Видел пару лет назад на реке Поля, неподалеку от Смердячего озера, пару парень и девушка с такой палаткой из кубена. Странно она смотрелась в кустах там. Они установили ее в весьма неподходящем месте, среди заболоченной и труднопроходимой из за кустарника и бурелома местности. Хотя рядом была неплохая полянка. Видимо, дело как раз было в соображениях приватности. По работе имел дело с этим материалом, он называется у нас СВМПЭ. Применяется в виде волокон для производства бронежилетов, а в компактном виде во многих других областях. Материал очень прочный, скользкий, имеет много марок, в зависимости от молекулярного веса, а главное от единообразия этого веса. СВМПЭ китайского производства уступает европейскому именно по причине большого разброса молекулярного веса. Рыболовные шнуры из СВМПЭ, особенно японские, очень хороши, буксировочные канаты и т.п. В палатках и рюкзаках, на мой взгляд, такая прочность избыточна, может быть только в каких то элементах, для армирования и т.д. Каска из монолитного СВМПЭ хорошая вещь. Что интересно, плотность этого материала около 0,93 г/см куб, т. е. он не тонет в воде. Плохо то, что он не ремонтопригоден. Не клеится ничем без специальной обработки поверхности, например, коронным разрядом или очень реакционно способными веществами типа озона. Считаю, что для палаток тенты в наше время оптимальны из силнейлона. Так же и рюкзаки должны быть из достаточно грубой ткани. Что бы их можно было не боясь использовать в транспорте, в лесу где, сучки и кусты и т.д. Конечно, какое то применение этот материал в туризме несомненно найдет, но при диких ценах, рюкзак 700 евро, это как то абсурдно получается. Понятно, если речь идет о восхождении на Эверест коммерческом, там, возможно это будет как некий элемент хайк-фэшн. Но для нормальных людей, живущих обычной жизнью, все это за пределами здравого смысла, как часы по цене квартиры или блесны из золота с черными бриллиантами ( видел и такое), золотые унитазы, батоны, грифы штанг и прочие безумства.
Не так давно мы попали в половодье; и нам с велосипедами нужно было преодолеть разлившуюся реку метров 300-500. У меня была верёвка из дайнимы, я её как коньковую для тента использую. Мы сделали плот и 4 человека с кучей барахла и велосипедами смогли перебраться! Верёвка жива, не перетёрлась! Стоит она дорого, но себя оправдывает!
Купил палатку из дайнимы (BA Tiger Wall Carbon) в 2020 и до сих пор не могу к ней привыкнуть. Выглядит как мусорный пакет (без приколов). На ощупь - страшно порвать пальцем (это просто такие ощущения). Прозрачность поразительная - даже утреннее солнце меня будит, потому что вся палатка буквально светиться начинает. Так же её можно просветить ночью фонариком, прислонив его к стене - почти как рентгеном :D Но в остальном прикольно. Вес поражает, воду не пропускает - работает одним словом. Единственный минус, к которому можно прям придраться именно у моей палатки (а не у материала) - слишком уж большая щель между тентом и землёй, при этом внутренняя палатка от ветра не защищает. В итоге продувается это всё дело прям знатно. Я думаю буду решать эту проблему каким-то дополнительным куском ткани, чтобы эту щель прикрыть с подветренной стороны.
@@Brodiaga117 А как внутрянка при этом, не провисла? Обычно при укорачивании дуг, поиходится и оттяжки внутрянпи укорачивать. А это уменьшает зазор меж анутрянкой и тентом. Вернее пришить юбку. Это сильно повышает ветроустойчивость, но и конечно, немного вес. Но взяв 15-20г/м, и легкие оттяжки, на 2шку, с 15 см юбчонкой, накинет ну г 40- 50 максимум, ткань на алихе копейки, зато универсальность и надежность возрастает значительно.
@@Зверь-т6й лично я так ничего и не купил пока (я ленивый вообще), ветра стараюсь избегать, а если он есть - накидываю вещей (куртку, рюкзак) с подветренной стороны, затыкая ими щель. Ещё спас одеяло использовал для этого, но оно шуршит больно уж громко
в альпинизме стропы из дайнимы активно используются: петли, оттяжки и т.д. При этом ценник дороже нейлона, но не космически. Согласен с заключением Владимира, что для распространения в туризме нужно подождать.
@@MrNPC1584 ну не поэтому же). Стропы, петли и оттяжки, если понимать что к чему, ведут себя очень неплохо, и очень стойки к истиранию. А вот веревки, да потому же, почему их не делают из оптимального по многим показателям, кроме растяжения, полиэфира. Дайнема совершенно статична, и теряет прочность в узлах и на перегибах Кстати, недавно тестировал на разрывной машине Венто, китацские дайнемовые шнуры, с належдой использовать их как дешевый и легкий вариант оттяжек для ледобуров, и замену кое где тросов. Экспериментов конечно мало, и надо бы дальше изучать, но выходит что, видимо, в виде плетеного шнура, волокна в плетении и на перегибах, повреждают сами себя. И если линейно, нагрузки соответствуют заявленным, то в изделии и в применении, прочность снижается, и становится малопредсказуемой. В плоской стропе, дайнема ведет себя подругому, и более предсказуема.
У меня есть пончо из Кубен-Файбера (она же Дайнима) и я даже хотел сам сшить палатку из него. Но не все так просто. Т.к Дайнима это чистый полиэтилен, то к ней невозможно ничего приклеить, просто не существует клеев, клеющих полиэтилен вообще и Дайниму в частности. Т.е поставить заплатку на разрыв или приклеить петельку-оттяжку невозможно. Нужно покупать специальные клейкие ленты и патчи у производителя ткани, стоят они, как чугунный мост. На эти девайсы нанесена какая-то специальная субстанция, которая не клеит ткань, а как-то хитро прилипает к поверхности, не проникая в структуру ткани. В общем вывод такой - самостоятельно проклеить швы не удастся. Поэтому вещи из Дайнимы, если уж решили разориться, нужно покупать готовыми. Шить самому не вариант. Ну и еще одна проблема - я столкнулся с тем, что нитки рвут Дайниму по швам, особенно под сильным ветром, когда ткань хлопает. ((( После чего, если шов не проклеен он начинает сильно течь, а чтобы он не тек его нужно проклеивать заводской лентой, и все, круг замкнулся)
Ну не так все и плохо. Есть куча вариантов нити закупоривающей шов, только и швы должны быть правильные, чтоб не тянули ткань. С дайнемой в виде ткани, не работал, а вот силиконку например, так и вовсе, не заморачиваюсь а пропитываю строчку, саму нить аквашуром, турклеем, В7000 и вполне норм, пока придраться не к чему было.
@@Kirichs_club_initium Нет, в обращении с Дайнимой, реально, нужно технологии знать. Она другая и на силиконку не похожа. Силиконка тянется, а эта зараза полиэтиленовая, как жесть, не тянется совсем. Поэтому про "самозатягивание" дырочек, как на силиконке, можно забыть. Шов я герметизировал силиконом из тюбика с козлом на этикетке, название фирмы вылетело из головы (( и не помогло. Возможно нужно было силиконом между слоев ткани помазать, потом сшить, а потом еще раз снаружи смазать. В общем технологию нужно изобретать !
@@АнтонБелов-н6ч так я же не про самозатягиварие ткани, а про нить типа Coats gral, и ей подобной, как мср сейчас на палатках, вместо ленты используют. Да и в остальном, едва ли специальные технологии пошива изобретаются, те же швы, что используются на других, подобных, тканях, в местах подверженых нагрузкам. Ну, или я частрнько не заморачиваюсь, а делаю плоский закрепочный шов( зигзаг), он и нагрузку распределяет, и вне зависимости, от ткани, промазывается хорошо и держит состав. Тут, как везде, можно искать сложности, а можно решения)
Хороший выпуск! В свое время искал гребную лодку из резиновой ткани, для использования в холодных условиях. Оказалось найти не возможно. Но случайно нашёл ИП которые клеили лодки из космического материала у себя в городе. Стоимость была 2,5 лодки ПВХ, прочность не хуже, а масса 1,5 кг против 7,5 кг, маленький объем, и без проблем сворачивается в минус. Но срок службы всего 2-4 года, далее использовать станет просто опасно. Мой товарищ купил такую лодку и балдел. По прочности по его словам даже лучше чем ПВХ. Но на 4 год стала просто рваться в руках как предупреждали...
Да, дайнима не дружит с УФ излучением. Это её огромный минус. Насколько я знаю значительно быстрее деградирует от УФ, чем полиэстер (найлон где-то между ними).
Видел рюкзак из этого чудо-материала в Альпиндустрии - красное дно с лямками и сам мешок как из жованного белого полупрозрачного полиэтилена , очень по новаторски !) Стоил дорого , но не сильно дороже аналогичной продукции и через это был быстро распродан .
Купил себе рюкзак из дайнимы за дурные деньги и это одна из самых неудачных покупок. И дело не в цене. Рюкзак выглядит бомжацким, шуршит ужасно, форму не держит, ну и, как в видео сказано совсем не износостойкий. И это все из-за крошечной экономии в весе? Никогда больше. В будущем только нейлон!
Вот напугал). Нифига, трения, сама по себе, она не боится, даже наоборот очень даже, но да, не на тканях. Но вот проблема в том, что волокно очень тонкое, особенно на легких тканях, и об абразивы оно очень легко растрепывается. Тексть, как такового, не трения она боится, а всяких микрозацепов, и о камни, быстро в вату превращается. В Китае с дайнимой, точнее СВМПЭ, все давно неплохо. Но неплохо с веревочками и техническими тканями, а также, внезапно, трикотажем, а вот, с вожделенными легкоходными тканями, видимо они выгоды пока не увидели. Да и с покраской волокна, они видимо проблему решили, шнурки закупаю разных цветов. . Швы еше бондированной нитью герметизирующей шов, вполне неплохо делаются, а вот как клеить их, я чет о таком и не слышал. Хотя, если ПУ накатка, то на ПУ, ПУ клеится вроде без проблем. Сводная таблица характеристик синтетических материалов Характеристики Полиамид Полиэфир Полипропилен Полиэтилен Высокомолекулярный полиэтилен Арамид Удельный вес, г/см 3 1,14 1,38 0,91 0,95 0,95 1,4 Температура плавления,0С 215 260 170 150 150 450-500* Максимальная рабочая температура, 0 С 100 120 80 80 80 250-300 морозостойкость, 0 С -50 -60 -20 -70 -70 Разрывная прочность, сN/dtex 6,2-8,2 6,2-8,4 6,1-6,6 5,1-6 23-40 20-35 Удлиннение при разрыве,% 22-24 10-17 20 20 3,5-4 2-5 Устойчивость к Ультрафиолету 1-10 8 10 6 9 9 6 Сопротивление истиранию (изностостойкость) 1-10 8 7 4 5 10 6 Кислотостойкость * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Растворяемость в щелочах * * * * * * * * * * * * * * * * * * растворяемость в органических рителях * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * первоисточник remera.ru Но, в целом, ты прав, рюкзаки полиэтиленовые, это больше понты, а не лучшее решение) Вот кто бы еще подсказал, вдруг, где взять стропу дайнемовую, на метраж, по адекватной цене?
Ребята, подскажите какой тканью заменить дно палатки. У меня старая Loap malm 4, дно из тарпаулина, палатка весит 5.1 кг, хочу перешить дно, чтобы облегчить,какую ткань взять лучше? И какой плотности? И на сколько это облегчит палатку?
Есть предположение, что может быть даже лучше нейлона. Потому что не плавится, становится хрупкой, но при кратковременном воздействии искр, может и не прогреться. Ну, по крайней мере, дырки образуются не сразу, а потом)) В то же время, термостойкость ниже.
@@LuckyStar1457 не особо это да, и расхожее мнение, нп совсем верно. Однако, полиэтилен хорошо проводит уф, и старение происходит на всю глубину( опыты Стефана Дюррбека). Так что с тонкопленочными палатками, еще хз как
С учётом того, что сырьё, для производства Dyneema - порошок сверхмолекулярного полиэтилена - производят в Китае, то логично начинать делать волокно и саму ткань в Китае. Само волокно СВМПЭ имеет очень большое применение. Да и монолитный СВМПЭ - очень многогранный материал.
Вот я не пойму если дайнима такая неустойчивая к истиранию, то как же из неё делают корабельные канаты? У меня кошелек из дайнимы, я его тру и в хвост и в гриву, пока не стерся, хотя ооочень тоненькая ткань
Легче на 25% а дороже на 50? Не такое уж и плохое сочетание. Наверняка рулит ещё и маркетинг. Я вот тоже не понимаю как рюкзак может стоить $350-700?! Покупал себе Love Alpain 20 лет назад за $100. Не бывает такой инфляции. Нигде.
Вечны Дёйтеры, а вот в CT-через 3 года без гор уже ткань именно разваливается по нитям армирования-не рвётся а именно разваливается. Т.е. это очень плохой нейлон.
Спорное утверждение или не утверждение. т.к. ценник этой ткани пока космический, а уж готовые палатки из неё из вовсе для очень-очень богатых людей. Шить палатку самому - еденицы кто это сделает и решит связаться с дайнимой. Пока лучшее соотношение цена-качество рипстоп нейлон с пропиткой.
Такие палатки стоят 500-800 баксов. Не нужно быть богатым человеком чтобы такую купить. Я думал взять себе такую, но у них очень короткий жизненный цикл, пара сезонов и можно выкидывать, поэтому лично для меня оно того не стоит. Такие палатки очень популярны в США, где много молодежи ходят в походы на полгода, такой палатки им хватает на один раз.)) Согласен что нейлон рипстоп с пропиткой это самый оптимальный вариант.
@@olegslapins8156 несоглашусь, что не нужно быть богатым для таких покупок. Нужно. А уж при таком раскладе жизни дайнимы у палатки - и вовсе разбрасывать я деньгами.
Владимир, приветствую! На али появился рюкзак от AONIJIE модель C9111 у которого рип-стоп дайнимой сделан! На него пока нет обзоров вообще, может быть Вам удалось бы договориться с поставщиками, чтобы они Вам на обзор выслали экземпляр! Ну и вообще интересно Ваше мнение на первый взгляд по данному рюкзаку, при заявленном объёме в 30 литров интересно нагрузку в 10 кг такой рюкзак должен выдерживать?
@@aazesm Увы, полиэтилен не клеится ничем в домашних условиях. Долго изучал вопрос, на форумах химиков читал. Сейчас на бытовых клеях много чего пишут, а если попробовать - шов не держится просто. Из любопытства своим клеем можете пищевой пакет из ПЭ намазать, а потом посмотреть, насколько прочно получилось соединение. Ни на сколько.
Очень странно, что так и не прозвучало такое применение в туризме как подвес для гамака. Неужели вы не знаете про whoopie sling? Ну и как уже ниже написали из неё (или частично из неё) делают плетёнку для рыбалки, верёвку для подводной охоты, стропы для альпинизма и т.д. Некоторые делают оттяжки для палатки, что спорное решение, но тоже облегчает комплект. У меня оттяжки для гамака из дайнимы и коньковая верёвка для тента.
А в чем спорное? Финансово? Ша я раскрою секрет своего бизнеса), но беру мелким оптом в районе 40р/м. Для облегчения может того и не стоит, но для зимней например, очень хорошая тема, не намокает и не обмерзает, не перерезается кантами лыж и тд.
@@Kirichs_club_initium решение спорное, потому что дайнима почти не тянется и в случае порыва ветра велика вероятность, что вырвется кусок палатки, а оттяжка не порвётся. У обычных оттяжек есть пружинный эффект. Даже в альпинизме стропы из дайнимы не везде применимы. Есть ролик как тестируют стропы: в статике обе стропы из нейлона и дайнимы держат свои 2 тонны. Но при рывке нейлоновая держит заявленные килограммы, а дайнимовская нет. То, что решение спорное, совсем не значит, что оно не применимое. Возможно всё с оттяжками в порядке будет. Именно как оттяжки для палатки я их не пробовал. Всё что пишу слышал от бывалых людей. Кстати, в яхтельном деле дайниму тоже не везде увидишь, и там дело не в цене.
@@chaikinvladimir а как его практически применить? ерунда это, от если бы бронежилет делали, там бы такое свойство пригодилось бы, а тут важно другое, стойкость к истиранию, разрывам порезам влагостойкость итд итп, ну и угольки от костра, а прочнее она стали или нет- не важно :) ролик пока не досмотрел :)
@@НиколайЛис-п4л отнюдь, применить это элементарно. Большинство людей представля какоето крепление например, смотрят прочность, но забывают что крепление держит не только то крепят, и собственный вес. Представьте цепь на крюке крана. Сколько там тон веса? Самое верхнее звено должно держать вес всей останой цепи, а лебедка крана должна способна поднять этот вес. Ну и зачем такие сложности, если можно облегчить цепь в 15 раз, при той же прочности.
Ничего не понимаю. Верёвка из дайнемы не перетирается, да и ножом очень трудно режется как кевлар. У меня на яхте из неё был такелаж. Он терся, терся под нагрузкой, я ходил по нему в обуви. Яхта стояла на солнце четыре месяца в году. За три года я не поменял ни одной верёвки. Ткань из дайнемы должна быть более стойкой и от перетираний и от порезов, чем любая другая. Я думаю автор не в курсе. Я только подписался, и сразу отписываюсь. Автор позволяет себе выдумки, не основанные на фактах, вводит людей в заблуждение.
Щось воно, говорят, к ультрафиолету не тойво. Альпинисты жалуются, что петли из дайнимы у них подолгу не живут. Хотя, надо признать, и ультрафиолет у них там трохи пожестче
Дайнима шмайнима - всё это фигня. Одежда из брезента, рюкзак из брезента, палатка из брезента - 40 лет в походы хожу, на рыбалки езжу, на охоту хожу, ягоду собираю, грибы собираю, полёт нормальный. Если одежда и снаряга стоит дороже чем выходной костюм тройка - как в нём по лесам и горам ходить?
Брезент? Развелось легкоходов... Бетон! Одежда с Бетона, палатка с Бетона, грибы.. с Бетона! Как в палатке с брезента ходить, который даже метеорит не держит?
Ещё и мышцы тренирует. А после 40-50 можно потом на более лёгкие ткани переходить))) Не фанат брезента, но подстилка, надкостровой тент и одежда кострового из иных материалов мне пока не попадались с теми же ТТХ.
зачем ты рекламируешь человека, который в начале говорил на русском, а теперь на радном украинском, еще и не скрывает ненависть к русским?, ведь и его и твоя аудитория это Россия и те кто смотрит или смотрел ваши каналы не поддерживает войну олигархов как со стороны Украины, так и России, мы такие же заложники в своих странах.
Дякую💙💛 за огляд, Володимире, дивно що Zpacks вам ще не надіслали для огляду їх палатку. Бо кількість ваших підписників перевершує десятки разів білоруського блогера, якому вони таку надіслали, не зважаючи на країну, яка підтримує війну в Україні. Буду писати на оф.сайті, що потрібно підтримувати блогерів з однозначною проукраїнською і цивілозованою позицією і не відправляти товари в країни-агресори.
ВПК РФ пузырь. Там нечего огражданивать, буквально. Все, что чуть сложнее куска железа - все импорт. Распаковка БПЛА Орлан это очень наглядно показала.
Володя остановись я уже квартиру на снарягу спустил и еще ни разу не был в походе!!!😂😂😂🤦🏻♂️
У вас развиваеться редкая болезнь - снарягофилия☝🏻
та же беда и у меня😂😂😂
Редчайший синдром. Ни у кого тут такой не было и вот -- опять.
😀
Ахаха))
Володь , выпускай видео «как же наконец собраться и пойти в поход» оправдать потраченное золото на снарягу😅
Видел пару лет назад на реке Поля, неподалеку от Смердячего озера, пару парень и девушка с такой палаткой из кубена. Странно она смотрелась в кустах там. Они установили ее в весьма неподходящем месте, среди заболоченной и труднопроходимой из за кустарника и бурелома местности. Хотя рядом была неплохая полянка. Видимо, дело как раз было в соображениях приватности. По работе имел дело с этим материалом, он называется у нас СВМПЭ. Применяется в виде волокон для производства бронежилетов, а в компактном виде во многих других областях. Материал очень прочный, скользкий, имеет много марок, в зависимости от молекулярного веса, а главное от единообразия этого веса. СВМПЭ китайского производства уступает европейскому именно по причине большого разброса молекулярного веса. Рыболовные шнуры из СВМПЭ, особенно японские, очень хороши, буксировочные канаты и т.п. В палатках и рюкзаках, на мой взгляд, такая прочность избыточна, может быть только в каких то элементах, для армирования и т.д. Каска из монолитного СВМПЭ хорошая вещь. Что интересно, плотность этого материала около 0,93 г/см куб, т. е. он не тонет в воде. Плохо то, что он не ремонтопригоден. Не клеится ничем без специальной обработки поверхности, например, коронным разрядом или очень реакционно способными веществами типа озона. Считаю, что для палаток тенты в наше время оптимальны из силнейлона. Так же и рюкзаки должны быть из достаточно грубой ткани. Что бы их можно было не боясь использовать в транспорте, в лесу где, сучки и кусты и т.д. Конечно, какое то применение этот материал в туризме несомненно найдет, но при диких ценах, рюкзак 700 евро, это как то абсурдно получается. Понятно, если речь идет о восхождении на Эверест коммерческом, там, возможно это будет как некий элемент хайк-фэшн. Но для нормальных людей, живущих обычной жизнью, все это за пределами здравого смысла, как часы по цене квартиры или блесны из золота с черными бриллиантами ( видел и такое), золотые унитазы, батоны, грифы штанг и прочие безумства.
Не так давно мы попали в половодье; и нам с велосипедами нужно было преодолеть разлившуюся реку метров 300-500. У меня была верёвка из дайнимы, я её как коньковую для тента использую. Мы сделали плот и 4 человека с кучей барахла и велосипедами смогли перебраться! Верёвка жива, не перетёрлась! Стоит она дорого, но себя оправдывает!
Судя по описанию, это отличный материал для тента. Можно растягивать, держит воду, лёгкий, прозрачность даже плюс.
Купил палатку из дайнимы (BA Tiger Wall Carbon) в 2020 и до сих пор не могу к ней привыкнуть. Выглядит как мусорный пакет (без приколов). На ощупь - страшно порвать пальцем (это просто такие ощущения). Прозрачность поразительная - даже утреннее солнце меня будит, потому что вся палатка буквально светиться начинает. Так же её можно просветить ночью фонариком, прислонив его к стене - почти как рентгеном :D
Но в остальном прикольно. Вес поражает, воду не пропускает - работает одним словом. Единственный минус, к которому можно прям придраться именно у моей палатки (а не у материала) - слишком уж большая щель между тентом и землёй, при этом внутренняя палатка от ветра не защищает. В итоге продувается это всё дело прям знатно. Я думаю буду решать эту проблему каким-то дополнительным куском ткани, чтобы эту щель прикрыть с подветренной стороны.
Такая же проблема была. Укоротил немного дуги и всё супер.
@@Brodiaga117 А как внутрянка при этом, не провисла? Обычно при укорачивании дуг, поиходится и оттяжки внутрянпи укорачивать. А это уменьшает зазор меж анутрянкой и тентом. Вернее пришить юбку. Это сильно повышает ветроустойчивость, но и конечно, немного вес. Но взяв 15-20г/м, и легкие оттяжки, на 2шку, с 15 см юбчонкой, накинет ну г 40- 50 максимум, ткань на алихе копейки, зато универсальность и надежность возрастает значительно.
Здравствуйте Как у Вас дела с юбкой?какую ткань купили?
@@Зверь-т6й лично я так ничего и не купил пока (я ленивый вообще), ветра стараюсь избегать, а если он есть - накидываю вещей (куртку, рюкзак) с подветренной стороны, затыкая ими щель. Ещё спас одеяло использовал для этого, но оно шуршит больно уж громко
Спасибо душевно и очень интересно и познавательно, Спасибо огромное Владимир!)
Давно знаком с Дайнемо , но не в туризме , а в подводной охоте. Шнур , 2,2мм , выдерживает до 250 кг . Да , мохрится она очень быстро .
Очень интересно, большое спасибо ! Давно хотела поучить материалы, а тут все в таком интересном формате рассказывают)
в альпинизме стропы из дайнимы активно используются: петли, оттяжки и т.д. При этом ценник дороже нейлона, но не космически. Согласен с заключением Владимира, что для распространения в туризме нужно подождать.
@@Catofood Но он же сказал, что это сложно.
Ну вот вы мне скажите. Если эта ткань такая неустойчивая к истиранию, как говорит Чайкин, то как же из неё могут делать стропы для альпинизма?
@@moyarishka Могут. Потому что - это стропы, а не верёвки.
У них другая задача.
@@MrNPC1584 ну не поэтому же). Стропы, петли и оттяжки, если понимать что к чему, ведут себя очень неплохо, и очень стойки к истиранию. А вот веревки, да потому же, почему их не делают из оптимального по многим показателям, кроме растяжения, полиэфира. Дайнема совершенно статична, и теряет прочность в узлах и на перегибах
Кстати, недавно тестировал на разрывной машине Венто, китацские дайнемовые шнуры, с належдой использовать их как дешевый и легкий вариант оттяжек для ледобуров, и замену кое где тросов. Экспериментов конечно мало, и надо бы дальше изучать, но выходит что, видимо, в виде плетеного шнура, волокна в плетении и на перегибах, повреждают сами себя. И если линейно, нагрузки соответствуют заявленным, то в изделии и в применении, прочность снижается, и становится малопредсказуемой. В плоской стропе, дайнема ведет себя подругому, и более предсказуема.
@@MrNPC1584 ок а как же корабельные канаты, о которых Чайкин говорил? Там же трение
Ух, ролики, как глоток свежего воздуха!
Очень познавательно. Спасибо!
Я бы прикупил себе тентик из дайнимы, жаль что китайцы пока его не производят и не продают на алишке.
У меня есть пончо из Кубен-Файбера (она же Дайнима) и я даже хотел сам сшить палатку из него. Но не все так просто. Т.к Дайнима это чистый полиэтилен, то к ней невозможно ничего приклеить, просто не существует клеев, клеющих полиэтилен вообще и Дайниму в частности. Т.е поставить заплатку на разрыв или приклеить петельку-оттяжку невозможно. Нужно покупать специальные клейкие ленты и патчи у производителя ткани, стоят они, как чугунный мост. На эти девайсы нанесена какая-то специальная субстанция, которая не клеит ткань, а как-то хитро прилипает к поверхности, не проникая в структуру ткани. В общем вывод такой - самостоятельно проклеить швы не удастся. Поэтому вещи из Дайнимы, если уж решили разориться, нужно покупать готовыми. Шить самому не вариант. Ну и еще одна проблема - я столкнулся с тем, что нитки рвут Дайниму по швам, особенно под сильным ветром, когда ткань хлопает. ((( После чего, если шов не проклеен он начинает сильно течь, а чтобы он не тек его нужно проклеивать заводской лентой, и все, круг замкнулся)
Ну не так все и плохо. Есть куча вариантов нити закупоривающей шов, только и швы должны быть правильные, чтоб не тянули ткань. С дайнемой в виде ткани, не работал, а вот силиконку например, так и вовсе, не заморачиваюсь а пропитываю строчку, саму нить аквашуром, турклеем, В7000 и вполне норм, пока придраться не к чему было.
@@Kirichs_club_initium Нет, в обращении с Дайнимой, реально, нужно технологии знать. Она другая и на силиконку не похожа. Силиконка тянется, а эта зараза полиэтиленовая, как жесть, не тянется совсем. Поэтому про "самозатягивание" дырочек, как на силиконке, можно забыть. Шов я герметизировал силиконом из тюбика с козлом на этикетке, название фирмы вылетело из головы (( и не помогло. Возможно нужно было силиконом между слоев ткани помазать, потом сшить, а потом еще раз снаружи смазать. В общем технологию нужно изобретать !
@@АнтонБелов-н6ч так я же не про самозатягиварие ткани, а про нить типа Coats gral, и ей подобной, как мср сейчас на палатках, вместо ленты используют.
Да и в остальном, едва ли специальные технологии пошива изобретаются, те же швы, что используются на других, подобных, тканях, в местах подверженых нагрузкам. Ну, или я частрнько не заморачиваюсь, а делаю плоский закрепочный шов( зигзаг), он и нагрузку распределяет, и вне зависимости, от ткани, промазывается хорошо и держит состав. Тут, как везде, можно искать сложности, а можно решения)
Хороший выпуск! В свое время искал гребную лодку из резиновой ткани, для использования в холодных условиях. Оказалось найти не возможно. Но случайно нашёл ИП которые клеили лодки из космического материала у себя в городе. Стоимость была 2,5 лодки ПВХ, прочность не хуже, а масса 1,5 кг против 7,5 кг, маленький объем, и без проблем сворачивается в минус. Но срок службы всего 2-4 года, далее использовать станет просто опасно. Мой товарищ купил такую лодку и балдел. По прочности по его словам даже лучше чем ПВХ. Но на 4 год стала просто рваться в руках как предупреждали...
Да, дайнима не дружит с УФ излучением. Это её огромный минус. Насколько я знаю значительно быстрее деградирует от УФ, чем полиэстер (найлон где-то между ними).
Интересно.. 👍Первый раз слышу об этом материале.
Видел рюкзак из этого чудо-материала в Альпиндустрии - красное дно с лямками и сам мешок как из жованного белого полупрозрачного полиэтилена , очень по новаторски !) Стоил дорого , но не сильно дороже аналогичной продукции и через это был быстро распродан .
Какой фирмы был рюкзак?
Реклама - опиум для народа
Плетёные лески для рыбалки уже давным давно делают из этого волокна. Кроме прочности, отличаются так же очень малым растяжением...
Dyneema это торговое название высокомодульного нитчатого полиэтилена.
И имеют множество цветов. Я обычно пользуюсь пятицветной. Чё там он говорил про покраску?😊
@@peregrev туда вплетают нити из других материалов, вот они уже других цветов
@@Somikor1 Это в гибриды вплетают.А мои крашеные однородно,через десять метров. Расплетал,смотрел.
@@peregrev может не дайнима тогда? Дайниму покрасить невозможно
Спасибо! Полезно, интересно, замечательно!
Я после двухминутного просмотра:
"Купить Dyneema онлайн"
Купил себе рюкзак из дайнимы за дурные деньги и это одна из самых неудачных покупок. И дело не в цене. Рюкзак выглядит бомжацким, шуршит ужасно, форму не держит, ну и, как в видео сказано совсем не износостойкий. И это все из-за крошечной экономии в весе? Никогда больше. В будущем только нейлон!
Владимир здравствуйте . Стоит ли покупать рюкзак походный их материала Vinylon f? такой материал есть в kajka 85 l .
Вот напугал). Нифига, трения, сама по себе, она не боится, даже наоборот очень даже, но да, не на тканях. Но вот проблема в том, что волокно очень тонкое, особенно на легких тканях, и об абразивы оно очень легко растрепывается. Тексть, как такового, не трения она боится, а всяких микрозацепов, и о камни, быстро в вату превращается.
В Китае с дайнимой, точнее СВМПЭ, все давно неплохо. Но неплохо с веревочками и техническими тканями, а также, внезапно, трикотажем, а вот, с вожделенными легкоходными тканями, видимо они выгоды пока не увидели. Да и с покраской волокна, они видимо проблему решили, шнурки закупаю разных цветов. .
Швы еше бондированной нитью герметизирующей шов, вполне неплохо делаются, а вот как клеить их, я чет о таком и не слышал. Хотя, если ПУ накатка, то на ПУ, ПУ клеится вроде без проблем.
Сводная таблица характеристик синтетических материалов
Характеристики Полиамид Полиэфир Полипропилен Полиэтилен Высокомолекулярный полиэтилен Арамид
Удельный вес, г/см 3 1,14 1,38 0,91 0,95 0,95 1,4
Температура плавления,0С 215 260 170 150 150 450-500*
Максимальная рабочая температура, 0 С 100 120 80 80 80 250-300
морозостойкость, 0 С -50 -60 -20 -70 -70
Разрывная прочность, сN/dtex 6,2-8,2 6,2-8,4 6,1-6,6 5,1-6 23-40 20-35
Удлиннение при разрыве,% 22-24 10-17 20 20 3,5-4 2-5
Устойчивость к Ультрафиолету 1-10 8 10 6 9 9 6
Сопротивление истиранию (изностостойкость) 1-10 8 7 4 5 10 6
Кислотостойкость * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Растворяемость в щелочах * * * * * * * * * * * * * * * * * *
растворяемость в органических рителях * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
первоисточник remera.ru
Но, в целом, ты прав, рюкзаки полиэтиленовые, это больше понты, а не лучшее решение)
Вот кто бы еще подсказал, вдруг, где взять стропу дайнемовую, на метраж, по адекватной цене?
Владимир, подскажите чем клеить ткань?
Молодой человек, а почему такой "миниминус" как паропроницаемость прошли стороной?=)))
В краце: тарпаулин ваш лучший друг
Дайнима нормального человека
Dyneema composite fabric - не DFC получается, а DCF ... 🤔
Да, я в курсе, что это душно 🤣
Ребята, подскажите какой тканью заменить дно палатки. У меня старая Loap malm 4, дно из тарпаулина, палатка весит 5.1 кг, хочу перешить дно, чтобы облегчить,какую ткань взять лучше? И какой плотности? И на сколько это облегчит палатку?
Владимир, а что по Дайнимы по стойкостью к ультрафиолету? Для тента это очень важный параметр, а я бы как раз на тент ее взял.
Не берет ее ультрафиолет и в воде не деградирует. Для тента (если защита от солнца не сильно важна) отличный материал.
@@saranakan Черт возьми, звучит отлично! Надо купить.
Рад Тебя видеть!Как здоровье?
Подскажите, где можно купить силиконку 45гр? Так сказать проверенный продавец есть?
Dongaitеx на алихе
Интересная информация. Но...палатка из такой ткани наверное будет стоить как чугунный мост) Может со временем станет доступнее.
Как от искр, от жара костра? Наверно от дождя большой тент хорош!
Не любит она жар.Поплавится. Или,рассыпаться начнёт.
Есть предположение, что может быть даже лучше нейлона. Потому что не плавится, становится хрупкой, но при кратковременном воздействии искр, может и не прогреться. Ну, по крайней мере, дырки образуются не сразу, а потом)) В то же время, термостойкость ниже.
стропы для парашютов и парапланов делают из дайнимы. Там логика такая - из дайнимы можно сделать тоньше - значит будет меньше лобовое сопротивление
Где продают все эти материалы? Не только Dyneema...
У меня веревка для оттяжек тента из дайнимы, но мне её жалко, и она просто лежит пока )
Дорогая верёвочка?
Познавательный ролик,особенно подведение итогов.Ха-ха!!!
Дайнима созвучно со словом Даймани💰
Короче, дайнима - это сшитый полиэтилен, иногда, с добавками?
Carinthia bivy bag, что думаешь о материале и стоит ли оно того)
Вопрос! Какой спектр света пропускает? Ультрафиолет (загар) ? Инфракрасный (тепло) ?
Как минимум весь видимый спектр. Уф Я думаю, тоже проходит.
Лучшая ткань для палатки это клеёнка кинутая поверх палатки😁
Где купить этот материал в москве?
Ты ещё забыл упомянуть что он от ультрафиолета разрушается, причём быстро. Так что окраска это не эстетическая прихоть, а необходимость.
не особо, но учитывая прозрачность - не комфортно будет на солнце.
@@LuckyStar1457 не особо это да, и расхожее мнение, нп совсем верно. Однако, полиэтилен хорошо проводит уф, и старение происходит на всю глубину( опыты Стефана Дюррбека). Так что с тонкопленочными палатками, еще хз как
С учётом того, что сырьё, для производства Dyneema - порошок сверхмолекулярного полиэтилена - производят в Китае, то логично начинать делать волокно и саму ткань в Китае. Само волокно СВМПЭ имеет очень большое применение. Да и монолитный СВМПЭ - очень многогранный материал.
Концовку технично подвел Король щепочниц..
Интересно, спасибо
Вот я не пойму если дайнима такая неустойчивая к истиранию, то как же из неё делают корабельные канаты?
У меня кошелек из дайнимы, я его тру и в хвост и в гриву, пока не стерся, хотя ооочень тоненькая ткань
Для темноты надо с собой большой лист из чёрного пнд тоненького?)
Легче на 25% а дороже на 50? Не такое уж и плохое сочетание. Наверняка рулит ещё и маркетинг. Я вот тоже не понимаю как рюкзак может стоить $350-700?! Покупал себе Love Alpain 20 лет назад за $100. Не бывает такой инфляции. Нигде.
Привет. Для туризма, или даже для очень амбициозных горноходов, этот материал всё таки совершенно не пригоден. Чистой воды маркетинг. Мне так кажется.
Не уверен что есть ткань ,Но точно знаю есть аналоги нити, в Азии это волокно называется "PE"...а в Америке "Spectra"
Нить - да, классная тема. А как ткань, для нас небогатеньких, наверное не вариант
🔥👍
Вечны Дёйтеры, а вот в CT-через 3 года без гор уже ткань именно разваливается по нитям армирования-не рвётся а именно разваливается. Т.е. это очень плохой нейлон.
Спорное утверждение или не утверждение. т.к. ценник этой ткани пока космический, а уж готовые палатки из неё из вовсе для очень-очень богатых людей. Шить палатку самому - еденицы кто это сделает и решит связаться с дайнимой. Пока лучшее соотношение цена-качество рипстоп нейлон с пропиткой.
Такие палатки стоят 500-800 баксов. Не нужно быть богатым человеком чтобы такую купить. Я думал взять себе такую, но у них очень короткий жизненный цикл, пара сезонов и можно выкидывать, поэтому лично для меня оно того не стоит. Такие палатки очень популярны в США, где много молодежи ходят в походы на полгода, такой палатки им хватает на один раз.))
Согласен что нейлон рипстоп с пропиткой это самый оптимальный вариант.
@@olegslapins8156 несоглашусь, что не нужно быть богатым для таких покупок. Нужно. А уж при таком раскладе жизни дайнимы у палатки - и вовсе разбрасывать я деньгами.
Есть ли хоть что-то лёгкое и прочное в производстве всей химической промышленности постсоветского пространства?
Идеология
ТСВМ.Прочная.
А тайвек сильно отличается от дайнимы?
сильно)
цвета клевые на картинке! Вов че за камера у тебя?
Владимир, приветствую! На али появился рюкзак от AONIJIE модель C9111 у которого рип-стоп дайнимой сделан! На него пока нет обзоров вообще, может быть Вам удалось бы договориться с поставщиками, чтобы они Вам на обзор выслали экземпляр! Ну и вообще интересно Ваше мнение на первый взгляд по данному рюкзаку, при заявленном объёме в 30 литров интересно нагрузку в 10 кг такой рюкзак должен выдерживать?
Лайк и коммент!
Смотря из какой стали. Может взяли сталь мягкую и толщиной с фальгу
По весу.. Интересно так же сравнить нейлон
Привет. Не думал, что она в цене.
Для полиэтилена продаётся клей в банках 700гр за 7 уе )
Покупал его (клей) поролон на пуфы клеить, а на нём написано и полиэтилен и т.д.
Прочность шва надо бы испытать...
@@aazesm Увы, полиэтилен не клеится ничем в домашних условиях. Долго изучал вопрос, на форумах химиков читал. Сейчас на бытовых клеях много чего пишут, а если попробовать - шов не держится просто. Из любопытства своим клеем можете пищевой пакет из ПЭ намазать, а потом посмотреть, насколько прочно получилось соединение. Ни на сколько.
Очень странно, что так и не прозвучало такое применение в туризме как подвес для гамака. Неужели вы не знаете про whoopie sling? Ну и как уже ниже написали из неё (или частично из неё) делают плетёнку для рыбалки, верёвку для подводной охоты, стропы для альпинизма и т.д. Некоторые делают оттяжки для палатки, что спорное решение, но тоже облегчает комплект.
У меня оттяжки для гамака из дайнимы и коньковая верёвка для тента.
А в чем спорное? Финансово? Ша я раскрою секрет своего бизнеса), но беру мелким оптом в районе 40р/м. Для облегчения может того и не стоит, но для зимней например, очень хорошая тема, не намокает и не обмерзает, не перерезается кантами лыж и тд.
@@Kirichs_club_initium решение спорное, потому что дайнима почти не тянется и в случае порыва ветра велика вероятность, что вырвется кусок палатки, а оттяжка не порвётся. У обычных оттяжек есть пружинный эффект.
Даже в альпинизме стропы из дайнимы не везде применимы. Есть ролик как тестируют стропы: в статике обе стропы из нейлона и дайнимы держат свои 2 тонны. Но при рывке нейлоновая держит заявленные килограммы, а дайнимовская нет.
То, что решение спорное, совсем не значит, что оно не применимое. Возможно всё с оттяжками в порядке будет. Именно как оттяжки для палатки я их не пробовал. Всё что пишу слышал от бывалых людей. Кстати, в яхтельном деле дайниму тоже не везде увидишь, и там дело не в цене.
В оплётке лыж,сноубордов должно сработать
Рюкзак из смеси дайнима и кордуры будет норм.
Плащ палатка наше все. А не эти ваши полиэтиленовые дайнимы!
Этой технологии примерно +30 лет, нет?
Больше..голландцы открыли материал 76-78год
в 15 раз прочнее стали? ну это маркетинг не более, из которого непонятно ничего кроме "увауу" ненавижу такие ходы от торгашей
Ну это как раз научный факт)
@@chaikinvladimir а как его практически применить? ерунда это, от если бы бронежилет делали, там бы такое свойство пригодилось бы, а тут важно другое, стойкость к истиранию, разрывам порезам влагостойкость итд итп, ну и угольки от костра, а прочнее она стали или нет- не важно :) ролик пока не досмотрел :)
В брониках тоже используют активно)
@@chaikinvladimir ну вот ТАМ это важно :)
@@НиколайЛис-п4л отнюдь, применить это элементарно. Большинство людей представля какоето крепление например, смотрят прочность, но забывают что крепление держит не только то крепят, и собственный вес. Представьте цепь на крюке крана. Сколько там тон веса? Самое верхнее звено должно держать вес всей останой цепи, а лебедка крана должна способна поднять этот вес. Ну и зачем такие сложности, если можно облегчить цепь в 15 раз, при той же прочности.
Ничего не понимаю. Верёвка из дайнемы не перетирается, да и ножом очень трудно режется как кевлар. У меня на яхте из неё был такелаж. Он терся, терся под нагрузкой, я ходил по нему в обуви. Яхта стояла на солнце четыре месяца в году. За три года я не поменял ни одной верёвки. Ткань из дайнемы должна быть более стойкой и от перетираний и от порезов, чем любая другая.
Я думаю автор не в курсе.
Я только подписался, и сразу отписываюсь. Автор позволяет себе выдумки, не основанные на фактах, вводит людей в заблуждение.
Щось воно, говорят, к ультрафиолету не тойво. Альпинисты жалуются, что петли из дайнимы у них подолгу не живут. Хотя, надо признать, и ультрафиолет у них там трохи пожестче
она не клеется, она сваривается ультазвуком
dyneema composite!
Уже есть замена DCF. Это ECOPAK.
ua-cam.com/video/gBfG9khtidA/v-deo.html
Надёжнее брезент в ничего нет, всё остальное хлипкие клеенки
А ещё конь лучше машины, а лук лучше ружья😂
Дайнима шмайнима - всё это фигня. Одежда из брезента, рюкзак из брезента, палатка из брезента - 40 лет в походы хожу, на рыбалки езжу, на охоту хожу, ягоду собираю, грибы собираю, полёт нормальный. Если одежда и снаряга стоит дороже чем выходной костюм тройка - как в нём по лесам и горам ходить?
Что за болезнь куда деньги переводить?
Брезент? Развелось легкоходов... Бетон! Одежда с Бетона, палатка с Бетона, грибы.. с Бетона! Как в палатке с брезента ходить, который даже метеорит не держит?
Ещё и мышцы тренирует. А после 40-50 можно потом на более лёгкие ткани переходить))) Не фанат брезента, но подстилка, надкостровой тент и одежда кострового из иных материалов мне пока не попадались с теми же ТТХ.
Вообще бы, мог бы и лес прибрать за собой!
зачем ты рекламируешь человека, который в начале говорил на русском, а теперь на радном украинском, еще и не скрывает ненависть к русским?, ведь и его и твоя аудитория это Россия и те кто смотрит или смотрел ваши каналы не поддерживает войну олигархов как со стороны Украины, так и России, мы такие же заложники в своих странах.
Тенти в продажі існують які розміри
Парню оч.хотца смотреть на Мир через клеточку!!!, реклама порно это сильное желание бесплатную баланду хлебать, - смотри на полки за хероем!!!
Дякую💙💛 за огляд, Володимире, дивно що Zpacks вам ще не надіслали для огляду їх палатку. Бо кількість ваших підписників перевершує десятки разів білоруського блогера, якому вони таку надіслали, не зважаючи на країну, яка підтримує війну в Україні. Буду писати на оф.сайті, що потрібно підтримувати блогерів з однозначною проукраїнською і цивілозованою позицією і не відправляти товари в країни-агресори.
Дякуйте молча у себя.
@@СергейКазаев-п6в сірожа, склей собі ласти суперклеєм, бо хуйло в стойло до шойгу відправить
Epl ultra 200 або epl ultra 400. Нова варіативність дайніми.
Как только наша оборонка, Российский ВПК, отгражданится, мы увидим невероятное количество материалов и изделий из материалов 21 века
Только будет это в 22 веке 😁
Если бы хотя бы 1% населения увлекался походами, то возможно. В последнее время, в походы ходят еденицы.
ВПК РФ пузырь. Там нечего огражданивать, буквально. Все, что чуть сложнее куска железа - все импорт. Распаковка БПЛА Орлан это очень наглядно показала.
@@HortZaporig блажен кто верует (с)
.
СВМПЭ ТКАНЬ, сейчас из этой ткани делают и бронежилеты