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この時代に顔出しで、その場にいた人が証言するってすごいことだと思います。心から応援します。たくさん誹謗中傷があるみたいですが、応援している人もいることをお伝えしたくてコメントしました。
メリットがあるから。売名になる。
性被害にあった被害者が告発するハードルとは全然違うけどねだって元々表に出ているような人間だし、何もされていない飲み会楽しかったですーって証言をしてるだけだよね？被害者の告発とは比較にならないけどね
足出すな
宗教って怖い。松本教。
@@greeenk7491性被害にあったとの証言をする人の、信憑性が揺らぐ事実があるということは、大きいのでは。売名関係なくても、その本人を誘った人が、一緒に飲み会に同席したその人が、言う証言て、でかいと思うけど。誘った責任も感じてるんだろう。松本さんが働けなくなるなんて…
偉いよこの方。正直者なのが伝わってくるし。偉いと思います。証言してくださってありがとう。
俺はこれで女の名前を知った
そう思いたいだけでは❓自分の大好きな人の無罪を信じたい人にとっては、味方の意見こそ全て正しくて、敵の意見は全て嘘だと思いたくなるはずです味方は皆正直者で、敵は皆嘘つきだ、と思いたくなるのは、そういった感情からではないでしょうか❓やっていることが凄く感情的です😢
@@shimonetakirai それはアナタ。
霜月るなちゃん 出て発言してくれた勇気凄い!私は好きになりました 頑張ってください 応援します!❤
霜月さん勇気ある証言ありがとうございます😢誹謗中傷に負けないで下さい🎉応援しています🎉🎉
田村淳さん小沢さんに聞いたらいいと思います
確かに小沢さんとの対談を観たいですね。他にたむけんさんも。当事者でその後も残ってらしたという事なので、話を聞けば確実に真実に近づきます。
相手が話したがらないのに土足で人にあれやこれやと聞きたがる人間は底辺の人間ばかりです頭の悪い人間こそお喋りで悪口と噂話が大好きです文春の捏造記事を鵜呑みにする人間は大概が貧困層で教養のない悪口大好き人間だけです
小沢さんが全ての鍵を握ってるといっても過言じゃないですからね。あの流出したLINEの事も是非聴きたいです。
田村も核心には触れるつもりないのな
一般常識有る人間は今の時点では不用意な事は言わない筈です被告人である文春が書いた事に対して立証責任が課せられているので文春が被告人として記事の正当性を出さなければああだこうだと外野が騒ぐ事ではありません
あつしさん😊今回の対談を実現して頂き本当にありがとうございました✨✨僕は子供のころから松本人志さんの大ファンです。１日でも早く、まっちゃんのお笑いが観たいです。
ホント、あつしさん、ありがとう。
淳さん、るなさん貴重な対談ありがとうございました！わざわざDMで誹謗中傷する人がいなくなってほしいです。
こんな場に、顔出しして会話をするのは、勇気もあるし、真実じゃないと話せない。
私も松本さんに嫌な思いをさせられた人だけでなく、色々な人の証言を報じるべきだと思うので、るなさんが自分の感想を発信するのは全然構わないと思いますただ、それを根拠に他の方の証言を否定するような言い方をしてるのは気になりますたった一度数時間飲んだだけで、松本さんの人間性を全て理解するのは無理だと思いまするなさんが参加した飲み会と他の飲み会で、違う振る舞いをしてる可能性は普通にありえます「私が参加した飲み会での松本さんは紳士的だったし、文春に書かれてるような事は一切なかった」そういう言い方なら何も問題ないと思います
J子より松ちゃんより文春より、事実か分からん記事に流されて誰かを誹謗中傷する奴らが1番やべーわ
ホンマそうよね。昔学生の時に公民？かな。マスメディアの怖さを習ったのを思い出す。マスメディアの情報を100%信じる怖さ。情報は幅広く収集し、自分の知識と情報を合わせて判断しないといけないって事を。まさしく今松本人志を叩いてる人達はマスメディアの情報のみに操られてる人達やなと思う。
霜月さん、ほんとに感謝です。ありがとうございます❤️
霜月さん勇気をだして発言されてことはほんとうにその、勇気をみんなは信じるべきセクシー女優やからとか関係ない同じ人間それを誹謗中傷する人間がそもそも小さいし問題それが心をむしばむことを命にかかわることをわからなあかん❗言いたいことがあるならその人は自らテレビにでたらいいしUA-camなどででたらいい❗霜月さんの言葉一つ一つ様子をみれば嘘いつわりないのが伝わってきます。霜月さんをみんなで守りましょう❗私は50代女ですおばはんです❗
矛盾してるけどな。友達誘って呑みに行っているにもかかわらず、彼氏と約束してるんで帰るって変じゃないか？ダブルブッキングしてたってことか？
一方で松本は情けないよな全然表に出てこないTwitterでくだらない発言をしているだけ松本の情けなさがさらに露呈するよな
おばはんは黙っとけ
セクシー女優のくせにって言うアンチ。 野菜売って 牛 育てて って言うどっかの誰かさんと 同じですね。 ちゃんと働いて 税金払って 職業差別やめてほしいね
@@かおる沼山 セクシー女優のくせになんて誰も言っていないだろう。捏造はよせ。
この対談を実現してくださって、ありがとうございます。これからもずっと応援しています！！全てが終わった後に、心から笑って振り返られる日が来ますように🙏🙏
それはこの事件に関係ないルナさんに言うべきセリフではない。被害女性たちに言え。
お二人とも本当にありがとうございます😢 まっちゃんは今1人で戦ってると思います。本当に苦しいと思います😣 何もできませんが心の底から応援してます😢
本人は何もしていないと思うが
霜月さん、淳さん、スタッフの皆さん対談動画を作っていただき、ありがとうございます。自分も思っていたことをすごく言っていただいて、スッキリしました！この動画のおかげで、週刊誌を思考停止で鵜呑みにしてしまう世の中が少しでも変わってくれることを期待しています。そして、松本さんの復帰をとっても楽しみにしています！！
鵜呑みにするも何もまっちゃん本人がダンマリ決めているんだから文春の記事を大筋で認めていると思われても仕方ないだろう。
ダンマリ決めてるとは？X（Twitter）ではっきりと否定されてますよ。
体験した本人の声は裏付けがないとする一方で、年末から週刊誌報道の情報だけで一方的な批判をしてきたテレビ・芸能人の姿は異常です。
週刊誌報道があっただけで世間は大騒ぎしているわけではない。それに対して本人たちが何も釈明しないで雲隠れしているからこれだけの騒ぎになってしまったのだ。
誰も批判なんかしていないと思うが
アンミカとか指原莉乃の事やろ😂松ちゃんに忖度しない姿勢で女性の味方アピールして、よしこれでよく言ったって好感度上がると思って発言したら、松ちゃん擁護派から大炎上喰らってたやん😂松ちゃん擁護してても炎上してたやろうから。コメンテーターなんて辞めた方が良い😂
ほんとそれ！ なんせ女性の味方ぶってる女は一番ややこしいし、以外に女性を敵に回してる事が多い。
良かった、淳さんが発言出来る場所を作ってくれてまた、るなさんが声を上げてくれて松本さんを応援している方には安心する事が出来たと思うそれでもアンチはいるけど、少しでも減ると良い
自分が話してバッシングされるんじゃないかと思いながらも、勇気出して、言ってくれたんだと思う🥹信じてるから、大丈夫だよ‼️
@@RE-pb9bo まっちゃんや小沢本人が何も釈明できないのに周りが何を言っても無駄
忖度なしの二人が本音で思っている事を話されているように感じれてよかった。 本当に公平にこういった内容も世論に伝わって欲しいと切実に思います。 この対談を企画して下さった淳さん、参加して下さったルナさんありがとうございます！
霜月さんも本当に無理しないで欲しいわ。本当に勇気ある発信で凄いよ。
事実を言うのに勇気なんか必要ない
だって、何になかった楽しい飲み会でしょ？そこにそんなに勇気いるかね？性被害にあった被害者が告発するのは勇気が必要だったと思うよで、なぜ他に楽しかったーって言ってる人が出てこないの？楽しい飲み会たくさんしてるんだよね？何で他に出てこないの？
@@nicho493 自分の知っている事実を言うだけでなく文春の記事は全てイカサマだみたいな印象操作するから叩かれているんだろ。
@@nicho493 そもそも誰も文春の記事が全て正しいなんて思っていない。だから文春の記者も記事にする前にまっちゃんに取材したんでしょ。それを事実無根だとか訳わからんこと言って突っぱねたのはまっちゃんや吉本の方よ。そんなの自業自得としか言いようがないじゃない。
@@nicho493 だから、ただ事実を話しているだけなら誰も批判なんてしない。ルナさんは文春の記事なんて全てデタラメみたいな印象操作をするから叩かれただけ。話が分からないのはあんたらやで？
応援してます。負けないでください。負けないで。ありがとうございます。
るなさん勇気を持って発言してくれてありがとう。本当に尊敬します🥹でも無理しすぎないでね！ご飯食べてね！！
いくらルナさんでも被害女性たちを嘘つき呼ばわりは許されない
るなさん 勇気を出して話してくれてありがとう✨
私は、霜月さんのコメントを、信用しています。話してくれて、ありがとうごさいます。
正解が隠されて、悪いことが表に出る。なんなんですかね。この世の中。霜月さんの勇気はすごいです。もし、自分が同じ立場だったらできない。
いろんな人が松本さんがメディアに出て発言するべきだと言っておりますが…知ったかぶりするつもりはありませんが、私が思うに私達が見てきたテレビの松本さんは芸人「ダウンタウンのまっちゃん」であって、今訴訟を起こしているのは「１児の父、一夫」の素のオッサン「松本人志」であってまっちゃんは素の松本人志をテレビで見せたくないんじゃないのかなぁと勝手に思っています。テレビで見せるのはあくまで「お笑い芸人松本人志」でありたいのではないでしょうか何でもかんでもさらけ出す二流の芸人＆役者＆歌手とは違ってそこは徹底しているのではないかと…私の勝手な想像ですけどね
たくさんの方がこの対談をみてくれたらいいなぁ。と思います。もやもやしていた気持ちがスッキリしました！霜月さん淳さんありがとうございます！
誹謗中傷有る中で勇気ある、るなさんの行動、言動尊敬します。大変だと思いますが頑張っくださいね。
コイツも実名顔出しで告発した方に同じ事してたけど
るなさん、たくさん話してくれてありがとう。松本さんの好き嫌い以前に疑問点の多い話だったんでニュートラルにスタンスを立て直せた気がします。嫌なことたくさん言われてたんだね…それと同じくらい応援のメッセージが届いたなら、気持ちが和らぐかな。応援しています！！！食欲ないと仰ってましたが喉が通りそうなものだけでもちゃんと食べて体力取り戻してね！！
淳さん るなさん 対談ありがとうございました。松ちゃんファンは皆さんるなさんを応援してますし、感謝の気持ちでいっぱいです....どうぞゆっくり休んでまたパワーup頼みます💪絶対に負けるなさん✨️
ダウンタウンもロンブーも霜月さんも、特別ファンでもありませんでしたが、今回の一件で文春とひたすら叩く輩に嫌気がさしてました。こうして立ち向かってもらえる人達はホント素晴らしいと思いました。これからは応援したいと思います。
@@pochamarumi-yuya 叩かれるようなことをしているから叩かれるだけだろ
まっちゃんは、ずるい事する人間でないのは、昔から、浜ちゃんとの思い出話でよく分っています。だから、今回、るなさんが誠実に堂々とでて下さって、あー、ほらね、よかった、分かっていたけど、強力な味方で真実がでてきてくれたと思い、うれしいし、ほっとしています。嫌な思いされていて、心が痛いですが。多くの人があなたの勇気に感謝しているとおもいます。貴方は真実を言える天使です。涙を堪えてよくがんばってくれました。きっと、貴方の言葉で沢山の間違いが暴かれるとおもいます。みんなのまっちゃんの本当の事をいってくれてありがとう、るなさん。😊
これは賛否両論あると思いますが、私がもしそのような飲み会に呼ばれたらある程度なにかあるだろうと予測して覚悟していきます。性加害は許されないのは前提ですが。女性側も自分の身は自分で守らないといけないですね。事実はわからないですが、顔出しでお話しするのは勇気がいる事ですし、頑張ってほしいです！
覚悟していくの意味が分からん。普通に考えたら初対面の誰か分からんおっさん３人に輪姦されて一万円のタクシー代だけ貰って帰らされるメリットなんてないやろ。
事実はもう分かっているでしょ。自分の身に覚えのない性加害を訴えられてダンマリ決めて逃げ回っている奴なんかいないよ。
時代を感じるねえ
@@tacoslover4765 確かに古い時代の考えですね。すみません。
デビ婦人とかMattさんとか 高級ホテルでパーティーするから、普通の事だと思う。
霜月さん本当に勇気ある行動ありがとうございます！霜月さんの言葉に嘘は無いって思います！本当にしんどいと思いますが頑張ってください！
本当にしんどいのは被害女性たちだろ。るなさんは関係ない。
きっと想像を超えた誹謗中傷の数なんだと思いますが、お2人からまっちゃんへの愛を感じて感動しました✨ 真実は本人たちにしかわからないけど、色々な立場からの意見を聞けるのは貴重です。どうもありがとうございます❣️応援しています。
お二人共、勇気があり凄いと思います。
とにかく、松本さんを悪者にすれば視聴率上がるし、お金が動くと思うし、霜月さんの勇気を感じますねまた、まっちゃん見たいな
霜月さん本当に本当にありがとうございます…🙇♀️ダウンタウンが大好きで、辛い時も笑えたのはダウンタウンのお陰だと思っています。松ちゃんがこんな事になり、とてもショックで、TVでコメントする方も皆さん疑っているような口ぶりの方ばかり…真実は分からないのに、こんな一方的に叩かれてしまうんだなと辛かったです。そんな中出てきてくださった霜月さんのコメントが救いでした。ありがとうございます。そして、淳さんも仰るように今後はご自分を第一に守ってあげてください😢それはきっと松ちゃんのファンもお笑いファンも松ちゃんも心痛めて心配されてると思うので😢真相は私には分かりません。でも本当の真実が明るみに出て、真実を語る方が報われますように。そういう社会でありますようにと祈っています。
何でこんなに一方的に叩かれているのかって、それは彼が文春の記事の内容について何も釈明しないから。
釈明したところでアンチが信じるとも思えない！霜月さんしかりたむけんしかり、反論しても聞く耳持ってない人が多すぎるから裁判できっちりつけようとしてるんじゃないですか？
霜月さん、素敵な方ですね。無理なさらず、くれぐれもご自愛ください。
私は霜月さんが声を上げた事で納得しました！引け目ある人がそもそも名誉毀損で訴えて仕事も休止する選択肢とらないから、やっぱりなって思えて安心した部分がありました。松本さんはモテたいけど家族を大切に考える人なイメージだったので、訴えたのかなと考えてます。被害者という方はそも顔出しも名前もなくて、戦いたいはずなのに行動がズルい気がして正直信用してません。お金を取るために軽い気持ちでした事が大事になったんかな？みたいな。マスコミもそれ正直知ってそうな気がしちゃいます。お金になるから謎にするために霜月さんとかの否定してる側を取り上げないんだろうなって、、、正直思うけど、芸能人ってイメージで生きてるし、ダメならじゃ他ってイケるから無理矢理やるやつって絶対名も知られてない小物よ百歩譲って。って思ってます。とにかく、霜月さんは私は信用してる！！
堂々と言ってくれたのは良かった。
これは霜月さんもそうだけど淳さんにとってもかなり勇気のあるアクションだと思った。動画冒頭からいきなり本題に入ったので真剣さが伝わってきました。せっかくこういう動画が公開されてもただ松本氏を叩きたいだけで思考停止している人のコメントを読む限り、感情のままに文春すら言及してない性加害ベースで止まってるのが週刊誌の印象操作の恐ろしい所…今の裁判が何を争っているかも知らず、知っていても本質ではないとさえ言う。爆笑太田、霜降り明星せいやの裁判でも真実相当性に当たらず週刊誌側が敗訴しているにも関わらず、逐一週刊誌の言い分を真に受けてしまうのは悲しいね。日頃から言い争いを目の当たりにしたら一方的な言い分を聞いてムキになっちゃうのかな…？逆から考えれば週刊誌が訴求対象をうまく捉えて商売をしているとも言えるけどね。今回ばかりは調子に乗り過ぎたと思うよ。
まっちゃん本人がダンマリ決めて逃げ回っているのにそんなことを言って擁護しても全然説得力なんかないやろ。
この話が本当なら、J子氏は騒がれ出し文春の取材依頼来た段階で金の匂いがしたんでしょうね....って思った。
YESだから、るなさんからの連絡も現在拒否。文春の指示か？
霜月さん、勇敢だよ！
霜月さん、敦さん、ありがとうございます。霜月さん、めちゃくちゃ愛の方で正直で素敵な方だなぁと思いました。皆を代表して戦って頂いてる事、感謝します！
霜月さんからガーシーまで…淳さん幅広く話聞けるのホントすごい😂霜月さんはただ正直に話してるなぁと好感持てました。
すでにA子B子の片割れの女が性被害はなかった事を話してますよね松本さんが仕事ができなくなってしまった休業補償の請求も出たので片方の女は今さらながらに怖くなっていると思います
霜月さんの言葉をメディアが取り上げなかったのは、取材は受けないとご自身が言ったからかなと思いましたが、今回、自分の思った事を言える機会があって良かったですね。
吉本の松本さんの後輩である淳さんのチャンネルはいわば内輪です。内輪でやるとエコーチェンバーに陥りがちなので、メディアの取材を受けた方が世論に声が広く届くでしょう。
最近は平等になってきたけど、 最初 明らかに 松本犯人の 印象操作 そんな所に 出で行けないよ。それに セクシー女優のくせにって言う人 最低な人間が多すぎ
お2人の言葉は心にしみました淳さんも中立を保とうと言葉選びをされてるのは流石だと思いました最近のメディアには色々と思う所があります1日も早く結論が出る日を楽しみにしてます屈託の無い意見交換ありがとうございました
本当にありがとう！お二人には感謝です何とかまっちゃんを守って！
るなさん、顔出ししてまで嘘言うメリットは無いよね。私にとっては信用に足る見解でした。
私は霜月るなさんには、素直に、正直に発言してくださったこと、凄く感謝しています。誹謗中傷にも負けないで闘ってる姿…かっこいいです。このまま変わらないでくださいね。
この人が参加したのがA子さんとの飲み会ならあれだけど、この人の飲み会とA子さんの飲み会は違うからねこの人がいくら証言したとしてだから何？としか
それは違うよそもそもA子さんの件単体では証拠がないから、文春は他の被害者の証言を集めて間接的にA子さんの証言の信憑性を高めるという手法を使ってるつまりJ子さんや他の人の記事が信憑性の低いものだと証明されると、A子さんの記事自体の信憑性も下がる
@@青い野兎全く貴方の仰有る通りですね
@@青い野兎全くその通りだけど、裁判官からしたらディテールの部分は大して問題じゃないんだよね、今回の場合。るな氏とＪ子が知り合いだろうが、タムケンタイムがあろうがなかろうが、他の不倫パーティと同様に、そこで松本の性行為が行われていたなら、裁判官の心証は悪いままなのだから。
@@hongaku違いますよ。今回の裁判は名誉毀損裁判。こんな10週にもわたって、個人のプライバシー侵害を株式会社文藝春秋が継続しているという証明でしかない、裁判官にとっては。
@@user-dt6fh3hu8c仰有る通りです
ルナちゃん本当ありがとう〜良く頑張ったね 応援してるのでよろしくお願いしますね も兎に角松ちゃん早く帰って来て欲しい😺😽😻
この放送に感謝します。偏る報道って違和感しかないので。松本さんの件もそうですし、伊東純也選手の件もそうです。性加害ではないとしても、疑惑という点では大谷翔平選手も一部疑われていた部分があったのに、なんだか、一部の動きで「潔白であって欲しい人」と「クロであって欲しい人」ができているような気がして、最近のメディア報道が怖くなっています。大谷翔平選手に関してはスポンサーも降りることなくCMが続いているので…。疑惑が確定するまでは、皆、大谷翔平選手と同じような扱いになって欲しいです
😊😊😊😊
性加害者松本を擁護する偏向報道が多いのに被害者意識強すぎな松本と松本信者
@@全知全能の私だあなたは主さんがいう「クロであって欲しい人」なだけであって、周りの人がどのように感じても自由だと思います😊意見を排他したり、気に食わないコメントを一掃したいという古臭い考えでないなら、自分と異なる意見をわざわざdisる必要もないです😊
霜月さん❤勇気ある行動本当に本当に感謝してます😭😭私もまっちゃんに早く戻ってきてほしいです。誹謗中傷受けておられる中でも、声を上げてくださって、感謝しかないです。早く笑い話にできる日が来ますように❤️
声をあげてくれて有り難う。あつしさん、対談の機会、有り難う。この話が真実の様な気がする。
彼女が言ってる事は間違って無いと思う。実際その場に居た方の証言なのに職業差別までするのはおかしい‼️セクシー女優さんは立派なお仕事だと思います。淳さんも取り上げてくれてありがとうございます❗お二人ともメンタルが完全にやられる前に無理しないように😢
J子さんもその場にいた方の証言だと思うのですが。
むしろ、るなさんの方が他の証言者をボロカスに言ってるんだけどね…
すみませんが親の立場からすると、とても立派な職業とは言えないです。むしろ言ってほしくない恥ずかしい職業です。あなた、自分がAV女優です！娘はAV女優として立派に働いています！と胸張って大声で言えますか？もう少し社会通念というものを知ったほうが良いかと😅
@@海鼠なまこかまぼこ自分の批判は棚に上げて、自分に向けられた批判は大きく発信する残っていますよね〜彼女もなかなかですな笑 あとは売名とは思っていないが、売名と思われないように固定ツイートにファンティアへの誘導はしない方がいいね登録者も結構伸びたみたいだけど、売名と言われる可能性あるから気をつけた方がいいね
松本さんの事がそもそも好きではない人がいて、その方々がその嫌悪感に任せて松本さんを叩くのは、ある種仕方がないのかもしれないと思うのですが…そもそもネタに関わらず、隙があったら、鬱憤を晴らすかのように誰彼構わず叩く、また引きずり落ちる様を喜ぶような、悪意も見え隠れしているように感じます。また、（これはSNSだけでなくTVのコメンテーターにも多い気がするのですが）騒動の真偽ではなく、自分の正義や正論を示すための題材して一件を利用し、その過程で対象者を悪と見立てて論じる風潮も非常に多いように感じます。自分の立派な考えを論じるのは構いませんが、それのために犠牲になるのはたまったもんじゃないよな…って思います。
まっちゃんが叩かれているのは本人が何も釈明しないからだろ😅
こんな場所で高説垂れてるあんたもそんな人間と大差無いのよ。まともな人間は芸能人の下の話なんか、一瞥して自分の人生に向き合ってるからね。
正義も何も、性欲モンスターの生け贄にされた女性達もたまったもんじゃないよな…とも思いますよ。奥さんいるなら奥さん相手で充分じゃないですかね？😅
@@RETS-KAIOH😢ブーメラン
@@屋麺 論じてるやつに論じてるから野次ってるだけで、俺の方が民度低いんだよ🤣なめんなw
霜月さん、無理はせず、ご自身の心をいちばんにしてくださいね
実名出して発言は損しか無いのに、本当のことを発信してくださりありがとうございます。松本ファンじゃないけどるなさんを応援したいです。
淳さん、今回るなさんとの対談ありがとうございます！るなさん、勇気を持って声を上げて下さりありがとうございます😢😭お2人とも大好きです！！
岡村隆史の炭鉱からの復帰より絶対面白い登場してくれるはず！楽しみすぎる！
【 有名人との裁判に関する文春敗訴例 】①西田ひかる②安倍なつみ 和解 謝罪記事掲載③東国原英夫 ④橋下徹 ⑤ジャガー横田さん夫⑥片山さつき⑦霜降り明星 せいや など
顔出しで、出演の勇気は凄い。
顔出しでオメコを晒すほうが難易度高くね？
avでてNGほぼなしの子なんだから全然だろ
サトルの元カノだし
この女の人なら顔なんか自ら出したがるよ。
霜月さん本当に勇気を持った発言ありがとうございました！そしてその場を作ってくれた淳さんにも感謝です。松ちゃんが大好きで早く戻ってきてもらいたいし、小沢さんや、たむけんさんの苦しさもいつかそれを笑いに変えて復活してもらいたい。
真実は分からないけど、ちゃんと必要な情報を表に出しているお2人には本当にリスペクトです！ありがとうございます！！
初見です。僕も霜月さんの言ってたことを信じます❗諦めないで下さい。
もし本当にまっちゃんが潔白だったらちゃんと本人がそう主張する。関係ない外野がただの想像でごちゃごちゃ言うな。
@@ttt571主張しているから提訴したんでしょ。全然論理的ではなく、ごちゃごちゃ悪口言って楽しんでいる変態は誰なんですか？
「飲み会行く女も、ワンチャンあるとかそんなん分かって行ってるやろ？」のポストの意味と、銀行員2人を残して帰った後にワンチャンあったかはどう思うかについて聞いてほしかったですね。
それがホントなら、オザワは何故隠れている。
オザワの件ではない。論点ずらすな。ま、小沢の場合はキャラ的にアテンド役を演じてふざけてたんだろうけどガチに捉えられて焦ってんじゃね？例えるならふざけて強盗の役を演じてたらマジで強盗事件があったみたいな。
ホンマそれ
淳さん、るなさんありがとうございました。るなさんの誠実な言葉が染みて泣けました😢
裏が取れてるって言うけど、霜月さんとJ子って人の言ってることが食い違ってるのに、どこが裏取れてるのか分かりません。セクシー女優だから信用できないって言う人もいるんだろうけど、俺は職業差別してる人の言ってる事の方が信用できません。
同感します
完全に同意！
やった、やられた、より、良い年したオッサン達が合コン？ホテルで？なんの飲み会なんだよ？それが全ての答えでしょ。いい歳した、オッサンが何目的でわざわざ飲み会するんだよ？
娼婦さん信用する人のほうが少ないよー
今回の件は美人局的な感じだったのかな？
ありがとう！
松本さん早く何があったか話してくれよ❗️
１回参加したとき普通だったからってだけで、ナニを語ってるんだろう松本だって常に飲み会で女漁りしてたわけでもないだろうし、顔の好みもあるだろうし松本には信者が沢山いるから松本寄りの発言すりゃ、ちょろいなぁってぐらいコメ欄がわかりやすい展開
人間が自分に近かった存在お世話になった人を信じるのは至って普通のメンタルメカニズムであって、好きだと思う人間へのロイヤリティは人間の感情のとっても大切な部分だと思います。世論を気にして聞きやすい方に寄せて行く傾向にある今の世の中、間違った理由でビデオや情報を作る発信者がうざったいです。このビデオで影響力のあるあつしさんがまっちゃんへの思いを正直に発信して、叩かるであろう状況の霜月さんの経験考えを普通に語ってくれた事。普通な筈なのに誰も出来ない中、今後正しい情報のあり方にとっても大切だと思いました。ありがとうございます。まっちゃん問題には留まらず、正しい情報の判断、人を傷つける発言が普通でない事これからの子供達の為にもソーシャルメディアの修正課題にも関わるビデオだったとおもいます。
霜月るなさん あなたの勇気に敬意を評します。誹謗中傷多くて辛い思いをなされてるとは思いますが、忘れないでください。あなたを応援してる人もたくさんいると言うことを!
霜月さん 聞き上手で繊細な方だなと感じました。この動画素直に観れました。ちなみに全く根拠ないですが松ちゃんやから松ちゃん信じてます😀
繊細な方が過去に枕営業をしたり付き合っていた人の事を暴露しますかね？それにこの自身Xで酷い中傷をしてましたけどね
田村淳さん、霜月るなさん本当に、本当にありがとうございます！
田村るなさんありがとう。
メンタリストdaigoの件で大うそつきの田村淳チャンネルに出たことは悪手でしたね。松本人志さんには不利な動画になってますよ。きっと消さないんでしょうが、松本人志さんの味方なら消したほうがいいと思います。
霜月さんは、とても正直な方という印象。自分の経験を、霜月さんの視点から素直に話されていて、Xを拝見しても、知的で誠実さが伝わってくるし、対談からも、敬語をしっかり使い、敬意を表しながら、田村さんに話されています。事実は、第三者の、その場に居なかった私たち視聴者には分からず、これから裁判で明らかになるとは思うけれど、霜月さんご自身は、とても実直な女性ですよね。メンタルが弱いということですが、叩かれるを覚悟の告白、かなりの勇気がいったと思います。ご本人は意識されていないと思うけれど、メンタルを超えての行動、このご姿勢は、人として私も教わることが多いです。避けて、見て見ぬ振りして、批判を受けることから通りすぎる人が多い中、実に正義感があります。かっこいいです。
いつから週刊誌記事が正しいと思われる世の中になったのか？裏取りの正確性が曖昧だったり、信憑性の薄い証言でも週刊誌側が取材と裏取りをしたと言い切り記事にしたのに後日、こっそり謝罪文や訂正文を掲載したり、数多くの敗訴判決が下っているのが週刊誌だと私は認識しています。文春も然り
松本の人間性だから信憑性が増す。例えば大谷だったらそんなことはない
@@太郎山田-m6i2g週刊誌自体の信憑性の話だから、松本の人間性って関係なくね？むしろ逆にイメージの悪い人の記事ならデマでも信用されるから、デマ書き放題って事じゃね？
確かに当時は派手に遊んでた認識です ただ大谷選手でも悪人にして記事を売るのが週刊誌だと思っています、
いつからではなく、昔からよ。なんせ、人の不幸は蜜の味。成功した人が失敗しやがったってほくそ笑む日本全国民中流家庭なんですから、もとから大昔から金持ち品がいい家庭で育ったみたいな人は別として、成金、たまたま何かで金持ちになった人だって、は、ダウンタウンの松本がってほくそ笑んでるよ。そんなもの昔から言われてる言葉通り。とりあえず、この動画もなんだろってあけてみたけど、真剣に見てもないし聞いてもいないし流してる、つまらないのでそろそろ閉じる。そんなもの。
@@太郎山田-m6i2g 人間性というよりテレビの中のイメージを週刊誌が利用した記事を読んで読者はまんまと養分になってるって事ですね。
ここで、べらべらしゃべるほど、まっちゃん不利になっていくで。まっちゃんがそういう人じゃないっていうのは、あなたの前ではそうかもだけどっていうのを想像して話ができないのかな。自分の思い込みの強い人って印象。自分がそう感じたから、そうというのは言い切れない。人は誰でも多面性があるわけで、あなたが言いきることではないよね。だから前の彼氏にもうざがられたんじゃないのかな。朝倉海くんがフォローしてくれてたけど、なんでここで、知ったかぶって弁護してるのかが意味わからんっていうのが、みんなが思うことじゃない。まっちゃんあなたに興味がなかっただけでしょ。
松本さんが霜月さんに興味がなかったとか自分の憶測で罵倒して、何の意味があるんですか？匿名で闇討ちリークして姿を見せない姑息な人間よりも正々堂々として潔い人間だと思いますA子だって匿名で闇討ちして情報提供元で逃げ隠れしてもホリプロの売れない三流芸能人と身元をUA-camrにバラされてますが自分の名前や職業をキチンと名乗って発言できる人間の方が信用は有ります
文春の記事を全て鵜呑みにするのは良くない。
誰も鵜呑みになどしていない
@@ttt571ネットには山ほどおるけどな
@@ruru5152 普通の人間ならデタラメであんな記事を書かれたらブチギレて今すぐにでも真実を明らかにする為に記者会見を開くだろう。しかし彼らはずっとダンマリ決めこんだあげく仕事からもバックレてしまった。大衆にとってはそれが全てだろう。
@@ttt571 記者会見なんて何の意味もないからな裁判で決着つけるんやから黙って見とけって話よ
@@ruru5152 記者会見どころかＸやユーチューブでの反論すらまともにできない。これで潔白を信じろなんて言われても無理やで。
霜月さん！勇気ある行動、発言！✨淳さんも、このような場を設けて素晴らしいと思います！霜月さんのわかっている事を正直に話されているのが伝わります✨😢
7:15 淳さんの意見に同意だわ霜月さんはちゃんと面と向かって話しているの偉いな15:15～ 松本ファンの方、優しいな。
淳さん、るなさん頑張れ!!
この女性が参加した回に関してはこの女性が言うことが正しいと思うそこに関しては文春に落ち度があるから何らかの反応はするべきだけど、、、飲み会のセッティングをしていた芸人はどういうふうに女性を誘っているんだろう？ただの飲み会として呼ばれて、たまたま松本が気に入って飲んでる時に口説き落としてホテルに行くのならわかるんだけどね言える回だけではなく全てを話して欲しいわ、女性との関係やどういう意図で呼んだのかとか？ただの飲み会要員なら強制わいせつには発展しないわけで、、、なんか主張がメチャクチャなんだよなぁ
強制わいせつと決めつけている時点で、レベルの低い人物。
「嘘偽り100%ありませんので必要なことがあれば必ず出廷するつもりです。」とおっしゃっている大塚里香さんを呼ぶべきかとおもいますが。それはできないんでしょうね。
この裁判はA子が情報提供元で言い出しっぺになった第一段の文春記事に対する裁判ですA子、B子が出廷して事実、存在してる事を証明しなければ文春の記事が真実とは証明できない裁判であり大塚さんは性被害者とは言ってませんけどA子は出廷すると言ってましたが今は出廷しないと手のひら返ししてますよ文春の下ネタ記事の裁判では毎回、最後は女が逃げ回って出廷もせずに全て文春が裁判に負けているのが現実ですよね文春の記事に釘付けにならずに過去の判例を読んだら如何ですか？
@@アールグレイ-x9n 裁判は別にいいんです。霜月さんも裁判とは別件ですし、大塚さんが参加した飲み会の実態を知りたいんです。
@@yeizoudesu飲み会の実態を貴方が知る必要が有るんですか？裁判で明確にするために被告人の文春が書いた記事が真実だと証明義務が課せられているので文春が裁判で証明すれば良いだけでしょう関係のない人間がしゃしゃり出て何をしたいんですか？
@@アールグレイ-x9n 裁判のことは別にいいんです。霜月さんも裁判とは別件ですし。吉本芸人の飲み会について知りたいんです。
@@アールグレイ-x9n 霜月さんが田村氏に呼ばれたので大塚さんも呼べばいいと思っただけですが？関係のない人間がしゃしゃり出て何をしたいんですか？これは田村氏と霜月さんのことかな？
淳さん、霜月さん、お2人の勇気ある発言一生忘れません。本当にありがとうございます。
真実はどっちなんだろうね？今はまだ判断つかないかな。
大切なのは、霜月さんが指摘している点じゃない！と正直思います。問題は、松本人志に性的被害を受けたと告発している女性が多数いること、そして、肝となる不同意性交や、強制わいせつ行為があったかどうかです。淳さんも、なぜ
何言ってんの？
記事読みました？無理矢理の性行為強要はAさんのみ。マッサージ店はあんなの問題外。
だからその被害者が誰かって言ってるんだよ。まあもうリークされて本人たちは黙りだけどw
@@武田まさお-d4n その通り！
淳くん、頑張れ(^_-)-☆
淳さん、ありがとうございます
凄く勇気あるよ。もっと発信するべきだと思う
偏った弁護をするのではなく、中立な立場で真実を追求する敦さんの姿勢に感銘を受けました。被害者とされてる方の正しいところ、間違っているところ。松本さん側の正しいところ、間違っているところ。報道や人の感情でぶれる事無く、真実のみが当事者の為に明らかになって行くことを望みます。
只ただ、しもつきルナの目と鼻の整形が気になって、内容が入ってこなかった😮💦
ごめんなさいm(_ _;)m💦ん～～ 霜月さんとJ子さんが帰った後の残り2人の言動は何処へ？気になります。霜月さんとJ子さんに罪は無いとして、残りの2人はどうなっているのでしょうか？すみませんそれが気になります。
J子さんは言われても仕方ない。①霜月さんを知らないは嘘②たむらさんに誘われて参加は嘘③少なくとも当初ホテル飲みは聞いていないと。少なくともホテル飲みは聞いていた。④スマホ利用禁止は嘘⑤銀行員一人残して帰ったは嘘
@@user-dt6fh3hu8c①霜月さんの一方的な見解…どうでも良いw②たむけんが誘ったのは間違いないから同じ③ホテルのラウンジだと思い部屋飲みは着いてから知った④没収の例もあり禁止された可能性が高い⑤先に帰ったなら後の事は解らない詳細は違ってもJ子さんの証言は嘘とは言えない。たむけんと仲が良い霜月さんの一回だけの飲み会の霜月さんの単なる感想に過ぎないのでは？霜月さんは一回しか呼ばれなかったのは事実で、一回の飲み会で全て同じにする印象操作は無理。
そこなんですよね。気になりますよね。何かあったのか、無かったのか。
嘘をついているJ子さんに罪がない理由を教えてください。
@@user-dt6fh3hu8c 被害者女性に屁理屈捏ねて執拗にセカンドレイプしているお前の方が罪がある。
霜月さんの意見もわかるけど、自分が参加したときの話したいだけであって、その時々の飲み会で、どんな状況かわからないよね。擁護する後輩もいれば、暴露する後輩もいる。女の子も一緒。裁判になったんだから、まわりがガヤガヤ言わないほうがいいと思うよ。
いや、だから『自分が参加したときの話』を嘘書いて情報操作してる文春が許せないんだろ？『その時々の飲み会』の話じゃねーんだよ。お前が論点ずらしてガヤガヤ言ってんだろｗｗｗｗで、それでも自分を良く見せたいから最初に『霜月さんの意見もわかるけど』と保険をかける。まったく的外れですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとうございます！
喋るの苦手なんだろうなそれなのに必死に言葉選んで話して素敵だな自分が言うのもなんだけど淳さんありがとうございますもちろんるなさんもありがとうございます誹謗中傷なくなる世界になってほしいな
この時代に顔出しで、その場にいた人が証言するってすごいことだと思います。心から応援します。たくさん誹謗中傷があるみたいですが、応援している人もいることをお伝えしたくてコメントしました。
メリットがあるから。売名になる。
性被害にあった被害者が告発するハードルとは全然違うけどね
だって元々表に出ているような人間だし、何もされていない飲み会楽しかったですーって証言をしてるだけだよね？
被害者の告発とは比較にならないけどね
足出すな
宗教って怖い。松本教。
@@greeenk7491性被害にあったとの証言をする人の、信憑性が揺らぐ事実があるということは、大きいのでは。
売名関係なくても、その本人を誘った人が、一緒に飲み会に同席したその人が、言う証言て、でかいと思うけど。
誘った責任も感じてるんだろう。松本さんが働けなくなるなんて…
偉いよこの方。正直者なのが伝わってくるし。偉いと思います。証言してくださってありがとう。
俺はこれで女の名前を知った
そう思いたいだけでは❓
自分の大好きな人の無罪を信じたい人にとっては、味方の意見こそ全て正しくて、敵の意見は全て嘘だと思いたくなるはずです
味方は皆正直者で、敵は皆嘘つきだ、と思いたくなるのは、そういった感情からではないでしょうか❓
やっていることが凄く感情的です😢
@@shimonetakirai それはアナタ。
霜月るなちゃん 出て発言してくれた勇気凄い!私は好きになりました 頑張ってください 応援します!❤
霜月さん勇気ある証言
ありがとうございます😢
誹謗中傷に負けないで下さい🎉
応援しています🎉🎉
田村淳さん小沢さんに聞いたらいいと思います
確かに小沢さんとの対談を観たいですね。
他にたむけんさんも。
当事者でその後も残ってらしたという事なので、話を聞けば確実に真実に近づきます。
相手が話したがらないのに
土足で人にあれやこれやと聞きたがる人間は
底辺の人間ばかりです
頭の悪い人間こそ
お喋りで悪口と噂話が大好きです
文春の捏造記事を鵜呑みにする人間は
大概が貧困層で教養のない悪口大好き人間だけです
小沢さんが全ての鍵を握ってるといっても過言じゃないですからね。
あの流出したLINEの事も是非聴きたいです。
田村も核心には触れるつもりないのな
一般常識有る人間は
今の時点では不用意な事は言わない筈です
被告人である文春が書いた事に対して
立証責任が課せられているので
文春が被告人として
記事の正当性を出さなければ
ああだこうだと外野が騒ぐ事ではありません
あつしさん😊
今回の対談を実現して頂き本当にありがとうございました✨✨
僕は子供のころから松本人志さんの大ファンです。
１日でも早く、まっちゃんのお笑いが観たいです。
ホント、あつしさん、ありがとう。
淳さん、るなさん貴重な対談ありがとうございました！
わざわざDMで誹謗中傷する人がいなくなってほしいです。
こんな場に、顔出しして会話をするのは、勇気もあるし、真実じゃないと話せない。
私も松本さんに嫌な思いをさせられた人だけでなく、色々な人の証言を報じるべきだと思うので、るなさんが自分の感想を発信するのは全然構わないと思います
ただ、それを根拠に他の方の証言を否定するような言い方をしてるのは気になります
たった一度数時間飲んだだけで、松本さんの人間性を全て理解するのは無理だと思います
るなさんが参加した飲み会と他の飲み会で、違う振る舞いをしてる可能性は普通にありえます
「私が参加した飲み会での松本さんは紳士的だったし、文春に書かれてるような事は一切なかった」
そういう言い方なら何も問題ないと思います
J子より松ちゃんより文春より、事実か分からん記事に流されて誰かを誹謗中傷する奴らが1番やべーわ
ホンマそうよね。
昔学生の時に公民？かな。
マスメディアの怖さを習ったのを思い出す。
マスメディアの情報を100%信じる怖さ。
情報は幅広く収集し、自分の知識と情報を合わせて判断しないといけないって事を。
まさしく今松本人志を叩いてる人達はマスメディアの情報のみに操られてる人達やなと思う。
霜月さん、ほんとに感謝です。ありがとうございます❤️
霜月さん勇気をだして発言されてことは
ほんとうにその、勇気をみんなは信じるべき
セクシー女優やからとか
関係ない
同じ人間
それを誹謗中傷する人間がそもそも小さいし
問題
それが心をむしばむことを
命にかかわることをわからなあかん❗
言いたいことがあるなら
その人は自ら
テレビにでたらいいし
UA-camなどででたらいい❗
霜月さんの言葉一つ一つ様子をみれば
嘘いつわりないのが伝わってきます。
霜月さんをみんなで守りましょう❗
私は50代女です
おばはんです❗
矛盾してるけどな。友達誘って呑みに行っているにもかかわらず、彼氏と約束してるんで帰るって変じゃないか？ダブルブッキングしてたってことか？
一方で松本は情けないよな
全然表に出てこない
Twitterでくだらない発言をしているだけ
松本の情けなさがさらに露呈するよな
おばはんは黙っとけ
セクシー女優のくせにって言うアンチ。 野菜売って 牛 育てて って言うどっかの誰かさんと 同じですね。 ちゃんと働いて 税金払って 職業差別やめてほしいね
@@かおる沼山
セクシー女優のくせになんて誰も言っていないだろう。捏造はよせ。
この対談を実現してくださって、ありがとうございます。これからもずっと応援しています！！全てが終わった後に、心から笑って振り返られる日が来ますように🙏🙏
それはこの事件に関係ないルナさんに言うべきセリフではない。被害女性たちに言え。
お二人とも本当にありがとうございます😢
まっちゃんは今1人で戦ってると思います。本当に苦しいと思います😣
何もできませんが心の底から応援してます😢
本人は何もしていないと思うが
霜月さん、淳さん、スタッフの皆さん対談動画を作っていただき、ありがとうございます。
自分も思っていたことをすごく言っていただいて、スッキリしました！
この動画のおかげで、週刊誌を思考停止で鵜呑みにしてしまう世の中が少しでも変わってくれることを期待しています。
そして、松本さんの復帰をとっても楽しみにしています！！
鵜呑みにするも何もまっちゃん本人がダンマリ決めているんだから文春の記事を大筋で認めていると思われても仕方ないだろう。
ダンマリ決めてるとは？X（Twitter）ではっきりと否定されてますよ。
体験した本人の声は裏付けがないとする一方で、年末から週刊誌報道の情報だけで一方的な批判をしてきたテレビ・芸能人の姿は異常です。
週刊誌報道があっただけで世間は大騒ぎしているわけではない。それに対して本人たちが何も釈明しないで雲隠れしているからこれだけの騒ぎになってしまったのだ。
誰も批判なんかしていないと思うが
アンミカとか指原莉乃の事やろ😂松ちゃんに忖度しない姿勢で女性の味方アピールして、よしこれでよく言ったって好感度上がると思って発言したら、松ちゃん擁護派から大炎上喰らってたやん😂松ちゃん擁護してても炎上してたやろうから。コメンテーターなんて辞めた方が良い😂
ほんとそれ！ なんせ女性の味方ぶってる女は一番ややこしいし、以外に女性を敵に回してる事が多い。
良かった、淳さんが発言出来る場所を作ってくれて
また、るなさんが声を上げてくれて松本さんを応援している方には安心する事が出来たと思う
それでもアンチはいるけど、少しでも減ると良い
自分が話してバッシングされるんじゃないかと思いながらも、勇気出して、言ってくれたんだと思う🥹
信じてるから、大丈夫だよ‼️
@@RE-pb9bo
まっちゃんや小沢本人が何も釈明できないのに周りが何を言っても無駄
忖度なしの二人が本音で思っている事を話されているように感じれてよかった。 本当に公平にこういった内容も世論に伝わって欲しいと切実に思います。 この対談を企画して下さった淳さん、参加して下さったルナさんありがとうございます！
霜月さんも本当に無理しないで欲しいわ。本当に勇気ある発信で凄いよ。
事実を言うのに勇気なんか必要ない
だって、何になかった楽しい飲み会でしょ？そこにそんなに勇気いるかね？
性被害にあった被害者が告発するのは勇気が必要だったと思うよ
で、なぜ他に楽しかったーって言ってる人が出てこないの？
楽しい飲み会たくさんしてるんだよね？何で他に出てこないの？
@@nicho493
自分の知っている事実を言うだけでなく文春の記事は全てイカサマだみたいな印象操作するから叩かれているんだろ。
@@nicho493
そもそも誰も文春の記事が全て正しいなんて思っていない。だから文春の記者も記事にする前にまっちゃんに取材したんでしょ。それを事実無根だとか訳わからんこと言って突っぱねたのはまっちゃんや吉本の方よ。そんなの自業自得としか言いようがないじゃない。
@@nicho493
だから、ただ事実を話しているだけなら誰も批判なんてしない。ルナさんは文春の記事なんて全てデタラメみたいな印象操作をするから叩かれただけ。話が分からないのはあんたらやで？
応援してます。負けないでください。負けないで。ありがとうございます。
るなさん勇気を持って発言してくれてありがとう。本当に尊敬します🥹
でも無理しすぎないでね！ご飯食べてね！！
いくらルナさんでも被害女性たちを嘘つき呼ばわりは許されない
るなさん 勇気を出して話してくれてありがとう✨
私は、霜月さんのコメントを、信用しています。話してくれて、ありがとうごさいます。
正解が隠されて、
悪いことが表に出る。
なんなんですかね。
この世の中。
霜月さんの勇気はすごいです。
もし、自分が同じ立場だったらできない。
いろんな人が松本さんがメディアに出て発言するべきだと言っておりますが…
知ったかぶりするつもりはありませんが、私が思うに
私達が見てきたテレビの松本さんは
芸人「ダウンタウンのまっちゃん」であって、今訴訟を起こしているのは「１児の父、一夫」の素のオッサン「松本人志」であってまっちゃんは素の松本人志をテレビで見せたくないんじゃないのかなぁと勝手に思っています。
テレビで見せるのはあくまで「お笑い芸人松本人志」でありたいのではないでしょうか
何でもかんでもさらけ出す二流の芸人＆役者＆歌手とは違ってそこは徹底しているのではないかと…
私の勝手な想像ですけどね
たくさんの方がこの対談をみてくれたらいいなぁ。と思います。
もやもやしていた気持ちがスッキリしました！
霜月さん淳さんありがとうございます！
誹謗中傷有る中で勇気ある、るなさんの行動、言動尊敬します。大変だと思いますが頑張っくださいね。
コイツも実名顔出しで告発した方に同じ事してたけど
るなさん、たくさん話してくれて
ありがとう。
松本さんの好き嫌い以前に
疑問点の多い話だったんで
ニュートラルにスタンスを
立て直せた気がします。
嫌なことたくさん言われてたんだね…
それと同じくらい応援のメッセージが
届いたなら、気持ちが和らぐかな。
応援しています！！！
食欲ないと仰ってましたが
喉が通りそうなものだけでも
ちゃんと食べて体力取り戻してね！！
淳さん るなさん 対談ありがとうございました。松ちゃんファンは皆さんるなさんを応援してますし、感謝の気持ちでいっぱいです....どうぞゆっくり休んでまたパワーup頼みます💪絶対に負けるなさん✨️
ダウンタウンもロンブーも霜月さんも、特別ファンでもありませんでしたが、今回の一件で文春とひたすら叩く輩に嫌気がさしてました。
こうして立ち向かってもらえる人達はホント素晴らしいと思いました。
これからは応援したいと思います。
@@pochamarumi-yuya
叩かれるようなことをしているから叩かれるだけだろ
まっちゃんは、ずるい事する人間でないのは、昔から、浜ちゃんとの思い出話でよく分っています。だから、今回、るなさんが誠実に堂々とでて下さって、あー、ほらね、よかった、分かっていたけど、強力な味方で真実がでてきてくれたと思い、うれしいし、ほっとしています。嫌な思いされていて、心が痛いですが。多くの人があなたの勇気に感謝しているとおもいます。貴方は真実を言える天使です。涙を堪えてよくがんばってくれました。きっと、貴方の言葉で沢山の間違いが暴かれるとおもいます。みんなのまっちゃんの本当の事をいってくれてありがとう、るなさん。😊
これは賛否両論あると思いますが、私がもしそのような飲み会に呼ばれたらある程度なにかあるだろうと予測して覚悟していきます。
性加害は許されないのは前提ですが。
女性側も自分の身は自分で守らないといけないですね。
事実はわからないですが、顔出しでお話しするのは勇気がいる事ですし、頑張ってほしいです！
覚悟していくの意味が分からん。普通に考えたら初対面の誰か分からんおっさん３人に輪姦されて一万円のタクシー代だけ貰って帰らされるメリットなんてないやろ。
事実はもう分かっているでしょ。自分の身に覚えのない性加害を訴えられてダンマリ決めて逃げ回っている奴なんかいないよ。
時代を感じるねえ
@@tacoslover4765 確かに古い時代の考えですね。
すみません。
デビ婦人とかMattさんとか 高級ホテルでパーティーするから、普通の事だと思う。
霜月さん本当に勇気ある行動ありがとうございます！
霜月さんの言葉に嘘は無いって思います！
本当にしんどいと思いますが
頑張ってください！
本当にしんどいのは被害女性たちだろ。るなさんは関係ない。
きっと想像を超えた誹謗中傷の数なんだと思いますが、お2人からまっちゃんへの愛を感じて感動しました✨ 真実は本人たちにしかわからないけど、色々な立場からの意見を聞けるのは貴重です。どうもありがとうございます❣️応援しています。
お二人共、勇気があり凄いと思います。
とにかく、松本さんを悪者にすれば
視聴率上がるし、お金が動くと思うし、霜月さんの勇気を感じますね
また、まっちゃん見たいな
霜月さん本当に本当にありがとうございます…🙇♀️
ダウンタウンが大好きで、辛い時も笑えたのはダウンタウンのお陰だと思っています。
松ちゃんがこんな事になり、とてもショックで、TVでコメントする方も皆さん疑っているような口ぶりの方ばかり…
真実は分からないのに、こんな一方的に叩かれてしまうんだなと辛かったです。
そんな中出てきてくださった霜月さんのコメントが救いでした。
ありがとうございます。
そして、淳さんも仰るように今後はご自分を第一に守ってあげてください😢
それはきっと松ちゃんのファンもお笑いファンも松ちゃんも心痛めて心配されてると思うので😢
真相は私には分かりません。
でも本当の真実が明るみに出て、真実を語る方が報われますように。
そういう社会でありますようにと祈っています。
何でこんなに一方的に叩かれているのかって、それは彼が文春の記事の内容について何も釈明しないから。
釈明したところでアンチが信じるとも思えない！霜月さんしかりたむけんしかり、反論しても聞く耳持ってない人が多すぎるから裁判できっちりつけようとしてるんじゃないですか？
霜月さん、素敵な方ですね。
無理なさらず、くれぐれもご自愛ください。
私は霜月さんが声を上げた事で納得しました！引け目ある人がそもそも名誉毀損で訴えて仕事も休止する選択肢とらないから、やっぱりなって思えて安心した部分がありました。松本さんはモテたいけど家族を大切に考える人なイメージだったので、訴えたのかなと考えてます。被害者という方はそも顔出しも名前もなくて、戦いたいはずなのに行動がズルい気がして正直信用してません。お金を取るために軽い気持ちでした事が大事になったんかな？みたいな。マスコミもそれ正直知ってそうな気がしちゃいます。お金になるから謎にするために霜月さんとかの否定してる側を取り上げないんだろうなって、、、正直思うけど、芸能人ってイメージで生きてるし、ダメならじゃ他ってイケるから無理矢理やるやつって絶対名も知られてない小物よ百歩譲って。って思ってます。とにかく、霜月さんは私は信用してる！！
堂々と言ってくれたのは良かった。
これは霜月さんもそうだけど淳さんにとってもかなり勇気のあるアクションだと思った。
動画冒頭からいきなり本題に入ったので真剣さが伝わってきました。
せっかくこういう動画が公開されてもただ松本氏を叩きたいだけで思考停止している人のコメントを読む限り、感情のままに文春すら言及してない性加害ベースで止まってるのが週刊誌の印象操作の恐ろしい所…今の裁判が何を争っているかも知らず、知っていても本質ではないとさえ言う。
爆笑太田、霜降り明星せいやの裁判でも真実相当性に当たらず週刊誌側が敗訴しているにも関わらず、逐一週刊誌の言い分を真に受けてしまうのは悲しいね。日頃から言い争いを目の当たりにしたら一方的な言い分を聞いてムキになっちゃうのかな…？
逆から考えれば週刊誌が訴求対象をうまく捉えて商売をしているとも言えるけどね。今回ばかりは調子に乗り過ぎたと思うよ。
まっちゃん本人がダンマリ決めて逃げ回っているのにそんなことを言って擁護しても全然説得力なんかないやろ。
この話が本当なら、J子氏は騒がれ出し文春の取材依頼来た段階で金の匂いがしたんでしょうね....って思った。
YES
だから、るなさんからの連絡も現在拒否。
文春の指示か？
霜月さん、勇敢だよ！
霜月さん、敦さん、ありがとうございます。霜月さん、めちゃくちゃ愛の方で正直で素敵な方だなぁと思いました。皆を代表して戦って頂いてる事、感謝します！
霜月さんからガーシーまで…
淳さん幅広く話聞けるのホントすごい😂霜月さんはただ正直に話してるなぁと好感持てました。
すでに
A子B子の片割れの女が
性被害はなかった事を話してますよね
松本さんが仕事ができなくなってしまった
休業補償の請求も出たので
片方の女は今さらながらに怖くなっていると思います
霜月さんの言葉をメディアが取り上げなかったのは、取材は受けないとご自身が言ったからかなと思いましたが、今回、自分の思った事を言える機会があって良かったですね。
吉本の松本さんの後輩である淳さんのチャンネルはいわば内輪です。
内輪でやるとエコーチェンバーに陥りがちなので、メディアの取材を受けた方が世論に声が広く届くでしょう。
最近は平等になってきたけど、 最初 明らかに 松本犯人の 印象操作 そんな所に 出で行けないよ。それに セクシー女優のくせにって言う人 最低な人間が多すぎ
お2人の言葉は心にしみました
淳さんも中立を保とうと言葉選びをされてるのは
流石だと思いました
最近のメディアには色々と思う所があります
1日も早く結論が出る日を楽しみにしてます
屈託の無い意見交換ありがとうございました
本当にありがとう！
お二人には感謝です
何とかまっちゃんを守って！
るなさん、顔出ししてまで嘘言うメリットは無いよね。私にとっては信用に足る見解でした。
私は霜月るなさんには、
素直に、正直に発言してくださったこと、凄く感謝しています。
誹謗中傷にも負けないで闘ってる姿…かっこいいです。
このまま変わらないでくださいね。
この人が参加したのがA子さんとの飲み会ならあれだけど、この人の飲み会とA子さんの飲み会は違うからね
この人がいくら証言したとしてだから何？としか
それは違うよ
そもそもA子さんの件単体では証拠がないから、文春は他の被害者の証言を集めて間接的にA子さんの証言の信憑性を高めるという手法を使ってる
つまりJ子さんや他の人の記事が信憑性の低いものだと証明されると、A子さんの記事自体の信憑性も下がる
@@青い野兎
全く貴方の仰有る通りですね
@@青い野兎全くその通りだけど、裁判官からしたらディテールの部分は大して問題じゃないんだよね、今回の場合。るな氏とＪ子が知り合いだろうが、タムケンタイムがあろうがなかろうが、他の不倫パーティと同様に、そこで松本の性行為が行われていたなら、裁判官の心証は悪いままなのだから。
@@hongaku
違いますよ。今回の裁判は名誉毀損裁判。こんな10週にもわたって、個人のプライバシー侵害を株式会社文藝春秋が継続しているという証明でしかない、裁判官にとっては。
@@user-dt6fh3hu8c
仰有る通りです
ルナちゃん本当ありがとう〜良く頑張ったね 応援してるのでよろしくお願いしますね も兎に角松ちゃん早く帰って来て欲しい😺😽😻
この放送に感謝します。
偏る報道って違和感しかないので。
松本さんの件もそうですし、伊東純也選手の件もそうです。
性加害ではないとしても、疑惑という点では大谷翔平選手も一部疑われていた部分があったのに、なんだか、一部の動きで「潔白であって欲しい人」と「クロであって欲しい人」ができているような気がして、最近のメディア報道が怖くなっています。
大谷翔平選手に関してはスポンサーも降りることなくCMが続いているので…。
疑惑が確定するまでは、皆、大谷翔平選手と同じような扱いになって欲しいです
😊😊😊😊
性加害者松本を擁護する偏向報道が多いのに被害者意識強すぎな松本と松本信者
@@全知全能の私だあなたは主さんがいう「クロであって欲しい人」なだけであって、周りの人がどのように感じても自由だと思います😊意見を排他したり、気に食わないコメントを一掃したいという古臭い考えでないなら、自分と異なる意見をわざわざdisる必要もないです😊
霜月さん❤
勇気ある行動本当に本当に感謝してます😭😭
私もまっちゃんに早く戻ってきてほしいです。
誹謗中傷受けておられる中でも、声を上げてくださって、感謝しかないです。早く笑い話にできる日が来ますように❤️
声をあげてくれて有り難う。
あつしさん、対談の機会、有り難う。
この話が真実の様な気がする。
彼女が言ってる事は間違って無いと
思う。
実際その場に居た方の証言なのに
職業差別までするのはおかしい‼️
セクシー女優さんは立派なお仕事だと思います。
淳さんも取り上げてくれてありがとうございます❗
お二人ともメンタルが完全にやられる前に無理しないように😢
J子さんもその場にいた方の証言だと思うのですが。
むしろ、るなさんの方が他の証言者をボロカスに言ってるんだけどね…
すみませんが親の立場からすると、とても立派な職業とは言えないです。
むしろ言ってほしくない恥ずかしい職業です。
あなた、自分がAV女優です！娘はAV女優として立派に働いています！と胸張って大声で言えますか？
もう少し社会通念というものを知ったほうが良いかと😅
@@海鼠なまこかまぼこ自分の批判は棚に上げて、自分に向けられた批判は大きく発信する
残っていますよね〜彼女もなかなかですな笑
あとは売名とは思っていないが、売名と思われないように固定ツイートにファンティアへの誘導はしない方がいいね
登録者も結構伸びたみたいだけど、売名と言われる可能性あるから気をつけた方がいいね
松本さんの事がそもそも好きではない人がいて、その方々がその嫌悪感に任せて松本さんを叩くのは、ある種仕方がないのかもしれないと思うのですが…
そもそもネタに関わらず、隙があったら、鬱憤を晴らすかのように誰彼構わず叩く、また引きずり落ちる様を喜ぶような、悪意も見え隠れしているように感じます。
また、（これはSNSだけでなくTVのコメンテーターにも多い気がするのですが）騒動の真偽ではなく、自分の正義や正論を示すための題材して一件を利用し、その過程で対象者を悪と見立てて論じる風潮も非常に多いように感じます。
自分の立派な考えを論じるのは構いませんが、それのために犠牲になるのはたまったもんじゃないよな…って思います。
まっちゃんが叩かれているのは本人が何も釈明しないからだろ😅
こんな場所で高説垂れてるあんたもそんな人間と大差無いのよ。
まともな人間は芸能人の下の話なんか、一瞥して自分の人生に向き合ってるからね。
正義も何も、性欲モンスターの生け贄にされた女性達もたまったもんじゃないよな…とも思いますよ。
奥さんいるなら奥さん相手で充分じゃないですかね？😅
@@RETS-KAIOH😢ブーメラン
@@屋麺 論じてるやつに論じてるから野次ってるだけで、俺の方が民度低いんだよ🤣なめんなw
霜月さん、無理はせず、ご自身の心をいちばんにしてくださいね
実名出して発言は損しか無いのに、本当のことを発信してくださりありがとうございます。松本ファンじゃないけどるなさんを応援したいです。
淳さん、今回るなさんとの対談ありがとうございます！
るなさん、勇気を持って声を上げて下さりありがとうございます😢😭
お2人とも大好きです！！
岡村隆史の炭鉱からの復帰より絶対面白い登場してくれるはず！楽しみすぎる！
【 有名人との裁判に関する文春敗訴例 】
①西田ひかる②安倍なつみ 和解 謝罪記事掲載③東国原英夫 ④橋下徹 ⑤ジャガー横田さん夫⑥片山さつき⑦霜降り明星 せいや など
顔出しで、出演の勇気は凄い。
顔出しでオメコを晒すほうが難易度高くね？
avでてNGほぼなしの子なんだから全然だろ
サトルの元カノだし
この女の人なら顔なんか自ら出したがるよ。
霜月さん本当に勇気を持った発言ありがとうございました！
そしてその場を作ってくれた淳さんにも感謝です。
松ちゃんが大好きで早く戻ってきてもらいたいし、小沢さんや、たむけんさんの苦しさもいつかそれを笑いに変えて復活してもらいたい。
真実は分からないけど、ちゃんと必要な情報を表に出しているお2人には本当にリスペクトです！ありがとうございます！！
初見です。僕も霜月さんの言ってたことを信じます❗
諦めないで下さい。
もし本当にまっちゃんが潔白だったらちゃんと本人がそう主張する。関係ない外野がただの想像でごちゃごちゃ言うな。
@@ttt571
主張しているから提訴したんでしょ。全然論理的ではなく、ごちゃごちゃ悪口言って楽しんでいる変態は誰なんですか？
「飲み会行く女も、ワンチャンあるとかそんなん分かって行ってるやろ？」
のポストの意味と、銀行員2人を残して帰った後にワンチャンあったかはどう思うかについて聞いてほしかったですね。
それがホントなら、オザワは何故隠れている。
オザワの件ではない。
論点ずらすな。
ま、小沢の場合はキャラ的にアテンド役を演じてふざけてたんだろうけど
ガチに捉えられて焦ってんじゃね？
例えるなら
ふざけて強盗の役を演じてたら
マジで強盗事件があったみたいな。
ホンマそれ
淳さん、るなさんありがとうございました。るなさんの誠実な言葉が染みて泣けました😢
裏が取れてるって言うけど、霜月さんとJ子って人の言ってることが食い違ってるのに、どこが裏取れてるのか分かりません。
セクシー女優だから信用できないって言う人もいるんだろうけど、俺は職業差別してる人の言ってる事の方が信用できません。
同感します
完全に同意！
やった、やられた、より、良い年したオッサン達が合コン？ホテルで？なんの飲み会なんだよ？
それが全ての答えでしょ。いい歳した、オッサンが何目的でわざわざ飲み会するんだよ？
娼婦さん信用する人のほうが少ないよー
今回の件は美人局的な感じだったのかな？
ありがとう！
松本さん
早く何があったか話してくれよ❗️
１回参加したとき普通だったからってだけで、ナニを語ってるんだろう
松本だって常に飲み会で女漁りしてたわけでもないだろうし、顔の好みもあるだろうし
松本には信者が沢山いるから松本寄りの発言すりゃ、ちょろいなぁってぐらいコメ欄がわかりやすい展開
人間が自分に近かった存在お世話になった人を信じるのは至って普通のメンタルメカニズムであって、好きだと思う人間へのロイヤリティは人間の感情のとっても大切な部分だと思います。
世論を気にして聞きやすい方に寄せて行く傾向にある今の世の中、間違った理由でビデオや情報を作る発信者がうざったいです。
このビデオで影響力のあるあつしさんがまっちゃんへの思いを正直に発信して、叩かるであろう状況の霜月さんの経験考えを普通に語ってくれた事。
普通な筈なのに誰も出来ない中、今後正しい情報のあり方にとっても大切だと思いました。ありがとうございます。
まっちゃん問題には留まらず、正しい情報の判断、人を傷つける発言が普通でない事これからの子供達の為にもソーシャルメディアの修正課題にも関わるビデオだったとおもいます。
霜月るなさん あなたの勇気に敬意を評します。誹謗中傷多くて辛い思いをなされてるとは思いますが、忘れないでください。あなたを応援してる人もたくさんいると言うことを!
霜月さん 聞き上手で繊細な方だなと感じました。
この動画素直に観れました。
ちなみに全く根拠ないですが松ちゃんやから松ちゃん信じてます😀
繊細な方が過去に枕営業をしたり付き合っていた人の事を暴露しますかね？
それにこの自身Xで酷い中傷をしてましたけどね
田村淳さん、霜月るなさん
本当に、本当にありがとうございます！
田村るなさんありがとう。
メンタリストdaigoの件で大うそつきの田村淳チャンネルに出たことは悪手でしたね。松本人志さんには不利な動画になってますよ。
きっと消さないんでしょうが、松本人志さんの味方なら消したほうがいいと思います。
霜月さんは、とても正直な方という印象。自分の経験を、霜月さんの視点から素直に話されていて、Xを拝見しても、知的で誠実さが伝わってくるし、対談からも、敬語をしっかり使い、敬意を表しながら、田村さんに話されています。
事実は、第三者の、その場に居なかった私たち視聴者には分からず、これから裁判で明らかになるとは思うけれど、霜月さんご自身は、とても実直な女性ですよね。
メンタルが弱いということですが、叩かれるを覚悟の告白、かなりの勇気がいったと思います。
ご本人は意識されていないと思うけれど、メンタルを超えての行動、このご姿勢は、人として私も教わることが多いです。
避けて、見て見ぬ振りして、批判を受けることから通りすぎる人が多い中、実に正義感があります。かっこいいです。
いつから週刊誌記事が正しいと思われる世の中になったのか？裏取りの正確性が曖昧だったり、信憑性の薄い証言でも週刊誌側が取材と裏取りをしたと言い切り記事にしたのに後日、こっそり謝罪文や訂正文を掲載したり、数多くの敗訴判決が下っているのが週刊誌だと私は認識しています。文春も然り
松本の人間性だから信憑性が増す。例えば大谷だったらそんなことはない
@@太郎山田-m6i2g
週刊誌自体の信憑性の話だから、松本の人間性って関係なくね？
むしろ逆にイメージの悪い人の記事ならデマでも信用されるから、デマ書き放題って事じゃね？
確かに
当時は派手に遊んでた認識です ただ大谷選手でも悪人にして記事を売るのが週刊誌だと思っています、
いつからではなく、昔からよ。なんせ、人の不幸は蜜の味。成功した人が失敗しやがったってほくそ笑む日本全国民中流家庭なんですから、もとから大昔から金持ち品がいい家庭で育ったみたいな人は別として、成金、たまたま何かで金持ちになった人だって、は、ダウンタウンの松本がってほくそ笑んでるよ。
そんなもの昔から言われてる言葉通り。
とりあえず、この動画もなんだろってあけてみたけど、真剣に見てもないし聞いてもいないし流してる、つまらないのでそろそろ閉じる。そんなもの。
@@太郎山田-m6i2g 人間性というよりテレビの中のイメージを週刊誌が利用した記事を読んで読者はまんまと養分になってるって事ですね。
ここで、べらべらしゃべるほど、まっちゃん不利になっていくで。まっちゃんがそういう人じゃないっていうのは、あなたの前ではそうかもだけどっていうのを想像して話ができないのかな。自分の思い込みの強い人って印象。自分がそう感じたから、そうというのは言い切れない。人は誰でも多面性があるわけで、あなたが言いきることではないよね。だから前の彼氏にもうざがられたんじゃないのかな。朝倉海くんがフォローしてくれてたけど、なんでここで、知ったかぶって弁護してるのかが意味わからんっていうのが、みんなが思うことじゃない。まっちゃんあなたに興味がなかっただけでしょ。
松本さんが
霜月さんに興味がなかったとか
自分の憶測で罵倒して、何の意味があるんですか？
匿名で闇討ちリークして
姿を見せない姑息な人間よりも正々堂々として
潔い人間だと思います
A子だって匿名で闇討ちして情報提供元で
逃げ隠れしてもホリプロの売れない三流芸能人と
身元をUA-camrにバラされてますが
自分の名前や職業をキチンと名乗って発言できる人間の方が信用は有ります
文春の記事を全て鵜呑みにするのは良くない。
誰も鵜呑みになどしていない
@@ttt571ネットには山ほどおるけどな
@@ruru5152
普通の人間ならデタラメであんな記事を書かれたらブチギレて今すぐにでも真実を明らかにする為に記者会見を開くだろう。しかし彼らはずっとダンマリ決めこんだあげく仕事からもバックレてしまった。大衆にとってはそれが全てだろう。
@@ttt571 記者会見なんて何の意味もないからな
裁判で決着つけるんやから黙って見とけって話よ
@@ruru5152
記者会見どころかＸやユーチューブでの反論すらまともにできない。これで潔白を信じろなんて言われても無理やで。
霜月さん！勇気ある行動、発言！✨淳さんも、このような場を設けて素晴らしいと思います！霜月さんのわかっている事を正直に話されているのが伝わります✨😢
7:15 淳さんの意見に同意だわ
霜月さんはちゃんと面と向かって話しているの偉いな
15:15～ 松本ファンの方、優しいな。
淳さん、るなさん頑張れ!!
この女性が参加した回に関してはこの女性が言うことが正しいと思う
そこに関しては文春に落ち度があるから何らかの反応はするべきだけど、、、
飲み会のセッティングをしていた芸人はどういうふうに女性を誘っているんだろう？
ただの飲み会として呼ばれて、たまたま松本が気に入って飲んでる時に口説き落としてホテルに行くのならわかるんだけどね
言える回だけではなく全てを話して欲しいわ、女性との関係やどういう意図で呼んだのかとか？ただの飲み会要員なら強制わいせつには発展しないわけで、、、
なんか主張がメチャクチャなんだよなぁ
強制わいせつと決めつけている時点で、レベルの低い人物。
「嘘偽り100%ありませんので必要なことがあれば必ず出廷するつもりです。」とおっしゃっている
大塚里香さんを呼ぶべきかとおもいますが。それはできないんでしょうね。
この裁判はA子が情報提供元で
言い出しっぺになった第一段の文春記事に対する裁判です
A子、B子が出廷して
事実、存在してる事を証明しなければ
文春の記事が真実とは証明できない裁判であり
大塚さんは性被害者とは言ってませんけど
A子は出廷すると言ってましたが
今は出廷しないと手のひら返ししてますよ
文春の下ネタ記事の裁判では
毎回、最後は女が逃げ回って出廷もせずに
全て文春が裁判に負けているのが現実ですよね
文春の記事に釘付けにならずに
過去の判例を読んだら如何ですか？
@@アールグレイ-x9n 裁判は別にいいんです。
霜月さんも裁判とは別件ですし、
大塚さんが参加した飲み会の実態を知りたいんです。
@@yeizoudesu
飲み会の実態を貴方が知る必要が有るんですか？
裁判で明確にするために
被告人の文春が
書いた記事が真実だと証明義務が課せられているので
文春が裁判で証明すれば良いだけでしょう
関係のない人間が
しゃしゃり出て何をしたいんですか？
@@アールグレイ-x9n 裁判のことは別にいいんです。
霜月さんも裁判とは別件ですし。
吉本芸人の飲み会について知りたいんです。
@@アールグレイ-x9n 霜月さんが田村氏に呼ばれたので
大塚さんも呼べばいいと思っただけですが？
関係のない人間が
しゃしゃり出て何をしたいんですか？
これは田村氏と霜月さんのことかな？
淳さん、霜月さん、お2人の勇気ある発言
一生忘れません。本当にありがとうございます。
真実はどっちなんだろうね？
今はまだ判断つかないかな。
大切なのは、霜月さんが指摘している点じゃない！と正直思います。問題は、松本人志に性的被害を受けたと告発している女性が多数いること、そして、肝となる不同意性交や、強制わいせつ行為があったかどうかです。
淳さんも、なぜ
何言ってんの？
記事読みました？無理矢理の性行為強要はAさんのみ。マッサージ店はあんなの問題外。
だからその被害者が誰かって言ってるんだよ。まあもうリークされて本人たちは黙りだけどw
@@武田まさお-d4n その通り！
淳くん、頑張れ(^_-)-☆
淳さん、ありがとうございます
凄く勇気あるよ。
もっと発信するべきだと思う
偏った弁護をするのではなく、中立な立場で真実を追求する敦さんの姿勢に感銘を受けました。
被害者とされてる方の正しいところ、間違っているところ。
松本さん側の正しいところ、間違っているところ。
報道や人の感情でぶれる事無く、真実のみが当事者の為に明らかになって行くことを望みます。
只ただ、しもつきルナの目と鼻の整形が気になって、内容が入ってこなかった😮💦
ごめんなさいm(_ _;)m💦
ん～～ 霜月さんとJ子さんが帰った後の残り2人の言動は
何処へ？気になります。
霜月さんとJ子さんに罪は無いとして、残りの2人はどうなっているのでしょうか？
すみませんそれが気になります。
J子さんは言われても仕方ない。
①霜月さんを知らないは嘘
②たむらさんに誘われて参加は嘘
③少なくとも当初ホテル飲みは聞いていないと。少なくともホテル飲みは聞いていた。
④スマホ利用禁止は嘘
⑤銀行員一人残して帰ったは嘘
@@user-dt6fh3hu8c
①霜月さんの一方的な見解…どうでも良いw
②たむけんが誘ったのは間違いないから同じ
③ホテルのラウンジだと思い部屋飲みは着いてから知った
④没収の例もあり禁止された可能性が高い
⑤先に帰ったなら後の事は解らない
詳細は違ってもJ子さんの証言は嘘とは言えない。
たむけんと仲が良い霜月さんの一回だけの飲み会の霜月さんの単なる感想に過ぎないのでは？霜月さんは一回しか呼ばれなかったのは事実で、一回の飲み会で全て同じにする印象操作は無理。
そこなんですよね。
気になりますよね。
何かあったのか、無かったのか。
嘘をついているJ子さんに罪がない理由を教えてください。
@@user-dt6fh3hu8c
被害者女性に屁理屈捏ねて執拗にセカンドレイプしているお前の方が罪がある。
霜月さんの意見もわかるけど、自分が参加したときの話したいだけであって、その時々の飲み会で、どんな状況かわからないよね。擁護する後輩もいれば、暴露する後輩もいる。女の子も一緒。裁判になったんだから、まわりがガヤガヤ言わないほうがいいと思うよ。
いや、だから
『自分が参加したときの話』を嘘書いて
情報操作してる文春が許せないんだろ？
『その時々の飲み会』の話じゃねーんだよ。
お前が論点ずらして
ガヤガヤ言ってんだろｗｗｗｗ
で、それでも自分を良く見せたいから
最初に『霜月さんの意見もわかるけど』と保険をかける。
まったく的外れですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ありがとうございます！
喋るの苦手なんだろうな
それなのに必死に言葉選んで話して
素敵だな
自分が言うのもなんだけど淳さんありがとうございます
もちろんるなさんもありがとうございます
誹謗中傷なくなる世界になってほしいな