A proposito di grotte, ho visto un video di Rui cenet che parlava della grotta di krubera, sarebbe interessante che ne parlaste voi dal punto di vista geololigico
Sono uno speleo ed anche vecchiotto e ringrazio x questa spiegazione chiara e risolutiva; soprattutto ringrazio x aver pronunciato la parola " gratis " che non tutti concepiscono ma che per noi speleologi e soccorritori è " verbo ". Grazie
Ho fatto speleologia per anni, e questi eventi fanno parte del rischio del mestiere. La maggior parte dei colleghi che ho conosciuto erano tutti ricercatori, principalmente geologi e biologi, che si sono appassionati alla speleologia per motivi di studio. Quando sento la gente criticarci dicendo "ma perché vi andate a ficcare isotto terra" non può non salirmi una grande amarezza..
@mirkomontaldo principalmente per motivi di studio: studio della composizione delle rocce, eventualmente resti fossili, studio della fauna ipogea, ma soprattutto studi a livello idrogeologico. Alcuni hanno anche condotto studi sui ritmi circadiani in assenza di luce solare (dai un occhiata all'esperienza di Maurizio Montalbini).. I motivi sono tanti. E in ogni caso quando si và giù si va consapevoli dei rischi, e coperti, fato che tutti gli speleologi sono tesserati, quindi c'è un assicurazione che copre le spese di eventuali infortuni e soccorso.
Sono uno speleologo anch'io e devo dire c'è una forte appartenenza tra i vari gruppi e in caso di bisogno ci si aiuta tutti, un gg potremmo averne bisogno noi. Poi c'è da ringraziare i medici , vigili del fuoco, carabinieri ecc. che tengono le fila in modo che tutto fili nel modo migliore.Auguri Ottavia.
Bravo Stefano complimenti.... comunque in tutta onestà quando ho letto del secondo infortunio in 2 anni ho pensato che forse non era cosa per Lei 😂poi ragionandoci un attimino capisci le difficoltà della speleologia
Come sempre: bravissimo!!!!! A me non accadrà mai, sono sovrappeso (mi incastrerei) e soffro di claustrofobia 😂😂😂 Tantissimi auguri di buona riuscita del salvataggio a tutti gli speleologi (sono stati indispensabili per la vicenda di Alfredino Rampi...😢)
A proposito della geologia di quella zona, a qualche km da lì c'è la riserva naturale della Valle del Freddo: stelle alpine che crescono a quote prealpine anziché alta montagna. Sarebbe interessante un video in merito
L'hanno tirata fuori. Ci sono ignoranti che credono che gli speleologi siano degli sportivi come gli alpinisti.🤦🏾♂️ Comunque questa tizia va soggetta a incidenti e la cosa dovrebbe fare un po' riflettere sulla sua idoneità a questo ruolo.
È triste riscontrare tanta superficialità e mancanza di empatia nei commenti. Grazie a voi di Geopop, per come sapete trattare e spiegare gli argomenti di cui parlate nei vostri video.
Chiedo scusa, vorrei approfittare per fare delle domande sincere: La donna infortunata é stato detto che é la seconda volta che si infortuna li ma la prima volta non mi sembra se ne sia parlato molto, é solo per una questione di tempo di soccorso o c'è stato qualcosa di davvero diverso questa volta? Anche la volta scorsa stava esplorando nuove sezioni della grotta?( Sarebbe carino sapere quali zone sono mappate grazie a lei! ) Perché per il soccorso si é dovuto aspettare che qualcuno risalissere? Le prime ore sono le più importanti, in una squadra speleologi non c'è qualcuno in superfice pronto ad attendere comunicazioni (magari via cavo, fissato come le corde di sicurezza)? Non voglio sembrare facciato scusate
Anche perché se ti incastri in grotta come Ottavia, anche dopo molte ore se ti va bene ti tirano fuori, se ti incastri in una grotta sottomarina il tempo non lo scandiscono i soccorsi, ma la riserva d'ossigeno della tua bombola
almeno in questo caso, non è un caso drammatico, quindi sappiamo solo che ci vorrà del tempo, e sembra che sia sempre vigilata dai soccorri, quindi è assai improbabile che finisca in tragedia (tipo Nutty Putty che, se non sapete di cosa parlo, meglio che rimaniate con l'interrogativo)
Non va dimenticata la criticità delle comunicazioni in ambiente ipogeo. Senza disporre del supporto di un cavo fessurato, costituito anche da un semplice coassiale per impianti televisivi, si rimane facilmente isolati dall'ambiente esterno. In questo filmato un esempio pratico: ua-cam.com/video/DQXrZgUNi1g/v-deo.html
Perchè non fate un video con Ruhi Çenet, recentemente ha affrontato in prima persona una di queste vicende, lavorando fianco a fianco con vari speleologi, esplorando la grotta di Krubera
Io abito a Fonteno e devo dire che lo spiegamento di soccorritori e mezzi impiegati nel salvataggio di Ottavia è impressionante... Molte persone criticano tutto questo come spreco di risorse pubbliche... ma non pensano che se al suo posto ci fosse la loro figlia entrerebbero loro scavando a mani nude pur di salvarla!! Geopop, favolosi come sempre nella spiegazione 👍🏻
Ok, ma secondo me lei doveva evitarsi di infilarsi una seconda volta in questa situazione di alto rischio, dopo che già una volta le avevano salvato la vita. Non comprendere questa cosa secondo me è piuttosto allarmante.
@jackname49 sotto questo video sto vedendo molti che dicono frasi fatte senza senso. Ma come si può affermare una cosa del genere, certo che lei torna lì, perchè non dovrebbe, quindi qualunque lavoratore che svolge un mestiere ad alto rischio dovrebbe smettere di lavorare perché è successo un'incidente?
É ancora troppo presto per ricostruire tutto , di certo se ne parlerá ancora. Comunque informati un po' (a mio parere) di cos é l arrampicata sportiva , poi di come é fatto questo 'abisso Bueno fonteno' e unisci le pericolositá di entrambi in un solo percorso.. tipo un ambiente umido-bagnato con poco ossigeno e visibilitá zero, pareti di roccia liscia più o meno friabile dove nessuno é stato (stava esplorando una zona incontaminata) dove incastrare nella roccia viva i supporti necessari ad avanzare, tutte in queste condizioni svantaggiose😂
Non hai mai conosciuto il mio prof de Geología... Dove ci ha portato.... Senza scuse!! Avevamo scelto noi di studiare Bio e Geología marina! Immersioni incluse!
@@Paolo-s8p mi scusi se mi permetto, ma mi riferisco proprio alle persone come lei, che - ovviamente in buona fede - esprimono legittimamente opinioni senza conoscere l’argomento di cui si sta parlando. Le suggerisco di riguardare il video e poi informarsi su cosa è e come funziona il CNSAS.
@@NatalinoRusso Grazie, so benissimo cos'è e come funziona il CNSAS. Come pure il 118. Proprio per questo, mi fa imbufalire il pensiero che risorse umane e materiali così preziose debbano essere impiegate per cavare una spericolata da un guaio in cui si è cacciata da sola. Spero, almeno, che lei o chi l'ha mandata allo sbaraglio in quell'inutile grotta paghino il conto. Ma temo invece che, fra non molto, la disastrosa speleologa ce la ritroveremo al Parlamento Europeo.
@@Paolo-s8p I cittadini e contribuenti pagano l'ospedalizzazione, non il soccorso, portato in forma volontaria, a una persona coperta da apposita assicurazione.
Non capirò mai cosa ci trovano di bello nel buttarsi in grotte talmente piccole da dover letteralmente schiacciarsi e spingersi a forza per andare avanti
Hai idea di cosa comporti una missione di soccorso di quella portata in termini di rischio per gli operatori e costi per i contribuenti?beh se c'è l'hai, allora non puoi non riconoscere che dopo un salvataggio di quel tipo bisognerebbe evitarsi una seconda disavventura nel medesimo contesto, in rispetto della propria vita e chi te l'ha salvata quella prima volta. Ti scrivo questo parere dal salotto di casa mia semplicemente usando il cervello secondo logica, senso civico e senso di responsabilità.
@@jackname49 hai idea della stronzata che hai scritto????? Lo sai da chi è formato il CNSAS????Sai cosa significa il termine VOLONTARI??? Ecco dopo che avrai capito tutto ciò, gli donerai il 5x1000 ne riparliamo!!!!
@@corradofrezzti rammento che se non è una questione di costi è di sicuro una questione di rischio personale per chi presta soccorso e stiamo parlando di una delle operazioni di salvataggio più rischiosa e difficile in assoluta, seconda solo probabilmente a operazioni di speleosub. Ripeto, chi si mette in queste situazioni di pericolo estremo non ci si dovrebbe mettere una seconda volta per rispetto di sè stesso e di chi ha prestato soccorso poi pensala come vuoi, di certo a me non puoi insegnare nulla in questo senso, mettitelo in quella testolina.
@@jackname49 Nella tua testolina deve entrare che da modesto speleo posso insegnarti molto, la prima cosa è di essere meno borioso e di seguire una linea, non spostarla dai costi al pericolo. Cerca di essere coerente e ricorda che la persona a cui è capitato l'incidente è un'istrutrice che forma nuovi allievi che possono entrare nel CNSAS. Detto ciò ho poco da aggiungere!!!!!!
I Soccorritori sono da ringraziare all'infinito e congratularsi con tutti!! Le critiche che ritengo giustificate, sono rivolte solo a questa signorina che non contenta di essere stata salvata dalla stessa grotta nel luglio 2023 dove era rimasta intrappolata, mettendo a rischio anche la vita dei soccorritori, questa c'e' ritornata facendo la stessa figura!!! Dimostra di essere incompetente e menefreghista, oltre 200 persone sono mobilitate dandosi i turni h24! Viene da dire, lasciatela li', nel 2025 e' gia' sul posto.
Queste persone anno coraggio da vendere, io la prima volta che sono entrato in una grotta erano le grotte di frasassi, e non vedevo lora di uscire, 😅😅😅
Preferisco soccorrere uno scalatore incosciente appeso ad un filo ad oltre mille metri di quota che scendere in grotta. Uno dei miei uomini è specializzato in soccorso speleologico ed a volte lavoriamo insieme durante le chiamate piú difficili. A rendere tutto difficile è l'estrema scivolosità delle rocce. È peggio del ghiaccio. Gli spazi ristretti ti portano a scegliere "muoviamo pt per districarlo tra i cunicoli rischiando di paralizzarlo o ci mettiamo a scavare per guadagnare spazio di manovra?". Altro pericolo è l'ambiente stesso. Basta un improvviso acquazzone per mandare tutto FUBAR.
@@ClaudioLaManna perché scendiamo e saliamo su corda statica utilizzando sia in salita che in discesa due strumenti che fanno sicurezza, la corda non è dinamica come per l'arrampicata.
@@corradofrezzInteressante. Ma invece di andare giù e poi tornare su, non potreste semplicemente rimanere su? Evitereste di mettere a repentaglio le vite di quelli che a loro volta dovranno poi scendere giù per poi riportarvi su.
@@ebe653 ho conosciuto un paracadutista che rischiava grosso con la tuta alare. Gliel'ho fatto notare e lui ha risposto che non chiedeva a nessuno di rischiare la pelle per lui in caso di incidenti
Con la passione e il lavoro non si esce sempre da questi posti 😅 ci vuole fisico, mente e conoscenza al 100%, materiali perfetti. Sono molto felice per la nostra vittima di questo brutto incindente ma io la 3 volta non la farei scendere 😅
Gli auguro il meglio...a lei e alla scienza che persegue con tanta voglia ....se lo merita x me. E spetta secondo me solo a lei se arrendersi o no....auguri...bella...❤
Dai ragazzx, una risata però ce la siamo fatta tuttx a sapere che la speleologa si è infortunata non una, ma ben due volte nella stessa grotta… Chiedo in ogni caso scusa per la mancanza di rispetto!
@@ConteDracula56 Mezzanotte e venti, l'ora giusta per ricevere un commento dal Principe delle Tenebre. Crudamente espresso, ma assolutamente condivisibile. Epperò... siamo in Italia. Se un vampiro è disposto a bersi una birretta con un vecchio dinosauro, scommetto una Leffe che alla prossima tornata elettorale, quella speleochissacché ce la ritroviamo al Parlamento Europeo.
Esperta un par di palle! Pure io, che in grotta ci son stato una volta sola, so che non si va mai a esplorare un ramo "nuovo" da soli!! E l'esperta (che già è stata salvata una volta) abbandona il gruppo e si avvia da sola verso un tratto ancora da mappare? Meno male che era esperta... pensa un po' che poteva inventare se fosse stata alle prime armi?!! Un'incosciente non un'esperta! Detto questo spero che almeno questa volta impari la lezione e non si avventuri più sola in un tratto inesplorato. 😮💨😔
E' capace che tutti quelli che nei commenti qua sotto chiedono di presentare il conto non abbiano mai dato una lira in favore di un'associazione di soccorso che, ricordo, sono quasi esclusivamente su base volontaria, ma hanno comunque bisogno di mezzi, attrezzature, rimesse per i mezzi. L'ambulanza che viene a prenderti a casa, chi la paga ?
Mmmhhh mi sa tanto che le tue tasse non bastano, leggendo qualche resoconto annuale di associazioni nazionali che raggruppano le varie pubbliche assistenze si può notare che il 25%-30% delle entrate arriva da fonti private. Considerato poi che le persone che prestano servizio al 90% sono volontari e non percepiscono niente capirai che con le tue tasse andiamo da poche parti.
Ma nel 2024 davvero è necessario che delle persone scendano fisicamente in una grotta per mappare dei cunicoli? Sinceramente la speleologia non la capisco, citando una famosa battuta: l'aspetto migliore della speleologia è che nessuno ti costringe a praticarla.
@@lucamenegotto1139 Le assicurazioni di questo tipo sono sovvenzionate attraverso normative dello Stato in Italia. L'altruismo sì, ma il CNSAS riceve sovvenzioni statali pure.
@dadaistaingegniere Circa l'assicurazione, no, sono stipulate direttamente dal CAI con enti privati. Per quanto riguarda il CNSAS: ovvio che riceve sovvenzioni dallo stato, fa parte della catena di intervento che lo stato mette in campo; non sono impegnati solo in grotta, ma anche nella generale ricerca e soccorso in montagna, senza ignorare anche altri ambiti (vedi le recenti alluvioni in Emilia).
Se questi speleologi fanno tutto questo senza scopo di lucro, Come fanno le loro organizzazioni ad affrontare le spese?Lo stato è presente in qualche modo?
Guarda, io faccio un'altra attività, manutengo sentieri CAI. E' un lavoro, ma anche una passione e un modo di stare assieme ai membri del mio gruppo. Ho un budget di circa 3000 euro per tutto l'anno, compresa la manutenzione delle attrezzature, e sì, ti posso garantire che ci mettiamo del nostro. Nel caso poi eclatante del CNSAS, sì, lo stato aiuta, con le attrezzature, perché fa parte comunque della macchina di soccorso - sono specialisti formati nell'intervento in situazioni al di fuori dell'area tradizionale del SSN. Però gli operatori sono tutti su base volontaria. Io in Sezione ne ho un paio, e come minimo paghiamo loro la tessera CAI e diamo loro una mano nelle serate divulgative, altro compito fondamentale del CNSAS.
Ma sta tipa visto che mette a repentaglio nn solo la sua di vita ma anche quella delle numerose persone che si mobilitano x tirarla fuori, nn sarebbe il caso di farle pagare tutte le spese del personale visto che è pure recidiva?
@@DANI-X-MERIDIO Sei serio? Cosa c'è che non va nel tuo itaGliano? RECITIVA?😂Accenti che compaiono magicamente nonostante il correttore automatico del telefono: “va” si scrive senza accento. Infine la punteggiatura, questa sconosciuta. (Tralasciamo le abbreviazioni da 🤡 nel 2024)
Credo che questa signora confermi la teoria di Vaas Montenegro Cit Ps: Ricordatevi la regola d'oro di internet,se la persona non é morta o in coma ogni battuta é lecita.
Che gioia sto youtube che non pubblica commenti normali ma quelli da decerebrati si 🎉🎉🎉 auguri Ottavia e un grazie ai soccorritori . Lavoro meraviglioso,non mollare guerriera🎉🎉
Quando ci sono delle persone si fanno male a casa, chi paga l ambulanza e il pronto soccorso? I soccorritori ci sono sia volontari che professionisti pagati dallo stato
@@silvy489 ti rimbalzo la domanda, per l esercito di fungaioli, di cacciatori, di alpinisti in scarpe da ginnastica , di persone che si perdono in montagna, e il cnsas interviene comunque, chi paga? essendo dei volontari , hai mai donato il 5 per mille a qualche associazione di volontariato?
In parte dall'assicurazione, obbligatoria, in parte dal SSN per quanto riguarda l'ospedalizzazione, in parte dall'azione degli splendidi volontari del CNSAS.
A me fa molta tenerezza questa giovane speleologa che a questo punto, dopo aver dedicato tutti i suoi studi a questa materia dovrà rimodulare il suo percorso lavorativo rinunciando alla sua passione.
Vabbe' se deve anda' sempre a fasse male mejo nun ce va piu'. Tanto va il gatto al lardo che ..... Due incidenti in poco tempo alimenta dubbi sulla preparazione. Quanti speleologi possono vantare due incidenti di questo tipo?
quando ha finito di alimentare i suoi dubbi, le suggerisco di alimentare anche la sua intelligenza e cercare online “Progetto Sebino”, per capire di cosa stiamo parlando.
Io personalmente in quei passaggi angusti al buio a 20km e 6 ore dall’uscita non ci andrei neanche pagato oro. Meno male che qualcuno ha il coraggio di farlo! Speriamo la tirino fuori e vada tutto bene!
💪💪💪💚👍 Esatto... Grazie a Tutti I Soccorritori! Attenzione... Non Improvvisiamoci! Non siamo "Indiana Jones"... Meglio circolare in Gruppo... La Natura è Splendida ma non va Sottovalutata! 💚
Visto che non ci sono i fondi della NASA, a quella profondità non c'è connessione oltretutto essendo inesplorate e visto che la speleologa fa parte di un progetto volto a MAPPARE, NO NON POTEVANO MANDARE UN DRONE.
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
A proposito di grotte, ho visto un video di Rui cenet che parlava della grotta di krubera, sarebbe interessante che ne parlaste voi dal punto di vista geololigico
l’ho visto anche io, assurdo… ho avuto i brividi tutto il video
Visto proprio ieri..bellissimo
stupendo❤
Claustrofobia dal primo all'ultimo minuto ma affascinante
Molto chiaro....dopo aver sentito una marea di sciocchezze finalmente una spiegazione concreta di quello che è accaduto...grazie mille...
Le spese chi paga noi italiani
Sono uno speleo ed anche vecchiotto e ringrazio x questa spiegazione chiara e risolutiva; soprattutto ringrazio x aver pronunciato la parola " gratis " che non tutti concepiscono ma che per noi speleologi e soccorritori è " verbo ". Grazie
Ho fatto speleologia per anni, e questi eventi fanno parte del rischio del mestiere.
La maggior parte dei colleghi che ho conosciuto erano tutti ricercatori, principalmente geologi e biologi, che si sono appassionati alla speleologia per motivi di studio.
Quando sento la gente criticarci dicendo "ma perché vi andate a ficcare isotto terra" non può non salirmi una grande amarezza..
Non capiscono che è un lavoro di ricerca e studio delle falde acquifere e non solo. La mamma degli ignoranti è sempre incinta
si ma poi perchè vi andate a ficcare sotto terra? 🤣🤣🤣
Se ti salvano per il rotto della cuffia una volta, non ci torni una seconda! Stop
E che ti salga tutta
@mirkomontaldo principalmente per motivi di studio: studio della composizione delle rocce, eventualmente resti fossili, studio della fauna ipogea, ma soprattutto studi a livello idrogeologico.
Alcuni hanno anche condotto studi sui ritmi circadiani in assenza di luce solare (dai un occhiata all'esperienza di Maurizio Montalbini)..
I motivi sono tanti. E in ogni caso quando si và giù si va consapevoli dei rischi, e coperti, fato che tutti gli speleologi sono tesserati, quindi c'è un assicurazione che copre le spese di eventuali infortuni e soccorso.
Sono uno speleologo anch'io e devo dire c'è una forte appartenenza tra i vari gruppi e in caso di bisogno ci si aiuta tutti, un gg potremmo averne bisogno noi. Poi c'è da ringraziare i medici , vigili del fuoco, carabinieri ecc. che tengono le fila in modo che tutto fili nel modo migliore.Auguri Ottavia.
Si pure io sono una speleologoa!!!
@@dimitrileoni7829 speleo anche io Shaka Zulo
tutto a carico dello Stato
@@traghettatoredelcrostolo5266il quale cmq ha degli utili da queste esplorazioni
@@traghettatoredelcrostolo5266 Cioè nostro.
Bravissimi come sempre!
Bravo Stefano complimenti.... comunque in tutta onestà quando ho letto del secondo infortunio in 2 anni ho pensato che forse non era cosa per Lei 😂poi ragionandoci un attimino capisci le difficoltà della speleologia
Tutte e due diciamo 😂
Ha un patentino x scendere ha una assicurazione come quasi tutti i lavoratori? No paghi le spese
Lo dico sempre e lo ripeto: Siete tutti molto preparati e quando succede qualcosa siete subito qui a fare chiarezza. Complimenti!
Siete sempre fantastici 👏👏👏
Grazie dell' importante chiarimento . Ero scioccata dai commenti stupidi che girano nelle pagine che coprono l'accaduto.
Come sempre: bravissimo!!!!!
A me non accadrà mai, sono sovrappeso (mi incastrerei) e soffro di claustrofobia 😂😂😂
Tantissimi auguri di buona riuscita del salvataggio a tutti gli speleologi (sono stati indispensabili per la vicenda di Alfredino Rampi...😢)
A proposito della geologia di quella zona, a qualche km da lì c'è la riserva naturale della Valle del Freddo: stelle alpine che crescono a quote prealpine anziché alta montagna. Sarebbe interessante un video in merito
Areale di distribuzione!
@@stefanodelbello956 Faccio mia la proposta. Mandiamoci questa signorina, non appena si sarà ripresa. Dicono che le stelle alpine siano inoffensive.
L'hanno tirata fuori.
Ci sono ignoranti che credono che gli speleologi siano degli sportivi come gli alpinisti.🤦🏾♂️
Comunque questa tizia va soggetta a incidenti e la cosa dovrebbe fare un po' riflettere sulla sua idoneità a questo ruolo.
Vi adoro Geopop ❤
È triste riscontrare tanta superficialità e mancanza di empatia nei commenti.
Grazie a voi di Geopop, per come sapete trattare e spiegare gli argomenti di cui parlate nei vostri video.
Non capisco perché i commenti cui fai giustamente riferimento vengano tollerati.
Sono insulti.
Complimenti per la spiegazione ,video dettagliato siete unici .
Chiedo scusa, vorrei approfittare per fare delle domande sincere:
La donna infortunata é stato detto che é la seconda volta che si infortuna li ma la prima volta non mi sembra se ne sia parlato molto, é solo per una questione di tempo di soccorso o c'è stato qualcosa di davvero diverso questa volta?
Anche la volta scorsa stava esplorando nuove sezioni della grotta?( Sarebbe carino sapere quali zone sono mappate grazie a lei! )
Perché per il soccorso si é dovuto aspettare che qualcuno risalissere? Le prime ore sono le più importanti, in una squadra speleologi non c'è qualcuno in superfice pronto ad attendere comunicazioni (magari via cavo, fissato come le corde di sicurezza)?
Non voglio sembrare facciato scusate
grazie mille
Io sono biologa marina e ho il brevetto sub Advanced ma quello per le grotte sottomarine non ho mai avuto il coraggio di prenderlo....
Anche perché se ti incastri in grotta come Ottavia, anche dopo molte ore se ti va bene ti tirano fuori, se ti incastri in una grotta sottomarina il tempo non lo scandiscono i soccorsi, ma la riserva d'ossigeno della tua bombola
bel video, ero tra quelli che pensava fosse solo na passione per divertimento, non per ricerca, ammetto che ora mi dispiace molto di +,speriamo bene
almeno in questo caso, non è un caso drammatico, quindi sappiamo solo che ci vorrà del tempo, e sembra che sia sempre vigilata dai soccorri, quindi è assai improbabile che finisca in tragedia (tipo Nutty Putty che, se non sapete di cosa parlo, meglio che rimaniate con l'interrogativo)
Due video in un giorno 😮
2 video di Geopop lo stesso giorno?? Ma subitooooo
Grazie Ragazzi! Grazie al Team di Geopop 💪💪💪❤👽👅 Bleeeeh Visitors!
Non va dimenticata la criticità delle comunicazioni in ambiente ipogeo. Senza disporre del supporto di un cavo fessurato, costituito anche da un semplice coassiale per impianti televisivi, si rimane facilmente isolati dall'ambiente esterno.
In questo filmato un esempio pratico: ua-cam.com/video/DQXrZgUNi1g/v-deo.html
Perchè non fate un video con Ruhi Çenet, recentemente ha affrontato in prima persona una di queste vicende, lavorando fianco a fianco con vari speleologi, esplorando la grotta di Krubera
Grazie
Io abito a Fonteno e devo dire che lo spiegamento di soccorritori e mezzi impiegati nel salvataggio di Ottavia è impressionante...
Molte persone criticano tutto questo come spreco di risorse pubbliche... ma non pensano che se al suo posto ci fosse la loro figlia entrerebbero loro scavando a mani nude pur di salvarla!!
Geopop, favolosi come sempre nella spiegazione 👍🏻
Ok, ma secondo me lei doveva evitarsi di infilarsi una seconda volta in questa situazione di alto rischio, dopo che già una volta le avevano salvato la vita.
Non comprendere questa cosa secondo me è piuttosto allarmante.
@@jackname49 sicuramente ci sara una terza volta sta genia è fatta cosi
@@traghettatoredelcrostolo5266 in realtà no, per fortuna per sua stessa ammissione ha detto che non scenderà più in quel posto.
@jackname49 sotto questo video sto vedendo molti che dicono frasi fatte senza senso. Ma come si può affermare una cosa del genere, certo che lei torna lì, perchè non dovrebbe, quindi qualunque lavoratore che svolge un mestiere ad alto rischio dovrebbe smettere di lavorare perché è successo un'incidente?
@@jackname49 se si cade da cavallo bisogna risalire subito in sella, non rinunciare!
C'è connessione con la vicina Valle del Freddo di Endine Gaiano?
Ma come ha fatto a cadere? Quali sono state esattamente le cause dell’incidente?
É ancora troppo presto per ricostruire tutto , di certo se ne parlerá ancora. Comunque informati un po' (a mio parere) di cos é l arrampicata sportiva , poi di come é fatto questo 'abisso Bueno fonteno' e unisci le pericolositá di entrambi in un solo percorso.. tipo un ambiente umido-bagnato con poco ossigeno e visibilitá zero, pareti di roccia liscia più o meno friabile dove nessuno é stato (stava esplorando una zona incontaminata) dove incastrare nella roccia viva i supporti necessari ad avanzare, tutte in queste condizioni svantaggiose😂
Top.
Grazie geopop , uso spesso i vostri video per prendere sonno
Complimenti a GEOPOP
grazie
Sotto terra ci andremo tutti, meglio non anticipare i tempi andandoci da vivi
Non hai mai conosciuto il mio prof de Geología... Dove ci ha portato.... Senza scuse!! Avevamo scelto noi di studiare Bio e Geología marina! Immersioni incluse!
fate un video sulla grotta di krubera
consiglio la visione dell'ultimo video di ruhi cenet proprio nella grotta più profonda
ciao ragazzi, potreste portare un video su quanto successo nella Nutty Putty Cave.. dove purtroppo morì lo speleologo John Edward Jones 💛
Storia che mi ha messo molta tristezza! Trovi un video molto dettagliato su :Incredibili eventi
frega niente a nessuno
@@MatteoWJuve grazie 🥰
Persino sotto un video così chiaro e ben documentato non mancano i commenti dei forcaioli da divano. Santa pazienza.
Se per "forcaioli da divano" intendi i cittadini e contribuenti che pagano per questi costosissimi soccorsi, sono fiero di iscrivermi alla categoria.
@@Paolo-s8pou ma tutti morti di fame braccino corto 😂
@@Paolo-s8p mi scusi se mi permetto, ma mi riferisco proprio alle persone come lei, che - ovviamente in buona fede - esprimono legittimamente opinioni senza conoscere l’argomento di cui si sta parlando. Le suggerisco di riguardare il video e poi informarsi su cosa è e come funziona il CNSAS.
@@NatalinoRusso Grazie, so benissimo cos'è e come funziona il CNSAS. Come pure il 118. Proprio per questo, mi fa imbufalire il pensiero che risorse umane e materiali così preziose debbano essere impiegate per cavare una spericolata da un guaio in cui si è cacciata da sola. Spero, almeno, che lei o chi l'ha mandata allo sbaraglio in quell'inutile grotta paghino il conto. Ma temo invece che, fra non molto, la disastrosa speleologa ce la ritroveremo al Parlamento Europeo.
@@Paolo-s8p I cittadini e contribuenti pagano l'ospedalizzazione, non il soccorso, portato in forma volontaria, a una persona coperta da apposita assicurazione.
Complimenti veramente e in bocca al lupo alla speologa
👍👍
Non capirò mai cosa ci trovano di bello nel buttarsi in grotte talmente piccole da dover letteralmente schiacciarsi e spingersi a forza per andare avanti
Nemmeno io! È rischiosossimo
La vera domanda non è a cosa serve la speleologia ma perché devono farlo gratis e poi paghiamo i calciatori
Io non sono proprietario di una squadra di calcio e non pago nessun calciatore
Ma dici davvero?....chi intrattiene guadagna se pre di più vedi gladiatori e costruttori di acquedotti nell'antica Roma. Domanda retorica e sterile!
I calciatori fanno guadagnare molto più degli speleologi. Ce la vedi Diletta Leotta che fa la diretta di DAZN direttamente in grotta?
Ma perché nell'introduzione bisogna ripetere le stesse cose a distanza di un minuto? Grotta in provincia di Bergamo e caduta di 5 metri, ho capito eh!
Al mio tre commenti infelici da chi rimane seduto in poltrona e commenta senza essere mai stato nemmeno in una grotta turistica!!!
Non li sopporto più, giuro 🤬
Hai idea di cosa comporti una missione di soccorso di quella portata in termini di rischio per gli operatori e costi per i contribuenti?beh se c'è l'hai, allora non puoi non riconoscere che dopo un salvataggio di quel tipo bisognerebbe evitarsi una seconda disavventura nel medesimo contesto, in rispetto della propria vita e chi te l'ha salvata quella prima volta.
Ti scrivo questo parere dal salotto di casa mia semplicemente usando il cervello secondo logica, senso civico e senso di responsabilità.
@@jackname49 hai idea della stronzata che hai scritto????? Lo sai da chi è formato il CNSAS????Sai cosa significa il termine VOLONTARI??? Ecco dopo che avrai capito tutto ciò, gli donerai il 5x1000 ne riparliamo!!!!
@@corradofrezzti rammento che se non è una questione di costi è di sicuro una questione di rischio personale per chi presta soccorso e stiamo parlando di una delle operazioni di salvataggio più rischiosa e difficile in assoluta, seconda solo probabilmente a operazioni di speleosub.
Ripeto, chi si mette in queste situazioni di pericolo estremo non ci si dovrebbe mettere una seconda volta per rispetto di sè stesso e di chi ha prestato soccorso poi pensala come vuoi, di certo a me non puoi insegnare nulla in questo senso, mettitelo in quella testolina.
@@jackname49 Nella tua testolina deve entrare che da modesto speleo posso insegnarti molto, la prima cosa è di essere meno borioso e di seguire una linea, non spostarla dai costi al pericolo. Cerca di essere coerente e ricorda che la persona a cui è capitato l'incidente è un'istrutrice che forma nuovi allievi che possono entrare nel CNSAS. Detto ciò ho poco da aggiungere!!!!!!
I Soccorritori sono da ringraziare all'infinito e congratularsi con tutti!! Le critiche che ritengo giustificate, sono rivolte solo a questa signorina che non contenta di essere stata salvata dalla stessa grotta nel luglio 2023 dove era rimasta intrappolata, mettendo a rischio anche la vita dei soccorritori, questa c'e' ritornata facendo la stessa figura!!! Dimostra di essere incompetente e menefreghista, oltre 200 persone sono mobilitate dandosi i turni h24! Viene da dire, lasciatela li', nel 2025 e' gia' sul posto.
Queste persone anno coraggio da vendere, io la prima volta che sono entrato in una grotta erano le grotte di frasassi, e non vedevo lora di uscire, 😅😅😅
L'italiano
Ogni tuo video è un piccolo pezzo di magia. Continua a ispirarci con le tue creazioni!🐱🍺🤙
2 video in un giorno... Nah, c'è Broh, for real? 😅
Preferisco soccorrere uno scalatore incosciente appeso ad un filo ad oltre mille metri di quota che scendere in grotta.
Uno dei miei uomini è specializzato in soccorso speleologico ed a volte lavoriamo insieme durante le chiamate piú difficili.
A rendere tutto difficile è l'estrema scivolosità delle rocce.
È peggio del ghiaccio.
Gli spazi ristretti ti portano a scegliere "muoviamo pt per districarlo tra i cunicoli rischiando di paralizzarlo o ci mettiamo a scavare per guadagnare spazio di manovra?".
Altro pericolo è l'ambiente stesso.
Basta un improvviso acquazzone per mandare tutto FUBAR.
Wowwwwww
Dobiamo stare atenti perche potrebe esere pericoloso se una persona puo morire
O due video in un giorno
Tutto ciò mi rammenta la triste vicenda di Vermicino.
Speriamo tutti in un lieto fine ! Grazie ad Ottavia , soccorso e Geopop ,siete grandi ;)
Piú il caso di "Nutty Putty Cave".
Vabbè, due vicende totalmente diverse comunque.
Grazie Geopop. Ottavia, ti aspettiamo.
ma va lasciala giù a quella idiota due volte che fa la stessa cosa andasse a fanculo
fredda l'aspettiamo
Complimenti da un ex speleologo del GSF, (Gruppo speleo fiorentino)
Ok, hai citato i tuoi titoli. E se ti dicessi che non ce ne frega un cazzo?
Chissefrega di chi eri.
Grazie da un membro di GSVI, ex membro di progetto sebino... si leggono di quelle cavolate in questi giorni....
Madooo quanti idioti nei commenti
Mai quanto daniele roberti
Speriamo che esca e non metta più piede in una grotta!
E' la seconda volta che rimane intrappolata nella stessa grotta.
Se pagasse per i propri soccorsi forse agirebbe in maniera più responsabile.
Ben detto. Aggiungo che se lei pagasse per ogni sciocchezza che scrive forse commenterebbe in maniera più responsabile.
È proprio incosciente come una ragazzina!
ma come si fa nelle arrrampicate perchè non sono legati con una cima?
@@ClaudioLaManna perché scendiamo e saliamo su corda statica utilizzando sia in salita che in discesa due strumenti che fanno sicurezza, la corda non è dinamica come per l'arrampicata.
@@corradofrezzInteressante. Ma invece di andare giù e poi tornare su, non potreste semplicemente rimanere su? Evitereste di mettere a repentaglio le vite di quelli che a loro volta dovranno poi scendere giù per poi riportarvi su.
Al secondo incidente, direi che al domenica dovrebbe cominciare a pensare di stare sul divano col fidanzato.
Al primo commento, anche lei dovrebbe fare lo stesso.
@@ebe653 ho conosciuto un paracadutista che rischiava grosso con la tuta alare. Gliel'ho fatto notare e lui ha risposto che non chiedeva a nessuno di rischiare la pelle per lui in caso di incidenti
Con la passione e il lavoro non si esce sempre da questi posti 😅 ci vuole fisico, mente e conoscenza al 100%, materiali perfetti. Sono molto felice per la nostra vittima di questo brutto incindente ma io la 3 volta non la farei scendere 😅
Gli auguro il meglio...a lei e alla scienza che persegue con tanta voglia ....se lo merita x me. E spetta secondo me solo a lei se arrendersi o no....auguri...bella...❤
Spetta ai contribuenti decidere se continuare a pagare il conto per i passatempi di questa signorina.
@@Paolo-s8p io la lascerei li cosi le passa la voglia per la prossima volta
Idiota patentato, guarda il video fino alla fine che sono stati anche troppi gentili nel farvi capire quanto siate ignoranti di 💩 @@Paolo-s8p
" questa signorina " bellissimo commento lo metta nel suo curriculum di maschio
@@grazianapierobon1517 i sostenitori della scema nella grotta
Dai ragazzx, una risata però ce la siamo fatta tuttx a sapere che la speleologa si è infortunata non una, ma ben due volte nella stessa grotta… Chiedo in ogni caso scusa per la mancanza di rispetto!
ma che scusa mi sta sui co*** sta qua vai sereno ❤❤
Passione!.... ma tu non puoi capire!
@@fossamirko8902Facile appassionarsi coi soldi degli altri.
Ragazzi o ragazzi/e*
Guardate Sanctum di James Cameron e capirete tutto
Come al solito pieno di gente che critica senza avere idea di cosa si parla.
Ma forse ha idea di quanto ci sta costando tutto questo, e, soprattutto, di chi dovrà poi pagare il conto.
aspetto una risposta chiara perchè non so proprio di cosa si parla
Ma a che cazzo serve andare a rischiare di crepare in una grotta?
@@ConteDracula56 Mezzanotte e venti, l'ora giusta per ricevere un commento dal Principe delle Tenebre. Crudamente espresso, ma assolutamente condivisibile. Epperò... siamo in Italia. Se un vampiro è disposto a bersi una birretta con un vecchio dinosauro, scommetto una Leffe che alla prossima tornata elettorale, quella speleochissacché ce la ritroviamo al Parlamento Europeo.
@@ConteDracula56 un buon modo per capire a cosa serve potrebbe essere riguardarsi nuovamente il video. Possibilmente da svegli.
Esperta un par di palle!
Pure io, che in grotta ci son stato una volta sola, so che non si va mai a esplorare un ramo "nuovo" da soli!!
E l'esperta (che già è stata salvata una volta) abbandona il gruppo e si avvia da sola verso un tratto ancora da mappare?
Meno male che era esperta... pensa un po' che poteva inventare se fosse stata alle prime armi?!! Un'incosciente non un'esperta!
Detto questo spero che almeno questa volta impari la lezione e non si avventuri più sola in un tratto inesplorato. 😮💨😔
A PARLATO IL LESPERTONE!! IL PIU FURBO!! TI CI DOVREBBERO SCARAVENTARE A TE LA SOTTO, SAPIENTONE!! POI VEDIAMO SE ESCI DA SOLO!
mi dici chi ga detto che era sola?
Si dicci la fonte che era sola ad esplorare😊
Il tg1 ieri all'ora di pranzo. @@pietrodurso211
Non c'è 2 senza 3
Questa è talmente cretina che ci ritorna. Ma a che cazzo serve rischiare di crepare sottoterra?
E' capace che tutti quelli che nei commenti qua sotto chiedono di presentare il conto non abbiano mai dato una lira in favore di un'associazione di soccorso che, ricordo, sono quasi esclusivamente su base volontaria, ma hanno comunque bisogno di mezzi, attrezzature, rimesse per i mezzi. L'ambulanza che viene a prenderti a casa, chi la paga ?
Io, con le mie tasse.
Mmmhhh mi sa tanto che le tue tasse non bastano, leggendo qualche resoconto annuale di associazioni nazionali che raggruppano le varie pubbliche assistenze si può notare che il 25%-30% delle entrate arriva da fonti private. Considerato poi che le persone che prestano servizio al 90% sono volontari e non percepiscono niente capirai che con le tue tasse andiamo da poche parti.
Ma nel 2024 davvero è necessario che delle persone scendano fisicamente in una grotta per mappare dei cunicoli? Sinceramente la speleologia non la capisco, citando una famosa battuta: l'aspetto migliore della speleologia è che nessuno ti costringe a praticarla.
Li paga i soccorsi così come pagano i soccorsi gli escursionisti che rimangono bloccati sulla montagna?
Ormai è all ospedale di Bergamo da stanotte alle4
Chi è che deve pagare tutte queste persone?
Noi, i pantaloni della vita femminista italiana.
Pensa che paghiamo le cure a chi fuma, beve e si ingozza come un tacchino
L'assicurazione, che di sicuro ha in quanto Istruttore, il SSN per quanto riguarda l'ospedalizzazione, l'altruismo dei volontari del CNSAS.
@@lucamenegotto1139 Le assicurazioni di questo tipo sono sovvenzionate attraverso normative dello Stato in Italia. L'altruismo sì, ma il CNSAS riceve sovvenzioni statali pure.
@dadaistaingegniere Circa l'assicurazione, no, sono stipulate direttamente dal CAI con enti privati. Per quanto riguarda il CNSAS: ovvio che riceve sovvenzioni dallo stato, fa parte della catena di intervento che lo stato mette in campo; non sono impegnati solo in grotta, ma anche nella generale ricerca e soccorso in montagna, senza ignorare anche altri ambiti (vedi le recenti alluvioni in Emilia).
Segnalo che sul posto ci sono anche i ragazzi del CAI Umbria
Se questi speleologi fanno tutto questo senza scopo di lucro, Come fanno le loro organizzazioni ad affrontare le spese?Lo stato è presente in qualche modo?
Fondi regionali un cambio dei dati delle grotte esplorate e rilevate.
Guarda, io faccio un'altra attività, manutengo sentieri CAI. E' un lavoro, ma anche una passione e un modo di stare assieme ai membri del mio gruppo. Ho un budget di circa 3000 euro per tutto l'anno, compresa la manutenzione delle attrezzature, e sì, ti posso garantire che ci mettiamo del nostro.
Nel caso poi eclatante del CNSAS, sì, lo stato aiuta, con le attrezzature, perché fa parte comunque della macchina di soccorso - sono specialisti formati nell'intervento in situazioni al di fuori dell'area tradizionale del SSN. Però gli operatori sono tutti su base volontaria. Io in Sezione ne ho un paio, e come minimo paghiamo loro la tessera CAI e diamo loro una mano nelle serate divulgative, altro compito fondamentale del CNSAS.
Ok, tutto chiaro, viva gli speleologi, però mandiamoci gente più preparata....si fa male sempre lei! 🧐
Ma sta tipa visto che mette a repentaglio nn solo la sua di vita ma anche quella delle numerose persone che si mobilitano x tirarla fuori, nn sarebbe il caso di farle pagare tutte le spese del personale visto che è pure recidiva?
L'italiano
@Massimo-b2s Cosa c'è che nn va, sentiamo
@@DANI-X-MERIDIO Sei serio? Cosa c'è che non va nel tuo itaGliano? RECITIVA?😂Accenti che compaiono magicamente nonostante il correttore automatico del telefono: “va” si scrive senza accento. Infine la punteggiatura, questa sconosciuta. (Tralasciamo le abbreviazioni da 🤡 nel 2024)
@@DANI-X-MERIDIO ma sta gente che non sa nemmeno l' italiano e vuole commentare su argomenti che non sa non potrebbe andare avanti a girare il sugo?
@@marcobrembo5066 Dici a me?
Credo che questa signora confermi la teoria di Vaas Montenegro Cit
Ps: Ricordatevi la regola d'oro di internet,se la persona non é morta o in coma ogni battuta é lecita.
Un' altra volta🤦🏻♀️
Che gioia sto youtube che non pubblica commenti normali ma quelli da decerebrati si 🎉🎉🎉 auguri Ottavia e un grazie ai soccorritori . Lavoro meraviglioso,non mollare guerriera🎉🎉
#clickbait 👏👏👏
Chi parla di spreco di risorse è al 99% un boomer leghista. Il che fa parecchio ridere.
Così esperta che è rimasta incastrata due volte nello stesso punto...
Eri li con lei?
👏💞BRAVI. A tutti i volontari Che stanno. Aiutando per salvare la sua vita !!!!!👍👏
Stamani per fortuna l hanno recuperata
La mia domanda non vuole essere una provocazione, la faccio semplicemente per capire: tutti questi soccorritori da chi verranno pagati?
Quando ci sono delle persone si fanno male a casa, chi paga l ambulanza e il pronto soccorso?
I soccorritori ci sono sia volontari che professionisti pagati dallo stato
sono tutti praticamente volontari e colleghi speleologi di Ottavia
Per entrare in grotta si paga una assicurazione annuale che serve per coprire i costi di soccorso oltre a quelli per eventuali spese mediche
@@silvy489 ti rimbalzo la domanda, per l esercito di fungaioli, di cacciatori, di alpinisti in scarpe da ginnastica , di persone che si perdono in montagna, e il cnsas interviene comunque, chi paga? essendo dei volontari , hai mai donato il 5 per mille a qualche associazione di volontariato?
In parte dall'assicurazione, obbligatoria, in parte dal SSN per quanto riguarda l'ospedalizzazione, in parte dall'azione degli splendidi volontari del CNSAS.
A me fa molta tenerezza questa giovane speleologa che a questo punto, dopo aver dedicato tutti i suoi studi a questa materia dovrà rimodulare il suo percorso lavorativo rinunciando alla sua passione.
Vabbe' se deve anda' sempre a fasse male mejo nun ce va piu'. Tanto va il gatto al lardo che ..... Due incidenti in poco tempo alimenta dubbi sulla preparazione. Quanti speleologi possono vantare due incidenti di questo tipo?
quando ha finito di alimentare i suoi dubbi, le suggerisco di alimentare anche la sua intelligenza e cercare online “Progetto Sebino”, per capire di cosa stiamo parlando.
Perché è così difficile? Perché non è un’autostrada ma una caverna è difficile capirlo! A geopop hai preso tutta la gente per stupidì
È al suo secondo episodio...penso sia l'unica speleologa con questa media...si dovrebbe capire quando è meglio cambiare lavoro!
Poveraccia è un trauma a vita...
Io personalmente in quei passaggi angusti al buio a 20km e 6 ore dall’uscita non ci andrei neanche pagato oro. Meno male che qualcuno ha il coraggio di farlo! Speriamo la tirino fuori e vada tutto bene!
💪💪💪💚👍 Esatto... Grazie a Tutti I Soccorritori! Attenzione... Non Improvvisiamoci! Non siamo "Indiana Jones"... Meglio circolare in Gruppo... La Natura è Splendida ma non va Sottovalutata! 💚
Mandare un drone no? Invece di rischiare la vita per dei sassi
Visto che non ci sono i fondi della NASA, a quella profondità non c'è connessione oltretutto essendo inesplorate e visto che la speleologa fa parte di un progetto volto a MAPPARE, NO NON POTEVANO MANDARE UN DRONE.
Alla terza volta cantò il gallo.... sfortunata
Perchè professionista, è pagata per fare la speleologa?
Il video di Geopop più divisivo dopo quello sul forno a microonde. 😊
Farle pagare i soccorsi mi sembra il minimo
Allora diventiamo come l'America... quanto chiami un'ambulanza ti mandiamo la fattura
Maaaa……… legare all’ultimo speleologo un cavo d’acciaio connesso ad un verricello? Magari potrebbe aiutare.
Mio genero,speleologo, era lì lo scorso anno e ha fatto scorrere sulle sue spalle la barella: sono super eroi❤