Romantização de uma situação extremamente delicada. A teoria é linda, já a prática... Vocês estão falando de INIMPUTÁVEIS, que são pessoas que não tem capacidade de se autodeterminar (de acordo com entendimento de um perito), vai muito além da doença mental. Trabalho no Poder Judiciário e presenciei casos de inimputáveis que se recusam a submeter a qualquer tipo de tratamento, sequer tomam remédios. Muitas vezes a própria fica sem ação diante da situação. A medida somente vai expor outros cidadãos a uma situação de risco (com grandes chances dos inimputáveis se recusarem a aderir a algum tratamento) .
Sabemos o que vai acontecer, basta ver o que aconteceu depois da lei anti-manicomial, foram todos parar na rua sem qualquer acompanhamento ou assistência. Um enorme percentual dos moradores de ruas de nossas cidades são estas pessoas, da primeira leva... Agora vem a segunda leva... É simplesmente surreal!
Já, sem muito esforço, percebo que você não tem educação, mas, além disso não sabe ler? Ou é tão cega que, não importa o que leia, só enxerga mesmo as trevas que vão em sua mente? Então acha que termos assassinos psicóticos abandonados pelo estado andando livremente pelas ruas das cidades porque não há mais onde interná-los é "estar preocupadinho com o bem estar dos criminosos"? Releia o que escrevi, procure entender, e, se tiver alguma capacidade, tente fazer um comentário procedente! @@luisclaudiosalvador
Prazo para interdição parcial, na verdade, começa em novembro. Apesar disso, o problema persiste e é preciso ouvir os especialistas, especialmente psiquiatras.
É bem provável que eles estejam esperando que algum desses infractores com doença mental vá espontaneamente ao SUS buscar sua medicação com a plena consciência que precisam, e sabe porque pensam assim? nenhum dos 21 membros que discutiram essa resolução é da área psiquiátrica, nenhum médico sequer havia.
Quem ouve esse repórter falando acha que o sistema de saúde mental público funciona que é uma maravilha. Quem tem familiar que frequenta caps sabe como eles são deficientes e deixam todo mundo que precisa na mão. Residência terapêutica não dá conta nem pra quem precisa, isso aí vai ser um verdadeiro desastre ( na verdade hoje já é). Sobra pra família que não tem a menor condição de cuidar dessas pessoas, na verdade destrói a família.
O Bandido da luz vermelha saiu em 17 de agosto de 1997 e tentou matar a facadas o irmão do pescador, único amigo que o abrigou em sua casa. No dia 5 de janeiro de 1998, foi morto pelo próprio pescador com um disparo de espingarda no rosto, legítima defesa. Ou seja, esse é um dos casos em que o interno jamais poderá voltar a viver em sociedade novamente. Onde colocar essas pessoas?
Hipocrisia! Comparar doentes que não oferecem risco a sociedade com doentes criminosos e dizer que são excluidos da socidade, desculpem, mas se oferece risco precisa sim ser afastado da sociedade! Estou parando de ver a reportagem daqui, de tanta indugnação! Boa sorte a todos nós!!!🙏
Poderia listar dezenas de ATROCIDADES que ocorrem no CAPS por estas bandas. Abusos sexuais e violencias fisicas. Istoé o que tenho conhecimento, fora nas outras regiões do Brasil.
Os internos já não têm acompanhamento dentro do manicômio judiciário, nem por psiquiatra, nem pelo Estado ... imagina ele solto? Existem alguns presos que são totalmente inimputáveis, que já cometeram vários homicídios, não há a menor possibilidade desse ser voltar ao convívio social
Ate parece. Que vai ser acompanhado assim. Se eles sao iniputaveis, os inocentes na rua sao vitimas futuras. Frequento o caps. Tenho medo de ir agora. Sei que nao da pra controlar se essas pessoas estao tomanto remedio se ta tudo legal. Que inocencia
Na verdade, o Estado não quer compromisso com nada, não quer gastar com absolutamente nada que não seja sustentar suas mazelas. Parte deste jogo é jogar infratores e até assassinos "inimputáveis" nas rua. O cidãdão e no máximo a família que se virem. E outra e outra vez o Brasil é obrigado a obdecer, a pedir a benção desses tribunais das nações poderosas que vêm por o dedo na nossa cara, querendo nos impor o que eles pensam ser o correto.
É incrível isso. A sociedade e as famílias que se virem. Muitos desses pacientes representam enorme risco. É muita irresponsabilidade, chega a ser inacreditável.
Pois é, gostaria de entender melhor essa proposta. Internações psiquiátricas muitas vezes são mal geridas, com péssima estrutura e o modelo em si é questionável, por isso tivemos a reforma psiquiátrica e a luta antimanicomial la atrás, pois o tratamento aos pacientes era surreal. Mas no caso de pessoas com quadros muito graves e refratários, suas colocações foram muito boas Eduardo e Cristiano. Porque muitas vezes sobra para a familia, que nao tem estrutura e tem situações em que infelizmente o risco a vida do próprio paciente ou dos demais a sua volta é uma questão real e bem grave. E tem quadros em que a manutenção exige sim internação no minimo de longa data e pacientes que precisam de tratamento para conseguirem ser reintegrados, coisa que sem a estrutura de uma residência terapêutica fica inviável. Sim, ficar isolado da sociedade não é terapêutico, ao mesmo tempo que a pessoa precisa de tratamento especializado e tem situações em que sem acompanhamento diário especializado o que você tem e um individuo descontrolado com uma família completamente desassistida e sem controle da situação. E esses pacientes acabam abandonados na rua, ou reincidindo em crimes por nao terem controle do que fazem e não terem um suporte adequado, então espero que isso seja feito com muito cuidado. Porque infelizmente nao vejo nosso sistema de saude preparado para receber essas pessoas
Trabalhei por muitos anos no SUS na area, e existem lugares e profissionais excelentes. Mas por exemplo, existem pouquíssimas instituições que fazem reabilitação neuropsicologica de pacientes neurológicos, muitos com comorbidades psiquiatricas. Enquanto o paciente seguia no hospital ficava bem , mas ao sair de alta (porque é necessario liberar para tratar outras pessoas que precisam de cuidado), em acompanhamentos de pesquisa de pós alta a gente via que a maioria deles ficava confinado em casa, regrediam e os familiares ficavam sobrecarregados e com quadros de depressão/ansiedade. Fora aqueles que eram tão graves que nao davamos conta e nao tínhamos pra onde encaminhar. Passou da hora do estado de tratar saúde como prioridade, principalmente saúde mental. Quem nao tem dinheiro, muitas vezes acaba sem tratamento. Isso é muito triste e complicado, porque ha riscos reais pra essa população e dependendo do quadro pode haver sim risco para os demais sem o auxílio ou mediação adequada
Entendo que uma mudança é necessária, pois a forma como internações psiquiatricas são conduzidas atualmente muitas vezes ainda não são adequadas. Mas não basta só dizer que o judiciário vai acompanhar nesse caso de crimes graves sem efetivamente um plano terapêutico acontecer e dando condição REAL para que os profissionais sejam de fato especializados e consigam atuar, coisa que já é um problema na area da saúde. Desabafo, mas gostaria de compartilhar minha visão. Obrigada pra quem leu até aqui 😅
Os CAPs foram sucateados pelos municípios e não conseguem atender a metade das pessoas que necessitam. O estado está jogando mais uma demanda desassistida na mão dos despreparados municípios.
Verdade! O problema é que o judiciário brasileiro não tem conhecimento da grande debilidade e realidade do executivo, vivem em seus gabinetes na bolha do "cumpra-se"
Em que mundo esses 2 estão? Caps e residência terapêutica? No Brasil? Tive a impressão que os 2 estão romantizando essa trágica notícia. Primeiro, se o Governo atual não quer arcar com os manicômios, quem vai bancar as casas terapêuticas???? Tragédia
Esre governo também está fechando as casas terapêuticas . Tenho pessoa na família que vivia em casa terapêutica e foram cortadas as verbas . Salve-se quem puder
Eu sou contra essa resolução até porque eles estão”legislando” sobre direito penal e processual e essa competência é da União e não do CNJ, e os Caps não tem estrutura pra isso
O contexto atual não tolera nem os "normais", muito menos os "loucos". A família muito menos. Por que não reformaram os manicômios para tornarem se "comunidades". As ruas receberam os loucos. T4atamento ambulatorial atende quem tá internamente regulado.
É cada coisa que escutamos . Os condenados famosos não irão para as ruas para não serem machucados, os desconhecidos estarão livres para machucar quem não os conhece. É rir pra não chorar.
No caso se ocorrer reencidencia do crime,o estado vai fazer o quê ?...(Então a pessoa que não cometeu crime pode ficar próxima de uma pessoa que cometeu, então como vai fazer para se dá 100% de segurança para as pessoas que não cometeram crime?)...A idéia da separação seria para proteger as pessoas que não cometeram crime,correto?Tem um filme "Patch adams"que aborda essa questão....
Pois eh eu fiquei pensando nessa questão : Os reincidentes ! Se pela teoria deles são inimputáveis se tornarem a cometer crimes em virtude do quadro patológico continuarão inimputáveis… fiquem com a família e vão ao caps! Lamentável
Meu Deus, isso é extremamente preocupante e não entendo pq isso os jonais de comunicações não estão dando a devida importância. Só vim saber disso através do canal O colecionador de ossos no video do “ vampiro de niteroi” Minha mãe frequenta o CAPS e eu posso dizer, com absoluta certeza, que eles não estão preparados para atender esses doentes perigosos. Falta remedios e médicos direto. Lamentável!
Ja fui internado em um lugar onde tinha pessoas com ploblemas graves loucura.estuve la por ploblemas alcool....la ja era dificil deles cuidar dessas pessoas imagina soltas....
As pessoas em sofrimento psíquico precisam e devem ter direito ao cuidado em saúde mental na comunidade, a rede de atenção psicossocial. Deve receber apoio também de outras política públicas, prá alem da saúde para que possa ser incluida socialmente
Pois é, o GOVERNO é responsável por oferecer um tratamento digno para CRIMINOSOS psiquiatricos, independente do porquê, eles mataram, estupraram, esquartejaram alguém! Então são sim uma ameaça para a sociedade! Imagina a familia receber uma pessoa que esquartejou alguém, e fazer essa pessoa aderir a um tratamento! Eu digo por experiencia própria, sou responsavel por uma pessoa que possui esquizofrenia e não aceita o remédio, tenho oferecer em refeições sem que ela saiba, é bem dificil, e olha que ela nunca ofereceu risco para ninguém, ela não é agressiva! Absurdo issoooo!!! Governo querendo mais uma vez jogando o problema no ventilador, só para parecer politicamente correto com a ONU.
Fico pensando nos doidos que não tem família e que a justiça vai determinar que aquele parente de terceiro grau seja obrigado a cuidar deles, já pensou você receber uma figura cuja você nunca teve contato nem com os parentes deste e de repente a justiça te põe no colo o maluco! complicado!
Não existe encargo alimentar entre tios e sobrinhos, nem entre primos. A obrigação vai ao infinito na linha reta (pai-filho, avô-neto, bvisavô-bisneto e assim por diante), mas, na linha colateral, não supera o segundo grau, isto é, não vai além dos irmãos, sejam eles unilaterais ou bilaterais.
@@user-nc3fq1pf7g tenho uma amiga que assumiu o filho da irmã retardada, porque o juiz determinou, hoje a pobre come o pão que o diabo amassou, cuspiu e cagou cuidando do doido, ela não pode trabalhar e nem ter uma vida social por que o juiz decidiu, ou seja, ela se lascou.
Já passou pela sua cabecinha o que levou a essas pessoas cometerem os crimes que você citou? Alguns não são assassinos, apenas vítimas que foram negligenciadas. Eu mesma tenho 20 anos e por pouco mesmo não cometi um delito. O apoio a saúde mental nesse país é uma piada. As vezes estamos em surtos ou apenas crises passageiras que podem acabar levando a essas tragédias. Eu fui privada de ter uma vida comum como todos e foi justamente isso que me causou problemas, daí seria certo eu passar mais 20 anos em cárcere@@RaposaVermelhaOff?
@@hanalima5181 Estamos falando de maníacos, que não tem noção de certo e errado e não de pessoas com depressão, ansiedade TOC etcs Pessoas como o vampiro de Niterói que matou crianças e bebeu o sangue delas, você acha seguro uma pessoa nesse estado ser solta?
Ferreira Goulart sofreu demais com dois filhos esquizofrênicos e não era a favor de fim de manicômio ele tinha condições financeiras pra bancar o melhor aos filhos mas sofria com ataques deles violentos, e ele sempre dizia e os pais humildes? Eles não têm condições alguma de cuidar em tempo integral.
Mas isso é uma loucura... um absurdo! Vão fazer esse pessoal voltar para as famílias? Mas e esse eles foram afastados justamente para proteger a família? Tem casos até de canibalismo! tem um caso lá de uma mãe que matou o bebê, de homicídio, todo tipo de absurdo, são pessoas agressivas que não têm condições de viver em sociedade
Precisamos conjuntamente ampliar is centros de atenção psicossocial, as unidades de acolhimento, as residencias terapêuticas...e isto deve contar com investimento dos governos federal, estadual e municipal
Preocupante, tem tudo para dá errado, neste caso fatalmente errado, coitado do caps que já não se aguenta nas pernas, estrutura pescaria, não tem como ligar com uma demanda tão particular. Estranho e que está lei antimanicomial não se aplica aos ricos que tem onde internar seus familiares com problemas mentais e precisam de vigilância, e os problemas novamente ficāo sem o recurso publico e tem que lidar com familiares que por muitas vezes por cousa da doença se tornam agressivos e incontroláveis.
É bom lembrarmos que a pena máxima no Brasil é de 30 anos. Melhor melhorarmos o sistema prisional, visto que as pessoas um dia sairão. Estamos investindo para que saiam em melhores condições do que quando chegaram? Pensemos
Mas como vcs tem certeza que elas não vão. Ter mais surtos principalmente quando ela e xtremamente sozinha depois que sair de lá e não tem família e nem ninguém?
Os caps já atendem há anos pessoas advindas dos chanados manicômios judiciários. A questão agora é receber um numero maior de pessoas que tem este direito à saude. As tres esferas de governo no caso da saúde e os demais setores devem investir conjuntamente neste processo
Lei aprovada na Camara em.1989. E em 2001 no Senado. Muitos anos de discussão na sociedade . Fruto da democracia garantindo o direito ao Cuidafo em Liberdade
As pesoas que enlouquecem e cometem um crime em situação de crise não ficam loucas para sempre, precisam ser cuidadas, apoiadas no cotidiano de suas vidas. Mesmo se entrarem em crise novamente isto não quer dizer que cometerão um crime, não há uma periculosidade intrínseca a esta pessoa. O crime foi cometido em um.determinado momento e contexto e, muito possivelmente sem tratamento
Trabalho no presídio , estamos com vários presos psiquiátricos , e barbacena e nem o Camp estão aceitando presos, porém , a maioria não tem família , estão presos de toda forma , porém no presídio, apanham ou morrem na mão de outros presos..👏👏👏👏
"O prazo está previsto, mas 'pode' haver." E não 'podem haver'. 34:38 O verbo haver, no sentido de 'existir', não é flexionado, nem mesmos os verbos que o auxiliam. Folha de S. Paulo deve cuidar com a expressão oral, também.
Então vcs sugerem que uma pessoa que cometeu um crime em surto psicótico tenha perpétua???? Enquanto um reincidente por assalto seguido de morte não fica nem 5 anos preso.
E vc sugere que ele vá para a rua ? Se seu vizinho tivesse cometido crimes bárbaros em surto psicotico, vc se sentiria confortável de deixar filhos / sobrinhos brincando na rua próximo a casa dele?
até hoje os centros de convivência que fazem parte da luta antimanicomial foram implantados na maior parte das cidades, pois o CAPS é para o usuário em crise, e precisa de um lugar para a convivência e acompanhamento dos tratamentos. Não dá pra julgar por partes.
Olá,o problema é que Foucault( Filósofo) olha pela perspectiva da punição,mas a restrição da liberdade é para também proteger as pessoas que não cometeram crimes (Se tu pensar,vai além da punição)...E tem a questão da estrutura e fisiologia cerebral e o efeito que pequenos traumas causam nos comportamentos das pessoas...Enfim,acho que isso tem que ser discutido por psiquiatras e neurologistas ....
Estou lendo o vigiar e punir e no livro fala claramente sobre ressocialização e tratamento individualizado para cada crime. Me pergunto como simplesmente jogar todas essas pessoas para um rede de saúde publica que não é especializada em casos dessa magnitude- verdade seja dita, não tem estrutura nem para cuidar de pessoas com dependência química - pode ter alguma ligação com essa linha de pensamento. Ao meu ver, isso é simplesmente um corte de gastos do governo, igual a privatização do sistema penal. Essa medida tem potencial tanto de prejudica os internados, pois dificilmente encontrariam tratamento adequado, prejudicar a população dependente do caps, querendo ou não muito dos internos são pessoas de risco para outras, e sobrecarregar um sistema já sobrecarregado. A luta manicomial é importantíssima e junto dela devemos debater para onde vai as pessoas que sairiam dos manicômios, porque as mesmas precisam de assistência do governo, não basta apenas solta-las a própria sorte.
@@tallitamendesdelima3799 quem tá falando de soltar todo mundo amigo? lei novamente o que eu falei, confio no seu potencial de interpretar um simples texto.
Linda teoria, a prática é horrível e os cidadãos de bem sendo mortos por gente terrível que não pode conviver em sociedade, como sempre o povo que se lasque!
Então não vai ter riscos para os profissionais da saúde claro aqui no Brasil então entendido que a população que se laske é mais claro como a luz do dia
Vão ficar com o bozo e a familicia e o bando de malucos que invadiram o congresso,afinal quem pede ajuda de et bilu e acredita em terra plana ,tem algum problema .
e lembrando também, esta lei é de 2001 antes do Lula, mas só está sendo cumprida agora 22 anos depois, ou seja no governo de quem? do Lula. 🤔@@SiriQueijo-x8r
Leva essas desgraças pra sua casa então. Tem peninha dos assassin0s, estuprad0res, ped0filos. Mas não das vítimas e da população inocente que vai estar em risco né?
Marcos, é uma boa pergunta! Hoje é chamado no DSM V como Transtorno de Personalidade Antisocial. Apesar de ser um transtorno mental, por ser uma questao de personalidade, não sei dizer se judicialmente é interpretado como inimputável, diferente de uma esquizofrenia ou surto psicótico que pode ocorrer num quadro de mania bipolar, por exemplo.
sim, psicopatia é transtorno de personalidade, não transtorno mental, é a forma de pensar da pessoa, até hoje, não há tratamento, há uma adequação em alguns transtornos de personalidade, não na psicopatia, que tb existem níveis do corrupto ao canibal.
Humanizante? O que tem de humanizante em um lugar que não consegue atender quem precisa? As prefeituras não pagam as concessionárias dos psiquiatras , ou seja, não tem psiquiatra . Psicólogo um ou dois para centenas de pacientes. Para dar conta os profissionais fazem grupos. Que não funcionam para a maioria dos pacientes . E a medicação, inexistente gratuitamente? Quem defende isso, só pode viver em Nárnia ou vou pensar que é porque nunca precisou desse serviço .
Então explica com lógica e não com devaneio filosófico de pseudointelectuais. Você ja esteve em contato com psicopata assassino com laudo? Barbacena é outra história absurda que já foi apagada na nossa história. Vivencie com pessoas assim pelo resto da sua vida e você irá rever toda essa revolução que vem do caos. A ideia de Foucault e outros é causar o caos na sociedade e a soluçao? Já sabemos qual.
Romantização de uma situação extremamente delicada. A teoria é linda, já a prática...
Vocês estão falando de INIMPUTÁVEIS, que são pessoas que não tem capacidade de se autodeterminar (de acordo com entendimento de um perito), vai muito além da doença mental.
Trabalho no Poder Judiciário e presenciei casos de inimputáveis que se recusam a submeter a qualquer tipo de tratamento, sequer tomam remédios. Muitas vezes a própria fica sem ação diante da situação. A medida somente vai expor outros cidadãos a uma situação de risco (com grandes chances dos inimputáveis se recusarem a aderir a algum tratamento) .
Não é possível que alguém acredite que isso vai dar certo
Sabemos o que vai acontecer, basta ver o que aconteceu depois da lei anti-manicomial, foram todos parar na rua sem qualquer acompanhamento ou assistência. Um enorme percentual dos moradores de ruas de nossas cidades são estas pessoas, da primeira leva... Agora vem a segunda leva... É simplesmente surreal!
Ao invés de se preocupar com a segurança da população tá preocupadinho com o bem estar dos criminosos né? Leva pra sua casa
Já, sem muito esforço, percebo que você não tem educação, mas, além disso não sabe ler? Ou é tão cega que, não importa o que leia, só enxerga mesmo as trevas que vão em sua mente? Então acha que termos assassinos psicóticos abandonados pelo estado andando livremente pelas ruas das cidades porque não há mais onde interná-los é "estar preocupadinho com o bem estar dos criminosos"? Releia o que escrevi, procure entender, e, se tiver alguma capacidade, tente fazer um comentário procedente! @@luisclaudiosalvador
Prazo para interdição parcial, na verdade, começa em novembro. Apesar disso, o problema persiste e é preciso ouvir os especialistas, especialmente psiquiatras.
É bem provável que eles estejam esperando que algum desses infractores com doença mental vá espontaneamente ao SUS buscar sua medicação com a plena consciência que precisam, e sabe porque pensam assim? nenhum dos 21 membros que discutiram essa resolução é da área psiquiátrica, nenhum médico sequer havia.
Quem ouve esse repórter falando acha que o sistema de saúde mental público funciona que é uma maravilha. Quem tem familiar que frequenta caps sabe como eles são deficientes e deixam todo mundo que precisa na mão. Residência terapêutica não dá conta nem pra quem precisa, isso aí vai ser um verdadeiro desastre ( na verdade hoje já é). Sobra pra família que não tem a menor condição de cuidar dessas pessoas, na verdade destrói a família.
Salve se quem puder!!!
O Bandido da luz vermelha saiu em 17 de agosto de 1997 e tentou matar a facadas o irmão do pescador, único amigo que o abrigou em sua casa. No dia 5 de janeiro de 1998, foi morto pelo próprio pescador com um disparo de espingarda no rosto, legítima defesa. Ou seja, esse é um dos casos em que o interno jamais poderá voltar a viver em sociedade novamente. Onde colocar essas pessoas?
Pode virar meu ou seu vizinho!
E a gente que lute para escapar!
Hipocrisia! Comparar doentes que não oferecem risco a sociedade com doentes criminosos e dizer que são excluidos da socidade, desculpem, mas se oferece risco precisa sim ser afastado da sociedade! Estou parando de ver a reportagem daqui, de tanta indugnação! Boa sorte a todos nós!!!🙏
Aqui na minha cidade no caps não tem psiquiatra. Tem um médico que e autorizado a prescrever os medicamentos controlados
Poderia listar dezenas de ATROCIDADES que ocorrem no CAPS por estas bandas. Abusos sexuais e violencias fisicas. Istoé o que tenho conhecimento, fora nas outras regiões do Brasil.
@@guilhermenassaj2483Era melhor ter deixado os hospitais psiquiátricos funcionando e regulamentar e fiscalizar
@@vv2598. exatamente. Mas trabalhar de forma correta, dá trabalho. E tudo o que está gente não quer é ter trabalho
Os internos já não têm acompanhamento dentro do manicômio judiciário, nem por psiquiatra, nem pelo Estado ... imagina ele solto? Existem alguns presos que são totalmente inimputáveis, que já cometeram vários homicídios, não há a menor possibilidade desse ser voltar ao convívio social
Salve se quem puder!!
E mais uma vez, é a sociedade que fica vulneravel.
Ate parece. Que vai ser acompanhado assim. Se eles sao iniputaveis, os inocentes na rua sao vitimas futuras. Frequento o caps. Tenho medo de ir agora. Sei que nao da pra controlar se essas pessoas estao tomanto remedio se ta tudo legal. Que inocencia
Na verdade, o Estado não quer compromisso com nada, não quer gastar com absolutamente nada que não seja sustentar suas mazelas. Parte deste jogo é jogar infratores e até assassinos "inimputáveis" nas rua. O cidãdão e no máximo a família que se virem.
E outra e outra vez o Brasil é obrigado a obdecer, a pedir a benção desses tribunais das nações poderosas que vêm por o dedo na nossa cara, querendo nos impor o que eles pensam ser o correto.
É incrível isso. A sociedade e as famílias que se virem. Muitos desses pacientes representam enorme risco. É muita irresponsabilidade, chega a ser inacreditável.
“O judiciário vai acompanhar.” Que piada!
Pois é, gostaria de entender melhor essa proposta. Internações psiquiátricas muitas vezes são mal geridas, com péssima estrutura e o modelo em si é questionável, por isso tivemos a reforma psiquiátrica e a luta antimanicomial la atrás, pois o tratamento aos pacientes era surreal. Mas no caso de pessoas com quadros muito graves e refratários, suas colocações foram muito boas Eduardo e Cristiano. Porque muitas vezes sobra para a familia, que nao tem estrutura e tem situações em que infelizmente o risco a vida do próprio paciente ou dos demais a sua volta é uma questão real e bem grave. E tem quadros em que a manutenção exige sim internação no minimo de longa data e pacientes que precisam de tratamento para conseguirem ser reintegrados, coisa que sem a estrutura de uma residência terapêutica fica inviável. Sim, ficar isolado da sociedade não é terapêutico, ao mesmo tempo que a pessoa precisa de tratamento especializado e tem situações em que sem acompanhamento diário especializado o que você tem e um individuo descontrolado com uma família completamente desassistida e sem controle da situação. E esses pacientes acabam abandonados na rua, ou reincidindo em crimes por nao terem controle do que fazem e não terem um suporte adequado, então espero que isso seja feito com muito cuidado. Porque infelizmente nao vejo nosso sistema de saude preparado para receber essas pessoas
Trabalhei por muitos anos no SUS na area, e existem lugares e profissionais excelentes. Mas por exemplo, existem pouquíssimas instituições que fazem reabilitação neuropsicologica de pacientes neurológicos, muitos com comorbidades psiquiatricas. Enquanto o paciente seguia no hospital ficava bem , mas ao sair de alta (porque é necessario liberar para tratar outras pessoas que precisam de cuidado), em acompanhamentos de pesquisa de pós alta a gente via que a maioria deles ficava confinado em casa, regrediam e os familiares ficavam sobrecarregados e com quadros de depressão/ansiedade. Fora aqueles que eram tão graves que nao davamos conta e nao tínhamos pra onde encaminhar.
Passou da hora do estado de tratar saúde como prioridade, principalmente saúde mental. Quem nao tem dinheiro, muitas vezes acaba sem tratamento. Isso é muito triste e complicado, porque ha riscos reais pra essa população e dependendo do quadro pode haver sim risco para os demais sem o auxílio ou mediação adequada
Entendo que uma mudança é necessária, pois a forma como internações psiquiatricas são conduzidas atualmente muitas vezes ainda não são adequadas. Mas não basta só dizer que o judiciário vai acompanhar nesse caso de crimes graves sem efetivamente um plano terapêutico acontecer e dando condição REAL para que os profissionais sejam de fato especializados e consigam atuar, coisa que já é um problema na area da saúde. Desabafo, mas gostaria de compartilhar minha visão. Obrigada pra quem leu até aqui 😅
Os CAPs foram sucateados pelos municípios e não conseguem atender a metade das pessoas que necessitam. O estado está jogando mais uma demanda desassistida na mão dos despreparados municípios.
Esses CAPs foram uma péssima ideia
Verdade! O problema é que o judiciário brasileiro não tem conhecimento da grande debilidade e realidade do executivo, vivem em seus gabinetes na bolha do "cumpra-se"
Em que mundo esses 2 estão? Caps e residência terapêutica? No Brasil? Tive a impressão que os 2 estão romantizando essa trágica notícia. Primeiro, se o Governo atual não quer arcar com os manicômios, quem vai bancar as casas terapêuticas???? Tragédia
Esre governo também está fechando as casas terapêuticas . Tenho pessoa na família que vivia em casa terapêutica e foram cortadas as verbas . Salve-se quem puder
Isso mesmo o que está acontecendo é que eles vão ficar com o dinheiro que usava e esses espaços que eles usavam vão ficar se acabando
Eu sou contra essa resolução até porque eles estão”legislando” sobre direito penal e processual e essa competência é da União e não do CNJ, e os Caps não tem estrutura pra isso
O contexto atual não tolera nem os "normais", muito menos os "loucos". A família muito menos.
Por que não reformaram os manicômios para tornarem se "comunidades".
As ruas receberam os loucos. T4atamento ambulatorial atende quem tá internamente regulado.
É cada coisa que escutamos . Os condenados famosos não irão para as ruas para não serem machucados, os desconhecidos estarão livres para machucar quem não os conhece. É rir pra não chorar.
No caso se ocorrer reencidencia do crime,o estado vai fazer o quê ?...(Então a pessoa que não cometeu crime pode ficar próxima de uma pessoa que cometeu, então como vai fazer para se dá 100% de segurança para as pessoas que não cometeram crime?)...A idéia da separação seria para proteger as pessoas que não cometeram crime,correto?Tem um filme "Patch adams"que aborda essa questão....
Pois eh eu fiquei pensando nessa questão : Os reincidentes ! Se pela teoria deles são inimputáveis se tornarem a cometer crimes em virtude do quadro patológico continuarão inimputáveis… fiquem com a família e vão ao caps! Lamentável
Meu Deus, isso é extremamente preocupante e não entendo pq isso os jonais de comunicações não estão dando a devida importância. Só vim saber disso através do canal O colecionador de ossos no video do “ vampiro de niteroi”
Minha mãe frequenta o CAPS e eu posso dizer, com absoluta certeza, que eles não estão preparados para atender esses doentes perigosos. Falta remedios e médicos direto. Lamentável!
Eu fui descobrir isso na faculdade de psicologia, os professores estão achando um máximo isso, e se um aluno falar que é contra ainda é humulhado😑
Ja fui internado em um lugar onde tinha pessoas com ploblemas graves loucura.estuve la por ploblemas alcool....la ja era dificil deles cuidar dessas pessoas imagina soltas....
As pessoas em sofrimento psíquico precisam e devem ter direito ao cuidado em saúde mental na comunidade, a rede de atenção psicossocial. Deve receber apoio também de outras política públicas, prá alem da saúde para que possa ser incluida socialmente
Pois é, o GOVERNO é responsável por oferecer um tratamento digno para CRIMINOSOS psiquiatricos, independente do porquê, eles mataram, estupraram, esquartejaram alguém! Então são sim uma ameaça para a sociedade! Imagina a familia receber uma pessoa que esquartejou alguém, e fazer essa pessoa aderir a um tratamento! Eu digo por experiencia própria, sou responsavel por uma pessoa que possui esquizofrenia e não aceita o remédio, tenho oferecer em refeições sem que ela saiba, é bem dificil, e olha que ela nunca ofereceu risco para ninguém, ela não é agressiva! Absurdo issoooo!!! Governo querendo mais uma vez jogando o problema no ventilador, só para parecer politicamente correto com a ONU.
Fico pensando nos doidos que não tem família e que a justiça vai determinar que aquele parente de terceiro grau seja obrigado a cuidar deles, já pensou você receber uma figura cuja você nunca teve contato nem com os parentes deste e de repente a justiça te põe no colo o maluco! complicado!
Não existe encargo alimentar entre tios e sobrinhos, nem entre primos. A obrigação vai ao infinito na linha reta (pai-filho, avô-neto, bvisavô-bisneto e assim por diante), mas, na linha colateral, não supera o segundo grau, isto é, não vai além dos irmãos, sejam eles unilaterais ou bilaterais.
@@user-nc3fq1pf7g tenho uma amiga que assumiu o filho da irmã retardada, porque o juiz determinou, hoje a pobre come o pão que o diabo amassou, cuspiu e cagou cuidando do doido, ela não pode trabalhar e nem ter uma vida social por que o juiz decidiu, ou seja, ela se lascou.
Isso é muito preocupante. Que tenham um lugar digno para serem tratados, mas liberdade NUNCA.
Estou falando dos assassinos, os que cometeram crimes hediondos.
EXATAMENTE
Já passou pela sua cabecinha o que levou a essas pessoas cometerem os crimes que você citou? Alguns não são assassinos, apenas vítimas que foram negligenciadas.
Eu mesma tenho 20 anos e por pouco mesmo não cometi um delito. O apoio a saúde mental nesse país é uma piada. As vezes estamos em surtos ou apenas crises passageiras que podem acabar levando a essas tragédias. Eu fui privada de ter uma vida comum como todos e foi justamente isso que me causou problemas, daí seria certo eu passar mais 20 anos em cárcere@@RaposaVermelhaOff?
@@hanalima5181Não, Hana. Por isso tem que ter profissionais para analisar caso a caso. Mas sou contra fechar.
@@hanalima5181 Estamos falando de maníacos, que não tem noção de certo e errado e não de pessoas com depressão, ansiedade TOC etcs
Pessoas como o vampiro de Niterói que matou crianças e bebeu o sangue delas, você acha seguro uma pessoa nesse estado ser solta?
Ferreira Goulart sofreu demais com dois filhos esquizofrênicos e não era a favor de fim de manicômio ele tinha condições financeiras pra bancar o melhor aos filhos mas sofria com ataques deles violentos, e ele sempre dizia e os pais humildes? Eles não têm condições alguma de cuidar em tempo integral.
Quem defende a soltura, leve-os para
casa de preferência cuidar da sua mãe e sua filhinha.
Gente doente é uma coisa , soltar assassinos loucos é outra coisa.
Loucura
É só levar pra casa destes demagogos do CNJ.
Mas isso é uma loucura... um absurdo! Vão fazer esse pessoal voltar para as famílias? Mas e esse eles foram afastados justamente para proteger a família?
Tem casos até de canibalismo! tem um caso lá de uma mãe que matou o bebê, de homicídio, todo tipo de absurdo, são pessoas agressivas que não têm condições de viver em sociedade
Parabéns ❤ muito esclarecedor. A apresentadora é ótima. Ela merece um cenário mais confortável com um sofá para receber os entrevistados. Não acham?😊
Precisamos conjuntamente ampliar is centros de atenção psicossocial, as unidades de acolhimento, as residencias terapêuticas...e isto deve contar com investimento dos governos federal, estadual e municipal
Agora vou comprar uma armar,pode ser ilegalmente?
Preocupante, tem tudo para dá errado, neste caso fatalmente errado, coitado do caps que já não se aguenta nas pernas, estrutura pescaria, não tem como ligar com uma demanda tão particular. Estranho e que está lei antimanicomial não se aplica aos ricos que tem onde internar seus familiares com problemas mentais e precisam de vigilância, e os problemas novamente ficāo sem o recurso publico e tem que lidar com familiares que por muitas vezes por cousa da doença se tornam agressivos e incontroláveis.
É bom lembrarmos que a pena máxima no Brasil é de 30 anos. Melhor melhorarmos o sistema prisional, visto que as pessoas um dia sairão. Estamos investindo para que saiam em melhores condições do que quando chegaram? Pensemos
Mas como vcs tem certeza que elas não vão. Ter mais surtos principalmente quando ela e xtremamente sozinha depois que sair de lá e não tem família e nem ninguém?
Os caps já atendem há anos pessoas advindas dos chanados manicômios judiciários. A questão agora é receber um numero maior de pessoas que tem este direito à saude. As tres esferas de governo no caso da saúde e os demais setores devem investir conjuntamente neste processo
Não era mais fácil melhorar os manicômios judiciários, do que simplesmente acabar e sobrecarregar os caps que já não suprem as necessidades
Lei aprovada na Camara em.1989. E em 2001 no Senado. Muitos anos de discussão na sociedade . Fruto da democracia garantindo o direito ao Cuidafo em Liberdade
As pessoas com mais de um.ano em hospital psiquiatrico, seja ou não de custódia, quando saem recebem subsidio chamado "de volta para casa"
As pesoas que enlouquecem e cometem um crime em situação de crise não ficam loucas para sempre, precisam ser cuidadas, apoiadas no cotidiano de suas vidas. Mesmo se entrarem em crise novamente isto não quer dizer que cometerão um crime, não há uma periculosidade intrínseca a esta pessoa. O crime foi cometido em um.determinado momento e contexto e, muito possivelmente sem tratamento
Trabalho no presídio , estamos com vários presos psiquiátricos , e barbacena e nem o Camp estão aceitando presos, porém , a maioria não tem família , estão presos de toda forma , porém no presídio, apanham ou morrem na mão de outros presos..👏👏👏👏
Eu sou paciente do casp de guapimirim meu nome aroldo Soares lima eu divulgado a lei 10216 no no município de guapimirim
É uma insanidade do judiciário soltar essas bestas feras
"O prazo está previsto, mas 'pode' haver." E não 'podem haver'. 34:38 O verbo haver, no sentido de 'existir', não é flexionado, nem mesmos os verbos que o auxiliam. Folha de S. Paulo deve cuidar com a expressão oral, também.
Cala a boca pascuali ninguem perguntou
Vendo em 2024 isso é bem complicado. Os CAPS não têm comportar essa população. Eles já são superlotados.
Então vcs sugerem que uma pessoa que cometeu um crime em surto psicótico tenha perpétua???? Enquanto um reincidente por assalto seguido de morte não fica nem 5 anos preso.
E vc sugere que ele vá para a rua ?
Se seu vizinho tivesse cometido crimes bárbaros em surto psicotico, vc se sentiria confortável de deixar filhos / sobrinhos brincando na rua próximo a casa dele?
Horrorosa essa reportes opinar sobre isso sem a menor noção do que é... "... e a família tem que aceitar né... "
ABSUUUUUUUUURDO O FIM DOS HOSPITAIS DE CUSTODIA!!!!
os argumentos de quem defende se acaba quando vc bota essas pessoas pra ficar só com essses DOIDOS
Bom dia
até hoje os centros de convivência que fazem parte da luta antimanicomial foram implantados na maior parte das cidades, pois o CAPS é para o usuário em crise, e precisa de um lugar para a convivência e acompanhamento dos tratamentos. Não dá pra julgar por partes.
Boa noite!!
Reforma Psiquiátrica, Tratamento Humanizado, extinção de clínicas que exploram vulneráveis. Vocês deviam ler "Vigiar e Punir", do Michel Foucault.
Vai nessa de fucozinho que é sucesso!
Olá,o problema é que Foucault( Filósofo) olha pela perspectiva da punição,mas a restrição da liberdade é para também proteger as pessoas que não cometeram crimes (Se tu pensar,vai além da punição)...E tem a questão da estrutura e fisiologia cerebral e o efeito que pequenos traumas causam nos comportamentos das pessoas...Enfim,acho que isso tem que ser discutido por psiquiatras e neurologistas ....
Estou lendo o vigiar e punir e no livro fala claramente sobre ressocialização e tratamento individualizado para cada crime. Me pergunto como simplesmente jogar todas essas pessoas para um rede de saúde publica que não é especializada em casos dessa magnitude- verdade seja dita, não tem estrutura nem para cuidar de pessoas com dependência química - pode ter alguma ligação com essa linha de pensamento. Ao meu ver, isso é simplesmente um corte de gastos do governo, igual a privatização do sistema penal. Essa medida tem potencial tanto de prejudica os internados, pois dificilmente encontrariam tratamento adequado, prejudicar a população dependente do caps, querendo ou não muito dos internos são pessoas de risco para outras, e sobrecarregar um sistema já sobrecarregado. A luta manicomial é importantíssima e junto dela devemos debater para onde vai as pessoas que sairiam dos manicômios, porque as mesmas precisam de assistência do governo, não basta apenas solta-las a própria sorte.
Vive no
Mundo da lua e da utopia desses autores, leva essas maníacos pra sua casa
@@tallitamendesdelima3799 quem tá falando de soltar todo mundo amigo? lei novamente o que eu falei, confio no seu potencial de interpretar um simples texto.
Linda teoria, a prática é horrível e os cidadãos de bem sendo mortos por gente terrível que não pode conviver em sociedade, como sempre o povo que se lasque!
Então não vai ter riscos para os profissionais da saúde claro aqui no Brasil então entendido que a população que se laske é mais claro como a luz do dia
Isso e uma bizarrice
NÃO É ILEGAL E MAS É IMORAL SOLTAR pessoas de alta periculosidade a si e aos demais
O movimento de luta antimanicomial teve inicio no final dos anos 70
Nunca mais maniconhio no mundo e ponto final .
Is nossos pisquiateas são muitos inteligentes.w também nossos piscologos e plsicanalistas
O judiciário aplica sim uma pena, havendo a absolviçao imprópria que é convetida em medida de segurança, conforme Art. 26 do CP
Eu ia parar o mânico por causa da lei 10216 eu pesso ajudar
Irão pra casa dos que votaram no lula.
A casa do meu irmão da pra abrigar uns 3.🤦🏻🤦🏻🤦🏻🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬🤬
Vão ficar com o bozo e a familicia e o bando de malucos que invadiram o congresso,afinal quem pede ajuda de et bilu e acredita em terra plana ,tem algum problema .
E lembrando esta lei é de 2001 ou seja antes do Lula.
e lembrando também, esta lei é de 2001 antes do Lula, mas só está sendo cumprida agora 22 anos depois, ou seja no governo de quem? do Lula. 🤔@@SiriQueijo-x8r
@@SiriQueijo-x8r a lei é de um petista e co fundador do PT
Bandido da Luz vermelha não durou muito livre
Manicômios judiciários nuca mais
😮😢
cnj sempre tentanto ajudar a siciedade.....
palhaçada, louco é esse cara achando que isso vai dar certo
O Chico já vai direto pro asilo
As pessoas ficarem presas por toda uma vida "isso é um dos maiores crimes" lei antimanicomial e a evolução da raça humana
Leva essas desgraças pra sua casa então. Tem peninha dos assassin0s, estuprad0res, ped0filos. Mas não das vítimas e da população inocente que vai estar em risco né?
Leve pra sua casa pra cuidar da sua mãe e sua filhinha.
Evolução humana seria ter noção da realidade.
Vc acha isso quando se fala em Champinha, maníaco da cruz, vampiro de Niterói? Soltar essas pessoas é evolução humana?
A grande maioria dos crimes no Brasil não são realizados por pessoas com sofrimento psíquico.
Psicopatas não padecem de patologia? É isso o que a literatura diz?
Marcos, é uma boa pergunta! Hoje é chamado no DSM V como Transtorno de Personalidade Antisocial. Apesar de ser um transtorno mental, por ser uma questao de personalidade, não sei dizer se judicialmente é interpretado como inimputável, diferente de uma esquizofrenia ou surto psicótico que pode ocorrer num quadro de mania bipolar, por exemplo.
sim, psicopatia é transtorno de personalidade, não transtorno mental, é a forma de pensar da pessoa, até hoje, não há tratamento, há uma adequação em alguns transtornos de personalidade, não na psicopatia, que tb existem níveis do corrupto ao canibal.
@@mauracristinapereira7196não existe cura para a psicopatia!!!
Alem dos viciados em cracks t4 e ai por aí vai se juntar a esses downtes e daí governo e daí?
Pelo amor de Deus, sejam didáticos porque a Luta Antimanicomial é dura. O Caps é um modelo humanizante.
Que não funciona na prática. Já estagiei em um e a realidade da saúde mental no SUS é deplorável.
Leva essas bestas feras pra sua casa
Humanizante? O que tem de humanizante em um lugar que não consegue atender quem precisa? As prefeituras não pagam as concessionárias dos psiquiatras , ou seja, não tem psiquiatra . Psicólogo um ou dois para centenas de pacientes. Para dar conta os profissionais fazem grupos. Que não funcionam para a maioria dos pacientes . E a medicação, inexistente gratuitamente? Quem defende isso, só pode viver em Nárnia ou vou pensar que é porque nunca precisou desse serviço .
A pauta antimanicomial é totalmente desgarrada da realidade.
Vc é quem vai acolher o maníaco da cruz ou o vampiro de Niterói?
Vocês se prendem a uma experiência - excelente, obviamente - mas não conseguem fazer fluir o debate.
Jesus Cristo, a intenção é boa, mas vocês estão demonizando o Raps. Despreparados.
Então explica com lógica e não com devaneio filosófico de pseudointelectuais. Você ja esteve em contato com psicopata assassino com laudo? Barbacena é outra história absurda que já foi apagada na nossa história. Vivencie com pessoas assim pelo resto da sua vida e você irá rever toda essa revolução que vem do caos. A ideia de Foucault e outros é causar o caos na sociedade e a soluçao? Já sabemos qual.