Bienvenidos al tercer episodio de nuestro pódcast "BAJO LA LUPA"! 🎙✨ Esta semana tenemos el honor de charlar con Jacinto Choza en su casa de Sevilla. Durante casi dos horas, nos sumergimos en una conversación profunda donde Jacinto nos cuenta sobre el momento crucial en el que tuvo que elegir entre la Iglesia Católica y el Opus Dei, así como sus experiencias con el fundador del Opus Dei. Con su estilo honesto y apasionado, Jacinto nos ofrece una perspectiva única y valiosa. 🌟 📌 Links importantes mencionados en el video: - [Discurso de Juan Pablo II en las Naciones Unidas sobre los DDHH](www.vatican.va/content/john-paul-ii/es/speeches/1979/october/documents/hf_jp-ii_spe_19791002_general-assembly-onu.html) - [Artículos de Jacinto Choza en Opuslibros](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=14072) - [Sobre verdad y mentira en sentido extramoral](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=27366) - [¿Existe el Opus Dei o puede existir? (I)](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=27366) - [Lo que queda del día](www.opuslibros.org/libros/Jacinto_loquequeda.htm) 📌 Nota importante: Cuando Jacinto se refiere al perfil psicológico del fundador del Opus Dei, menciona incorrectamente a Tadeo Tank. El autor correcto es Marcus Tank y puedes leer su escrito [aquí](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=10660). ✨ No te pierdas esta conversación llena de sabiduría y experiencia. Únete a nosotros en esta exploración fascinante con Jacinto Choza. ¡Que lo disfrutes! 🌟 #opusdei #OpusDeiAbusoDePoder #OpusDeiAbusosEspirituales #OpusDeiFraudeNormativo #OpusDeiMaltratoPsicológico #OpusDeiPrácticasSectarias #SantaSedeOpusDei #IglesiaCatólicaOpusDei #JusticiaOpusDei 🔔 Conviértete en miembro de este canal para disfrutar de ventajas exclusivas: [Únete aquí](ua-cam.com/channels/8g405kKRolCqGEkfuTum3Q.htmljoin) 📲 Contacto: - WhatsApp: +34 644 80 81 96 - Correo: agoracoloquios@gmail.com Estamos aquí para escucharte. 📧📲
Muchas gracias Jacinto por tu rectitud y tu grandeza, soy una de las "ayudadas" por tus reflexiones para comprender y comprenderme. Tú y Antonio Ruiz Retegui continúan SIRVIENDO
Dr. Choza ¡Muchas gracias por esta entrevista y por todo lo escrito al respecto a lo largo del tiempo! Has sido de Gran ayuda para miles que salimos sin entender qué nos paso . Como excelente antropólogo, ayudas a desentrañar la “vivencia Opus” , que es devastadora para la psique , no basta estar fuera, se necesita tiempo e ideas clarificadoras . ¡¡¡GRACIAS !!!
Enhorabuena marina qué lujo poder tener el testimonio en los inicios de la institución me atrevo a decir qué se necesitaría otra entrevista para poder entender qué final puede tener muchísimas gracias a los dos y larga vida a Jacinto choza❤❤
¡cuantas historias y que testimonio! Es increíble como tiene que pasar el tiempo y tener distancia para poder tener una mirada realista y objetiva de la maraña mental que ocasiona el OD.
Moisés, San Pablo y Escriva.. Vaya tela marinera!!!!! En el fondo, en algún momento, todos pensábamos así. Vaya pedrada en la cabeza que teníamos. Gente, a dar gracias todos los días por estar fuera del OD. ❤
Totalmente. Es muy importante entrevistar a quienes convivieron con esta persona Escriba para poder comprender su obra y su personalidad. Gracias @agora y a Marina 👏🏻
Jacinto gracias por esta charla y por todos los artículos tuyos en Opuslibros. No sabes el mucho bien que hiciste. Te la jugaste por todos nosotros. Que Dios te bendiga. ❤
Jacinto, que bonito y profundo lo que cuentas de tu unión con Abraham y Dios Padre en el sacrificio de sus hijos. Y el rosario, la Madre, a mi también me lleva de la mano con el rosario, nunca he dejado de estar protegida y amada por mi Madre y por mi Padre. Un abrazo.
Querido Jacinto, te conocí hace muchos años en España y ya te recordaba con cariño y gratitud, con esta entrevista, ¡ahora más ¡muchas gracias! Lo que hablaste sobre el Concilio Vaticano II y una lectura reciente (P. Miguel Lamet, Arrupe: Testigo del siglo XX, profeta del XXI, publicado en Mensajero) me han ayudado a poner muchas piezas de mi rompecabezas mental, juntas. Gracias nuevamente, y que Dios te bendiga, AE
Ho conosciuto Jacinto nel 1967 a Pamplona e lo ho rivisto adesso su UA-cam. Mi ha molto interessato questa intervista, e mi ha fatto tanto piacere rivederlo, ti auguro ogni bene, Franco.
Dr.Jacinto: te agradezco MUCHO que compartas tu ideas, me dan mucha luz y paz para entender por qué deje 22 años de mi vida en ese lugar y por qué tardé 19 años más en darme cuenta del gran engaño
Jacinto que valiente lo que dices de dar la cara en estos zooms, de escribir con tu nombre y apellido en Opus Libros para tener credibilidad y SOBRETODO el querer ayudar aún cuando sabías que te podía perjudicar. Ojalá este testimonio ayude a tantos a quitarse esos miedos y se den cuenta de que el consuelo y ayuda a los demás como dices vale MUCHO MAS!
Jacinto tardó 13 años en hacer la decisión de salir del opus desde que empezó a darse cuenta de las contradicciones dentro de la obra con los pasos que la Iglesia iba dando después del concilio. Ahí se ve la prueba del condicionamiento y manipulación de la conciencia que se sufre dentro de la obra. La mente se aprisiona en unos parámetros estrechos muy difíciles de romper. Efectivamente, la pedagogía era y es para el Opus Dei (y para muchas otras ideologías extremistas) lo más importante.
Creo que mi anterior comentario no quedó grabado. Podría haber un segundo capítulo con el Profesor Jacinto Choza ? Es muy interesante su visión ya que es un testigo privilegiado. Gracias.
Gracias! Antes de nada: sí que aparecen tus dos comentarios (solo por confirmarlo), ambos quedaron grabados. Una segunda parte sería estupendo, pero también depende de la disponibilidad del entrevistado y de cuestiones logísticas. También hay que tener en cuenta que Jacinto ha escrito mucho en OpusLibros, ensayos y ha participado en Coloquios. Es todo un material que está disponible para todo el mundo y lo invitamos a leer con calma. Un abrazo y gracias por comentar
@@UA-cam.Marina si. Es muy mayor también. Se debe de haber cansado mucho con esta entrevista. 🙏🏼 si pudieras entrevistar otros testigos , sería muy constructivo. Gracias Dulce Marina y borrare el anterior mensaje. Gracias
Hola! Hasta donde yo sé el bachillerato superior se iniciaba a los 14 años y constaba de dos cursos, quinto y sexto, por lo que sí era posible acceder a esa edad. En Wikipedia hay una entrada sobre la educación en España y las leyes de educación, por si quieres contrastarlo. Muchas gracias por comentar!
guauu un tipo joven en su día con principios y valores que tiene ganas de ser activo y mejorar el mundo y estando en la secta, institución o gran grupo coercitivo, se va dando cuenta. Evidentemente, con el conocimiento que tenemos hoy día, Escrivá tenía síntomas de grandeza y manipulación y por ello no se cuestionaba y además ya siendo una autoridad, pues a servirle! que pa éso estamos! las vidas particulares vividas dentro del opus, pues cada cual le ha ido de una manera, pero innegable que hay que saber la verdad y la personalidad de este líder de este gran grupo coercitivo que han seguido tantas personas inocentemente y aún están abducidas.
Lo siento pero no entiendo... Si estamos hablando entre católicos, y mas catolicos especialmente comprometidos, cómo es que están hablando de segundos matrimonios....? No merece eso una explicación?
Doctor Choza: en el 96 que saliste del Opus, yo estaba en el Colegio Romano y de un día a otro retiraron todos tus libros de la biblioteca, fue francamente extraño y molesto. Tus libros estaban en la bibliografía de varias materias de filosofía y, de un día a otro, tus libros pasaron a estar en 6a 😅😅😅 El fanatismo de la obra es sorprendente
Recuerdo también lo de la desaparición de los libros de Choza de la biblioteca de la asesoría y delegaciones, desde dónde se surtian los libros para los cursos anuales.
Ayyyy Jacino ..pasar las revueltas estudiantiles del lado de los preceptores... Queeeree dessssssperrrrrdicioooooooooo! Interesada todo lo que cuenta en especial lo de los libros y las recensiones .q sopor!
Bueno, no sé… hay cosas que me extrañan dicho con todo el respeto. Ingresa en el Opus porque quería estudiar y estar en un ambiente tranquilo y así estuvo muy cómodo, luego se metió en el Opus libremente y porque quiso. Era joven, no hacía mas que estudiar y leer y no desarrolló ningún espíritu crítico y no cuestionó nada? Es increíble! Más conociendo el carácter del universitario español que es crítico por naturaleza. Dice que era muy liberal y se dedicó a reprimir a los estudiantes, a impedir el acceso a los Navarros que habían cedido sus terrenos al Opus gratis! En fin! Incongruencias! La gente se hace del Opus por interés, en este caso por tener una vida cómoda de estudio relajada y no se cuestionó nada. Todos cometemos errores pero bueno… Me hace gracia como alumno de la Universidad que ha conocido a este tipo de profesores y sé lo que me han dicho ( que Nietzsche era un loco fue la primera frase del decano el primer día de la Universidad, jajaja y yo que venía de un Instituto Público extraordinario) y lo que no… Bueno, alguien que tenía remordimiento por leer a Nietzsche y es catedrático… siempre he sido libre y lo seré y jamás se me ocurrió creerme esas cosas, claro nunca me han dado cargos ni carguitos! Suerte!
Gracias por comentar. Los motivos que a uno le llevan a estar en una institución así no solo son intelectuales o por tener "una vida cómoda". De acuerdo a las investigaciones de psicólogos como Miguel Perlado, a veces los vínculos emocionales, el haberse adscrito a un grupo en la adolescencia o la falta de otras experiencias de la vida con las que contrastar, hacen que alguien pueda seguir las normas sin criticarlas abiertamente, especialmente cuando uno lleva muchos años dentro. No justifico a Jacinto, ni a mí misma, ni a nadie, solo trato de poner algo de luz en esas "incongruencias", que desde ciencias como la psicología o la sociología, se pueden entender y se siguen estudiando. Me alegro enormemente de que a pesar de estudiar en Navarra y ver todas estas cosas, pudieras mantener tu pensamiento propio intacto. Un saludo y gracias!
Pues mira. Lo hicimos. Inicialmente, dijo que si y luego se echó atrás. Estaba prevista la entrevista para noviembre. Siempre ha sido el Opus Dei quienes han negado a su gente la participación.
Gracias por comentar. ¿Qué sería lo que se vende? Cuéntanos. El canal surge como una iniciativa de acompañamiento al Papa (luego de sus Motu Proprio) que señala nuevamente eñ rumbo que la Iglesia ha buscado para el Opus Dei desde hace al menos 15 años. La institución debe corregirse, eso está claro para todos.
Gracias por comentar. La verdad es que el argumento de "criticar vende", desvirtúa el contenido, es victimista (como si estuviéramos atacando a los católicos o qué sé yo), y además, en este caso, no es verdad. Como entrevistadora, cada día constato que muy pocas personas quieren dar la cara y hablar públicamente sobre el Opus Dei, por miedo, vergüenza u otros motivos. En el canal todos somos voluntarios y vivimos de nuestro trabajo. Además, muchas personas que critican el Opus Dei (tanto ex miembros como de otros sectores de la Iglesia), son católicos. ¿Por qué atacarían a su propia iglesia? ¿Quién gana qué? ¿Crees que es fácil hacer el trabajo intelectual y personal que ha hecho Jacinto? Respecto a "quién gana", recuerdo que es el Opus Dei el que consigue fondos públicos, tiene empresas, colegios, centros... con trabajadores sin salario o que donan todo su dinero, así como su patrimonio en forma de donaciones y testamentos. Si lo que molesta es la crítica intelectual, hay que tener en cuenta que la ausencia de crítica, especialmente en religión, puede reflejar fanatismo. Como explica Jacinto, la religión y la Iglesia ha evolucionado y sobrevivido a través de los siglos gracias a las personas críticas y gracias al cambio, como pasó con el Concilio Vaticano II. El debate sería más rico si, en lugar de cuestionar las intenciones de quienes creamos este contenido, discutiéramos las ideas que comparten los entrevistados. Algunas serán compartidas, otras no, pero son ideas pensadas y trabajadas, basadas en un estudio de la filosofía y teología católica en este caso. Sería justo y más interesante para todos recibir una crítica o comentario, aunque sea negativo, adecuado a su discurso y preparación. Un saludo!
Buenas personas.Comparo su trayectoria con otros compromisos de por vida tomados libremente con fuuerza convencimiento e ilusion como puede ser el matrimonio en el que uno se decepciona,se cansa ,deja de ver lo que veia....y lo deja.No hay nadie perfecto,ni organizacion perfecta,ni matimonios ni familias perfectas .los lazos de la sangre y del espiritu o de la pasion compensan los roces y posibles decepciones que por lo general son pequeñas.Si esos lazos se pierden todo cambia en nuestra vida y nuestro modo de ver las cosas,todo muy humano. Soy dell Opus Dei desde hace muchisimos años,pido perdon si a alguien le perjudique o le hice daño sin ser esa mi intención, muchas veces se lo pedi a mi marido que era mucho mejor que yoy lo hago a veces con mis hijos.Todo lo que cuentan con bastante delicadeza en este canal no se muy bien a que lleva pues si se trata de alertar a otros es vano, el hombre es el unico animal que tropieza en la misma piedra y por otro lado hay miles de personas, muchos miles,entre vivos y difuntos que so mos y han sido felices en el Opus Dei convencidos de que era su sitio a pesar de las dificultades Saludos afectuosos
Gracias @isabelforastero6603 por tu comentario. Algo te hemos respondido en otra intervención tuya. La diferencia con lo que planteas tiene que ver con la asimetría de poder. En el caso de un matrimonio hay simetría (más allá de los aspectos que señalas). En el caso de un numerari@ o agregad@ existe una asimetría esencial. Cuando se ha sufrido abuso o acoso es necesario que las personas que viven o vivieron la experiencia tengan un espacio de pares donde compartirlo. De todos modos, es un tema muy amplio el que planteas. Y al que procuraremos ir respondiendo en futuros videos.
Muchas gracias! En este canal tratamos de dar información. Esa información puede servir para salir adelante después de estar en el Opus Dei, para alertar a otros o para hacer memoria de aquello que se borró de la historia oficial del Opus Dei. Con la información, se pueden tomar decisiones o uno puede ver que lo que vivió no era algo aislado. Al final, cuando uno tiene más información, es más libre. Un saludo y gracias por seguir el canal
Lo cierto es que si es católica no es secta, si es secta no es católica. Por lo que preferimos referirnos a los errores del Opus Dei como "deriva sectaria" que es el término acuñado en Francia hace varios años para calificar estas siguaciones que se dan en instituciones de la Iglesia.
Bienvenidos al tercer episodio de nuestro pódcast "BAJO LA LUPA"! 🎙✨
Esta semana tenemos el honor de charlar con Jacinto Choza en su casa de Sevilla. Durante casi dos horas, nos sumergimos en una conversación profunda donde Jacinto nos cuenta sobre el momento crucial en el que tuvo que elegir entre la Iglesia Católica y el Opus Dei, así como sus experiencias con el fundador del Opus Dei. Con su estilo honesto y apasionado, Jacinto nos ofrece una perspectiva única y valiosa. 🌟
📌 Links importantes mencionados en el video:
- [Discurso de Juan Pablo II en las Naciones Unidas sobre los DDHH](www.vatican.va/content/john-paul-ii/es/speeches/1979/october/documents/hf_jp-ii_spe_19791002_general-assembly-onu.html)
- [Artículos de Jacinto Choza en Opuslibros](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=14072)
- [Sobre verdad y mentira en sentido extramoral](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=27366)
- [¿Existe el Opus Dei o puede existir? (I)](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=27366)
- [Lo que queda del día](www.opuslibros.org/libros/Jacinto_loquequeda.htm)
📌 Nota importante:
Cuando Jacinto se refiere al perfil psicológico del fundador del Opus Dei, menciona incorrectamente a Tadeo Tank. El autor correcto es Marcus Tank y puedes leer su escrito [aquí](www.opuslibros.org/nuevaweb/modules.php?name=News&file=article&sid=10660).
✨ No te pierdas esta conversación llena de sabiduría y experiencia. Únete a nosotros en esta exploración fascinante con Jacinto Choza. ¡Que lo disfrutes! 🌟
#opusdei #OpusDeiAbusoDePoder #OpusDeiAbusosEspirituales #OpusDeiFraudeNormativo #OpusDeiMaltratoPsicológico #OpusDeiPrácticasSectarias #SantaSedeOpusDei #IglesiaCatólicaOpusDei #JusticiaOpusDei
🔔 Conviértete en miembro de este canal para disfrutar de ventajas exclusivas: [Únete aquí](ua-cam.com/channels/8g405kKRolCqGEkfuTum3Q.htmljoin)
📲 Contacto:
- WhatsApp: +34 644 80 81 96
- Correo: agoracoloquios@gmail.com
Estamos aquí para escucharte. 📧📲
Muchas gracias Jacinto por tu rectitud y tu grandeza, soy una de las "ayudadas" por tus reflexiones para comprender y comprenderme. Tú y Antonio Ruiz Retegui continúan SIRVIENDO
Gracias a ti
Dr. Choza ¡Muchas gracias por esta entrevista y por todo lo escrito al respecto a lo largo del tiempo!
Has sido de Gran ayuda para miles que salimos sin entender qué nos paso .
Como excelente antropólogo, ayudas a desentrañar la “vivencia Opus” , que es devastadora para la psique , no basta estar fuera, se necesita tiempo e ideas clarificadoras . ¡¡¡GRACIAS !!!
Gracias por tu comentario.
Enhorabuena marina qué lujo poder tener el testimonio en los inicios de la institución me atrevo a decir qué se necesitaría otra entrevista para poder entender qué final puede tener muchísimas gracias a los dos y larga vida a Jacinto choza❤❤
Gracias por tu comentario.
Una segunda entrevista sería buenisima
Gracias por tu comentario.
Como ya lo aclaró Marina en otro comentario, una entrevista así lleva mucha dedicación.
¡cuantas historias y que testimonio! Es increíble como tiene que pasar el tiempo y tener distancia para poder tener una mirada realista y objetiva de la maraña mental que ocasiona el OD.
Gracias por tu comentario.
Moisés, San Pablo y Escriva.. Vaya tela marinera!!!!!
En el fondo, en algún momento, todos pensábamos así.
Vaya pedrada en la cabeza que teníamos.
Gente, a dar gracias todos los días por estar fuera del OD. ❤
Gracias por tu 🤦🏻comentario 🤦🏻.
@javiergomez250 Recuerda que Escrivá seria padre de la Iglesia según ellos!😅 Y si de dar gracias de no estar!
Gracias por tu comentario.
estos testimonios son muy valiosos porque son testimonios verdaderos
Así es, gracias por comentarlo.
Totalmente. Es muy importante entrevistar a quienes convivieron con esta persona Escriba para poder comprender su obra y su personalidad. Gracias @agora y a Marina 👏🏻
Gracias por comentar.
Dr. Choza, MUCHAS GRACIAS!! tus escritos me han ayudado MUCHO al habérmela salido del Opus
Gracias a ti por compartir tus vivencias.
Qué interesante!!! Qué gran intelectual es Choza!!
Efectivamente! Invitado de lujo! Gracias por tu comentario.
Jacinto gracias por esta charla y por todos los artículos tuyos en Opuslibros. No sabes el mucho bien que hiciste. Te la jugaste por todos nosotros.
Que Dios te bendiga. ❤
¡Agradecemos también a Jacinto!
Gracias por tu comentario.
Jacinto, que bonito y profundo lo que cuentas de tu unión con Abraham y Dios Padre en el sacrificio de sus hijos. Y el rosario, la Madre, a mi también me lleva de la mano con el rosario, nunca he dejado de estar protegida y amada por mi Madre y por mi Padre. Un abrazo.
Gracias por tu comentario.
Querido Jacinto, te conocí hace muchos años en España y ya te recordaba con cariño y gratitud, con esta entrevista, ¡ahora más ¡muchas gracias!
Lo que hablaste sobre el Concilio Vaticano II y una lectura reciente (P. Miguel Lamet, Arrupe: Testigo del siglo XX, profeta del XXI, publicado en Mensajero) me han ayudado a poner muchas piezas de mi rompecabezas mental, juntas. Gracias nuevamente, y que Dios te bendiga, AE
Gracias por tu comentario y por ampliar con tus vivencias.
Ho conosciuto Jacinto nel 1967 a Pamplona e lo ho rivisto adesso su UA-cam. Mi ha molto interessato questa intervista, e mi ha fatto tanto piacere rivederlo, ti auguro ogni bene, Franco.
Grazie per il tuo commento e per aver condiviso le tue esperienze.
Gracias Dr. Choza, gracias Marina por esta entrevista tan bien llevada, valioso documento.
Gracias a ti por el comentario.
Qué buena entrevista. Gracias. Súper entretenido.
Gracias a ti!
Dr.Jacinto: te agradezco MUCHO que compartas tu ideas, me dan mucha luz y paz para entender por qué deje 22 años de mi vida en ese lugar y por qué tardé
19 años más
en darme cuenta del gran engaño
Gracias por tu comentario. Coincidimos en el bien que hace y la luz que nos aporta Jacinto Choza.
Jacinto que valiente lo que dices de dar la cara en estos zooms, de escribir con tu nombre y apellido en Opus Libros para tener credibilidad y SOBRETODO el querer ayudar aún cuando sabías que te podía perjudicar. Ojalá este testimonio ayude a tantos a quitarse esos miedos y se den cuenta de que el consuelo y ayuda a los demás como dices vale MUCHO MAS!
Gracias por tu comentario.
Gracias Jacinto!!!. Marina, excelente, gracias.
Gracias por tu comentario.
Muchas gracias, Marina, por traernos esta entrevista. Gracias Jacinto, por darnos este contexto histórico que nos ayuda a comprender muchas cosas.
Gracias a ti por comentar.
Gracias Marina, gracias Jacinto por platicarnos tu experiencia.
Gracias a ti por tu comentario.
Jacinto tardó 13 años en hacer la decisión de salir del opus desde que empezó a darse cuenta de las contradicciones dentro de la obra con los pasos que la Iglesia iba dando después del concilio. Ahí se ve la prueba del condicionamiento y manipulación de la conciencia que se sufre dentro de la obra. La mente se aprisiona en unos parámetros estrechos muy difíciles de romper. Efectivamente, la pedagogía era y es para el Opus Dei (y para muchas otras ideologías extremistas) lo más importante.
Gracias por tu comentario y consideraciones.
Y para que Mons Escrivá quería misa en latín? La bendición Eucarística la hacen en latin y no entendemos
Gracias por comentar.
Tal vez tenga que ver con miedos o falta de confianza en la acción del Espíritu Santo.
Excelente!
“Hay espíritus que enturbian sus aguas para hacerlas parecer profundas”, Friedrich Nietzsche
Gracias por tu comentario.
Interesante
Gracias por comentar.
Creo que mi anterior comentario no quedó grabado.
Podría haber un segundo capítulo con el Profesor Jacinto Choza ?
Es muy interesante su visión ya que es un testigo privilegiado. Gracias.
Gracias por comentar.
Gracias! Antes de nada: sí que aparecen tus dos comentarios (solo por confirmarlo), ambos quedaron grabados.
Una segunda parte sería estupendo, pero también depende de la disponibilidad del entrevistado y de cuestiones logísticas. También hay que tener en cuenta que Jacinto ha escrito mucho en OpusLibros, ensayos y ha participado en Coloquios. Es todo un material que está disponible para todo el mundo y lo invitamos a leer con calma. Un abrazo y gracias por comentar
@@UA-cam.Marina si. Es muy mayor también. Se debe de haber cansado mucho con esta entrevista. 🙏🏼 si pudieras entrevistar otros testigos , sería muy constructivo. Gracias Dulce Marina y borrare el anterior mensaje. Gracias
Gracias @UA-cam.Marina por tu comentario y aclaración.
buen testigo de la historia: durante el concilio la lucha de Escrivá era por la misa en latín, no por un mayor papel de los laicos...
@filosofando89 gracias por tu comentario.
Disculpas , en España se ingresa a la universidad con 16 años? Muy jovencito! Antes de la mili ?
Falange ?
Gracias por comentar.
Hola! Hasta donde yo sé el bachillerato superior se iniciaba a los 14 años y constaba de dos cursos, quinto y sexto, por lo que sí era posible acceder a esa edad. En Wikipedia hay una entrada sobre la educación en España y las leyes de educación, por si quieres contrastarlo. Muchas gracias por comentar!
Gracias por ampliar con tus comentarios.
@@UA-cam.Marina Gracias Dulce Marina !
Gracias por comentar.
guauu un tipo joven en su día con principios y valores que tiene ganas de ser activo y mejorar el mundo y estando en la secta, institución o gran grupo coercitivo, se va dando cuenta. Evidentemente, con el conocimiento que tenemos hoy día, Escrivá tenía síntomas de grandeza y manipulación y por ello no se cuestionaba y además ya siendo una autoridad, pues a servirle! que pa éso estamos! las vidas particulares vividas dentro del opus, pues cada cual le ha ido de una manera, pero innegable que hay que saber la verdad y la personalidad de este líder de este gran grupo coercitivo que han seguido tantas personas inocentemente y aún están abducidas.
Gracias por tu comentario.
Lo siento pero no entiendo... Si estamos hablando entre católicos, y mas catolicos especialmente comprometidos, cómo es que están hablando de segundos matrimonios....? No merece eso una explicación?
Gracias por preguntar.
Si quieres, puedes escribirnos al WhatsApp del canal y le haríamos llegar tu pregunta a Jacinto.
Doctor Choza: en el 96 que saliste del Opus, yo estaba en el Colegio Romano y de un día a otro retiraron todos tus libros de la biblioteca, fue francamente extraño y molesto. Tus libros estaban en la bibliografía de varias materias de filosofía y, de un día a otro, tus libros pasaron a estar en 6a 😅😅😅 El fanatismo de la obra es sorprendente
😮😮😮
@user-rj2ed3gx2l Gracias por compartir tus vivencias. Lo que comentas es una práctica habitual en el Opus Dei.
Recuerdo también lo de la desaparición de los libros de Choza de la biblioteca de la asesoría y delegaciones, desde dónde se surtian los libros para los cursos anuales.
Gracias por tu comentario.
Algo incomprensible.
Fanáticos!
Ayyyy Jacino ..pasar las revueltas estudiantiles del lado de los preceptores... Queeeree dessssssperrrrrdicioooooooooo!
Interesada todo lo que cuenta en especial lo de los libros y las recensiones .q sopor!
Gracias por tu comentario.
Bueno, no sé… hay cosas que me extrañan dicho con todo el respeto. Ingresa en el Opus porque quería estudiar y estar en un ambiente tranquilo y así estuvo muy cómodo, luego se metió en el Opus libremente y porque quiso. Era joven, no hacía mas que estudiar y leer y no desarrolló ningún espíritu crítico y no cuestionó nada? Es increíble! Más conociendo el carácter del universitario español que es crítico por naturaleza. Dice que era muy liberal y se dedicó a reprimir a los estudiantes, a impedir el acceso a los Navarros que habían cedido sus terrenos al Opus gratis! En fin! Incongruencias! La gente se hace del Opus por interés, en este caso por tener una vida cómoda de estudio relajada y no se cuestionó nada. Todos cometemos errores pero bueno… Me hace gracia como alumno de la Universidad que ha conocido a este tipo de profesores y sé lo que me han dicho ( que Nietzsche era un loco fue la primera frase del decano el primer día de la Universidad, jajaja y yo que venía de un Instituto Público extraordinario) y lo que no… Bueno, alguien que tenía remordimiento por leer a Nietzsche y es catedrático… siempre he sido libre y lo seré y jamás se me ocurrió creerme esas cosas, claro nunca me han dado cargos ni carguitos! Suerte!
Gracias por comentar.
Gracias por comentar. Los motivos que a uno le llevan a estar en una institución así no solo son intelectuales o por tener "una vida cómoda". De acuerdo a las investigaciones de psicólogos como Miguel Perlado, a veces los vínculos emocionales, el haberse adscrito a un grupo en la adolescencia o la falta de otras experiencias de la vida con las que contrastar, hacen que alguien pueda seguir las normas sin criticarlas abiertamente, especialmente cuando uno lleva muchos años dentro.
No justifico a Jacinto, ni a mí misma, ni a nadie, solo trato de poner algo de luz en esas "incongruencias", que desde ciencias como la psicología o la sociología, se pueden entender y se siguen estudiando.
Me alegro enormemente de que a pesar de estudiar en Navarra y ver todas estas cosas, pudieras mantener tu pensamiento propio intacto. Un saludo y gracias!
Gracias por tu comentario.
Y será que vas a invitar a akguien que sigue eb OD y está feliz?
Pues mira. Lo hicimos. Inicialmente, dijo que si y luego se echó atrás. Estaba prevista la entrevista para noviembre. Siempre ha sido el Opus Dei quienes han negado a su gente la participación.
Lefevre fue mas valiente y honesto. No compadreó. No medró y asumió las consecuencias.
Podría ser. Hay que agregar que fue desobediente y cismático también.
Ya veo que la Iglesia , la religion catolica y el Opus Dei siguen interesando y ser criticos con ellos vende.
Gracias por comentar.
¿Qué sería lo que se vende? Cuéntanos.
El canal surge como una iniciativa de acompañamiento al Papa (luego de sus Motu Proprio) que señala nuevamente eñ rumbo que la Iglesia ha buscado para el Opus Dei desde hace al menos 15 años. La institución debe corregirse, eso está claro para todos.
Gracias por comentar. La verdad es que el argumento de "criticar vende", desvirtúa el contenido, es victimista (como si estuviéramos atacando a los católicos o qué sé yo), y además, en este caso, no es verdad.
Como entrevistadora, cada día constato que muy pocas personas quieren dar la cara y hablar públicamente sobre el Opus Dei, por miedo, vergüenza u otros motivos.
En el canal todos somos voluntarios y vivimos de nuestro trabajo.
Además, muchas personas que critican el Opus Dei (tanto ex miembros como de otros sectores de la Iglesia), son católicos. ¿Por qué atacarían a su propia iglesia? ¿Quién gana qué? ¿Crees que es fácil hacer el trabajo intelectual y personal que ha hecho Jacinto?
Respecto a "quién gana", recuerdo que es el Opus Dei el que consigue fondos públicos, tiene empresas, colegios, centros... con trabajadores sin salario o que donan todo su dinero, así como su patrimonio en forma de donaciones y testamentos.
Si lo que molesta es la crítica intelectual, hay que tener en cuenta que la ausencia de crítica, especialmente en religión, puede reflejar fanatismo. Como explica Jacinto, la religión y la Iglesia ha evolucionado y sobrevivido a través de los siglos gracias a las personas críticas y gracias al cambio, como pasó con el Concilio Vaticano II.
El debate sería más rico si, en lugar de cuestionar las intenciones de quienes creamos este contenido, discutiéramos las ideas que comparten los entrevistados. Algunas serán compartidas, otras no, pero son ideas pensadas y trabajadas, basadas en un estudio de la filosofía y teología católica en este caso.
Sería justo y más interesante para todos recibir una crítica o comentario, aunque sea negativo, adecuado a su discurso y preparación. Un saludo!
Gracias Marina por tu trabajo y por tomarte el tiempo de escribir con profundidas y altura.
Pablo VI, un Papa no del gusto de Escrivá de Balaguer. San Pablo VI.
Gracias por tu comentario.
Buenas personas.Comparo su trayectoria con otros compromisos de por vida tomados libremente con fuuerza convencimiento e ilusion como puede ser el matrimonio en el que uno se decepciona,se cansa ,deja de ver lo que veia....y lo deja.No hay nadie perfecto,ni organizacion perfecta,ni matimonios ni familias perfectas .los lazos de la sangre y del espiritu o de la pasion compensan los roces y posibles decepciones que por lo general son pequeñas.Si esos lazos se pierden todo cambia en nuestra vida y nuestro modo de ver las cosas,todo muy humano.
Soy dell Opus Dei desde hace muchisimos años,pido perdon si a alguien le perjudique o le hice daño sin ser esa mi intención, muchas veces se lo pedi a mi marido que era mucho mejor que yoy lo hago a veces con mis hijos.Todo lo que cuentan con bastante delicadeza en este canal no se muy bien a que lleva pues si se trata de alertar a otros es vano, el hombre es el unico animal que tropieza en la misma piedra y por otro lado hay miles de personas, muchos miles,entre vivos y difuntos que so mos y han sido felices en el Opus Dei convencidos de que era su sitio a pesar de las dificultades Saludos afectuosos
Gracias @isabelforastero6603 por tu comentario.
Algo te hemos respondido en otra intervención tuya.
La diferencia con lo que planteas tiene que ver con la asimetría de poder. En el caso de un matrimonio hay simetría (más allá de los aspectos que señalas). En el caso de un numerari@ o agregad@ existe una asimetría esencial. Cuando se ha sufrido abuso o acoso es necesario que las personas que viven o vivieron la experiencia tengan un espacio de pares donde compartirlo.
De todos modos, es un tema muy amplio el que planteas. Y al que procuraremos ir respondiendo en futuros videos.
Muchas gracias! En este canal tratamos de dar información.
Esa información puede servir para salir adelante después de estar en el Opus Dei, para alertar a otros o para hacer memoria de aquello que se borró de la historia oficial del Opus Dei.
Con la información, se pueden tomar decisiones o uno puede ver que lo que vivió no era algo aislado. Al final, cuando uno tiene más información, es más libre. Un saludo y gracias por seguir el canal
Gracias por la aclaración.
me carga el opus dei, creo que es la peor secta catolica
Lo cierto es que si es católica no es secta, si es secta no es católica. Por lo que preferimos referirnos a los errores del Opus Dei como "deriva sectaria" que es el término acuñado en Francia hace varios años para calificar estas siguaciones que se dan en instituciones de la Iglesia.