Усилитель PP по схеме Marshall. Часть 2

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 30 січ 2025

КОМЕНТАРІ • 90

  • @Unknown_Physics
    @Unknown_Physics  11 місяців тому +6

    В серии видео о ламповых усилителях звука, продолжаю разбор принципиальной схемы двухтактного усилителя звука на радиолампах 6Н2П, 6Н23Н и 6П15П по схеме усилителя Marshall.
    В этом видео я проведу подробную настройку усилителя, собранного по этой схеме.
    Измерю фазовый сдвиг в фазоинверторе и заменю радиолампу 6Н2П на 6Н23П.
    *Для удобства просмотра видео - в описании есть тайм-код.*
    *Благодарю зрителей, оказывающих Каналу поддержку в виде денежных переводов - ссылка для этого - есть в описании, а так же зрителей, присылающих посылки с различными деталями - комплектующими для сборки будущих схем.*
    Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы!
    Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
    *Все графические материалы видео можно скачать по ссылке в описании.*
    По возможности прилагаются и текстовые материалы описания схем и расчетов каскадов.
    *Для желающих перевести текст видео на другие языки, прилагается файл с полным текстом видео - для подстановки в электронный переводчик. For those who want to translate the text of the video into other languages, a file with the full text of the video is attached - for substitution in an electronic translator.*
    Приятного просмотра!

  • @bob7155
    @bob7155 11 місяців тому +9

    Ютуб порекомендовал мне этот канал. С первого же видео сразу подписался. Я как радиоинженер восхищён стилем изложения. Чётко, доходчиво, подробно и никакой воды! В наше время это бриллиант в куче хлама. Спасибо! Здоровья и дальнейших успехов в развитии канала! Большое дело делаете!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравился мой Канал!
      Благодарю за пожелания!

  • @_Niko_Mak
    @_Niko_Mak 11 місяців тому +5

    Благодарю за полный и интересный разбор схемы усилителя!
    Успехов в развитии Канала!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Спасибо!
      Рад, что Вам понравилось!

  • @victorzaborniy3396
    @victorzaborniy3396 11 місяців тому +2

    На этот раз, ты большой молодец, потому, что включил музыку на ютуб у себя дома... Хвалю...

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @nightshadow5328
    @nightshadow5328 11 місяців тому +5

    Полезное сравнение ламп. кстати 6н1п тоже лампочка хорошая, с чистым детальным звуком. именно такую использую в каскаде усилителя напряжения и каскаде ФИ.
    Вы, Афанасий, смотрю тот еще аудиофил-конструктор )) уважаю 👍👍👍👍👍👍😉😉

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +4

      СПАСИБО!
      Рад, что Вам понравилось!

  • @ИгорьКоломацкий-д3ю
    @ИгорьКоломацкий-д3ю 11 місяців тому +3

    Спасибо, было очень интересно. И музыка в конце порадовала, просто как демонстрация работы системы.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @НинаБерезина-у6э
    @НинаБерезина-у6э 11 місяців тому +2

    Дважды просмотрел, спасибо, понравилось. Лайк.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @REFLAR_LAB
    @REFLAR_LAB 11 місяців тому +5

    1:55 Всё верно.👏 А многие этого не понимают...😔 Я о точности преобразования формы колебания аналогового сигнала в его цифровой эквивалент. Думают что достаточно только двух отсчетов выборки, для "точного" восстановления формы колебаний сигналов не детерминированной формы. Рад, что хотя-бы Вы тут боретесь с безграмотностью.🥇

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравилось!

  • @alikgiik3739
    @alikgiik3739 11 місяців тому +4

    Большое спасибо за познавательные видео😊

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!

  • @bestlevasov6173
    @bestlevasov6173 11 місяців тому +2

    Спасибо за видео очень позновательно 👍 ну для гитарного звука нужны хитрые настройки режим работы лампы , то есть не симитричное амплитудное искажение , это значит на отрицательном периуде на десятки миливотльт больше чем на плюсовом периуде , и это даёт больше четной гороминки ! Ещё раз спасибо за ваши труды , с уважением !

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!
      Благодарю за комментарий!
      Да, настройки режима радиолампы нужны специальные!

  • @freement100
    @freement100 11 місяців тому +4

    Спасибо за ваш труд.
    И не один я, извращенец, использую ламповый УНЧ с S-30A! ) Правда S-30A уже с фазоинвертором и с полноценным фильтром, пересобранным на плате Макса Крюкова

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравилось!

    • @СергейБаландин-ц1я
      @СергейБаландин-ц1я 11 місяців тому

      У Сталкера s-30 ему нравятся ,переиграют многих импортных полочников .

  • @ВладимирВоробьев-е6о
    @ВладимирВоробьев-е6о 11 місяців тому +5

    Такие крокозяблики - это то что должно было получаться на выходе ранних CD на частоте 5 кГц, что люди со слухом и слышали.

  • @маратказей-у8ф
    @маратказей-у8ф 11 місяців тому +2

    познавательно благодарю

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравилось!

    • @foxvital
      @foxvital 11 місяців тому +1

      Спасибо, очень познавательно! Восполнили пробел моих знаний в области подбора межкаскадных конденсаторов

  • @СергейБаландин-ц1я
    @СергейБаландин-ц1я 11 місяців тому +1

    Спасибо за познавательное видео ,мне тоже не нравилось звучание 6н2п ,пробовал на макетах 6н1п и 6н3п, первая очень хорошо звучала и еще лампы производства ГДР ecc81 .

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Рад, что Вам понравилось!

    • @Audio_AmpX
      @Audio_AmpX 11 місяців тому +1

      Вы ещё не пробовали звучание серии ЕСС83 и серии 12АХ7 (их там по десятке в каждой серии)... Тогда поймёте: что бы Вы не делали с советскими лампами из серии 6Н1П, 6Н2П, 6Н23П и тп: не крутили, подкручивали, выкручивали, все равно звучание не получите! 😀

    • @СергейБаландин-ц1я
      @СергейБаландин-ц1я 11 місяців тому

      @@Audio_AmpX перешёл на транзисторы безболезненно , слушаю музыку ,руки не шалят и мозг отдыхает , а с лампами вечный поиск лучшего звука и мотание трансов и возраст уже .

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +3

      @systemsax "Импортные" радиолампы - есть в плане видео Канала.
      Попробую дать в сравнении с "советскими".
      Хотя, первая попытка сравнения "китайцев" 6Р1 и "советских" 6П1П (в видео о китайском усилителе) - оказалась совсем не в пользу "импорта"!
      Конечно, нужно сравнивать радиолампы "брэндов", а не подделки....

    • @Audio_AmpX
      @Audio_AmpX 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics Не соглашусь с Вами по поводу ламп предварительного усилителя. Я писал только о них. А 6П1П вообще использовать нельзя. 6П14П для этого есть. Я убедился в этом в 70е... Так что Ваш ответ не корректен по существу. 😀

  • @donatas9509
    @donatas9509 11 місяців тому +2

    Еще раз пересмотрел видео! Обратил внимание, что резисторы в обвязке ламп 6Н2П и 6Н23П остались без изменений?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Да, в данном случае, тест проводился при простой ЗАМЕНЕ одной радиолампы - другой. РАЗНИЦА - заметна (режим радиолампы изменился в соответствии с её характеристиками).
      Если лучше подобрать режим для 6Н23П, то разница будет еще больше!
      (но я не ставил целью ТАКОЕ сравнение).

  • @ВалерийСюзев-с7и
    @ВалерийСюзев-с7и 9 місяців тому +1

    Огромное спасибо за Ваши лекции совместно с практикой. Хотелось бы, если это возможно чтобы продемонстрировать акустику пространсвенного поля В. ДОРОВА, В. ЯНКОВА ЖУРНАЛА РАДИО 1997 ГОД 4 НОМЕР, СТР. 12-14.Т.Е С ЛИНЗАМИ, СНЯТЬ АХЧ. БОЛЬШОЕ СПАСИБО.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  9 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравились мои видео.
      Когда нибудь, очередь дойдет и до этой темы!

    • @ВалерийСюзев-с7и
      @ВалерийСюзев-с7и 9 місяців тому +2

      Спасибо.

  • @dBoogieNights
    @dBoogieNights 11 місяців тому +2

    А что нужно сделать, чтобы 5ая гармоника вылезала в звуке лампового усилителя, причем лучше, чтоб не сразу, а при затухании?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Задача - довольно сложная....
      Получить ПЯТУЮ гармонику СРАЗУ - несложно - достаточно должным образом сдвинуть точку покоя радиолампы.
      А вот, чтобы при затухании.....
      "Навскидку" - решения не вижу....

    • @dBoogieNights
      @dBoogieNights 11 місяців тому +1

      и куда сдвинуть точку покоя, вправо или влево? сделать смещение более «холодным»/отрицательным?@@Unknown_Physics

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Сдвигая влево - получается мягкое ограничение полуволны синуса/сигнала. Появляются четные гармоники.
      Сдвигая вправо - получится жесткое ограничение ДРУГОЙ полуволны сигнала (клипирование). Звучание будет более холодным - больше нечетных гармоник.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Для получения нечетных гармоник - сдвиг вправо - "клипирование" сигнала.

    • @dBoogieNights
      @dBoogieNights 11 місяців тому

      спасибо@@Unknown_Physics

  • @ДмитрийБогачев-з2м
    @ДмитрийБогачев-з2м 10 місяців тому +1

    Подскажите, как сделать искажение (перегрузка, gain) в ламповом усилителе. Есть усилитель. У него в предварительном 6н1п а в оконечном несколько штук 6п3с. Как заставить лампу в предварительном перегрузить оконечник? Хотелось бы сделать отдельный регулятор на лицевой панели. Я так понимаю там где-то фиксированное сопротивление резистор. А его нужно заменить на переменный. Или я ошибаюсь и всё сложнее?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  10 місяців тому

      Перегрузку - совершенно не обязательно делать в выходном каскаде.
      Гораздо проще реализовать это в предварительном усилителе - путем изменения смещения сетки радиолампы. Регулировать можно катодным резистором автосмещения.
      А оконечный каскад - просто усилит полученный перегруз!

    • @ДмитрийБогачев-з2м
      @ДмитрийБогачев-з2м 10 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics спасибо! Буду в свободное время пробовать

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  10 місяців тому +1

      Успехов в сборке!

  • @Pavel_Kozh
    @Pavel_Kozh 9 місяців тому +2

    6П6С это лучевой тетрод. Тетроды нежелательно подключать по ультра линейной схеме. Из-за динатронного эффекта будет звон в момент перехода анодного напряжения потенциала экранирующей сетки. Убрать этот звон стандартными RC цепочками невозможно. Если не верите. то посмотрите хорошим осциллографом в анодной цепи. На выходе УНЧ этого звона не видно. В принципе, звенящий каскад. не может дать хорошее звучание в динамическом режиме реального звукового сигнала. Измерение THD в статическом режиме не гарантирует хорошее звучание. Это общеизвестно по транзисторным усилителям. Просто в ламповом усилителе выходной трансформатор отсекает различный мусор. генерируемый каскадами усилителя и плохой звук слышно когда там совсем все плохо.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  9 місяців тому

      Благодарю Вас за комментарий.
      ОДНАКО, в ЭТОМ видео рассматривается усилитель с выходными радиолампами 6П15П, а это - в соответствии с Паспортом = ПЕНТОД.
      В данном усилителе выходной каскад - ДВУХТАКТНЫЙ, поэтому, даже, если что-то "плохое" и возникает в отдельном каскаде = на ТВЗ - это вычитается/компенсируется.

  • @donatas9509
    @donatas9509 11 місяців тому +1

    Здравствуйте! Огромное спасибо за видео и проделанную работу! Знаю, какой это титанический труд да и еще и потом сделать такой красивый монтаж всего отснятого материала! Я долго слушал полупроводиковые усилители с отключенным тембром. т.е. регуляторы баса и высоких установлены в "0" либо нажата кнопка обхода тембрблока и меня все устраивало в звучании. У меня к Вам вопрос. Скажите, пожалуйста, имеется радиола Симфония 003. Проведена профилактика, полностью в исправном состоянии. Тут попробовал подключить к Симфонии 003 внешний источник и ощутил такую реальную нехватку баса! При том, регулятор НЧ симфонии выкручен на максимум. Обратил внимание на разделительные переходные конденсаторы перед сетками выходных радиоламп. В Симфонии они 0,047 мкф. На Вашей рассматриваемой схеме они 0,01, как я понял - С16, С17. И глядя на Ваш снимок с экрана на АЧХ в области НЧ получается, что этого крайне мало? Можно смело ставить 0,5 мкф?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Здравствуйте!
      Рад, что Вам понравилось!
      Да, во многих схемах - в оригинале - стоят разделительные конденсаторы небольшой ёмкости. КАК рассчитывать номинал конденсатора - я показал в видео.
      Лично я - "не глядя" ставлю от 0,5 мкф до 2 мкф (в зависимости от следующего каскада = Например, в переходном устройстве Комплекса Шмелева - я поставил 2 мкф = гарантировано нет никаких завалов АЧХ даже на самых низких частотах).
      Поэтому - попробуйте увеличить емкость разделительных конденсаторов хотя бы до 0,1...0,5 мкф. Надеюсь, БАС - вернется!

    • @donatas9509
      @donatas9509 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics большое Вам спасибо за ответ!

  • @ВладимирКоровин
    @ВладимирКоровин 11 місяців тому +1

    Благодарю за материал, но зачем сравнивать параметры 6Н23П и 6Н2П при одинаковых резисторах в анодах и катодах? Это сильно разные лампы хотя бы по внутреннему сопротивлению, и это видно из справочников. Если бы сравнивали 12AX7 с 6Н2П, я бы ещё понял, но здесь то... Если выставить адекватные режимы для 6Н2П в одном из каналов, то поскольку УМ без внешней ООС, усиление будет разным с каналом на 6Н23П. Выровняв (занизив хотя бы делителем для канала с 6Н2П), можно будет адекватно сравнить эти две лампы хотя бы наглядно. 2)Эта схема c самобалансирующимся фазоинвертором много где используется, и её разработали не разработчики маршал. Первое, что на ум пришло: FENDER TWIN 65.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравилось!
      Благодарю за комментарий!
      Целью простой замены радиоламп был ответ на вопрос "а можно ли просто заменить 6Н2П на 6Н23П и нужно ли проводить изменения в схеме"?
      Именно на этот вопрос я и ответил. Ведь эти радиолампы - действительно ОЧЕНЬ разные!

  • @Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228
    @Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228 11 місяців тому +1

    Автор а есть видео дибокса у вас для гитары на лампе 6ж5п например?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Нет, такого видео пока нет.

  • @Dmirty1291
    @Dmirty1291 11 місяців тому +1

    Видос интересный.
    Почему автор из видео в видео показывает спектрограмму, а говорит осциллограмма, как на 15:36? Или я что-то не понимаю?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +4

      Рад, что Вам понравилось!
      Осциллограмма - "древний" термин - обозначающий абсолютно всё, полученное на ЭКРАНЕ измерительного прибора (в ТЕ времена - "осциллографа" = "осциллоскопа").
      На экранах осциллографов получали не только картинки синусов и импульсы, но и фигуры Лиссажу, вольт-амперные характеристики полупроводников и радиоламп и многое другое. Собирательное название всех этих картинок - "осциллограммы" (полученное/зарегистрированное на осциллографе).

    • @Dmirty1291
      @Dmirty1291 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics спасибо за развернутый ответ. В силу возраста не знал. Интересно

  • @YouTubeProger
    @YouTubeProger 11 місяців тому +1

    Здравствуйте. Согласно вашему большому опыту, дайте, пожалуйста, комментарий. Возможен ли вечный двигатель (не учитывая расходные материалы)?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Здравствуйте!
      К сожалению, вечный двигатель на сегодняшний день - не возможен!

  • @vikpet1968
    @vikpet1968 11 місяців тому +1

    К сожалению сравнивать FLAC и звучание с UA-cam достаточно проблематично. Гораздо проще услышать то что “вырезали”. Для этого в аудиоредактор Audacity перетащить файл FLAC, применить эффект “инвертировать” и сохранить в мр3 128 кБит (качество аудио с UA-cam), закрыть Audacity.
    Вновь открываем Audacity и перетаскиваем оба файла FLAC и полученный мр3.
    При одновременном прослушивании обоих файлов мы услышим лишь то что было удалено при конвертации в мр3.

    • @victorzaborniy3396
      @victorzaborniy3396 11 місяців тому +3

      Эти два формата, сравнивать не нужно, ни к чему...
      А сравнивать нужно в формате ЮТУБ зву чание разной аппараратуры с одного и того же источника сигнала...
      Понятно?..

    • @ОльгаКараулова-с2р
      @ОльгаКараулова-с2р 11 місяців тому +1

      @@victorzaborniy3396 если так,плохой будет лучше самого плохог.Правильно я вас поняла?

  • @postoronny
    @postoronny 11 місяців тому +1

    21:45 На ютубе как основной используется кодек Opus, который даже на 64 кБит/с передаёт 10-20000 Гц.
    Спасибо!

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      Рад, что Вам понравилось!
      К сожалению, при передаче и записи звука - важен не только частотный диапазон, но и вся дополнительная обработка звука от частоты преобразования, динамического диапазона до "психофизики"....

    • @postoronny
      @postoronny 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics, согласен.
      Спасибо!

  • @Взглянитенасвой
    @Взглянитенасвой 11 місяців тому +1

    Зачем буква «п» в формулах расчёта конденсатора нарисована...?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Буква "п" - стилизованное обозначение числа "пи" = 3,1415.....
      К сожалению, в алфавите редактора этого символа не было....

    • @Взглянитенасвой
      @Взглянитенасвой 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics
      Яндекс выдаёт любые символы...
      Ничто не мешает взять нужный, и вставить его в своём допотопном редакторе в нужное место...
      Вот -- π ...

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      "п" в формулах встречается не только у меня....
      Я = один из многих....

    • @Взглянитенасвой
      @Взглянитенасвой 11 місяців тому

      @@Unknown_Physics
      Незачем множить толпу профанаторов...

  • @olegtuz5420
    @olegtuz5420 11 місяців тому +1

    Скажите, пожалуйста, какой-нибудь советский (зеленый) трансформатор сери ТН может подойти в качестве выходного?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +2

      В видео "Двухтактный PP ламповый усилитель. Выходной трансформатор" (ua-cam.com/video/1SHj0cIjzE8/v-deo.html ) я показал идею "обратного расчета" выходного трансформатора - для того, чтобы определить ПРИГОДНОСТЬ имеющегося трансформатора для лампового усилителя.
      Из "зелёных" трансформаторов пригодны те, у которых двойная высоковольтная обмотка 127/220 вольт. Её половинки используют в качестве анодных обмоток. Накальные обмотки (одиночные, с параллельным или последовательным включением) - используют в качестве выходных - для акустики.
      В однотактных усилителях силовые трансформаторы - как правило - не применимы, так как они не рассчитаны на работу с постоянным током подмагничивания, равным току покоя радиолампы в однотактном каскаде.

    • @olegtuz5420
      @olegtuz5420 11 місяців тому +1

      @@Unknown_Physics Спасибо.

    • @dvs396
      @dvs396 11 місяців тому

      Ответил вам в первой части )

    • @КотСибирский-э7ч
      @КотСибирский-э7ч 11 місяців тому +1

      Олег,"зелёные" лучше по схеме Комарова включать,наберите в поисковике "Дифференциальное включение выходного трансформатора".

  • @АлександрЛукянчиков-о2ф
    @АлександрЛукянчиков-о2ф 11 місяців тому +1

    Зачем RMA называется шмелем?

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому +1

      RMA и "Измерительный Комплекс Шмелёва" - разное программное обеспечение!

  • @ВладимирВоробьев-е6о
    @ВладимирВоробьев-е6о 11 місяців тому +2

    Я тоже не понимаю тех кто на Ютуб записывает звук с лампового усилителя. "Послушать ламповый усилитель через смартфон" - это "то что нужно" для демонстрации лампового звука.

    • @REFLAR_LAB
      @REFLAR_LAB 11 місяців тому +1

      Для многих людей 2x2=4 - не очевидно, и не факт. Хай Энд аудио экспертизу проводят в lossy формате аудио кодека Ютуба. Cравнивают звучание Accuphase и Parasound,
      через блютуз-вкладыши, подключенные к телефону Сяоми.🥲

  • @ВладимирВоробьев-е6о
    @ВладимирВоробьев-е6о 11 місяців тому +1

    Лампу 6Н23П гоняют при анодном токе в 5 раз большем чем для 6Н2П. Больше мощность - больше динамический диапазон. Лично меня жаба давит от предусилителя пожирающего 8 анодных ватт на одну 6Н23П.

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Благодарю за комментарий!

  • @MrVadim940
    @MrVadim940 6 місяців тому +1

    Не пойму по голосу мужчина говорит или женщина.

  • @ВладимирВоробьев-е6о
    @ВладимирВоробьев-е6о 11 місяців тому +1

    Музыка с Ютуба совершенно непригодна для демонстрации качества звука. На Ютубе чисто синтезаторная музыка. А нужны естественные звуки, которые человек слышал в жизни. Барабаны, труба - многие слышали духовой оркестр на улице - ухо даст безошибочную оценку звуку. Голос сюда не добавляю - его всегда слышат усиленный транзисторами. Рояль не добавляю - не люблю))).

    • @Unknown_Physics
      @Unknown_Physics  11 місяців тому

      Благодарю за комментарий!