Is it taken after techi left or before she left? If it taken before she left, i am shocked that hikaru and karin have a duo-dance in mv like the performed one in the "last live"?
@@nogi48 yeah. I just know that they seem change the coreo. I was confused before because duo run-karin have spotlight dance scene (alt they not center nor the front row) which same with the coreo. But now i think the ori coreo change with karin-run as the core for the newest coreo.
@@ciyoritana1740 Either this was a last-minute change, or this was a small part the 9th single and documentary gave this part of the MV the most screen time. But seeing this thing again I believe that hikaru and karin were our main protagonist of the 9th single while techi severed as the center.
hi! take this with a grain of salt since these are all rumors, but it was said techi didnt show up when they wanted to film the mv(not sure exactly why) so they had hikaru(and karin) center in place of her.
いつかるんちゃんか夏鈴ちゃんが卒業の時にこれ踊ったらボロ泣きするわ
曲が良過ぎて勿体無い…そろそろ櫻坂で世に出してもええんちゃうか
櫻坂を最近になって推すようになって欅坂時代の映像とか掘り返してみると、今のメンバーはよくこの雰囲気にやられて性格歪まなかったよねって尊敬する。
神曲なんだよなぁ。
きっとこのシングルが予定通り発表されていれば欅坂46は続いていたんだろうなと思う。
それはないですね コロナで結局は解散か活動休止になってましたね
当時のメンバーのあのどんよりした空気で、グループがずっと続くと本気で思ってたんなら大分おめでたいな😂
欅は平手の物でいいんじゃない？
櫻坂が8thで最高傑作を生みだしたのは、切り替えができたから。
やはり秋元先生は天才！
みんなMV撮影に向けて色んなコンディションとか調整したり頑張ってたんだろうなって思うと報われなさすぎて泣けてくる
それぞれいろいろな思いを抱えたんだろうな。
これを全部ボツにしてしまう平手と、それを許してしまう秋元康って、いったい！？
未完成でも良いから特典か何かで出してほしいわ
せっかく撮ったのに保管庫に眠らすのはあまりに勿体ない
欅坂結成２０年か３０年ですべてみれるよ 運営の計画カリキュラムになってますから
少しだけ曲流れてるけど良い感じだなー
ちなみにMVはないけど、配信Liveでもやってるし音源も解禁されてますよ。
@@るね-z1g
教えていただきありがとうございます！
ちゃんと調べたら曲名などでてきました
音源だけはちょっと見つからないですけど😥
@@おみくん-w7p 永遠より長い一瞬〜あの頃、確かに存在した私たち〜に収録されてると思うんですけど、10月のプールに飛び込んだって曲じゃないですか？違ったらすみません。
@@るね-z1g 合ってますよ。
@@るね-z1g
その曲聴いたことあります！
これが9thシングルになる予定だったんですね
当時欅のファンとか言いながらながら、知らないことばかりだ😅
MV見たかったな~、
この監督の意見押し付ける感じなんか嫌だなって思ったんだけど、この監督の作ったMVって欅に多いんだなぁ。褒められてるし。
平手が脱退理由含めて当時のことについて話す日は来るのかな
いつまでも待つぞ
全て許せるよ。今の櫻坂に感動をいっぱいもらってるからさ🌸
平手が何に悩んでたのか分かれば変な批判もされないんだろうけどね。
脱退後の雑誌で欅辞めても楽にならなかった的なこと言ってて、もう精神的に相当取り返し付かないレベルまでいってたんだろうなと思った。私も10プを踊る平手見たかったけど、9th出てたとして絶対いつか同じ結末にはなっただろうなと思う。
この曲は表現できない、そう言ったんなら代理センターを立てるとか何か別の方法でこの曲を世に出せたらよかったのにね。
選抜メンバーは救われないし、平手も心苦しいでしょ…
1:25 ここのかりんちゃんの横顔美しすぎ
ボーカルいいな！
この頃から夏鈴ちゃんは表現について自分の考えを持っていて監督の方向性にも納得はしていないんだよな。この時18歳くらいなのに。
この「僕」は、あまりにも幼かったよな
振り付け見るに、導く(先導する)側のポジで、田村or森田が自分らしく…っていう構成に感じる。成長を経た僕が第2の悩む自分を導く。それなら表現できたかもしれなんじゃないかな、と思うな。startoverの歌詞じゃないけどさ。
平手無しで撮影してるの、メンバーはどう思ってたのかな。
センターシーンは別で撮影してると思ってたのかな。
夏鈴ちゃん♥
2023年 森田、藤吉は
完全に平手を超えたから安心してくれ
それはない
森田、藤吉、山崎、田村揃って今やっと戦えるくらい
@@user-db5fp1dc4nないわ何考えてんの？平手を超えるアイドルは松田聖子とかもう歴史上の人物的なもんになってくるぞw
@@user-db5fp1dc4n とりあえず平手のことなんもわかんないってことは分かったけど、これ超えれるアイドルおらんって。睨んでるとかどうしても欅坂の中で目立ってしまうから抜かれてるだけで他のメンバーだってしてるかもしれないし、櫻ちゃんもしてるかもしれないよ？ドタキャンは確かにあったかもしれないでも裏には体調がどうしてもってのもあったし精神的にも不安定で仕方の無いものだったんだよ。裏の部分はどうなのかとかドキュメンタリーとかみたら一瞬でわかると思うし、見てみてください。意見が必ず変わります。
人の考えはそれぞれだとは思うけど、
多くの人はその考えには賛同できないんじゃないかな。
当時の平手を知ってる人は、もうあのアイドルを越える存在は現れないって思っちゃうよ。それぐらい圧巻だった。今はネガティブキャンペーンされまくって、良い印象もつ人は多くないかもしれないけど。
もちろん、森田も藤吉も素晴らしいし、大好きだよ。ただ、平手と比較すると分が悪すぎる。
MVがみたいそれだけ
平手を伝説化したかったんじゃない。なんでもかんでも平手のせい？あり得ないだろう、大人の経済観念は。此も含めての伝説物語。
康が1人に肩入れしだすと途端にグループ崩壊すんのは昔から変わらんのな
乃木坂は西野に救われたし
生駒は真ん中以外でも自分を落とし込めた
平手がセンター外れて生駒のようなれたかと言われれば無理だったのかもしれないけど
何よりファンがそれをよしとしなかったんだろうなきっと
そうしたのは運営なんだろうけど
誰も彼もメンバーは可哀想だよ
でも勘違いしちゃいけないのは
今の櫻坂があるのはここを乗り越えた現櫻坂のメンバー達の苦労苦悩努力だから
後輩に託すとか自分さえいなくなればとかそんな綺麗事の上に成り立ってないからな
平手は曲に違和感持ってたのも、選抜が嫌だったのも、表現出来ないのも本当(黒い羊までの僕と比べるとあまりにも幼稚)だろうけど、当時の平手みたら他仕事とか抜いてもあの怪我やメンタルで出来るわけが無かった。ドキュメンタリーとかでも上手いように全部平手のせいにされてるけど、結局周りの大人たちが酷すぎた。
個人的には、8thまで思い切り曲にシンクロさせるようにしといて、あれだけギリギリの精神状態にさせといて、次はプール飛び込んじゃお♪は私でも無理やでと思った
4枚目くらいだっらなあ
しかしそれはそれとして神曲だから森田花梨Wセンターとかで見たかったなぁ
今カップリングにいる、うえむー、あおたんがいる曲、この曲を出せば今と全然違かっただろう
9th2列目で誰鐘でも良ポジもらってた守屋茜ですら3列目に停留されてたから、その2人が10プーで評価されない限り有り得ないだろーね
何か違うとバックレたみたいな報道をよく目にして、それはさすがにどうだろうと自分も思っていたけれど、例のドキュメンタリーの中ではこの曲の世界観を表現できないと言ってるんだね。これまでの経緯と、あの黒い羊のあとで考えると平手の気持ちもわかるかな、と思いました。
もしこの曲るんちゃんがセンターやってたら何か変わってたのかな…
欅のコンセプトは大好きだったけど続けるにはメンバーにかなりの負担がかかってたよね。この曲で運営もシフトチェンジしたかったんだろうけどやっぱり難しかったか。
I hope someday they revealed the MV 💚
この幻を櫻坂46で出して見たら？って思っちゃうそして、欅坂46の方に入れたら九枚目シングルの完成
結局平手と運営が対立してたのは分かるんだけど、メンバーそれぞれはどう感じていたんだろう。
平手に好意的なメンバーとそうでないメンバーで分かれてしまったんだろうか。それとも皆平手の味方だったんだろうか。
学校嫌い？って言いながら意見押し付けてる感があんまり好きじゃないな
欅の表現がなんだかいまいちだなって思うようになったのがそういうことなのかな
すごく分かります
言いたいことを掘り下げるではなく、言わせてる感じがかりんちゃんとのやり取りで感じました。
惜しいところまで行ったという感じですね。
同感。いつも監督こんな感じで追い詰めてたのか？と考えさせられる、、。
むしろこういった大人たちに追い詰められるようなことをされてきたから大人に抵抗するような表現を出来たのではないかと思っています
スカートって、いいよね・・・🤗
平手ちゃんの事になるとファンが白い羊になって黒い羊を攻撃するの好き。
それが応援するという事だけど
ようやくグループの一員として始めれるって時にあんなことされたらな
本当にみんなで辞めてもよかったのに辞めなくて良かったよ2期生
あんな逸材揃いな期を潰そうとした運営と平信は反省しろ
櫻坂になって2期生中心のグループでまた持ち直してて偉い
平手を許す訳ではないが、うつ病になった今、すべてどうでもいいから早く逃げたいって思ってしまうのがわかる気がする 周りに大迷惑がかかっても、なんでも、辞めたいし1人になりたいし、周りが悪い訳じゃなくて、自分が許せないんよな…にしてもいい曲だからお願いだから平手カットで公開して欲しい
9thの表題曲が10プだったってこと？？
この映像見てるとセンター森田感が強いけど本当は平手だよね？平手はなんでいないの？
この映像色んなとこで流出してるけど見る度に毎回どうなんだろうって思っちゃう。。。
欅坂46のドキュメンタリー映画にこのシーンありましたよ！
2019 7月 欅共和国
直後に選抜発表(O.Aは9/9)
第1回MV撮影(平手参加※今野さんによるとこの時点で平手は曲の世界観に違和感を持っていた)→台風により撮影中止
2019 8月 欅坂全国ツアー(ツアーでセンターを務めた小池、鈴本だがこの時点で9th非選抜が確定していた)
2019年9月 CMで10プー放映開始
選抜発表O.A
2019年10月 東京ドーム
テーマやロケ地を変えMV撮影を再開するも撮影現場に平手は現れず
2019年 11月12月 平手友梨奈が10プー製作に参加できないことがメンバーに伝わる
グループが出した答えは、「平手の参加を待つ」だった。
「より良い作品を作るため」、発売延期を発表
2020年1月 9th Singleの発売情報がないまま、平手を含む3名のグループ離脱を発表
21人全員選抜にこだわってきた欅坂にとってはじめての選抜制度への抵抗、黒い羊からの気持ちの切り替えが難しかったことなどが原因と思われます
@@oritatamigasaniyubihasanda
わあ、そうなんですね、、！教えていただいてありがとうございます！
@@finger4700
詳しくありがとうございます（ ; ; ）！
ちなみにですが、この感じだと10プのレコーディングにも平手は参加してない感じですか？
曲を聴く限り平手の声が入ってないような気はしますが、そこも疑問で、、、
もしご存知でしたら教えていただきたいです
@@miuchan_830 返信が遅くなってすみません！
そこについては明かされてないので分からないです
ただ、CMで使われていた音源とCDに収録されている音源が異なるので、CM版の方にかすかに平手の声が聞こえる気もします
センターが平手ちゃんしかいなかった事と運営が固執しすぎて他のメンバーを育て上げられなかったのが原因。センター中心で後のメンバーはバックダンサーみたいな振りも、乃木坂でも問題になって変わったくらいだからウンザリだったのだろうね。
2人セゾンはてちがセンターじゃなくてもよかった。最悪ダークな曲は平手、その他の明るい曲は選抜ローテで回したらよかったのに…
そうしたらもっと欅は続いていたと思う。
せか愛→今泉
二人セゾン→菅井
アンビバ→鈴本
でよかったと思う
乃木坂の白石みたいのが欅にいればなぁと思った
@@井上誠-z9d ちょっとキラキラ過ぎるかも…😂
曲はすごく綺麗なんだが欅というグループにとってはアンビバ、黒い羊が18歳くらいに思えたとしたら10プーは16歳くらいに戻っちゃった感じがした。二期生加入に合わせて若返り⁈を考えたのかな？
私には、19歳に思えた。
Is it taken after techi left or before she left? If it taken before she left, i am shocked that hikaru and karin have a duo-dance in mv like the performed one in the "last live"?
This was taken right before she left. This was filmed in the middle of 2019.
@@nogi48 yeah. I just know that they seem change the coreo. I was confused before because duo run-karin have spotlight dance scene (alt they not center nor the front row) which same with the coreo. But now i think the ori coreo change with karin-run as the core for the newest coreo.
@@ciyoritana1740 Either this was a last-minute change, or this was a small part the 9th single and documentary gave this part of the MV the most screen time. But seeing this thing again I believe that hikaru and karin were our main protagonist of the 9th single while techi severed as the center.
@@nogi48 yeah i think so
hi! take this with a grain of salt since these are all rumors, but it was said techi didnt show up when they wanted to film the mv(not sure exactly why) so they had hikaru(and karin) center in place of her.
9th選抜から改名までの流れは完全に運営側のマネジメント能力不足。秋元や今野の意向なのか知らんが、AKBや乃木坂で選抜をエンタメとしてやってきたからと言って同じ事が欅坂でもうまく行くとは限らなかった。9thが出せなかったことはメンバーの責任ではなく、周りの大人の責任。
平手も確かに悪い。だが限界の平手ひきづってでも追い詰め切ったのは周りの大人なは間違いない。
しかもこの曲は２期生お披露目曲みたいな中途半端なことをしたのが平手にもきつかったんだろう。
この監督の感じあんまり好きじゃないなぁ
なんかわかる、
意見を引き出すじゃなくて押し付ける感じがする
お願いMV見させてください
センターしか出来ない子が居て好き放題やって来たから、欅に未来はなかった。
この曲はシングルで出して欲しかった。
そうでなくて皆で最初から最年少平手に頼りすぎた結果。
好き放題やってたのは運営の方でしょ、どう考えても。たった一人に何もかも押し付けてさ。
重圧負担の分散共有をさせれなかった運営の責任。
好き勝手😂
監督は
んっ？て思うところあるな
新せ界から来た
大金かかってるのにな。MVはこうやってドキュメンタリーで流す事で成仏できるが曲はパーになった。ほとぼりがさめてから他の坂道か櫻か48で使うのか。少なくとも監督やスタッフ、関連業者にはちゃんと経費は払ってくださいね。
誰が払えというのか。家庭環境とは言わないが、虐待で育って先天的に統合失調症の平手に、金を支払えというのか。全てを狂わした人と、君のような無理解の者が悪い。
監督の言葉が薄っぺらい👍
意見のつもりです
運営が勝手に
「平手が表現できないって言ってる」って明かされただけで本当にそれを平手が言ったのかは平手と話した運営しか知らないんだ怖いだろ？
色々話した極論そういう事って意味で言っただけかもだけど明らかに平手にヘイト向ける発言鵜呑みにして平手叩いてるバカ見てると本当自分で思考も出来ずに踊らされる哀れなアンチだなとは思う
裏方の勘違いしてる描く動画です
これファンでも未だに誤解してるようだけれども、悪天候でリスケになって現場としては森田センターで進んでたとしか考えられない。平手ドタキャンとか言われるけど、その後発表された作品群で彼女は別仕事で忙殺されてたことも明らか。
結局、センター変更でリリースという判断出来ずに、全て平手を悪者にする形で決着させようとしたのは誰か?答えは明らかなんじゃないの?
いい加減気がつけよ
批判されるだろうけど、欅の表題曲はやっぱり平手がいないとと思う自分がいるから、これで良かったと思う。
2期の子には申し訳ないけど。
2人セゾンを出したグループとしてはあの曲がシングルでは弱いわな
なんだろけやきちゃんらしくない
このMVはなんか変じゃない？
ダンスも変だし、ただ暴れてるだけに見える。
ドタキャンするような子が居なくなってよかったね。
でもなぜだろうMVの再生回数が10分の1に
結局は平手で成り立ってたもん
最年少平手に最初から皆で頼りすぎたからこそドタキャンなどのこと。
大人でこれが分かる方は皆で子供に説得しましょう。平手がかわいそうすぎます。
それだけ平手友梨奈のいた欅坂が異常だったってだけ。
デカルトも黙ってないよ
平手のせいで大勢の人が迷惑かけられた事を忘れるな
美化なんてするな
一生許すな
何処にでもいるんだな。
気持ち悪い。
粘着性高くて‥‥
ヲタがキモいんじゃなくて、キモいからヲタなんだな。
@@建治加藤-y1u お前も粘着質で気持ち悪いな
俺の熱狂的なファンだな
だったら金よこせよks
大人が平手の小さな背中に過度な期待と負担をかけたことを忘れるな
美化なんてするな
一生許すな
@@美羽-b4b 美羽。名前を覚えておきます。最高です。