошем состоянии, но тем не менее дефект проявлялся! Это уже изначально просчет конструкторов данной лентопротяжки! Не предусмотрели надежный замок и выбор и самих материалов исполнения. Похоже в этом месте, на лентопротяжке сэкономили! Конечно, новая деталь какое- то время и проработает, но изначальный конструктивный дефект остается. Вот и думайте потом, когда он уже на новой детали проявится.
@@СергейПетров-м1ч3н вы знаете, я не видел какая лентопртяжка на вашей, но если такая же как на серии 500-700- ых, дек техниксов из девяностых, то у этого конструктивного дефекта и без этого, есть вероятность вылезти!
Автор молодец, один из немногих на ютубе, кто не боится давать записи с линейных выходов, приводит графики и замеры детонации. Это отлично. Что касается деки rs-az7, удивило, что на ачх такой подъём. Его должно было бы слышно на записи, но нет. Может HX Pro так работает странно.
@@USSRAudio001 Ну да, тут же ещё ютуб жмёт своими алгоритмами. А вообще так называемый "воздух" на записи должен был появиться, даже если ВЧ объективно не очень много в записи. Даже на ленте первого типа это бывает заметно.
Я всегда говорю, не надо судить по количеству деталей, в конце 90-х одна микросхема могла заменить много чего, а это как по мне большой плюс, меньше настроек от времени надо будет делать.
Есть у меня Technics RS-AZ6, хороший аппарата. Но ГВ имеет завал на ВЧ, я не знаю причин, может просто старость, по этой причине при записи (после авто калибровки записи, режим ATC), уровень ВЧ на записи выше, чем должен быть. Мне это даже нравиться лента все равно со временем теряет намагниченность на ВЧ. Пишет эта дека не плохо. А вот коэффициент детонации на моей по DIN (PEAK) не более 0,15%(таких значений как у дэки с этого видео и подавно нет) и это с новым заказным пассиком. Но правда стоит старый ролик, но он не дубовый, возможна в нем причина. Чисто субъективно у неё звучание достаточно приятное, в сравнении с многими деками, звук с достаточно богатым тембром.
Ох… как вспомню, вздрогну Начиналось все, как и у многих с Весны-202, дальше «взрослее» - кометы и Ноты, Вега 120-ая, Вильма… Орель-101 (шикарный аппарат с головкой от Canon) Различные «педальные» Sony и Akai. Был и ваш вариант, AZ-7. Не зашел он мне. Последний в аналоге был Onkyo 2550 (integra). Он был действительно Монстром и вершиной (имхо) …. Потом все продал и перешел на MiniDisk, и возвращаться НЕ думаю ))) Спасибо Максим, как всегда за прекрасную работу и подачу! Вас как всегда очень приятно смотреть и слушать! Мирного Неба и здоровья! Радуйте нас почаще своими роликами!
У меня был АЗ-6 как с магазина, наряду с многими другми деками, которые тоже имел, это худшее по звуку создание Мастушиты из всего, что у меня было, одно разочарование, продал и перекрестился.
@@pearlvision7156 я старался избегать продукцию этой компании, неважно какого бренда… Одни их конденсаторы чего стоили. Дохли пачками… Ну кольцевые трещины на пайках - их болезнь, как и Sony. Единственное что от них очень понравилось в свое время, усилитель от Panasonic, suma10. С теплотой вспоминаю… Понадобились средства, пришлось продавать…
@@bender2411 По мутному, плоскому и в целом хилому звуку, если это такое так званое не приукрашивание, то точно не для меня) А так всё в сравнении конечно, сразу все слышно.
@@pearlvision7156 у вас плохо со слухом. Или неисправный аппарат. Хватит чушь нести псевдоаудиофильскую. Он пишет и воспроизводит максимально близко к источнику. Остальное бредятина. Те же замеры это показывают. Я этот аппарат сравнивал со многими не менее именитыми деками. И он получше многих куда более дорогих аппаратов.
По поводу 965. Заменять ролики, однозначно, надо. желательно, вместе с пасиком. Просто, по началу такая проблема развивается постепенно. Сначала всё работает хорошо. Потом начинаются проблемы с некоторыми кассетами. А потом проблемы появляются уже со всеми кассетами. Такая, вот, особенность работы аппаратов с закрытым трактом.
Очень интересный ролик! Был у меня в конце 90х AZ7. Но не долго. Поменял его на 701й. И писал на нем свои кассеты. Очень удобный и надёжный аппарат. А вот новый владелец моего AZ7 намучался с ним. Капризный очень оказался. У меня он был из магазина, новый и пробыл месяц. А 701й года три. Проблем не было никаких. Спасибо Максим за такие измерения, кропотливый труд! Благодарю!
Интересный аппарат и хороший обзор (графики, замеры... всё удобненько воспринималось, обожаю такое). Для "отличного" не хватило сравнения записанной тишины перед песней или после и визуализации калибровочного сигнала (что бы было понимание процесса, для сравнения с другими аппаратами). Ну и можно было бы вставить фотку основной платы с обратной стороны, для визуализации микросхем (наверняка такое найдётся в интернете, что бы не разбирать свой аппарат зазря). PS: благодарю что меняли записи/кассеты между аппаратами и прошу прощение за критику. Ролик шикарный.
Это не домыслы,9 зыучит более качествено,но это на мой слух..Но это все при прямом сравнении.Если слушать только один аппарат то оба очень достойные.Спасибо за обзоры.Сам имею Pioneer ct93.
Подъем на ВЧ при записи с завалом при воспроизведении, чтобы в итоге выходило ровно - в деках не редкость! Полезно глянуть THD первых 4х гармоник на разных частотах!!!
Только к середине видео понял, что меня смущает: на трёхголовой деке нет регулировки тока подмагничивания. Про HX-Pro тоже ни слова, хотя, судя по всему, оно там есть. Зато написали Virtual Battery, имя в виду, что мол питание такое чистое, что как от батареи прям. А на самом деле просто воткнули в фильтр питания ёмкость побольше. Японский маркетолог - загадка природы.
по сравнению с современными маркетологами те просто ангелы. Hx-pro есть . неотключаемое. Теоретически кнопка плей директ должа его отключать. дека трехголовая, но ручных настроек нет. Согласен, минус, но есть неплохая автоматическая калибровка. Однако контролировать запись и уровень вполне нормально на 3 головой деке. Это не только для тока подмагничивания. Меня больше смущает когда он есть на двухголовых деках. Когда надо на угад крутить, потом переслушивать. Вот это реально дурость. Особенно если нет авто калибровки. С таким я тоже сталкивался. Задача этой деки сокрее упростить использование. Напомню, что это уже ближе к концу 90-х и кассеты уходили. И это ПОСЛЕДНИЕ две деки этой компании (AZ-6 и AZ-7). Посчитали, что уже наступила цифровая эра и дорогая дека с кассетами никому уже не нужна. При этом качество записи более чем хорошее. Пользоваться удобно. Но кассеты это уже был чисто дополноительный бонус в стойку с компактами и прочей цифрой
Приятно удивлен звучанием Z7. Думал, все будет гораздо хуже. В 95 году, конечно, таких приборов и программ для измерений у нас не было, но Z7 котировалась как дека, делавшая отличную запись практически на любой кассете (может, это и связано с тем самым подъемом, как раз). А вот воспроизведением, из-за спецефической головки, вроде как посредственная считалась. Оказывается, и тут все в порядке. Забавно читать и слышать, как отдельные ютуберы и т.н. «кассетные блогеры» всякого рода пытаются втоптать зетку в навоз, животики надрывают. И "слился-то весь Техникс к 95-му, и механизм-то говно пластиковое, и деталей-то недоложили… А Z7 особенно - так и называется, "прости, Господи" (с). Ну вот, нате, кушайте полной ложкой. Сравнивайте, анализируйте, ловите ваших блох музыкальных. Только не забывайте, что 965-я стоила в 4 (!) раза дороже, и была топ-моделью самых «кассетных» лет, со всеми причитающимися на тот момент плюшками (и, если уж мысль продолжать про 965-ю - то вряд ли она сильно уступала тем же топовым Пионерам, соням и TEAC-ам. А тут вдруг какой-то «пластиковый недоделок», со звуком, если и похуже, то уж точно не в 4 раза😄
При старте скорость будет всегда немного больше, после работы буквально 30-40 секунд она падает, так и будет. Но сразу же скажу, так как ремонт делаю регулярно таким декам. Пассик там не хороший. Если поставить новый из эластомера, а так же дать ему время около двух недель не менее, для того что бы он нормально произвёл свой процесс растяжки. Только тогда уже всё будет отлично со скоростью. На личном опыте с данной моделью убедился. Так как индивидуально делали на заказ определенный пассик на лпм этой модели.
поставил ролик на паузу и быстренько запустил Pioneer CLD-D515 (не включался + механика), получил удовольствие.... и продолжил смотреть Максима...))) мне вообще больше нравятся квадратно - прямоугольные формы аппаратов - верхний Техникс... у меня все аппараты такие\подобные
Максим, приветствую! Мои деки почти все с закрытым трактом, люблю его ) В основном проблем особых нет с лпм, но если они возникают, то как правило проблема в роликах или широком пассике на тонвалы. В первом случае левый ролик может быть кривым и тонкие ленты начинает уводить на направляющей под ролик и жевать. В случае с растянувшимся межвальным пасиком может быть недостаточное натяжение ленты между валами, но с этим достаточно редко сталкивался, чаще ролик кривой. Еще важно выставить все головки ровно по кивку, чтобы ленту не уводило в сторону. Ну и контролировать усилие подтормаживания и подмотки нужно, тоже влияет на правильное прохождение ленты.
@@djDenOFF когда в деке все правильно настроено и с пасиками и роликами порядок и принимающий и подающий узел соответствут нормам,то ни какую ленту не будет жевать даже без подушки
Очень классный обзор деки. Владею шестеркой . Говорят у данных аппратах есть программное сервисное меню где можно настроить ток подмагничевания и еще какие то намтройки
Максим, здравствуйте. Избавляйтесь от Z-7 чем быстрее! Я вам в комментариях уже писал, что магниторезистивные головки капризны и не долговечны. Видать "сырая" технология. Лично у меня два таких аппарата в идеальном девственном состоянии лежат ещё с конца 90-ых. Причина - сгоревший магниторезист. Купить невозможно, а втулить вместо Z головки универсальную поворотную (становится по габаритам) от музцентра это колхоз и потеря аутентичности. Плюс большая переделка схемы УВ. Ещё одна болячка это подкассетники подмостки и перемотки. Они держаться исключительно на трении и при эксплуатации пружина фрикциона их "отстреливает". Пластик не клеится, не растворяется. Помогает, но не надолго, папиросная бумага в качестве уплотнения или каучуковый клей типа Момент. Аппарат этот безликий и у коллекционеров и аудиофилов не ценится аж никак. Привет из Киева.
@@kolodiyandrey Когда разваливаются подкассетники, зеркальный сектор "шкрябает" по оптопарам и убивает их. Да и вообще, что оптопары, что датчики Холла это болезнь кассетников последних поколений.
Спасибо! У меня такой же магнитофон, давно хотел посмотреть Ваш обзор на него. Работает в паре с усилителем Technics SU-A900 mk2. Если вдруг такой усилок Вам попадётся, пожалуйста протестируйте и его. P.S. Резестивной головке не нужна подстройка по азимуту, на выход всегда идёт самый лучший звук, в этом её плюс.
@@sergeyvolenev Ну как работник в прошлом сервис центра Панасоник могу сказать что головку всегда настраивают механическим способом так как принцип работы у ней абсолютно одинаков с остальными.А для настройки азимута и тп и существуют измерительные кассеты.
Полагаю, что слышимые шелчки в ЛПМ - это начало конца разваливающихся шестерен. Такие-же стоят на 575 и прочих с аналогичным унифицированным ЛПМ.За последние несколько лет попалось два AZ (6 и 7), три х7х с этой болячкой, и музыкальный центр Technics. Возможно через какое-то время начнёт тарахтеть при открытии-закрытии дверцы, затем шестерня развалится и open/close также пропадёт. P.S. эту серию Техниксов уже не уважаю и прежде всего с точки зрения механики. Это тарахтенье при смене режимов, да ещё и резонирующее в полупустом корпусе никак не создаёт впечатление топового аппарата, коим он позиционировался в своей линейке. Последней хорошей декой бренда считаю 747-ю.
Спасибо за очередное увлекательное видео! Обожаю ваш канал. У меня тут горе злосчастье приключилось с az6. Сижу я слушаю музыку, никого не трогаю, и вот прямо на глазах уровень звука пополз выше, выше.. и зашкалил индикатор обоих каналов. Хрипит... В чё может быть дело? Куда копать? Я понимаю что это как аборт по телефону, но всё-таки. :) Подскажите вы пожалуйста! И другие люди выскажитесь пожалуйста.
У 965-го более открытый звук и проработанный, у az7 же он немного закрытый по сравнению с 965, может быть связанно как раз с головкой воспроизведения, надо записать кассету на az7 и воспроизвести на 965 и проверить, это головка или звуковой тракт, операционники и тд) а так хорошая дека, Спасибо за обзор!!!
Если нужна подробная информация о приобретении прижимных роликов для 965, без проблем помогу Вам подсказать где и какие именно приобрести. В итоге с ними больше ни одну кассету 965 не зажует, к тому же даже на 150 минут будет отлично работать с такой кассетой, только опять же несмотря на его прямой привод, там стоит пассик, для работы второго тон вала маховика, соответственно там тоже нужно поменять пассик. Напишите мне если нужна помощь. Помогу без проблем. Есть у меня всё в наличии. Сам имею лично 828 деку технаря. Это я к тому что у 965 и 828 абсолютно одинаковые лпм, разница лишь только в головке сэндвич. Так что как то так! P. S. У Вас всё всегда красиво и отлично в видео! Есть чему поучиться! Большое спасибо за Ваши работы проделанные!
Андрей, здравствуйте! Спасибо! Да, был бы полезен совет по роликам. Заказал сейчас на Авито некий комплект (не новодел), но не знаю, подойдёт ли и хороший ли. Пассик я заменил ранее.
Он же стоит не полторы, не две, а всего четыреста. Это уровень кенвудов, ямах и айв среднего класса. Даже если брать «предтоп» (нормальный), как тут пишут, то это цена в два раза дороже. Люди знают.
Слушал сравнивал 965 и зет7 и ловил себя на мысли что, вот совсем недавно слышал подобную разницу в звучании. Вот где. Писали на ТЕАС Х 1000 с телефона на ленту Agfa. Так вот звук 965 го это ,,источник,, а звук зет7 это уже ,,запись с ленты,, Почему так не знаю. В ролике Максима про его ТЕАС Х 1000 звук при записи вроде 1:1. Правда на новую ленту . Как поживает Ваш аппарат Максим? Часто слушаете ?
ТЕАС Х1000 "поживает" хорошо. Стоит на видном месте в спальне. А вот остальные магнитофоны "убраны" (кроме Pioneer 701, он стоит в зале), то есть ТЕАС Х1000 нравится) Слушаю крайне редко. Но я в целом практически не слушаю катушки и кассеты.
@@USSRAudio001 😀 Спасибо за ответ. У меня ТЕАС тоже в спальне, на расстоянии вытянутой руки, стоит на Барк 001 в деревянном корпусе, соответственно с ним и играет через s30b. У меня усь на 8Ом. Большие колонки супруга не разрешает в этой комнате. Да и не нужно. Громкость больше,,10 часов,, не даю и этих малюток хватает вполне. А в зале да , s90, куда ж без них.:)
Движется! Но медленно) Но я предупреждал, что это проект "для удовольствия) Скоро закончу монтаж проводов новой кросс-платы и можно будет продолжить съёмку "развития".
Если не гнаться за высокими паспортными характеристиками и обилием наворотов в деках середины 80х, то самыми надежными и ремонтопригодными внезапно окажутся тяжелые деки 70-80 х гг. Я был удивлен, что по детонации "древняя" Aiwa AD-6800 выигрывает у более сложной и нафаршированной Aiwa F990. По шуму (без Dolby) они примерно сравнимы.
на двс 531 тоже подмагничивпние 210 кгц, на пионеере 640 чтот то около 170 кгц, а ролики только оригинальные нужно, если это полеуретан то он как раз с начало быстро играет а потом скорость падает😊ь тест в конце, ощущение что азимут на аз7 плавает
Так в наше время массовый кассетно-винтажный психоз, удивляться нечему😄 В конце 90-х такая новая дека в магазине, с официальной гарантией, стоила примерно 270 у.е. В 2010 на немецком Ebay, когда эти деки еще прекрасно работали, за них давали 1-10 евро. А уже в 2016, когда я покупал свою (за 2500 руб.), начинался нездоровый ажиотаж вокруг этой темы. Ну и вот, пришли, к чему пришли. Вернее, приплыли. Скоро будем менять свои деки на автомобили и квартиры🤣 PS: глянул сейчас цены в 96-97 году. AZ-6 стоила всех дешевше - 257 у.е. 747 чуть дороже - 285 у.е. А вот самая дорогая - тадам! - 575-я! 310 у.е. PPS: Сейчас высмотрел - TEAC V-2030S, который проще Z7 раз в 10 - стоил 647 (!!!) у.е.! Шок! Имея оба этих аппарата, и сравнивая (причем 2030 у меня просто в новом состоянии, а Z7 чуть прокатан), могу сказать однозначно, сейчас - для того времени Z6-7 были просто, как бы сейчас сказали, БЭСТселлеры!
@@VladimirLobastov_ не ну я же написал, что глянул мельком, скорее всего можно найти и за 250..200, но вот это тоже не мало. Мало того, купил у местного мараканского барыги Теас w-450r за 20€ не рабочую, заменил пасики, и оказалось, что за этот хлам(с монофоническим индикатором уровня 🤦🏻♂️😁) дают аж 100€. Потом нашёл на мусорке почти новую Luxman k-321 и оказалось, что за него дают 200. Куда мир катится?
Меняйте подающий ролик на 965. Была такая же проблема с жеванием на деке Sony. Заодно поделитесь информацией, где нынче достать хорошие ролики. Раньше покупал на ebay, дорого, но хорошего качества. Да, встретил случай, когда человек этот ролик просто снял и разницы будто бы не было. Можете попробовать так сделать с замерами, на сколько что ухудшилось.
Как всегда с удовольствием посмотрел видео, спасибо за это. Вы меня в свое время вдохновили на создание канала) ua-cam.com/video/OrtUO56zunk/v-deo.html - А если проводить сравнение шумов без музыки? Закорачивать им входы и записать "пустоту", потом при воспроизведении, переключении между деками мне кажется более заметно было бы или я чет не так себе на придумал)
Да, в данном тесте можно бы было и "пустоту", хотя там есть небольшой участок без музыки, на нём хорошо слышна разница. В целом же сам по себе шум будет на всех деках, более интересно сравнить, как он воспринимается в музыке (есть ли при этом отличия).
Ролик интересный, но не корректный! В данном случае сравнивались не Technics RS-AZ7 против Technics RS-В965, а "верхняя" дека с "нижней" . Для правильного сравнения надо обе привести как можно ближе к "заводским" параметрам. А фраза "мне кажется тут всё нормально" напоминает старый анекдот про маляра в кабинете генекологии 😊 А по-поводу удобства Technics RS-AZ7 - это доказанный факт, "старые" (примерно до середины 80-х) деки делались с упором на качество звука, а "новые" на функционал. Что лучше - каждый решает сам. Подсказка : если "жуёт" ленту подающий тонвал - то это не правильное усилие на подтормаживающем узле.
Приветствую Максим ! Как сделать чтоб при выключении S-70 колонка не хлопала ? Многие ссылаются что это конструктив такой, но может как в Бриге можно какой нибудь кандёр припоять чтоб хлопок меньше был 😊
AZ-7/6 славятся проблеммной калибровкой записи, многие ленты, особенно несколько раз перезаписанные, может не калибровать, не любит кассеты BASF. Все потому что он сравнивает с готовыми данными прошитыми в память и подбирает из них эквализацию, подмагничивание и ток. В полном сервис мануале есть таблица с прошивкой.
@@USSRAudio001 Похоже здесь как у 747 основные настройки производятся через сервисное меню путем ввода специальных цифровых значений в чип EEPROM при помощи определенных кнопок на лицевой панели. Нужна еще настроечная кассета. Все подробно описано в сервис мануале. Что-то ты очень поверхностно обозреваешь деки.
Если я неошибаюсь шумы мириться в паузах фонограммы. То есть уровень записи убираем в "0" и стираем участок фонограммы. При воспроизведение наблюдаем уровень спектрограммы .
Добрый день, у меня az6 и щелчки такие есть - они от непонятных биений в подающем подкатушечнике на начале кассеты, к середине кассеты эти биения уменьшаются и не слышны. В чем там вопрос я пока не разбирался, дека у меня недавно и история ее неизвестна. Если вы разберетесь, обязательно запишите видео!
Ох, имел АЗ-6, смело могу сказать, это худшее, что имел из всех дек, что у меня были, а было много всякого, по звуку одно разочарование, многие даже простые двухголовые аппараты звучат заметно лучше, продал и перекрестился, давно всё это было, но запомнилось хорошо).
Я Боюсь такую модель покупать, так как люди говорят что и ватной палочкой нельзя даже чистить головку. Так что я остановился на 601-ой модели, так спокойнее.
Сорри, но вы не правы. Переключение источник/лента осуществляется кнопкой Monitor. Кнопка Play Direct обходит фильтр подмагничивания и декодер Долби, пуская сигнал с усилителя воспроизведения напрямую на выход. Спецом сверился с официальным мануалом.
Может подскажите, у меня есть technics rs-m245x(аж две штуки, одна как донор) нравится очень эта дека, но у нее жутко врет индикатор, 0db показывает верно, а все что дальше жутко завышает, где должно +2 быть уже +8 показывает. Я пробовал менять всю плату индикатора с другого точно такого же, ничего не меняется врет так же :) Индикатор подстраивать толку нет, он верно настроен, что это может быть не понимаю.
@@Oleg-oc2ux Интересная дека! Никогда не видел такую. Пассики можете попробовать у Георгия заказать (это "современные"): www.avito.ru/samara/audio_i_video/passiki_idlery_roliki_lyubye_2026618769 Но вот что-то последние 2 заказанных у меня показали плохой результат( Роликов много на Авито продаётся, можно попробовать подобрать. Но, опять же, качество может быть разным. Пассики, если обычные "резиновые" тоже продаются на Авито, наверняка можно подобрать размер.
Достал своего, проверить на предмет пощелкиваний (а заодно пассик сместить, чтоб не деформировался, да головку размагнитить 🤣). Вроде как ничего не слышно. Вот видео, там даже пальцем о стол поскреб, чтоб микрофон проверить. ua-cam.com/video/uiZD3AozfRU/v-deo.html Зато всплыли две другие проблемы - кнопки окислились, путает режимы стоп-перемотки-воспроизведение, и автостоп от перемоток совсем пропал (раньше только ff не срабатывал). Придется лезть профилактировать. Как там автостоп устроен, на датчиках Холла?😊
Добрый день, у меня такая же дека. Проблема в том что лпм слишком сильно прижимает ленту и из за этого приходится подкладывать спички. Может знаете что может быть? Или что подкрутить
Шум у этих дек довольно низкий, смысл в тестировании шума не вижу, сначала нужно было настроить по фазе обе деки, кассета должна быть не меньше тдк sa, потом уже АЧХ тестировать, 2 тонвал обеспечивает ровность натяжки на записывающей головке, соответственно добиться не скачущей фазы и искажений на az 7 не получится
Была такая в начале 90х. Писала неплохо, но воспроизведение... какой-то странный звук, пустой, ненасыщеный, динамика такая, как будто музыканты покурить вышли. Та же 474 играла гораздо интереснее и живее.
Приветствую. Не хотите Akai-деку двух кассетную порегулировать😂. 110в реверсный на обеих сторонах. Все крутит, но воспроизведение быстрое. Как будто на ускоренной перезаписи застрял. А при перезаписи на ускоренной скорости ничего не меняется. Прислал бы с Казахстана. СУ подписчик.😅😅😅
Красивое и залипательное, но зачем нужны кассеты в наше время, если нет какой то большой коллекции записей из прошлого? Да и коллекцией могут быть проблемки, даже хорошая пленка со временем осыпается, как ни крути. С эстетической же точки зрения никакой кассетник не сравнится с бобинником, вот там есть на что посмотреть.
Владелец AZ7 с 20ти летним стажем, никаких вопросов и нареканий по работе, также исправно служит в стойке
Спасибо за тех помощь добрым людям. TECHNICS вроде жив ))
Мечтал о такой в 98 году, денег хватило только на az6, очень нравилась.
Классный аппарат. Выпущен, когда технология магнитных головок, заимствованная из компьютерных дисководов, практически достигла своего пика. И, конечно, сквозной канал как всегда определяет высокие параметры устройства. Жаль, что нет закрытого тракта, но коэффициент детонации очень даже низкий. Да и во второй половине 90-х японцы уже не стремились сделать очень сложный аппарат, а микроконтроллер позволил во многом заменить ручные настройки и упростить схему в целом
Отсутствие закрытого тракта, это скорее плюс, чем минус...
@@mr.egoistikСовершенно верно!)
4е аппарата с закрытым трактом - все ок)@@mr.egoistik
@@mr.egoistik Также как и отсутствие реверса.
Какие же классные аппараты делали японцы, просто наслаждение. Фишка с подъёмом кассеты, это что то с чем то! По поводу характеристик. Мне вот мне кажется, что подъём на высоких при записи должен присутствовать на кассетнике. Если плёнка убита, то это немного спасёт запись, а если с плёнкой всё в порядке, то немного завышенный верх только делает более интересным само звучание. Аудиофилы, можете не обращать внимания на мои слова) Качество звучания это вещь дольно субъективная.
Так она и поднимает высокие при записи!
Фишка в том что многие из нас (и я в том числе) узнаем об этих чудесных аппаратах только сейчас, спустя многие годы - когда они уже большинстве случаев не актуальные и ненужные...
В эти х ничего классного не вижу. Пластиковая конструкция и по отзывам ломается много чего. Не много завышеннывй верх и так резкому звуку дает еще более резкости.
Были вот английские НИл касетники, где ни единого айдлера. рычага, одна пружинка, и всего один пасик. Три мотора причем переменного тока то есть без ломучих щеток и коллектора. Два Ленко щвейцраской фирмы один -Папст немецкой что поставляла моторы для студийных магнитофонов. Звук-сочный динамичный а не зажатый как у касетников 90х.
@@sova3ful
Интересно что вы вспомнили про эти кассетники - их в самой англии-то никто давно не видел, я молчу про россию
можно еще повспоминать технику которой нет и не будет, но какой в это смысл непонятно.
@@SergeK Это пример как хорошо делать . Для рукоделов образец и вполне могут сваять.
У меня кстати есть такой, купил, чтобы проверить, так ли хорош звук. Звук хорош. Впрочем многие магнитофоны касетники 70-х хороши по звуку, в отличие от скукоженного звука касетников из 90-х да и 80-е не блещут кроме внешних понтов. И на инофорумах некторые с удивлением говорили что параметры касетников 90х выше но звук хуже.
Спасибо! Интересно было реальные характеристики посмотреть. Купил её новой ,в 1998. До сих пор получаю удовольствие.
Дека - супер!
В итоге именно её оставил у себя в "стойке".
Взглянул на оригинальный мануал к этой деке, там пишут, что Play Direct обходит фильтр подмагничивания (bias trap) и декодер Долби, пуская сигнал с усилителя воспроизведения напрямую на выход.
Спасибо за очередной познавательный ролик!
Лучше Technics может быть только ещё один Technics! 🙂
Техниксу ну очень сильно далеко до накамичи.......
Ему до многих далеко, а до Нака ему вообще как до луны раком.😂@@ДенНик-к3ш
@@ДенНик-к3ш Да по Цэнэ-как до Луны-а по звуку не какой разнецыыыыыы!
@@павелерохин-п2т у вас хотя бы один самый дешёвый накамичи был в руках?
раньше сидел на техниксах, потом перешел на современный denon, Не жалею что выкинул хлам 90х
Отличный аппарат, спасибо вам за ролик. Всех благ!
владею AZ-6. Отличий от семерки там нет, кроме ненужного плей дайрект и красивого кассетоприемника. Как на мой слух шумов от пленки реально чуть меньше чем у обычных, но сказать, что я прямо занимался сравнением это неправда. Когда-то давно с обеими этими деками имел много общения. Стоит понимать что это ПОСЛЕНДНИЕ две кассетные деки этой компании. Делались по странному и скорее всего остаточному принципу. С одной стороны запихнули туда хитрую головку, а с другой все сделано как в простеньком середнячке. Однако качество записи и воспроизведения вполне себе хорошее. Сравнивал я это с разными деками в середине и под конец 90-х. По соотношению цены и качества равных им я не знаю. Цена АЗ-7 была примерно 350 долларов США, когда многие топовые деки других производителей с подобными характеристиками стоили в 2-3 раза дороже. А качество самой записи особо лучше не было при этом. Многие не любят эти последние деки. А меня вполне устраивает качество. Хотя в финале могли сделать что-то более навороченное. Но эпоха кассет уже заканчивалась и видимо с маркетинговой точки зрения решили не делать дорогой аппарат. По ТХ она вполне на уровне топовых аппаратов. По цене намного дешевле. Огорчает немного сам механизм, а такая классная быстрая перемотка со временем приводит к повреждению втулки на подмотке и дека перестают крутить кассету. Это касается и 575 так же. По мне 747-я интереснее, но хотелось бы объединить АЗ-7 и 747 и получить реально классный аппарат. Мы уже не узнаем, что и как задумывали маркетологи Мацушиты Электрик Индастриал выпуская на рынок этот аппарат. Нам остается только радоваться, что еще есть "живые" машинки тех лет и наслаждаться ими, пока есть такая возможность.
бендер, вчера спецаильно промониторил цены тех лет из STEREO&VIDEO. Готов подписаться под каждым словом.
У меня AZ-7 и я полностью согласен с вашими выводами!
Приветствую. Кинематика очень простая один в один как на 575-м. Можно установить маховик второго тон вала, укоротив вал, детонация немного снизится. Подъем АЧХ на высоких при записи быть не должно. Не правильно калибрует, есть у этой модели такая проблемка. Как-то, лет 7 назад, восстанавливал 12 таких дек, проработавших в звукозаписи. Удалось оживить семерых. Применение микропроцессора снизило ремонтопригодность, по крайней мере мозгов у меня не хватило. В счёт ремонта самую живую оставил себе. До сих пор пашет и звучит даже получше многих что приходилось ремонтить.
А какая из дек вообще лучше,есть что сказать?Сони чего так в этом классе так себе,Акай конечно там правил...
@@VovkaPu-72 Какая дека лучше, так себе вопрос. Тут необходимо сузить список. Ибо у каждой фирмы есть достойные экземпляры. На сегодняшний момент все упирается в кошелек. Да и моё мнение очень специфическое. Я всё же чаще делаю акцент на ремонтопригодность, практичность, надёжность... Бывает чинишь аппарат и вспоминаешь того инженера не добрым словом, хотя он и не причем. Ведь наверняка это самый удачный вариант конструкции в данном исполнении. Поэтому тут важно ещё и по какому критерию сравнивать деки. А лучше пощупать вживую. Ведь своё мнение тоже должно быть, а не навязанное, как всё чаще принято, сомнительными экспертами. Удачи...
Аппарат хороший, но есть и конструктивный недостаток. Один из валиков подающих узлов может провалится вниз на пару миллиметров и упереться в круглый датчик с зеркальными полосками, счетчика воспроизведения ( под ним датчики хола!) Если валик подающего, или принимающего узла провалиться, то счетчик ленты перестает работать, а сама лентопртяжка сразу же заглючит! Тогда, даже не надо разбирать лентопротяжку, просто снять верхнюю крышку с деки и тонкой ответкой надавить вверх на датчик с валом, чтобы вал вверх поднялся и замок на бобышке защелкнулся. Щелчок фиксации хорошо слышно, но все все- таки вредно для датчика с зеркального полосками (ведь царапаешь его отверткой) да и вообще сие не на долго! Замок на бобышке узла, может, через некоторое время, опять разщекнуться. Поэтому, надо исбегать включать турбо скорость при при перемотке, а лучше при запуске перемотки, второй раз нажать на клавишу, тогда не будет турбо, просто запустится нормальная перемоточная скорость! Что касается этой проблемы с узлом, то исправить конструктивный недостаток ,с фиксацией вала замком, достаточно сложно! Некоторые пользователи пытались фиксировать вал в замке верхней бобышки капелькой суперклея, но это все хрень! Клей не держит вал в замке. Есть и более надежный способ, предложенный одним из пользователей, если нет нового на замену узла, то можно просто очень тоненьким сверлом просверлить валик на верху насквозь, под бобышкой , отодвинув пружинку и зафиксировать его в просверленном отвестии иголкой, или подобным. А вот купленная вами дека Z 7, похоже подубитая! В середине 90-х, в лаболатории журнала "аудио- видео", новая ,на тот момент, дека- Z7 поверглась очень тщательным измерениям и сравнениями с другими высококлассными деками и получила тогда отличное заключение по всем параметрам! Что касается вашей с каким- то мутным ахэче, то тут, уже явно предыдуший владелец постaрался! Ведь, там очень четко, при открытии на торце кассетоприемника, есть надпись, что нельзя ее головки размагничивать, но находятся умники не обращающие внимание на надпись! Сам много лет имею Z 7, до сих пор очень доволен, записью, воспроизведением. Сравнивал, ее с высококлассными, пионерами, тиками, сонькаи, акаями и могу сказать ни одному из этих аппаратов качеством записи звучания вообще не уступала!
Деки 90 х это хлам.
это втулочка лопается и не держит. Много есть видео с разными попытками ремонта. В идеале, конечно, новая деталь, но где ее взять
Подскажите, а если в деке Техникс RS TR373 нет этой увеличенной скорости, при перемотке. То может быть такое, что этот узел у нее более надежный? И не будет выпадать вал из замка. Спасибо!
@@bender2411 Не всегда эта втулочка лопается. У меня например, она была вполне в хорошем состоянии, но тем не менее дефект проявлялся! Это уже изначально просчет конструкторов данной лентопротяжки! Не предусмотрели надежный замок и выбор и самих материалов исполнения. Похоже в этом месте, на лентопротяжке сэкономили! Конечно, новая деталь какое- то время и проработает, но изначальный конструктивный дефект остается. Вот и думайте потом, когда он уже на новой детали проявится.
@@СергейПетров-м1ч3н вы знаете, я не видел какая лентопртяжка на вашей, но если такая же как на серии 500-700- ых, дек техниксов из девяностых, то у этого конструктивного дефекта и без этого, есть вероятность вылезти!
Автор молодец, один из немногих на ютубе, кто не боится давать записи с линейных выходов, приводит графики и замеры детонации. Это отлично. Что касается деки rs-az7, удивило, что на ачх такой подъём. Его должно было бы слышно на записи, но нет. Может HX Pro так работает странно.
Там подъём на 18 кГц - его не слышно
@@USSRAudio001 Ну да, тут же ещё ютуб жмёт своими алгоритмами. А вообще так называемый "воздух" на записи должен был появиться, даже если ВЧ объективно не очень много в записи. Даже на ленте первого типа это бывает заметно.
@@USSRAudio001неудивительно ... ну если только какой-то дирижёр услышать 17кгц сможет, тут правда диващики и 20ть слышат
Я всегда говорю, не надо судить по количеству деталей, в конце 90-х одна микросхема могла заменить много чего, а это как по мне большой плюс, меньше настроек от времени надо будет делать.
Спасибо, интересно
помню ходил смотреть на неё в магазин. 17 млн неденоминированных стоила
Грандиозно и залипательно!
Есть у меня Technics RS-AZ6, хороший аппарата. Но ГВ имеет завал на ВЧ, я не знаю причин, может просто старость, по этой причине при записи (после авто калибровки записи, режим ATC), уровень ВЧ на записи выше, чем должен быть. Мне это даже нравиться лента все равно со временем теряет намагниченность на ВЧ. Пишет эта дека не плохо. А вот коэффициент детонации на моей по DIN (PEAK) не более 0,15%(таких значений как у дэки с этого видео и подавно нет) и это с новым заказным пассиком. Но правда стоит старый ролик, но он не дубовый, возможна в нем причина. Чисто субъективно у неё звучание достаточно приятное, в сравнении с многими деками, звук с достаточно богатым тембром.
Ох… как вспомню, вздрогну
Начиналось все, как и у многих с Весны-202, дальше «взрослее» - кометы и Ноты, Вега 120-ая, Вильма… Орель-101 (шикарный аппарат с головкой от Canon)
Различные «педальные» Sony и Akai. Был и ваш вариант, AZ-7. Не зашел он мне. Последний в аналоге был Onkyo 2550 (integra). Он был действительно Монстром и вершиной (имхо)
…. Потом все продал и перешел на MiniDisk, и возвращаться НЕ думаю )))
Спасибо Максим, как всегда за прекрасную работу и подачу! Вас как всегда очень приятно смотреть и слушать! Мирного Неба и здоровья! Радуйте нас почаще своими роликами!
У меня был АЗ-6 как с магазина, наряду с многими другми деками, которые тоже имел, это худшее по звуку создание Мастушиты из всего, что у меня было, одно разочарование, продал и перекрестился.
@@pearlvision7156 я старался избегать продукцию этой компании, неважно какого бренда… Одни их конденсаторы чего стоили. Дохли пачками… Ну кольцевые трещины на пайках - их болезнь, как и Sony.
Единственное что от них очень понравилось в свое время, усилитель от Panasonic, suma10. С теплотой вспоминаю… Понадобились средства, пришлось продавать…
@@pearlvision7156 А как определили что это худшее по звуку создание? Потому что нет приукрашивания как во многих других?
@@bender2411 По мутному, плоскому и в целом хилому звуку, если это такое так званое не приукрашивание, то точно не для меня) А так всё в сравнении конечно, сразу все слышно.
@@pearlvision7156 у вас плохо со слухом. Или неисправный аппарат. Хватит чушь нести псевдоаудиофильскую. Он пишет и воспроизводит максимально близко к источнику. Остальное бредятина. Те же замеры это показывают. Я этот аппарат сравнивал со многими не менее именитыми деками. И он получше многих куда более дорогих аппаратов.
Моя не шумит, с 90х не вскрывалась.
По поводу 965. Заменять ролики, однозначно, надо. желательно, вместе с пасиком. Просто, по началу такая проблема развивается постепенно. Сначала всё работает хорошо. Потом начинаются проблемы с некоторыми кассетами. А потом проблемы появляются уже со всеми кассетами.
Такая, вот, особенность работы аппаратов с закрытым трактом.
Да, пассик уже был заменён
Очень интересный ролик! Был у меня в конце 90х AZ7. Но не долго. Поменял его на 701й. И писал на нем свои кассеты. Очень удобный и надёжный аппарат. А вот новый владелец моего AZ7 намучался с ним. Капризный очень оказался. У меня он был из магазина, новый и пробыл месяц. А 701й года три. Проблем не было никаких.
Спасибо Максим за такие измерения, кропотливый труд! Благодарю!
Приветствую, Максим! На самом деле 965-й прозрачнее звучит, даже на телефоне это слышно!
965 на две головы лучше Аз-7го, сравнивали всё это когда-то.
@@pearlvision7156 Знаю, тоже в теме!))
@@pearlvision7156 Аз-7 это уже эпоха ширпотреба началась
@@pearlvision7156 Знаю. Тоже в теме!))
Интересный аппарат и хороший обзор (графики, замеры... всё удобненько воспринималось, обожаю такое). Для "отличного" не хватило сравнения записанной тишины перед песней или после и визуализации калибровочного сигнала (что бы было понимание процесса, для сравнения с другими аппаратами). Ну и можно было бы вставить фотку основной платы с обратной стороны, для визуализации микросхем (наверняка такое найдётся в интернете, что бы не разбирать свой аппарат зазря).
PS: благодарю что меняли записи/кассеты между аппаратами и прошу прощение за критику.
Ролик шикарный.
Это не домыслы,9 зыучит более качествено,но это на мой слух..Но это все при прямом сравнении.Если слушать только один аппарат то оба очень достойные.Спасибо за обзоры.Сам имею Pioneer ct93.
Подъем на ВЧ при записи с завалом при воспроизведении, чтобы в итоге выходило ровно - в деках не редкость!
Полезно глянуть THD первых 4х гармоник на разных частотах!!!
Только к середине видео понял, что меня смущает: на трёхголовой деке нет регулировки тока подмагничивания. Про HX-Pro тоже ни слова, хотя, судя по всему, оно там есть. Зато написали Virtual Battery, имя в виду, что мол питание такое чистое, что как от батареи прям. А на самом деле просто воткнули в фильтр питания ёмкость побольше. Японский маркетолог - загадка природы.
по сравнению с современными маркетологами те просто ангелы. Hx-pro есть . неотключаемое. Теоретически кнопка плей директ должа его отключать. дека трехголовая, но ручных настроек нет. Согласен, минус, но есть неплохая автоматическая калибровка. Однако контролировать запись и уровень вполне нормально на 3 головой деке. Это не только для тока подмагничивания. Меня больше смущает когда он есть на двухголовых деках. Когда надо на угад крутить, потом переслушивать. Вот это реально дурость. Особенно если нет авто калибровки. С таким я тоже сталкивался. Задача этой деки сокрее упростить использование. Напомню, что это уже ближе к концу 90-х и кассеты уходили. И это ПОСЛЕДНИЕ две деки этой компании (AZ-6 и AZ-7). Посчитали, что уже наступила цифровая эра и дорогая дека с кассетами никому уже не нужна. При этом качество записи более чем хорошее. Пользоваться удобно. Но кассеты это уже был чисто дополноительный бонус в стойку с компактами и прочей цифрой
Приятно удивлен звучанием Z7. Думал, все будет гораздо хуже. В 95 году, конечно, таких приборов и программ для измерений у нас не было, но Z7 котировалась как дека, делавшая отличную запись практически на любой кассете (может, это и связано с тем самым подъемом, как раз). А вот воспроизведением, из-за спецефической головки, вроде как посредственная считалась. Оказывается, и тут все в порядке. Забавно читать и слышать, как отдельные ютуберы и т.н. «кассетные блогеры» всякого рода пытаются втоптать зетку в навоз, животики надрывают. И "слился-то весь Техникс к 95-му, и механизм-то говно пластиковое, и деталей-то недоложили… А Z7 особенно - так и называется, "прости, Господи" (с). Ну вот, нате, кушайте полной ложкой. Сравнивайте, анализируйте, ловите ваших блох музыкальных. Только не забывайте, что 965-я стоила в 4 (!) раза дороже, и была топ-моделью самых «кассетных» лет, со всеми причитающимися на тот момент плюшками (и, если уж мысль продолжать про 965-ю - то вряд ли она сильно уступала тем же топовым Пионерам, соням и TEAC-ам. А тут вдруг какой-то «пластиковый недоделок», со звуком, если и похуже, то уж точно не в 4 раза😄
При старте скорость будет всегда немного больше, после работы буквально 30-40 секунд она падает, так и будет. Но сразу же скажу, так как ремонт делаю регулярно таким декам. Пассик там не хороший. Если поставить новый из эластомера, а так же дать ему время около двух недель не менее, для того что бы он нормально произвёл свой процесс растяжки. Только тогда уже всё будет отлично со скоростью. На личном опыте с данной моделью убедился. Так как индивидуально делали на заказ определенный пассик на лпм этой модели.
поставил ролик на паузу и быстренько запустил Pioneer CLD-D515 (не включался + механика), получил удовольствие.... и продолжил смотреть Максима...)))
мне вообще больше нравятся квадратно - прямоугольные формы аппаратов - верхний Техникс... у меня все аппараты такие\подобные
Автор - молодец!!! Твори!
Максим, приветствую! Мои деки почти все с закрытым трактом, люблю его ) В основном проблем особых нет с лпм, но если они возникают, то как правило проблема в роликах или широком пассике на тонвалы. В первом случае левый ролик может быть кривым и тонкие ленты начинает уводить на направляющей под ролик и жевать. В случае с растянувшимся межвальным пасиком может быть недостаточное натяжение ленты между валами, но с этим достаточно редко сталкивался, чаще ролик кривой. Еще важно выставить все головки ровно по кивку, чтобы ленту не уводило в сторону. Ну и контролировать усилие подтормаживания и подмотки нужно, тоже влияет на правильное прохождение ленты.
а еще проверить подающий и принимающий узел!как правило на Техниксах принимающий тянет что бешенный
@@Николай80 вот техниксов у меня как раз ни одного не было в руках ) Наверняка там есть свои приколы, как Вы написали.
@@djDenOFF когда в деке все правильно настроено и с пасиками и роликами порядок и принимающий и подающий узел соответствут нормам,то ни какую ленту не будет жевать даже без подушки
@@Николай80 ну я так примерно и написал в первом комментарии. Это очевидно.
Там на приѣмном ролике микросхема подмотки, при сильной подмотки, надо менять резистор
Спасибо за новое видео.
Необходимо прогреть головки что бы звучание было идеальным :)
Очень классный обзор деки. Владею шестеркой . Говорят у данных аппратах есть программное сервисное меню где можно настроить ток подмагничевания и еще какие то намтройки
Щелчки нормальный режим работы ЛПМ, сам пользуюсь модернизированным 965-м.
Максим, здравствуйте. Избавляйтесь от Z-7 чем быстрее! Я вам в комментариях уже писал, что магниторезистивные головки капризны и не долговечны. Видать "сырая" технология. Лично у меня два таких аппарата в идеальном девственном состоянии лежат ещё с конца 90-ых. Причина - сгоревший магниторезист. Купить невозможно, а втулить вместо Z головки универсальную поворотную (становится по габаритам) от музцентра это колхоз и потеря аутентичности. Плюс большая переделка схемы УВ. Ещё одна болячка это подкассетники подмостки и перемотки. Они держаться исключительно на трении и при эксплуатации пружина фрикциона их "отстреливает". Пластик не клеится, не растворяется. Помогает, но не надолго, папиросная бумага в качестве уплотнения или каучуковый клей типа Момент. Аппарат этот безликий и у коллекционеров и аудиофилов не ценится аж никак. Привет из Киева.
Судя по комментариям, надо ещё найти, что щёлкает в ЛПМ)
"Избавляться" - это какое-то мошенничество, у меня обычно "расставаться" приходится.
Играет не очень, пишет хорошо с АТС
У меня накрылись оптопары на подкасетниках. Это кошмар. А потом и головка накрылась.
@@kolodiyandrey Когда разваливаются подкассетники, зеркальный сектор "шкрябает" по оптопарам и убивает их. Да и вообще, что оптопары, что датчики Холла это болезнь кассетников последних поколений.
Не фиг головку эту размагничивать и ничто не накроется. В нем даже на касетоприемнике для особо ,, умных ,, предупреждение наклеено.
Спасибо! У меня такой же магнитофон, давно хотел посмотреть Ваш обзор на него. Работает в паре с усилителем Technics SU-A900 mk2. Если вдруг такой усилок Вам попадётся, пожалуйста протестируйте и его.
P.S. Резестивной головке не нужна подстройка по азимуту, на выход всегда идёт самый лучший звук, в этом её плюс.
А нафика там винты настроечные стоят тогда?
@@TheRus13 Это к конструкторам вопросы, значит нужны для чего-то.
@@TheRus13Ну там же записывающая стоит обычная!
@@sergeyvolenev Ну как работник в прошлом сервис центра Панасоник могу сказать что головку всегда настраивают механическим способом так как принцип работы у ней абсолютно одинаков с остальными.А для настройки азимута и тп и существуют измерительные кассеты.
@@youtuba-mamyt-rahal там одна головка.
Полагаю, что слышимые шелчки в ЛПМ - это начало конца разваливающихся шестерен.
Такие-же стоят на 575 и прочих с аналогичным унифицированным ЛПМ.За последние несколько лет попалось два AZ (6 и 7), три х7х с этой болячкой, и музыкальный центр Technics.
Возможно через какое-то время начнёт тарахтеть при открытии-закрытии дверцы, затем шестерня развалится и open/close также пропадёт.
P.S. эту серию Техниксов уже не уважаю и прежде всего с точки зрения механики. Это тарахтенье при смене режимов, да ещё и резонирующее в полупустом корпусе никак не создаёт впечатление топового аппарата, коим он позиционировался в своей линейке.
Последней хорошей декой бренда считаю 747-ю.
Спасибо за очередное увлекательное видео! Обожаю ваш канал. У меня тут горе злосчастье приключилось с az6. Сижу я слушаю музыку, никого не трогаю, и вот прямо на глазах уровень звука пополз выше, выше.. и зашкалил индикатор обоих каналов. Хрипит... В чё может быть дело? Куда копать? Я понимаю что это как аборт по телефону, но всё-таки. :) Подскажите вы пожалуйста! И другие люди выскажитесь пожалуйста.
К сожалению, у меня нет совета(
Никогда не ремонтировал такую деку.
Периодически щелкать (стучать) может тонвал, если пассик не родной (узкий) или растянутый.
Была у меня такая AZ7 , просто восторг от неё !!!
У 965-го более открытый звук и проработанный, у az7 же он немного закрытый по сравнению с 965, может быть связанно как раз с головкой воспроизведения, надо записать кассету на az7 и воспроизвести на 965 и проверить, это головка или звуковой тракт, операционники и тд) а так хорошая дека, Спасибо за обзор!!!
как это выглядит по прибору?
@@TheRus13 выглядет не как, просто звучит)
Если нужна подробная информация о приобретении прижимных роликов для 965, без проблем помогу Вам подсказать где и какие именно приобрести. В итоге с ними больше ни одну кассету 965 не зажует, к тому же даже на 150 минут будет отлично работать с такой кассетой, только опять же несмотря на его прямой привод, там стоит пассик, для работы второго тон вала маховика, соответственно там тоже нужно поменять пассик. Напишите мне если нужна помощь. Помогу без проблем. Есть у меня всё в наличии. Сам имею лично 828 деку технаря. Это я к тому что у 965 и 828 абсолютно одинаковые лпм, разница лишь только в головке сэндвич. Так что как то так!
P. S. У Вас всё всегда красиво и отлично в видео! Есть чему поучиться! Большое спасибо за Ваши работы проделанные!
Андрей, здравствуйте!
Спасибо!
Да, был бы полезен совет по роликам. Заказал сейчас на Авито некий комплект (не новодел), но не знаю, подойдёт ли и хороший ли.
Пассик я заменил ранее.
ВСЕ лучшее было сделано раньше .. .
Он же стоит не полторы, не две, а всего четыреста. Это уровень кенвудов, ямах и айв среднего класса. Даже если брать «предтоп» (нормальный), как тут пишут, то это цена в два раза дороже. Люди знают.
Слушал сравнивал 965 и зет7 и ловил себя на мысли что, вот совсем недавно слышал подобную разницу в звучании. Вот где. Писали на ТЕАС Х 1000 с телефона на ленту Agfa. Так вот звук 965 го это ,,источник,, а звук зет7 это уже ,,запись с ленты,,
Почему так не знаю. В ролике Максима про его ТЕАС Х 1000 звук при записи вроде 1:1. Правда на новую ленту . Как поживает Ваш аппарат Максим? Часто слушаете ?
ТЕАС Х1000 "поживает" хорошо. Стоит на видном месте в спальне. А вот остальные магнитофоны "убраны" (кроме Pioneer 701, он стоит в зале), то есть ТЕАС Х1000 нравится)
Слушаю крайне редко. Но я в целом практически не слушаю катушки и кассеты.
@@USSRAudio001 😀 Спасибо за ответ. У меня ТЕАС тоже в спальне, на расстоянии вытянутой руки, стоит на Барк 001 в деревянном корпусе, соответственно с ним и играет через s30b. У меня усь на 8Ом. Большие колонки супруга не разрешает в этой комнате. Да и не нужно. Громкость больше,,10 часов,, не даю и этих малюток хватает вполне. А в зале да , s90, куда ж без них.:)
Кассетники - это хорошо, но очень хочется увидеть развитие проекта с Электроникой 004?
Движется!
Но медленно)
Но я предупреждал, что это проект "для удовольствия)
Скоро закончу монтаж проводов новой кросс-платы и можно будет продолжить съёмку "развития".
Было бы интересно посмотреть сравнение разных типов магнитных головок на одном и том же катушечном варианте
Если не гнаться за высокими паспортными характеристиками и обилием наворотов в деках середины 80х, то самыми надежными и ремонтопригодными внезапно окажутся тяжелые деки 70-80 х гг. Я был удивлен, что по детонации "древняя" Aiwa AD-6800 выигрывает у более сложной и нафаршированной Aiwa F990. По шуму (без Dolby) они примерно сравнимы.
на двс 531 тоже подмагничивпние 210 кгц, на пионеере 640 чтот то около 170 кгц, а ролики только оригинальные нужно, если это полеуретан то он как раз с начало быстро играет а потом скорость падает😊ь
тест в конце, ощущение что азимут на аз7 плавает
Живу в Испании, решил посмотреть на местных сайтах. На скорую руку нашел только за 300 €, но состояние хорошее
Так в наше время массовый кассетно-винтажный психоз, удивляться нечему😄 В конце 90-х такая новая дека в магазине, с официальной гарантией, стоила примерно 270 у.е. В 2010 на немецком Ebay, когда эти деки еще прекрасно работали, за них давали 1-10 евро. А уже в 2016, когда я покупал свою (за 2500 руб.), начинался нездоровый ажиотаж вокруг этой темы. Ну и вот, пришли, к чему пришли. Вернее, приплыли. Скоро будем менять свои деки на автомобили и квартиры🤣
PS: глянул сейчас цены в 96-97 году. AZ-6 стоила всех дешевше - 257 у.е. 747 чуть дороже - 285 у.е. А вот самая дорогая - тадам! - 575-я! 310 у.е.
PPS: Сейчас высмотрел - TEAC V-2030S, который проще Z7 раз в 10 - стоил 647 (!!!) у.е.! Шок! Имея оба этих аппарата, и сравнивая (причем 2030 у меня просто в новом состоянии, а Z7 чуть прокатан), могу сказать однозначно, сейчас - для того времени Z6-7 были просто, как бы сейчас сказали, БЭСТселлеры!
@@VladimirLobastov_ не ну я же написал, что глянул мельком, скорее всего можно найти и за 250..200, но вот это тоже не мало. Мало того, купил у местного мараканского барыги Теас w-450r за 20€ не рабочую, заменил пасики, и оказалось, что за этот хлам(с монофоническим индикатором уровня 🤦🏻♂️😁) дают аж 100€.
Потом нашёл на мусорке почти новую Luxman k-321 и оказалось, что за него дают 200. Куда мир катится?
@@VladimirLobastov_ … Хотя теас хоть и механика, но на обоих реверс, и на не пишущей поиск по паузам. Да и состояние огонь.
Но блин 100€ 🤦🏻♂️🤦🏻♂️😁
@@sergej247 😄, Давайте, вливайтесь👍 Это затягивает, по себе знаю.
О новый видос супер
👍
сделайте пожалуйста обзор, где покажите, какими программами вы делаете замеры :)
У меня было видео на эту тему.
Возможно, пора снять новое. Но пока не обещаю.
Скажите пожалуйста а это самая последняя модель от Техникса или есть еще свежей версия выпуска?
На сколько знаю, да.
@@USSRAudio001 Понел вас спасибо за инфу👍.
Меняйте подающий ролик на 965. Была такая же проблема с жеванием на деке Sony. Заодно поделитесь информацией, где нынче достать хорошие ролики. Раньше покупал на ebay, дорого, но хорошего качества. Да, встретил случай, когда человек этот ролик просто снял и разницы будто бы не было. Можете попробовать так сделать с замерами, на сколько что ухудшилось.
Максим, привет. Как там с мотоциклами? У нас уже подсьіхает асфальт.
У нас пока снегоходы)
При снятой фальш крышке кассетоприемника и воспроизводя кассету , ткните пальцем в тонвалы и тп. Так выявите место стука.
В идеале виброщупом пройтись.н
Было бы ещё интересно посмотреть АЧХ записи без калибровки ленты на AZ7. Будет ли горбик на ВЧ?
😮спасибо за обзор
Теперь надо найти Текникс 747 для польного теста с другими так как он будет получше этого.аппарата
У меня уже был 747-ой: ua-cam.com/video/Vg7dp2ByQxs/v-deo.htmlsi=WJXj4xW_QsBm_Krw
Как всегда с удовольствием посмотрел видео, спасибо за это. Вы меня в свое время вдохновили на создание канала) ua-cam.com/video/OrtUO56zunk/v-deo.html - А если проводить сравнение шумов без музыки? Закорачивать им входы и записать "пустоту", потом при воспроизведении, переключении между деками мне кажется более заметно было бы или я чет не так себе на придумал)
Да, в данном тесте можно бы было и "пустоту", хотя там есть небольшой участок без музыки, на нём хорошо слышна разница.
В целом же сам по себе шум будет на всех деках, более интересно сравнить, как он воспринимается в музыке (есть ли при этом отличия).
Ролик интересный, но не корректный! В данном случае сравнивались не Technics RS-AZ7 против Technics RS-В965, а "верхняя" дека с "нижней" . Для правильного сравнения надо обе привести как можно ближе к "заводским" параметрам. А фраза "мне кажется тут всё нормально" напоминает старый анекдот про маляра в кабинете генекологии 😊
А по-поводу удобства Technics RS-AZ7 - это доказанный факт, "старые" (примерно до середины 80-х) деки делались с упором на качество звука, а "новые" на функционал. Что лучше - каждый решает сам.
Подсказка : если "жуёт" ленту подающий тонвал - то это не правильное усилие на подтормаживающем узле.
Приветствую Максим ! Как сделать чтоб при выключении S-70 колонка не хлопала ?
Многие ссылаются что это конструктив такой, но может как в Бриге можно какой нибудь кандёр припоять чтоб хлопок меньше был 😊
Можно купить на алике плату защиты акустики. Работает через реле с задержкой включения выхода на ас.
965 более прозрачный, получше воспроизводит и пишет. Но это не удивительно, 9-я серия, топовая и 7-я предтоповая, так и должно быть.
Ловля блох, это нащупана душа аппарата сильно зависящая от состояния. Это обе совершенно прекрасные дэки.
AZ-7/6 славятся проблеммной калибровкой записи, многие ленты, особенно несколько раз перезаписанные, может не калибровать, не любит кассеты BASF. Все потому что он сравнивает с готовыми данными прошитыми в память и подбирает из них эквализацию, подмагничивание и ток. В полном сервис мануале есть таблица с прошивкой.
Интересно. Не знал.
@@USSRAudio001 Похоже здесь как у 747 основные настройки производятся через сервисное меню путем ввода специальных цифровых значений в чип EEPROM при помощи определенных кнопок на лицевой панели. Нужна еще настроечная кассета. Все подробно описано в сервис мануале. Что-то ты очень поверхностно обозреваешь деки.
@@БорисШмидов Есть повод сделать "Часть 2")
Была такая, жалею что продал
А я наоброт продал и перекрестился, худшее, что имел из всех дек.
Директ режим силен, конечно... Неожидал...
Чем "силён"?
Кажется, кроме чуть другого уровня, ничего не меняется.
@@USSRAudio001 вот и я о том же...
думал,что хоть чтото поменяется на графике при включении этого режима...
маркетинг, увы...
Если я неошибаюсь шумы мириться в паузах фонограммы. То есть уровень записи убираем в "0" и стираем участок фонограммы. При воспроизведение наблюдаем уровень спектрограммы .
Да, отдельно измеряется сигнал, отдельно шум.
Жаль, очень жаль, что скоро лето и выпусков не будет до осени.
А что за программа для измерений?
Ролик видимо это единственная проблемная деталь этого касетника. Я поменял его уже через год пользования!
Добрый день, у меня az6 и щелчки такие есть - они от непонятных биений в подающем подкатушечнике на начале кассеты, к середине кассеты эти биения уменьшаются и не слышны.
В чем там вопрос я пока не разбирался, дека у меня недавно и история ее неизвестна.
Если вы разберетесь, обязательно запишите видео!
Could you please say what's the soft you use for THD graphs?
ARTA, REW
Ох, имел АЗ-6, смело могу сказать, это худшее, что имел из всех дек, что у меня были, а было много всякого, по звуку одно разочарование, многие даже простые двухголовые аппараты звучат заметно лучше, продал и перекрестился, давно всё это было, но запомнилось хорошо).
Я Боюсь такую модель покупать, так как люди говорят что и ватной палочкой нельзя даже чистить головку. Так что я остановился на 601-ой модели, так спокойнее.
Кнопка play direct сделана для записи, чтобы слушать звук напрямую с источника, или нажать кнопку monitor и слушать сразу с ленты.
Сорри, но вы не правы. Переключение источник/лента осуществляется кнопкой Monitor. Кнопка Play Direct обходит фильтр подмагничивания и декодер Долби, пуская сигнал с усилителя воспроизведения напрямую на выход. Спецом сверился с официальным мануалом.
Ой, точно, перепутал, прошу прощения. ))
Может подскажите, у меня есть technics rs-m245x(аж две штуки, одна как донор) нравится очень эта дека, но у нее жутко врет индикатор, 0db показывает верно, а все что дальше жутко завышает, где должно +2 быть уже +8 показывает. Я пробовал менять всю плату индикатора с другого точно такого же, ничего не меняется врет так же :) Индикатор подстраивать толку нет, он верно настроен, что это может быть не понимаю.
Включите деку в режиме монитор без кассеты и сравните с источником выровняв уровень рек левелом, удивитесь.
RZ это часом не головка от винта?
Верно.
Привет. Расскажите подробно про Technics rs-d5000. (использую основные функции, подозреваю что там ещё много чего есть)
Пока не увлекаюсь подобной техникой
@@USSRAudio001 Technics rs-d5000 это дубль дека из "стереобашни" Technics SC-D5000 (есть)
Приветствую. Идлеры-ролики или как их назвать... на Siemens RС - 555 есть возможность найти? Заранее спасибо за ответ.
А что такое Siemens RС - 555?
Магнитофон кассетный ))) вот пришел сюда за помощью, засада полная...
Спасибо за ответ)))
Стационарный кассетный магнитофон из комплекса если точнее...
@@Oleg-oc2ux Интересная дека! Никогда не видел такую.
Пассики можете попробовать у Георгия заказать (это "современные"): www.avito.ru/samara/audio_i_video/passiki_idlery_roliki_lyubye_2026618769
Но вот что-то последние 2 заказанных у меня показали плохой результат(
Роликов много на Авито продаётся, можно попробовать подобрать. Но, опять же, качество может быть разным.
Пассики, если обычные "резиновые" тоже продаются на Авито, наверняка можно подобрать размер.
Это не в этой ли деке головки от провалившегося формата S-DAT?
Здесь только технология, одинаковая с DCC, сама голова для DCC намного сложнее так как обе части для воспроизведения и для записи многоканальные.
Достал своего, проверить на предмет пощелкиваний (а заодно пассик сместить, чтоб не деформировался, да головку размагнитить 🤣). Вроде как ничего не слышно. Вот видео, там даже пальцем о стол поскреб, чтоб микрофон проверить. ua-cam.com/video/uiZD3AozfRU/v-deo.html Зато всплыли две другие проблемы - кнопки окислились, путает режимы стоп-перемотки-воспроизведение, и автостоп от перемоток совсем пропал (раньше только ff не срабатывал). Придется лезть профилактировать. Как там автостоп устроен, на датчиках Холла?😊
Спасибо!
Добрый день, у меня такая же дека. Проблема в том что лпм слишком сильно прижимает ленту и из за этого приходится подкладывать спички. Может знаете что может быть? Или что подкрутить
24:20 - мне 965 понравился больше по звуку.
Шум у этих дек довольно низкий, смысл в тестировании шума не вижу, сначала нужно было настроить по фазе обе деки, кассета должна быть не меньше тдк sa, потом уже АЧХ тестировать, 2 тонвал обеспечивает ровность натяжки на записывающей головке, соответственно добиться не скачущей фазы и искажений на az 7 не получится
У 965 звук намного лучше , слышно даже с Ютуб .
Неудивительно, АЗ6 и7 ещё тот хлам напоследок)
Была такая в начале 90х. Писала неплохо, но воспроизведение... какой-то странный звук, пустой, ненасыщеный, динамика такая, как будто музыканты покурить вышли. Та же 474 играла гораздо интереснее и живее.
Супер дека ! У меня точно такой в идеальнейшем состоянии с документами !! Купил у друга в коллекционном состоянии а он привёз из Японии ...
И что в ней крутого? Закат кассетной эры. Тоже есть такая в идеале. Крепкий середнячок, плюс, что есть режим play direct
@@mr.egoistik Может и не сверх крутая но очень хорошая на мой взгляд ...это последний аппарат фирмы техникс на кассетном рынке
Приветствую. Не хотите Akai-деку двух кассетную порегулировать😂. 110в реверсный на обеих сторонах. Все крутит, но воспроизведение быстрое. Как будто на ускоренной перезаписи застрял. А при перезаписи на ускоренной скорости ничего не меняется. Прислал бы с Казахстана. СУ подписчик.😅😅😅
Спасибо, но откажусь от предложения)
@@USSRAudio001 Может есть идеи? Куда копнуть. Механика норм. Какой то процессор? Или транзистор какой?
@@Студент-т4х Какая именно дека?
@@USSRAudio001 GX712W AKAI
@@Студент-т4х Не слышал о такой, даже схемы что-то не нашёл
Как же размагничивать вторую головку( обычную) которая находиться аааабсолютно впритык??
никак(
Красивое и залипательное, но зачем нужны кассеты в наше время, если нет какой то большой коллекции записей из прошлого? Да и коллекцией могут быть проблемки, даже хорошая пленка со временем осыпается, как ни крути. С эстетической же точки зрения никакой кассетник не сравнится с бобинником, вот там есть на что посмотреть.
И всё таки 965-ый лучше, свою AZ6 продал - некоторые ленты жевал.
965й явно лучше играет. Слышно даже через телефон
Шум тест будетъ?
Был (есть) в видео
а какая стоимость по верху рынка?
30 т.р.
@@USSRAudio001 однако
За них сейчас просят больше, чем они стоили с новья 😂
Разницы в звуке дек отсутствует.
Подкасетник выезжает как у кобры rx-dt75.