Aquaponik-Fische: Karpfen und Schleien statt Tilapia!
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- Опубліковано 20 сер 2024
- Auch wenn man häufig vom Tilapia liest, eignen sich zwei andere Fischarten mindestens ebenso gut für die Aquaponik in Mitteleuropa: Der Karpfen und die Schleie. Im Video stelle ich die beiden Fische kurz vor, inklusive ihrer Vor- und Nachteile.
Tolle Videos Lucas. Ich selbst ziehe in meinem AP system seit 8 Jahren Schleien, Karpfen und Graser auf. Zu den Schleien kann ich sagen sie wachsen viel langsamer als Karpfen. Dennoch absolut empfehlenswerte Fische, man brauch halt mind. 5 Jahre von 10cm zur Portionsgrösse, beim Karpfen sind es nur 2.
Schöner Content den du lieferst, ich hab gern ein Abo da gelassen.
Dankeschön! Sehr informativ. Ich habe selbst schon Schleien in einer kleinen Versuchsanlage gehalten und kann bestätigen, dass sie sehr robust sind.
Die Informationen zum Karpfen haben mich bestärkt, in meine künftige Anlage auch Karpfen einzusetzen.
Super Video. Das beantwortet meine Frage die ich in dem anderen Video gestellt habe. Das scheint die bessere Alternative zu sein. Besser als Tilapia. Danke
Endlich mal Jemand dem Talapia auch sauer aufstößt und dann auch noch Schleie . ABO !
Es gibt einige Arten die nicht berücksichtigt werden.
Graskarpfen ist genial. Ein Fisch den ich mit Leguminosen ernähren kann. Also von der Wiese.
Der Speisegurami: Braucht Wärme, kann aber auch vegetarisch ernährt werden. Das Fleisch soll sehr gut sein und erzielt in Australien kg Preise wie Raubfisch
Jegliche form von verpilzung im wasser bei fischen kann mit kollodialem silberwasser innert 48h eliminiert werden 👍😊👍
Schöne Videos machst du da, gerne mehr davon. Abo hast du von mir :-)
Hallo Lucas! Danke für deine interessanten Videos! Ich möchte diese Saison mit einer kleinen 500 Liter Anlage + Spiegelkarpfen starten. Mit wie vielen Fischen würdest du beginnen und empfiehlst du bestimmte Maßnahmen vor dem Einsetzen (Behandlung mit Salzlösungen o.ä.)?
Punkto Geschmack: "wilde" Karpfen (gibt es bei uns fast nicht) können auch bei bester Wasserqualität ungeniessbar sein. Können, nicht müssen.
Mit ungeniessbar meine ich die Kategorie faule Eier.
Von daher bevorzuge ich die viel besseren Schleien. Deren Geschmack ist immer gut
Ja, kann schon sein :) Aus der Anlage schmecken aber auch die Karpfen hervorragend!
Danke für das informative Video :) Ich würde sehr gerne eine kleine Aquaponik Anlage bauen. Was ist denn die Mindestgröße für die Kultivierung von Schleien oder Karpfen?
Hey, herzlichen Dank! In der Aquaponik gilt ja grundsätzlich: Je grösser das System, desto stabiler wird es einmal sein. Ich selbst halte Schleien und Karpfen in einem 1'000 Liter-Becken. Ich gehe aber davon aus, dass du auch mit 400-500 Litern bereits erfolgreich Schleien und Karpfen halten kannst, vielleicht nicht gleich 50 Stück, aber 10-15 sind wohl durchaus möglich für den Anfang. Was planst du für ein System?
Mit der Erfahrung und den unweigerlich auftauchenden Problemen und ihren Lösungen bekommt man dann relativ bald einmal ein Gefühl, ob die Besatzdichte noch angepasst werden kann.
Ich hoffe das hilft dir weiter!
Hi Lucas, ich wollte mal fragen, wie du deinen Fisch an den Mann bringst :)
Verkaufst du den mit einem eigenen Marktstand, oder belieferst du Fischhändler/Supermärkte?
Danke für den tollen Bericht. Ich frage mich, ob ich einen Test mit diesen Fischen im Regenwassersammelbecken 25000 Liter machen soll. Was meinst Du?
Super Danke
Hallo ich habe einen Becken mit 45qm Fläche, 1,5 m tief. Möchte gerne Karpfen reinsetzen. Binmir aber nicht über dieMenge im Klaren. Kannst dumir einen Rat geben? Schöne Grüße Bruno
Hoi
Ich finde Eure Projekte super.
Bzgl. Aquaponik - da wir auch Ähnliches starten wollen - dürfte man sich Eure Anlage einmal direkt persönlich anschauen?
Im Voraus besten Dank!
Petri Grüsse und TL
Simon vom Bodensee
Hey Simon, dankeschön! Schreib mir doch eine Mail auf lucasmachtdenfisch@gmail.com, dann können wir das im Detail besprechen. lg Lucas
Hey super Videos **** Danke dafür
Wie viele Karpfen haltet ihr auf 1000l ?
Wie lange brauchen sie bis sie verwertet werden ?
Sind Forellen sinnvoll ?
Danke Abo ist raus ;)
Hey Marco! Wir halten aktuell 25 bereits ziemlich grosse Karpfen in 1'000 Liter. Bis 50 dürften aber eigentlich problemlos möglich sein. Es gibt viele Beispiele wo auch noch mehr gehalten werden. Limitierend ist meistens die Pflanzfläche. Karpfen wachsen bei guter Fütterung und Temperaturen um 20 Grad relativ schnell und können manchmal schon nach einem guten Sommer, andere spätestens nach einem Jahr in der Anlage entnommen werden.
Forellen haben mehrere Nachteile, so weit ich das beurteilen kann (ich habe selbst noch nie versucht Forellen in der Aquaponik zu halten): Erstens sind sie empfindlicher bezüglich der Wasserqualität und zweitens vertragen sie Temperaturen über 20 Grad nicht gut. Das heisst spätestens im Frühling, wenn die Temperaturen steigen, wird das Wasser in der Aquaponik-Anlage im Normalfall zu warm für Forellen. Allerdings haben einige anscheinend schon gute Erfahrungen gemacht, die Forellen vom Herbst bis ins Frühjahr zu halten und die dann zu essen. Dazu kann ich aber nicht wirklich etwas sagen.
@@LucasmachtdenFisch Hey Lucas danke für die schnelle und kompetente Antwort.
Habe eine Streuobstwiese mit 3300 m2 gepachtet leider muss ich 25 min fahren und habe aktuell kein Strom dort.
Das wird das leider etwas schwer.
Freue mich auf neue spannende Videos.
Denn solche Themen müssen raus an die Welt ****
Eine gute Qualität an Lebensmittel ist die Grundlage für alles meiner Meinung nach.
Bis bald
Lieber Marco, also den Strom könntest du grundsätzlich auch über ein Solarpanel mit Autobatterie bereitstellen. Gibt verschiedene Anleitung dazu hier auf UA-cam. Dazu eine sparsame Pumpe und eventuell zusätzlich Belüftung (das fällt vom Stromverbrauch eh kaum ins Gewicht) und schon hättest du ein vom Stromnetz unabhängiges System. Aber ja, gerade am Anfang müsstest du vermutlich schon täglich hin, dann sind die 25 Minuten vielleicht etwas lang.
@@LucasmachtdenFisch max. 17 crad aber dann sind die Forellen schon sehr anfällig für Krankheiten.
Sehr schönes Video, sehr informativ. Wie hoch ist denn jetzt eure Besatzdichte mit den Spiegelkarpfen? Ich baue mir gerade ein Aquaponiksystem auf, der Fischtank ist ein IBC mit 1000l, dazu zwei 300l Beete, eins als Ebbe-Flut, das andere als DWC und der Sumpf wird auch ein ganzer IBC (passt halt gerade so und warum dann zerschneiden). Mein Erstbesatz für dieses Jahr (2021) wären halt Nil-Tilapias, weil ich mich auch daran erinnert habe, dass mein Vater beim Angeln immer etwas unglücklich war, wenn er einen (modrigen) Karpfen gefangen hatte.
Aktuell haben wir in einem vergleichbaren System wie du eines planst noch 25 Karpfen. Über den Sommer waren es 35, 10 haben wir im Herbst gegessen. Damit sind wir sehr gut gefahren bislang, mehr ginge ziemlich sicher auch, aber wie gesagt wollten wir lieber etwas weniger Besatzdichte. Klingt auf jeden Fall nach einem spannenden Projekt deine Anlage!
@@LucasmachtdenFisch Danke für die Antwort und auf ein gutes neues Jahr!
25 Stk würde mir ja reichen, wir sind nur ein Zweipersonenhaushalt.
In meiner Nähe gibt es sogar einen Anbieter, der klerine Spiegelkarpfen in der Anzahl verkauft. Der hat auch einen Kanal hier: Lets-grow
Ich bin unter Krebsnebelwesen mit meinen Interessen eher bei Instagram zu finden. Demnächst dann auch mit Aquaponik. Würde mich freuen, wenn ihr mal vorbeischauen würdet.
Schöne Grüße
Moin, danke für Euer Video. Wir überlegen gerade das Gewächshaus das wir bauen wollen, mit einem Becken für Fische anzulegen. Dort wäre dann das Becken mit 2x1x1 Meter (B/H/T) in den Maßen. Würde das für Karpfen ausreichen?
Gruß
Matthias
Das reicht grundsätzlich für Karpfen gut aus! Die Frage ist die Besatzdichte, normalerweise :)
Hallo Lucas, danke für die schönen Filme. wie dicht kann mann Karpfen besetzen?
Hey Alexander, diese Frage ist nicht ganz so einfach zu beantworten. Ich weiss, dass es viele Aquaponiker und Fischzüchter gäbe, die jetzt mit so und so viel kg pro m3 antworten würden. In meiner Erfahrung ist es komplizierter. In der Aquaponik ist meistens die Pflanzfläche der limitierende Faktor. Und auch m3 an Wasser ist nicht gleich m3 an Wasser. Strukturen im Wasser, ein vielfältiges Fischbecken oder bspw. auch ein Mischbesatz (Fische verschiedener Grösse und Alters) ermöglichen meines Erachtens verhältnismässig mehr Fischen ein möglichst stress- und krankheitsfreies Dasein.
Frage: wenn Karpfen eher auf dem Boden bleiben und die oberen Schichten nicht nutzen? Kann mann dann nicht evtl. die Wassertiefe reduzieren und z.B. 3 Regale mit Karpfen übereinander stapeln um die Anzahl der Fische pro Grundfläche, wieder zu erhöhen? Oder anders gefragt, wie Tief muss das Wasser für Karpfen denn sein? Und Alternative, was ist mit Forellen als Aquaponik Fisch, ist dieser geeignet?
Grundsätzlich ist das eine Option, si die Fläche pro Fisch zu erhöhen. Allerdings muss gerade bei Aussenanlagen beachtet werden, dass das Wasser im Winter nicht durchfriert und sich im Sommer nicht zu sehr erhitzt. Möglich wären unter Umständen auch verschiedene "Ebenen" im selben Tank, die verbunden sind. Da habe ich aber keine Erfahrung, fände aber einen Versuch mal spannend.
Forellen sind als Aquaponik-Fische in meinen Augen ungeeignet, bzw. nur etwas für absolute Profis, die viel Erfahrung mit der Haltung von Forellen haben. Die Ansprüche von Salmoniden bezüglich Wasserqualität und Temperatur und Futter sind hoch.
Gutes Video mal nix Vernageltes. Hast du schon mal überlegt Giebel oder Karauschen zu Nutzen? Geschmacklich finde ich zwischen Schleie und Karpfen jedoch wesentlich Krankheitsresistenter und Wiederstandsfähiger bei Veränderungen der Umweltfaktoren. Nur wachsen sie eher wie Schleien. Das würde mich mal Interessieren. Hier in einigen Angelteichen werden diese gut 4 Pfund schwer was eine gute Essgröße ist.
Hey, herzlichen Dank für das Kompliment! Bislang habe ich daran nicht gedacht, aber deshalb sind solche Hinweise ja immer so wertvoll. Ich habe deinen Kommentar gelesen und gedacht: Ja, warum eigentlich nicht? Anstatt nur eine oder zwei Fischarten gleichzeitig zu halten, wäre ein Versuch mit Karpfen, Schleien, Giebel, evtl. sogar Orfen und Karauschen gemeinsam in einer Anlage sicher mal spannend. Ich werde das, wenn sich die Gelegenheit bietet, mal ausprobieren, denke ich. Es sind ja zwar auch eher verpönte Speisefische, aber wie du das ja auch anmerkst, eigentlich zu Unrecht.
Hi. Die Öfen würde ich nicht nehmen. Auch nur etwas zu hohe Temperaturen oder reduzierte Sauerstoffwerte und die machen Probleme. Die kleinmauligen Giebel und Kartuschen fressen gut im Mittel und Oberwasser und im Osten sind es begehrte Speisefische nur unsere Leute Makeln Rum genau so wie bei Weissfischen. Richtige Angler und Experimentierer sollten da offener sein wie du schon sagst.
Ich habe eben zwei Goldorfen bei den Karpfen aktuell (die sind über Umwege bei mir gelandet), und die machen sich seit einem Jahr ganz gut da drin. Auch Temperaturen um die 30 Grad hat denen bislang nichts ausgemacht. Aber das kann natürlich auch einfach Glück sein, oder die relativ guten Wasserwerte, die ich normalerweise habe.
Es kann gut gehn ich wünsche es dir. Hatte welche als Deko mit im Karpfenteich und Forellenteich. Kam immer Mal vor das trotz gutem Frischwasserzufluss einzelne beim Abduschen gekippt sind schneller als Forellen. Aber die dicken mit fast 100cm Länge die ich deshalb entnehmen müsste waren richtig lecker.🤔😁 Im Prinzip gigantische Rotaugen vom Fleisch her. Viel Erfolg noch werde es mir weiter ansehen.
Oh diese Autokorrektur 😵sollte Abfischen heißen. Waren nur 5cm normaler Schlamm in der Abfischgrube und 20cm Wasser. Zufluss aus nem 100er Rohr stetig.
hi, welche besitzdichte würdest du empfehlen bei Karpfen und Schleien ? ich habe vor mit einer IBC-Tank anlage zu starten ca 700L Wasservolumen.
starte mal mit wenigen Tieren und schau, wie sich das System verhält. Der limitierende Faktor ist eigentlich meist die Pflanzfläche, also ob du das Nitrat genug schnell aus dem Wasser kriegst.
Aus meiner Sicht schmecken, besonders die Schleien, besser und haben schöneres Fleisch.
Dafür wachsen sie doch beträchtlich langsamer :)
Hallo Lucas ,
Welches Futter empfehlst du mir für karpfen und schleien am besten nicht so teuer ?
Karpfen kannst du sogar mit Weizen groß bekommen. Im Bauernladen bekommst du einen 25 kg für 12-15€.
Ob das auch bei Schleie funktioniert, weiß ich allerdings nicht. Die können zwar auch pflanzliche Nahrung verwerten, aber halt nicht so effizient.
Hallo zusammen
Hat jemand mal Erfahrung mit der Regenbogenforelle gemacht ?
Diese Art wird doch auch oft kultiviert und hält auch die Deutsch typischen Temperaturen aus ?
Finde diesen Fisch sehr schmackhaft jedoch sehe ich kaum Beiträge über diese Fische? Woran liegt das wohl ? Schlechte futterverwertung oder welchen Grund gibt es der da gegen spricht? 🤷♂️
Hab doch etwas gefunden ..eventuell eine gute Ergänzung zum Winter?
Forellen
sind sehr anspruchsvoll. Trotzdem ist es einen Versuch wert. Sie fressen noch munter weiter, wenn sich Ihre anderen Fische bereits in der Winterruhe befinden und die Futteraufnahme eingestellt haben. Allerdings sollten Sie über die heißesten Monate keine Forellen in Ihrem System haben und die Besatzdichte niedrig halten. Setzen Sie daher im frühen Herbst Forellen ein und entnehmen diese am Sommeranfang. Achten Sie unbedingt auf ausreichend Sauerstoff.
Bei mir läuft die Anlage zwar über den Winter, das Pflanzenwachstum ist allerdings stark eingeschränkt und kommt von mindestens Dezember bis März praktisch zum Erliegen. Das heisst, ich würde mit den Forellen im System die Nährstoffe nicht genug effizient rauskriegen und müsste dann die Futtermenge stark reduzieren. Eventuell ginge das mit einem separaten, zusätzlich beleuchteten/beheizten Gewächshaus?
Hat irgenjemand Erfahrung mit Flußbarsch (Egli)?
Würde mich auch interessieren! Das grösste Problem dürfte vermutlich die Temperatur sein, die nicht längerfristig über 20 Grad betragen sollte.
@@LucasmachtdenFisch Hm, laut dieser Studie aus der Schweiz scheit der Flußbarsch nicht ganz so temperaturempfindlich zu sein rhone-thur.eawag.ch/temperaturpraeferenzen1.pdf
@@hansbertel4203 sehr interessant! Dann werde ich mir im Frühjahr mal 3-4 Flussbarsche in die Anlage setzen und kann dann wieder berichten. Sie sollen, habe ich gelesen, Mücken rund um die Anlage sehr zuverlässig bekämpfen, wenn man ein kleines Licht über die Wasseroberfläche hängt.
Ja ich halte jetzt schon seit 3 Jahren Flussbarsche in meiner Anlage. Sind eigentlich sehr unkompliziert. Sollte halt nicht allzu warm werden. Dafür funktioniert die Vermehrung auch sehr einfach. Wenn Ihr mehr wissen wollte einfach fragen. LG
@@AndersFarm Hi, ja, so ein paar Informationen wie Containergröße, Besatzdichte, Futteranforderungen, Wachstumsrate, Wasserwerte und Vermehrung wären schon interessant. Online ist leider nicht viel zu finden. Vielen Dank schon mal
Hi, habe zwar vor allem afrikanischen Wels, Buntbarsch und europäische Welse in meiner Aquaponik-Anlage, aber auch Spiegelkarpfen und Schleien. Schleien sind die einzigen Fische bei denen ich immer wieder einmal einen Ausfall habe. Für mich ist es eigentlich nicht nachvollziehbar woran die Fische sterben (ist zwar nur vereinzelt - aber auf Grund des langsamen Wachstums dann noch ärgerlicher). optisch ist nichts zu sehen. Evtl. ist es ein Problem, dass ich Karpfen und Schleien zusammen halte. Vielleicht bekommen dadurch die Schleien zu wenig Futter?
Hast Du da eine Anregung für mich? Wobei ich relativ wenige Schleien halte (vielleicht 300 Stk). Danke für Deinen Input. LG
Du machst das ja, wie in deinen Videos und an der genannten Zahl zu sehen ist, im viel grösseren Stil wie wir und wohl auch schon einige Zeit länger. Deswegen hast du vermutlich viel eher Tipps für uns :)
Bei der Haltung von Schleien und Karpfen zusammen sind uns bisher allerdings zwei Dinge aufgefallen: 1. Die Besatzdichte sollte in unserer Erfahrung noch etwas kleiner sein wie bei ausschliesslicher Karpfenhaltung (weil die relativ langsam wachsenden Schleien sonst ständig zwischen die viel grösseren Karpfen geraten). 2. Füttern wir wenn möglich alle 2-3 Tage einmal eher spät am Abend (in der Dämmerung oder sogar wenn es schon ganz dunkel ist.) Uns ist aufgefallen, dass sich die Schleien dann viel aktiver an der Fütterung beteiligen und wir so sicherstellen können, dass sie auch was abkriegen. Für die Karpfen ist das auch kein Problem, die sind ja in der Dunkelheit ebenfalls durchaus aktiv unterwegs.
@@LucasmachtdenFisch Danke für die Antwort. Ich werde jetzt auch einmal Sinkfutter verwenden, da ich die Schleien bei der Fütterung nie an der Oberfläche sehe. Ja generell mache ich eher große Anlagen - derzeit 2 Anlagen mit 600t Fisch pro Jahr. Aber schon auch immer wieder private Kleinanlagen. Oft haben die Leute mit Kleinanlagen aber auch sehr wertvolles Know-How und ich bin immer an einem Austausch interessiert. Also gerne jederzeit vertiefend. LG
@@AndersFarm Ah genau, Sinkfutter, verwenden wir auch. Wir machen immer eine Mischung aus Sink- und Schwimmfutter, ca 1/3 Sink- und 2/3 Schwimmfutter. Während die grossen Karpfen an die Oberfläche kommen, um das Schwimmfutter zu fressen, haben die Schleien (und teilweise kleinere Kaprfen) so Zeit, sich das Sinkfutter zu schnappen.
@@AndersFarm Hallo, ich klink mich mal ein. Hab zwar keine Aquaponik aber Ahnung von Fisch.
Ich würde empfehlen einen Wurmkomposter zu bauen und die Schleien mit Würmern zu versorgen. Und die Besatzdichte macht auch was aus, wie Lucas schon schrieb. Der Schlei frisst vorsichtiger und langsamer und beide Arte Gründeln, also ist bei der Schleie Futterknappheit vorprogrammiert. Aber bei Würmern haben sie den Bewegungsreiz. Der animiert ein wenig.
Darf man in Deutschland fisch züchten um sie zu essen? Braucht man dafür eine angelführerschein oder muss fischzucht Steuer zahlen??? Habe keine Lust ins Gefängnis zu gehen weil ich mich selbst versorge...
Da müsstest du die Aquaponiker aus Deutschland fragen, ich kenne nur die Rechtslage in der Schweiz, lg :)
In Deutschland brauchst du einen Angelschein um überhaupt einen Weiher zu Pachten bzw. Fischzucht zu betreiben :)
Hallo guten Tag, wo kann ich Kleine Fish kaufen für aquapolik
Kommt ein bisschen darauf an was für Fische du möchtest und in welchem Land du dich befindest. In Deutschland liefert bspw. die Fischfarm Schubert (www.fischfarm-schubert.de) Fische per Express-Versand. Unter anderen auch Karpfen und Schleien. lg Lucas
Gug mal hier das Zuchtsystem, indoor für 22 heimischa Arten. Da fehlt nur Gemüse dazwischen. Der Besatz is krass, 2000 Rotfedern in den Becken oder Barsch. SEHR GEIL
ua-cam.com/video/7QPmBTEnWyo/v-deo.html
Hab Vorgestern schon geschrieben wegen "Biotopfische" aus Bayern. Wenn mich in Deutschland besuchen magst kannst Dir her bestellen was Du magst. Hab 1480qm Garten mit 23m Grundwasserbrunnen. Möchte eine Anlage bauen, bist gern eingeladen mit Erfahrung und Wissen zu glänzen. Filmen darfst Du auch. Betrieben soll alles mit Solar-, Windkraft + Biogasanlage in Xs Format.
Der größte Nachteil den ich bei dem Karpfen sehe sind die Gräten. Da hab ich jetzt schon weniger Lust.
Die Gräten sind, wenn man den Fisch richtig zubereitet, nicht zu spüren. Das Fleisch ist dafür umso schmackhafter und belohnt einen mit viel mehr Aromen wie bei vielen anderen Fischen!
@@LucasmachtdenFisch ich hab ganz schreckliche Erinnerungen muss aber sagen dass war damals so ein 10kg Brummer aus unserem See. Da waren die kleinen Gräten schon sehr störend
@@ausderluft4850 Oh ja das kann ich mir vorstellen! Ich entnehme die Schleien bedeutend kleiner, schröpfe die Filets und habe einige Rezepte, bei denen ich weiss, dass sie super funktionieren! Fritieren ist immer gut bei kleinen Gräten, braten auch. Aber das liegt vielleicht auch daran, dass ich persönlich nicht soo Fan von gedünstetem Fisch bin :)
Der Karpfen ist aber kein einheimischer Fisch, er ist Invasiv und kommt ursprünglich aus dem asiatischen Raum.
Nun, ich glaube dein Einwand zeigt, wie schwierig und missverständlich Begriffe wie "fremd" und "einheimisch" oder auch "invasiv" sind. Der Karpfen kommt in den meisten Gegenden Europas seit vielen Jahrtausenden vor. Osteuropa gehört zu seinem "ursprünglichen" Verbreitungsgebiet, das sich über die Zeit immer wieder ausdehnte und zusammenzog und spätestens seit den Römern wird der Fisch im grossen Stil durch den Menschen genutzt und dadurch auch verbreitet.
In der Schweiz und in Deutschland sind ältere Karpfen-Bestände (von denen oft unklar ist, ob sie durch den Menschen entstanden) stark durch neuere Zuchtformen bedroht, stehen teilweise sogar auf den Roten Listen, gelten also durchaus nach Kriterien des Artenschutzes als einheimisch.
Doch zurück zum Video: Was vielleicht das entscheidendere Kriterium ist, ist der Fakt, dass Karpfen ideal an gemässigte Klimazonen angepasst sind, was bspw. Tilapia nicht sind.
Du bist auch nicht einheimisch - Deine Vorfahren stammen aus Afrika - vom Lake Turkana, früher Lake Rudolph....also ganz ruhig bleiben. Alles was 200 Jahre bei uns in der Natur überlebt und sich vermehrt, bezeichne ich als einheimisch. Sonst weiß man nicht wo man anfangen und aufhören soll.