Одной из причин было захирение торговых путей, шелковый путь стал тонким ручейком, появились морские торговые пути, денежный поток ушел туда и технический прогресс стал преобладать в этих странах, и эти морские державы вышли вперед в этой гонке и история Европы наглядно показывает это
@@ЕленаСуворова-щ2х Это было выгодно в те времена, когда сроки не играли большой роли, сейчас может возродится шелковый путь если Казахстан и Россия договорятся, сейчас уже играет роль быстрое перемещение товарных и денежных потоков, у морских перевозок есть лимит скорости и трансазиатский путь был бы выгоден всем за счет скорости и сроков доставок, снова может все расцвести
Предлагаю, посмотреть на даты... Относительная дешевизна морской торговли появилась только после "стальных" судов с паровой машиной и "сети угольных заправок"...)))
@@Ердене Уже давно договорились, бетонка от Астаны на север и скоро трасса Москва Казань, очередные этапы... Жд Иран Спб через РК еще один торговый путь...
Мне кажется Орда просуществовала бы намного дольше, если не рассорился бы Тохтамыш с Тимуром, (который к стати помог ему прийти к власти в Золотой орде), занялся бы укреплением и развитием страны, вместо того чтоб грабить владения Тимура на южном Кавказе. Величие в голову ударило! Кто мол такой Тимур? Это я прямой потомок Чингизидов. Дойгрался короче, что потом пришлось по всей степи от войск Тимура бегать.
И как мне кажется ,не кочевники- монголы создали городскую среду в Золотой орде.А уже жившие в ней- потомки булгар ,буртасов и хазар.Не ведущими кочевой образ жизни ,уже задолго до монгол!
Еще одним фактором, помимо вышеперечисленных, могло быть внедрение ханом Узбеком ислама как государственной религии и норм шариата вместо Яссы Чингисхана, что могло спровоцировать религиозно-идеологическое противостояние и базис для Великой Замятни. Сильная ханская власть Узбека на время потушило пожар, но со временем это могло разгореться с новой силой.
@@evgen.shvid83 Вы совсем НЕ правы, ибо Гугеноты - это французы. Причём это Южная Франция, к югу от Луары. Тот самый Лангедок, захваченный и разорённый Северной Францией в XIII веке во время Крестового похода против Катаров. Но потомки выживших этого не забыли, и как только Рим ослаб, ушли в раскол, в Кальвинистскую ересь...
Узбек физически уничтожил до 800 чингизидов, не принявших ислам, а остальные ушли, очень много на Русь. Узбек и Тимур способствовали(косвенно) возвышению Москвы
Неправильно! Совершенно неверное суждение! Напротив, с воцарением Узбека на престол Золотой Орды укрепилась единодержавная власть, своеволию степных князьков, расшатывающих устои государства наступил конец! Чрезвычайно разросшиеся по численности чингизиды, которые своими склоками вносили раздор в государстве и расшатывали его устои были приструнены!!! Те , которые приняли Ислам считались сторонниками хана Узбека и единодежавия в государстве, а те которые выступили против , опираясь на свои отряды, были разгромлены отборными ногайскими войсками Ногайского Улуса, которые и поддерживали хана Узбека. И в этих сражениях погибли более 800 чингизидов . Эпоха их безраздельного властвование в Дели-и-Кипчака подходила к концу. Народ Золотой Орды видел, как слетают головы с плеч у некогда неприкосновенных потомков Чингисхана. Видя, с какой лёгкостью истребляют принцев крови, несогласных с политикой хана Узбека, многие чингизиды стали покидать Дешт-и-Кипчак и спасаться в самом дальнем Улусе государства - в Русском Улусе. В Золотой Орде на долгие годы наступил мир и порядок. Торговые караваны беспрепятственно проходили по Великому шелковому пути, проходившему через всю территорию государства. Их безопасность гарантировалась Указом Великого хана Узбека. Именно в эти годы были построены на дорогах Ямы - почтовые станции, через каждые 70 км пути. На каждой такой почтовой станции были государственные служащие, которые содержали эту станцию и обязательно не менее 70-ти обученных конной упряжи лошадей. На каждом Яме, была высокая вышка, где ночью обязательно зажигалась лампа. По над дорогой по Указу Великого хана высаживались деревья. С принятием Ислама Золотая Орда достигла пика своего развития! Это была империя с мощной экономикой, войском и огромными людскими массами. Регулярная Армия Золотой Орды достигла 60-ти туменов, а это 600 тясяч воинов...
К вопросу о немытой Европе (продолжение) «Уже при Карле Великом была должность мыловара, практически в каждом его имении.» «К минимальной обязательной ежедневной гигиене в XVI-XVIII веках относилось умывание рук, лица и ног. Водой. И чем холоднее, тем лучше. Этому учили с детства. За обеденным столом у знати стояли плошки с душистой водой и полотенца - чтобы перед едой сполоснуть руки. Но, как во все времена, люди были более чистоплотные и менее чистоплотные. Рот споласкивали водой, а зубы чистили деревянными палочками. В Европе зубная щетка появилась в 50-х годах XVI века. Уже в 1728 г. знаменитый французский врач Фошар в руководстве по зубоврачеванию указывал о применении зубной щетки из щетины. Для усиления очищающего действия зубной щетки издавна применяли различные порошки: пепел, поваренную соль. Конечно, зубы у многих были плохие.» «Во дворце Фонтенбло у короля Франсуа I была купальня, состоявшая из нескольких роскошных покоев. Частью купальни был Сосновый Грот (La grotte des Pins), сохранившийся до наших дней. К купальне примыкали аппартаменты герцогини д'Этамп (1508-1552) - фаворитки короля. Ему нравилось наблюдать через тайное окошко за плавающей в гроте обнаженной красавицей, прежде чем присоединиться к ней. Что касается гигиены интимных органов, то всем нам знакомо слово «биде» и предмет, который оно обозначает. И как явно видно из этого слова, оно не какого-нибудь, а именно французского происхождения. И не случайно - Bidet / биде изобрели и впервые стали применять во Франции в 17м веке. В переводе это слово обозначает «маленькая лошадка», потому что первые биде были действительно похожи на маленьких лошадок.» «Советы для английской леди в 17м веке: „For stench under arm - holes , first pluck away the hairs of the armhole and wash them well with white wine and rosewater wherein you have boiled Cassia lignum”/„Чтобы устранить запах из подмышек, выщипи там волосы, прокипяти белое вино, розовую воду и стебли корицы и вымой подмышки хорошенько, используя эту жидкость“( Hannah Woolley, The Accomplish ' d Ladies Delight, 1684). Сэмюэл Пипс (Samuel Pepys, 1633 -1703), автор знаменитых «Лондонских дневников», привык «вытираться насухо до чистоты». Но его молодая жена француженка-гугенотка Элизабет, регулярно посещавшая общественную баню, не пустила его в супружескую постель, поставив условие принять ванну. «She refused to let him into the marriage bed until he had washed. After holding out for three days, he finally relented and bathed in hot water.” (Emily Cockayne “Hubbub: Filth, Noise, & Stench in England” page 60).»
В записках европейских купцов и дипломатов, побывавших в Орде, татар часто называют "вонючими псами". Причем вонючими в прямом смысле, а не иносказательно.
@@rumenborovski9455 Справедливости ради, там потребляется порядка 30 млрд кубиков хаза в год, а добывается около 20 млрд...несколько млн тонн нефти, несколько млрд тонн угля и сколько то млн кубов дров... Эта страна в первой пятёрке по экспорту зерновых и некоторых технических культур... Но израильский картофель в два раза дешевле местного...))) Огромные запасы полезных ископаемых...железо, титан, марганец, уран и прочие... НО!!! Холод и голод в наличии совершенно по другим причинам...собственно, как и у нас в России... Очень мало ВИП-тюрем...)))
@@JanKavalevsky города Хорезма были построены не кочевниками с нуля, а земледельческими народами ещё до Александра Великого. А города Орды построены с нуля, на голой степи, улавливаешь разницу?
@@КанатАбдрасилов-ц6к Построить города была не проблема. Захвачено большое количество именно городского населения, они построили дома для себя, а затем они превратились в зимние ставки ханов, а дальше уже подтянулись кочевники. Похожий процесс оседания проходили казахи и киргизы с середины 19 по середину 20 века.
@@евгенийюрков-х4н процесс оседания кочевников произошел уже после применения стойлового скотоводства и вообще изменения всей цепочки технологической производительности. Индустриализация и производство большого количества товаров путем не ручного труда привело к этому. И демография мира сразу пошла вверх. Это просто вопрос времени. А при ручном производстве товаров как ремесленничество приведет к голоду. Этот же ремесленник не может прожить без землепашца и кочевника, так как плотник, кузнец и другие тоже жрать хотят и воздухом не питаються. Все намного сложнее и глубже
Ну не надо гнать на европейцев грязных. Там есть нюансы. Викинги как бы тоже были чистоплотными. Просто потом из-за чумы люди немного загнались темой,что вода это источник болезней. А так Меровинги или даже саксы в Англии пользовались римскими банями,которых было настроено великое множество
@@ШивэйМэнгу Причём, монголы в своих исторических границах смогли построить демократию, в то время, когда сформированнная ими Россия осталась при феодализме.
Наверно придётся делать пару выпусков. Я не историк, но нужно начать с джунгаров и казахов. Столько политоты, как по истории Казахстана наверно ни у кого нет. Хотя если Савромат сделает выпуск наверно услышим историчную и объективную информацию.
Не темирлан сокрушил золотую орду и тартарии а несколько ханов татарских за трон казани из 350 тысячной армии осталось30 тысяч воинов это после темирлана в орде ни у одного хана такого войска не было
Как Русь распалась потому, что превратилась в удельные княжества, которые по отдельности можно было завоевать, так и Золотая Орда накрылась по точно такой же причине.
Насчет гиги ены. Есть записки европейских купцов и дипломатов, называвших татар "вонючими псами". То есть, даже в условиях относительной европейской гигиены - вонь азиатов была нестерпимой.
В Ясе Чингизхана отсутствовал механизм регулярного переизбрания ханов. Чингизидов стало много. Передрались в борьбе за власть. Власть, как и нижнее белье нужно регулярно менять.
Езжай в Киргизию, там лишь один президент до конца срока усидел ( и того приемник посадил ), следуя вашей логике жизнь там просто отличная! Видимо им там так хорошо, что массами едут в Россию, посмотреть, как мы хреново живём)))
*"Туда всё поставлялось, туда уходило всё оружие, потому тут не осталось ничего..."* Сомнительное заявление для археолога. А брак литья, заготовки, сырьё, инструмент, цеха? Всё на фронт ушло? Уважаемый, нужны как говорят твёрдые "пруфы", а не рассказы про Великие города, они звучат так же как и рассказы Геродота о Гиперборее, вот только её так и не нашли.
Савромат, спасибо за выпуск! Было очень познавательно, давно интересовал этот вопрос, наконец -то узнал систематизированный и полный ответ! Успехов и благополучия в этом году!!!
Господин Савромат так с придыханием говорит о кочевом городском государстве, что якобы золотая орда показыэвает перспективность кочевой формы хозяйства и возможность на её основе создать городскую цивилизацию забывая на чем в действительности строился экономический базис орды, на контроле торговых путей между городскими осёдлыми государствами, на взимании дани с избитых, оседлых государств, на тысячах ежегодно угоняемых в рабство жителей осёдлых государств, на вывезенных зодчих, ремесленниках, художниках осёдлых государств, на ужасе и страхе внушаемом осёдлым государствам, хрен бы без этого кочевники вылезли из своих юрт и построили города, золотая орда действительно была хищническим, паразитическим государством, потому и сгинула
@@ЭдуардРоманенко-й1ч Китай, Византия - так на вскидку. Грабительскими набегами на соседей не увлекались, а поднимали свою экономики, развивали торговлю.
@@ЭдуардРоманенко-й1ч воевало защищая свои геополитические интересы конечно любое государство, я же говорил о том на чём строился экономический базис. У кочевых империй он практически всегда строился на грабеже соседних осёдлых народов. На торговле кумысом далеко не уедешь и города кочевники строили вовсе не своими руками, автор же рассказывает о преимуществах кочевой экономики которая без насилия и грабежа навряд ли способна построить что-либо кроме юрт пусть и хороших, но об этом он конечно скромно умалчивает
@@unterzeger вы серьезно о Византии? Вы очень плохо знаете историю, наверное только из учебника Мединского. Не надо глупости писать, сойдете за умного.
@@Татарин-с5ь В прошлом году был юбилей когда Крымский хан Дивлат Герай спалил Москву за недоимку по выплате дани и дань Московский Улус Золотой орды ( Джучи Улус Чингизидов) платил до 1700 года ,а в 1721 году Московский царь Петр 1 который платил дань Крымскому хану переименовал Московский Улус в Российскую империю
@@КонстантинР-д1г Костя! Я крымский татарин, всю историю крыма знаю очень хорошо. Создатель крымского ханства, хан Хаджи 1Гирей, династия Гиреев правила 350 лет, при Гиреях было процветание крымского ханства. Сожгли Москву и требовали дань, таких примеров много в истории любого государства. Почему мы не говорим, что германия завела две мировых войны, только в ВОВ СССР положили более 30миллионов, про депортацию крымских татар 18 мая 1944 года,это новая история. Да было русские платили дань, но больше чем Германия ни одно государство не принесло миру столько горя и страдания, они во век от этого не отмоются.
@@ВладимирВладимиров-к8р а твои цари что то представляли умели только в землю носом рыть перед нашими ханами и беками,и еще ваши цари вас и имели во все щели
цветовой дифференциации штанов ...как вы думаете какой процент населения понимает смысл этой фигуры речи я думаю 0 . 000001% и это ещё завышенная цифра
Главная причина гибели Золотой Орды в отсутствии единства завоёванных ханом Батыем народов .Ведь до похода Батыя не было даже слова татары (кроме далёкого монгольского племени) были волжские болгары ,печенеги ,хазары,ногайцы,половцы и многие другие племена .Всё держалось на силе конных орд отдельных ханов . Но по мере развития огнестрельного оружия у татарской конницы не оставалось шансов на поле боя ,так что Золотая Орда и её осколки были изначально обречены .
@@Жизньпрекрасна-х4о Читай внимательно я пишу "кроме далекого могольского племени".Татары во времена отца Чингиза были одним из племен на территории нынешней Монголии рядом с Китаем.(На карту иногда надо смотреть) Между ними и Золотой ордой образовавшейся после похода Батыя тысячи и тысячи километров.Племена на территории Золотой Орды волжские булгары ,половцы,хазары,печенеги,ногайцы получили общее имя "татары" по имени одного из племен участника похода Батыя после 13 века,а до этого никаких татар в этих местах не было.
Золотая Орда не погибла, она распалась. Московский улус сохранился и развивался по золотоордынским законам- постоянные захватнические войны, грабеж завоеванных, уничтожение местных наречий.... Создание на основе Московского княжества, Царства Московского, а затем и Российской Империи, преобразованной в СССР, теперь в РФ. ' собиратель' земель..... Москва и сейчас действует по золотоордынским законам.
"Если бы не мы, до сих пор бегали бы за юрту пос...ть", "мы вам заводы, города построили...." -так пишут русские комментаторы нам, из ЦА, СА, Кавказа. Невежественные шовики! А во-вторых, строил советский многонациональный народ и по всему СССР, а не только русские. Сьездите в Туркестан, Самарканд, Хиву, Бухару, Иссык, Тараз и т.д. Это пункты на пути караванного шелкового пути, основанные в 4- 5 вв. Н.э. По раскопкап многие города основаны в 6-5 вв до Н.Э.! Там увидите городскую цивилизацию с центральными коммуникациями канализации, банями и др. Город Тараз по исследованиям основан в 6-5 вв до нашей эры саками и усунями. И.тд. Мания величия европейцев мешает им узнавать истинную историю.
Я всегда хотел жить за городом. Hа своей земле. Кyшать натуральную еду, дышать свeжим воздухом, стать помаксимуму нeзависимым от системы. Думал накоплю кучу денег и куплю землю. Но врeмя шло и ничeго не менялось. Надо было уже что то делать, жизнь тο летит. Поэтому мы с женой переехали в домик, который стоял без хозяев 20 лет. Без мебели, света, воды, туалета. Самое сложное, что и мaшины нет. Ηо я уверен, что мы этот домик пoстeпенно пpиведем в порядок. Я создaл кaнαл, чтоб как можно больше людeй узнaло, что даже eсли нeт денег, особых навыков, но еcть желaние - все возможно. Я xочy, чтоб как можно больше людeй ocoзнaло, что мы можем быть здopовыми, счастливыми, самοдостaтoчными, дyхοвнo pасти, не разрyшать прирoду , a жить в гaрмонии с ней. И этот kанaл будет подтвеpждениeм моих слов. Поддержиτе начинaющий kaнaл, буду очень благодaрен.
да какую же это "городскую цивилизацию" создали кочевники, когда всё говорит об обратном? Татаро-монголы (или монголо-татары) в пыль уничтожали захваченные города - что в Китае, что в Средней Азии, которая в те времена была заселена во многом не тюркскими кочевниками, а куда более продвинутыми ираноязычными городскими цивилизациями. На Руси каменное строительство остановилось на 200 лет, а после снятия ига русские из камня строить уже просто разучились. По Риму, Иерусалиму, Тбилиси, Еревану, и т.д. можно погулять хоть сегодня и посмотреть на древние здания. Следы Каракорума, Сарая и прочих "столиц" кочевников трудно найти даже археологам в соответствующих культурных слоях. Удивительные вывода.
Спасибо за интересный и познавательный материал, давно интересуюсь историей Великой степи и взаимоотношениями с соседними народами. И давно уже считаю всё именно таким.
@@YourName-xk6op Здравствуйте! Есть романтичная теория болгарских историков, что ето бьла область Балх:) Сия теория уже отвержена. Современние историки склоняються к варианту, что протоболгари тюрки, по крайной мере говорили они на одном из тюркских диалектов. Встречалься и монголоидньй и европейский тип. По всей видимости они бьли перемешани с финно - уграми. Как говориться, у каждого народа много родителей. И ето класно!
Производственная и научная база у Золотой орды была. Да только по большей части "заимствованная". В немалой доле городское население составляли угнанные в плен представители других народов и их потомки. Причём угоняли самых лучших. Другую часть привлекали торговлей. Ордынские кочевники превосходные воины и разведчики, но в империи ещё должны быть те, кто "пашут" Как Тимур уничтожил ордынские города с населением, так оказалось что вольного кочевника за гончарный круг не загонишь, землю пахать не заставишь. Да и общего сознания "Мы Ордынцы" у жителей Дешт-и-Кипчака не было. Всё держалось на силе ханских отрядов. Думаю что продлить жизнь Орде могло бы новое успешно проведённое "Батыево нашествие", но взять Москву Едигею не удалось. Да он получил большой откуп, но деньги могут быть быстро потрачены, а вот лучших ремесленников Руси угнать он не смог.
Что за чушь. Перенаселение? Да после нашествия Батыя земли этого региона сильно опустели. Подавляющая часть татар ушла на свои старые кочевья.До грубо 1340 года, через сто лет по всей Евразии прошлась черная чума, население сильно сократилась. До 1400 года, после нашествия Тимура, население сократилось ужасно. Ты сам говорил , что Тимур полностью опустошил эти земли. Врун. Даже есть записки какого то путишествиника который проезжая там не видел людей очень долго.
Как же могли возникнуть в настолько "грязной" Европе эпоха Возрождения, эпоха Великих географических открытий, небывалый научный и культурный подъем западной цивилизации?? У нас что то научное только при Петре появилось, только потому, что немецких ученых пригласили, до этого буквами считали. Кстати, холера, брюшной тиф, парафиты, сальмонеллезы, дизентерия и много чего еще передаются именно водным путем, так что опасения за качество воды в то время далеко не беспочвенны.
Мне кажется ,что Савромат обладает очень хорошей фантазией .Если оно когдато было , то оно и сейчас есть .Где средневековые замки , где дороги где все .Если оно в Европе , в Китае , в Индии было то оно и сейчас есть , хотя бы в виде развалин .
А 150 городов кто нибудь сможет назвать, или хотя бы 15, до того как русские на эти земли пришли?! В 1266 году монгольская империя распалась на улусы, Джучи, Чагатайский, Хулагуидов и Юань, а сам каган перебрался из Монголии в Китай (из-за чего остальные улусы от него и отпали)! Так что никаких дивидендов с Китая Золотая Орда не имела, это очередная фантазия Савромата!
Распалась, так как её разбили. Другие наращивали силу, поэтому З.О. и потерпела поражение. Здесь, уже нечего гадать, всё элементарно. Прошло её время, канула в лету. Сколько горя принесли орд-цы другим государствам и получили по заслугам. Лучше рассказывать о победителях, которые самоотверженно боролись за свободу и проливали кровь. Спасибо доблестным воинам, освободившим от этого ига!
Да, население и культура были тюркскими. Но объединили эти народы, дали им общую организационную структуру именно монголы. Поэтому - монголосфера. Исчезли монголы - распалась единая структура Великой Степи. Хотя тюрки остались, как и были.
@@reve_ta_stogne аха монголы исчезли а тюрки остались эти сказки детям на ночь расскажи никаких монгол не было и нет куда рода казахские денешь во всех источниках они присутствуют так что вашим русским сказкам давно мир положил большой и толстый
Погубила междоусобица - борьба за власть между чингизидами. Принятие ислама привело к узурпации власти Чингизидами. Выборность ханов была ликвидирована. Распад Золотой Орды и войны привели к ликвидации Щелкового Пути. Вот вся причина
Религия тут не причём. При Чингисхане например, Чингисидов было мало, и поэтому они между собой смогли договориться. Вот в середине эпохи Золотой Орды, Чингизидов стало много. И они в борьбе за власть уничтожили Золотую Орду
@@bvv708 да мало и они разделили империю на 4 части! И что от этого лучше стало? Какая разница? Я тебе говорю причину перехода от Тәңірлік к исламу и почему
Огромный лайк вам какой хороший рассказ !! Одним словом Золотоардынцы наши братья только странно зачем они набеги совершали если Российская равнина была их территория ????? в Римской Империи были канализации до средневековья !!! золотоардынцы были более развитыми чем средневековые европейцы ! предполагаю это они у китайцев научились строить канализации ! из за сильного расслоения развалилась Орда одни были богатые другие нищие !
ну да по моему несколько натянуто, ну во первых, администрации ордынцев в руси не было, внутренние проблемы руси ордынцев не интересовали, только выход(дань), по существу внутри руси князья решали свои проблемы сами, ордынцы вмешивались только по их просьбе, т.о. была относительная назависимость, во внутренние дела практически никто не вмешивался
Золотоордынский хан регулярно брал выход с Руси и не велел своим подчиненным разорять налоговую базу. Набеги совершали степные феодалы-беспредельщики когда центральная власть слабела.
Принимая во внимание, что "Московию" придумали ягеллоны, по Вашей логике центр Орды переместился к ним в головы и, судя по-всему, в головы их идейных наследников :)
На Алтае, металлургия 8 в. до н. э. По этому название берет с алтайские слов к примеру: Чой - чугун; көө - руда; көө орын - горн; көө ойот - куйот; көө уз - кузнец; көп алда - кувалда; и оружия все тюркские названия.
Привет из Калмыкии! Очень хорошая ломающая антикочевые стереотипы российских обывателей выступление. Респект большому популяризатору настоящей истории великолепному Сармату! Приезжай в Калмыкию! Покажу и провезу по нашей части бывшей Золотой орды. От Волги до Дербента. С уважением, Константин.
Привет дорогой Савромат. Поинтересуйтесь вопросом средневековых городов на территории современной Бурятии (ака Северная Монголия) и Монголии (ака Монголии). Там в период средневековья, в эпоху Монгол Улас тоже были сотни городов. Мы занимались раскопками, когда я учился в университете. Самый известный город конечно же это Каракорум в самой Монголии, столица Великой Монгольской Империи, к сожалению разрушенная самим Хубилаем. И водопроводы в этих городах и канализации и прочее и прочее всё это было.
Все империи распадаются. Золотая Орда была очень жестоким государством Крови христианской пролила много Один ясыр чего стоит. Пришло время распалась и Золотая Орда .
Салям из Киева, Украина- Русь. Если и Дербента, то наверное лезгин. Московию создали тюрки, но мы к этому, не имеем никакого отношения, это наследие Чингизитов.
Если тебе интересно, посмотрите археологические раскопки за последние годы на территории современного Казахстана, где практически на всей территории находят множество руин средневековых городов со всей инфраструктурой включая канализацию и водопроводы, бани и прочие детали городской жизни, что то произошло в те времена приведшие к разрушению и запустению городов Золотой Орды. Повторяю, если сомневаетесь, обратитесь к археологическим раскопкам на территории современного Казахстана и найдете много интересного к вашему сведению
@@Evgeny-v3n , кстати, он до сих пор работает :) А где золотоордынский? Хотя бы институт? Да даже на колледж согласен... Все байки о "монголо-татарах" сообщают исключительно иностранцы. Как страна может существовать без СВОЕЙ письменности, пусть даже на глиняных табличках?
В Золотой Орде не было крепостного права, религиозных гонений, ее отдельные улусы, в частности и русские княжества, пользовались огромной самостоятельностью, о которой сегодня даже и не мечтаю, и прочая, прочая, прочая...
Уважаемый Дмитрий, вы сейчас в Стамбуле и вернётесь в Саратов после поражения путина в Украине. В 2023 году Россия будет полностью разгромлена. И надо строить новую страну, может Московию?
Наконец-то,за 60 лет преподавания истории услышал сакраментальный вывод: мы прямые наследники Золотой Орды-браво Савромат,вы выдали неоспоримый факт,то, о чем мы долго боялись сказать и всё кружили вокруг да около.Это так.
Не только Орды. В этом уникальность России. Хартленд, включивший в себя наследство Руси, ВРИ и Орды. Народ убегавший от границ коридора Великого Переселения Народов в северные леса, стал контролировать Мировой Остров и даже больше.
@@ДмитрийБобков-п8л Если бы столица, Советского Союза была Хельсинки, то была бы, в так Фины, да вышли из Российской империи, но они откололись,) а так смотря как смотреть
@@JanKavalevsky Смысл в том, что Советский Союз и Российская империя были империей, а Фины, и их Столица, нет!) а если сейчас, условно объедение с Украиной или Финляндией и.. то вот вам наследник!) Российской империи и золотой орды, да и вообще Чингисхана, но естественно это условно, как Золотая орда, это конструкция
Распад "Золотой орды" был в связи с вырождением самих монголов в этом улусе. Отход от закона "Яса" и принятием чуждой веры для самой монгольской верхушки.
А вот такой вопрос: если Русь была частью ЗО, и платила дань ЗО, и был общественный договор между Русью и ЗО, то зачем почему и отчего ЗО нападала ПОСТОЯННО на русские княжества. ? вот в чем загвоздка! Если ув. Савромат меня увидит, пусть пояснит. Пожалуйста.
@@user-ms4cm4qf5j этнос один и тот же, правящие люди были из той же династии, и столица Джучи была в окрестностях Улы так, потом менялась, потом Бату оставив земли отца своему старшему брату Орда Ежену, сам построил и перенес столицу в новые завоёванные земли. Посмотри где похоронен Джучи и все золотоордынских ханы, это Казахстан.
@@user-ms4cm4qf5j Казахи были военно-кочевым населением Золотой Орды, и состоят из золотоордынских племен. Ханы происходят из династии золотоордынских ханов. Не могла просто так исчезнуть огромная сверхдержава тех времен, она существовала в виде осколков. Все земли левого крыла Золотой Орды полностью находятся в Казахстане.
@@uncle_vova60 кыргызы то причем идиот? Ты с географией дружишь??? Кыргызы жили в Моголистане, как и южные казахи, они были чагатаями. А калмыки вообще прискакали только после развала ЗО, и жили они в улусе Угедея или Хубилая в империи Юань в последующем. С тебя историк как с меня балерина. В ЗО жили только казахи и часть узбеков, крымские и казанские татары, башкиры и ногаи вместе с северными кавказцами и мордвой, и Удмуртами
У Савромата корни Гумилевские плюс экономика и современный взгляд. У увидев распад других империй. Все верно у него. Кроме одного ролика о Пантюркизме с которым я не согласен. Есть помимо всего зов Крови. Своей. Это не объяснить. Кино музыка культура все. Даже как одеваться женщине. Ну все. Это не объяснить. Но учитывать надо я думаю. 20-30 годы наших половину интеллигенции расстреляли за Пантюркизм. Значит и в них что то сидело как во мне?
МОЛОДЕЖЬ , КТО ВЛАДЕЕТ , - АНГЛИЙСКИМ, ФРАНЦУЗКИМ, И НЕМЕЦКИМ ПРОЧИТАЙТЕ ,- ИТОГИ МЕЖДУНАРОДНОГО ТРИБУНАЛА ,- НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС,- СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ 42 ТОМА, 1946 ГОД. В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, СОГЛАСНО ПОСЛЕДНИМ АРХИВНЫМ ДАННЫМ ПОГИБЛО БОЛЕЕ ,- 30 (ТРИДЦАТИ) МЛН. СОВЕТСКИХ ВОЕННЫХ, И МИРНЫХ ЛЮДЕЙ.
Уникальный случай, создание городской цивилизации кочевниками... Так может и не кочевники создавали эти города? Может, все таки, Армена фактов в истории Золотой орды, в чью-то угоду? Меня поразил якутский дед мороз... Его зовут Чигиз Хаан. Кто-то очень манипулирует фактами. А куда делись скифы, чьи курганы находятся на Алтае? На изделиях из курганов изображены люди европейского вида, и у них были плуги. Значит было земледелие. Ой... Что-то тут не так...
@@kanelo9990 Если бы Тимур проиграл, торговые пути в Средней Азии были бы разорены, Золотая Орда продержалась бы на сто лет дольше и могла объединиться с Турцией. Русские могли принять ислам.
Не все правители Руси были православными,если отбросить церковные панегирики.Присмотритесь к И.Грозному,к Ивану 3,да и там не поймешь где Иван 3,где Василий 2 Темный,и где Якуб сын Улу-Мухаммеда,и кто из них был великим ханом.То-же и в Украине, не поймешь: куда делся Хазарский каганат,и как он повлиял на становление гос-ва и менталитета этноса.Ведь не могли этносы возникнуть ниоткуда и уйти в никуда.40 лет преподаю историю и все больше вопросов.
Прекрасно про Золотую Орду, но зачем распространять глупости про Европу? В средневековой Европе было огромное количество общественных бань, зажиточные господа устраивали ванны у себя дома. Бани процветали до эпидемии чумы в 14 веке, затем их число резко сократилось: заметили, что в банях зараза передавалась очень активно. Действительно, в 16-17 веке мылись меньше, но мылись. Двор Луи XIV обожал купания, у короля была великолепная ванна, каждое утро его протирали лосьонами. Одежду он менял несколько раз в день и был самым чистым человеком своего времени (чище русских царей в том числе). По поводу туалетов Версаля цитата: "Туалетов в Версале действительно не было. Но туалетов в СОВРЕМЕННОМ понимании (кафель, журчащая вода, белоснежный санфаянс...), потому что ватер-клозет был изобретён только в 1775 году. Говорить, что благородные господа из-за этого гадили, где придётся - чистейшая клевета. Личная гигиена - одно из отличий благородного господина от смердящего смерда. Отхожие места в Версале были в необходимом количестве, как и ванны, умывальники и биде. Под каждой кроватью стояла "ночная ваза", куда и справляли нужду вельможи. Для дам специально разработали устройство под названием "бурдалю". Содержимое выносилось слугами, но не в парк, естественно, а в специальную выгребную яму. В случае изменения направления ветра амбре из ямы могло достигать дворца, но тут уж ничего не поделаешь... Исключить отправление естественных надобностей в неустановленных местах, естественно, нельзя. Так ведь и сейчас отдельные граждане ничтоже сумняшеся гадят в лифтах и парадных, разве нет?" В Зимнем дворце была точно та же система.
Национальность от языковой группы, отличается прежде всего, своей самобытной культурой. В отличии от Казахов и Украинцев, у русских нет и никогда было своей самобытной, русской культуры, а всё что есть у русских, от борща, балалайки и матрёшек, это всё украденное у разных народов.
Моя культура древнее и самобытнее. Не было ни украинцев, ни казахов, ни русских, когда мои предки две тысячи лет назад основали моё родовое село в центральном Дагестане.
Есть такой старый русский город Торжок. В войнах 12-16 веков его брали, громили и сжигали раз 10, но город каждый раз отстраивался. Потому что лежал на пути из северо-восточной Руси в Новгород и был важным центром транзитной торговли. Города Золотой Орды после тимурова погрома не восстановились. Почему? Видимо, торговлишка захирела...
10 раз на 500 лет это неслучился дед что увидел взрослого внука - похоже на преувеличение, и Новгород там не очень далеко - Его ни разу не громили до Ивана Грозного. О вот Городец - где Александр Невский отошел, после Едигея в начале 14 века исчез из упоминаний в летописях до 17 века. Наверное есть некая урбанистическая критическая масса для пространства, потеряв которую города перестают быстро восстанавливаться.
до сих пор сами себе пытаетесь доказать, что они были, а следов их нету)) суть этой сказки про монголов проста - найди их столицу, или хотя бы останки города в 50к+ человек живущих когда то в нем, из кирпича, с коммуникациями и тд, куча керамики, канализации, а что самое важное оружейных мест, кладбищ, да кучи всего)) а нету их.. как и орды не было.
Автор почему у вас комментарии удаляют? Или вы сами их трёте? Что за беспредел? .... Я ещё могу понять когда маты удаляют, но вы же за мысли баните ... Охренеть ...
может и не автор, ЮТ последнее время по политическим мотивам ввел в черный список очень много даже не матерных слов, ЮТ банит комменты с таким словами автоматически
Ногайской Золотой Орде было многонациональным и они начали отделяться Татары Казахи и т.д нас в конце осталось мало для такой огромной земли да Тимур тут не причём да он победил 2х боях но он не делал геноцид
Резюме таково - супермегаразвитая, культурная, урбанистическая Орда погибла потому, что снега оказывается стало много, да и еще Тимур все разрушил. А грязной, вонючей, отсталой Европе, которая надо полагать жила в тепличных условиях и вообще не воевала, просто повезло. Ах да, еще потому что Орда с ее бескрайними степями оказывается перенаселена была, это после чумных пандемий она перенаселилась, а Европа, надо полагать пустовала. Непонятно только почему от грязной вонючей отсталой Европы осталось множество архитектурных памятников, даже в Крыму сохранились генуэзские и греческие постройки, а вот от супермегаразвитой и более поздней Орды не осталось ничего более менее внятного. Но безусловно кочевое скотоводство это конечно прогрессивная модель экономики. Не повезло просто. Чем то напоминает басни адептов коммунизма, что командно-административная плановая экономика конечно прогрессивная, ну вот просто не повезло и злые силы помешали. Надо еще попробовать.
На мой взгляд перепутана причино-слелственная связь когда упоминается уникальность случая построения городов кочевниками. Высокая урбанизации золотой орды как раз напрямую и указывает, что это были не кочевники ( построившие себе водопровод и др.блага ) а народ, ведущий многоканальный вид хозяйствования. Металлургов, ткачей, скульпторов, строителей, пахарей никак не назовешь кочевниками))
Уникальность в том что кочевниками создана , именно СОЗДАНА , а не построена городская культура ! Под их руководством и по их тех заданию были «спроектированы» эти самые города , ими же было проведены мероприятия по заселению этих городов , как именно они это сделали - тупо нагнали пленных , или провели пиар акции уже не так важно ! То есть без надежной крыши города с нуля не создаются !
@@kanelo9990 чтобы создать подобное, нужно иметь знания, навыки и традиции. Взять хотя бы ремесла, металургию в частности, для обеспечения войска требуется Производство в Промышленных масштабах. И так по многим пунктам. Не могли создать кочевники такой экономико- урбанистической базы...
Sergei Bryazgin у кочевников оружием обеспечивают себя сами воины ! А металургия была , если и не промышленного образца , но обрабатывать железо как минимум умели ! Тюркский каганат освоил промышленную плавку , отчего у них появилась латная кавалерия , что обеспечило им гегемонию в степи , и это было за 900-800 лет до Золотой Орды ! А что бы города создавать «акционерам» и не требуется иметь навыки и традиции , все это обеспечат «менеджеры» из завоеванных и примкнувших , кто имеет такие навыки !
dennis _b а насчет «отсталости» моих предков - кем бы ты предпочел быть : кочевником , который был свободным членом своего рода , был собственником своего хозяйства , имел долю с добычи и которого даже хан не мог пресануть без обьективной причины , который мог сесть рядом с ханом , благодаря своим заслугам и даже диктовать ему свою волю в некоторых случаях благодаря своему авторитету , либо предпочел бы быть представителем «высокоразвитой» цивилизации , крестьянином , ремесленником , либо хлебопашцем и т д ? Понятно что и в том и в другом случае речь идет о рядовом составе , не ханы , не беки , не князья и не дворяне !
dennis _b опять типичный замшелый стереотип о репатриации ! Какая то часть действительно была принудительно добровольно доставлена , но основная часть сама пришла , так как были созданы все условия для работы , творчества и т д ! Посмотри на эмираты , тупее арабов вряд ли кого можно найти , но они просто взяли курс на создание условий для бизнеса , причем наверняка не они сами разрабатывали стратегии , и как страна у них расцвела ! А вот вы русские считаете себя самыми умными и живете по колено в говне ! Я бывал у вас в деревнях и не видел ни одного ровного не покосившегося забора ! Впрочем и чистых дворов !
![[UA] NAVI проти G2 Esports | Blast Premier Fall Final](http://i.ytimg.com/vi/QWlIm4FGESQ/mqdefault.jpg)
Одной из причин было
захирение торговых путей,
шелковый путь стал тонким ручейком, появились морские торговые пути, денежный поток ушел туда и технический прогресс стал преобладать в этих странах, и эти морские державы вышли вперед
в этой гонке и история Европы наглядно показывает это
Очень правильное замечание-самый дешевый вид транспорта - морской...потом уже англию подняли пираты путем ограбления судов
@@ЕленаСуворова-щ2х Это было выгодно в те времена, когда сроки не играли большой роли, сейчас может возродится шелковый путь если Казахстан и Россия договорятся, сейчас уже играет роль быстрое перемещение товарных и денежных потоков, у морских перевозок есть
лимит скорости и трансазиатский путь был бы выгоден всем за счет скорости и сроков доставок, снова может все расцвести
Предлагаю, посмотреть на даты... Относительная дешевизна морской торговли появилась только после "стальных" судов с паровой машиной и "сети угольных заправок"...)))
@@Ердене Уже давно договорились, бетонка от Астаны на север и скоро трасса Москва Казань, очередные этапы... Жд Иран Спб через РК еще один торговый путь...
@@ДмитрийКоротченко-ы5з это хорошо 👍, лишь бы заработала на всю мощь☝.
Получается надо ставить памятники Тамерлану, как Спасителю Руси, а у нас об этом даже не знают..
Поставь и прав будешь. При Узбеке началось гонение на тех кто не хотел принимать ислам и многие даже чингисиды перешли в Москву
А московитам ислам никто не навязывал . Они сами исповедовали христианский ислам,т.е. арианство и его аналог- несторианство.
Мне кажется Орда просуществовала бы намного дольше, если не рассорился бы Тохтамыш с Тимуром, (который к стати помог ему прийти к власти в Золотой орде), занялся бы укреплением и развитием страны, вместо того чтоб грабить владения Тимура на южном Кавказе. Величие в голову ударило! Кто мол такой Тимур? Это я прямой потомок Чингизидов. Дойгрался короче, что потом пришлось по всей степи от войск Тимура бегать.
И как мне кажется ,не кочевники- монголы создали городскую среду в Золотой орде.А уже жившие в ней- потомки булгар ,буртасов и хазар.Не ведущими кочевой образ жизни ,уже задолго до монгол!
Aleksandr Shatrov естественно не кочевники это все строили , но крышевали то они !
Тимур бы в любом случае попытался бы устранить конкурента !
Жадность победила золотую орду.
Они не могли не грабить, это был способ их существования.
Еще одним фактором, помимо вышеперечисленных, могло быть внедрение ханом Узбеком ислама как государственной религии и норм шариата вместо Яссы Чингисхана, что могло спровоцировать религиозно-идеологическое противостояние и базис для Великой Замятни. Сильная ханская власть Узбека на время потушило пожар, но со временем это могло разгореться с новой силой.
Так и было, многие со Беки со своими воинами и семьями в Москву выехали
@@evgen.shvid83 Католики/гугеноты добрую сотню лет "с особым цинизмом, подставляли друг дружке щёки":)). Почему в Орде этого не могло иметь место?
@@evgen.shvid83 Вы совсем НЕ правы, ибо Гугеноты - это французы. Причём это Южная Франция, к югу от Луары. Тот самый Лангедок, захваченный и разорённый Северной Францией в XIII веке во время Крестового похода против Катаров. Но потомки выживших этого не забыли, и как только Рим ослаб, ушли в раскол, в Кальвинистскую ересь...
Узбек физически уничтожил до 800 чингизидов, не принявших ислам, а остальные ушли, очень много на Русь.
Узбек и Тимур способствовали(косвенно) возвышению Москвы
Неправильно! Совершенно неверное суждение!
Напротив, с воцарением Узбека на престол Золотой Орды укрепилась единодержавная власть, своеволию степных князьков, расшатывающих устои государства наступил конец! Чрезвычайно разросшиеся по численности чингизиды, которые своими склоками вносили раздор в государстве и расшатывали его устои были приструнены!!!
Те , которые приняли Ислам считались сторонниками хана Узбека и единодежавия в государстве, а те которые выступили против , опираясь на свои отряды, были разгромлены отборными ногайскими войсками Ногайского Улуса, которые и поддерживали хана Узбека. И в этих сражениях погибли более 800 чингизидов . Эпоха их безраздельного властвование в Дели-и-Кипчака подходила к концу. Народ Золотой Орды видел, как слетают головы с плеч у некогда неприкосновенных потомков Чингисхана. Видя, с какой лёгкостью истребляют принцев крови, несогласных с политикой хана Узбека, многие чингизиды стали покидать Дешт-и-Кипчак и спасаться в самом дальнем Улусе государства - в Русском Улусе.
В Золотой Орде на долгие годы наступил мир и порядок. Торговые караваны беспрепятственно проходили по Великому шелковому пути, проходившему через всю территорию государства. Их безопасность гарантировалась Указом Великого хана Узбека. Именно в эти годы были построены на дорогах Ямы - почтовые станции, через каждые 70 км пути. На каждой такой почтовой станции были государственные служащие, которые содержали эту станцию и обязательно не менее 70-ти обученных конной упряжи лошадей. На каждом Яме, была высокая вышка, где ночью обязательно зажигалась лампа.
По над дорогой по Указу Великого хана высаживались деревья.
С принятием Ислама Золотая Орда достигла пика своего развития! Это была империя с мощной экономикой, войском и огромными людскими массами.
Регулярная Армия Золотой Орды достигла 60-ти туменов, а это 600 тясяч воинов...
К вопросу о немытой Европе (продолжение)
«Уже при Карле Великом была должность мыловара, практически в каждом его имении.» «К минимальной обязательной ежедневной гигиене в XVI-XVIII веках относилось умывание рук, лица и ног. Водой. И чем холоднее, тем лучше. Этому учили с детства. За обеденным столом у знати стояли плошки с душистой водой и полотенца - чтобы перед едой сполоснуть руки. Но, как во все времена, люди были более чистоплотные и менее чистоплотные.
Рот споласкивали водой, а зубы чистили деревянными палочками. В Европе зубная щетка появилась в 50-х годах XVI века. Уже в 1728 г. знаменитый французский врач Фошар в руководстве по зубоврачеванию указывал о применении зубной щетки из щетины. Для усиления очищающего действия зубной щетки издавна применяли различные порошки: пепел, поваренную соль. Конечно, зубы у многих были плохие.»
«Во дворце Фонтенбло у короля Франсуа I была купальня, состоявшая из нескольких роскошных покоев. Частью купальни был Сосновый Грот (La grotte des Pins), сохранившийся до наших дней. К купальне примыкали аппартаменты герцогини д'Этамп (1508-1552) - фаворитки короля. Ему нравилось наблюдать через тайное окошко за плавающей в гроте обнаженной красавицей, прежде чем присоединиться к ней.
Что касается гигиены интимных органов, то всем нам знакомо слово «биде» и предмет, который оно обозначает. И как явно видно из этого слова, оно не какого-нибудь, а именно французского происхождения. И не случайно - Bidet / биде изобрели и впервые стали применять во Франции в 17м веке.
В переводе это слово обозначает «маленькая лошадка», потому что первые биде были действительно похожи на маленьких лошадок.»
«Советы для английской леди в 17м веке: „For stench under arm - holes , first pluck away the hairs of the armhole and wash them well with white wine and rosewater wherein you have boiled Cassia lignum”/„Чтобы устранить запах из подмышек, выщипи там волосы, прокипяти белое вино, розовую воду и стебли корицы и вымой подмышки хорошенько, используя эту жидкость“( Hannah Woolley, The Accomplish ' d Ladies Delight, 1684).
Сэмюэл Пипс (Samuel Pepys, 1633 -1703), автор знаменитых «Лондонских дневников», привык «вытираться насухо до чистоты». Но его молодая жена
француженка-гугенотка Элизабет, регулярно посещавшая общественную баню, не пустила его в супружескую постель, поставив условие принять ванну. «She refused to let him into the marriage bed until he had washed. After holding out for three days, he finally relented and bathed in hot water.” (Emily Cockayne “Hubbub: Filth, Noise, & Stench in England” page 60).»
Это пять!)
Пропагадисты утверждают обратное
Молодец, а то плодят мифы.
В записках европейских купцов и дипломатов, побывавших в Орде, татар часто называют "вонючими псами". Причем вонючими в прямом смысле, а не иносказательно.
... ua-cam.com/video/nJJMatEQm9Y/v-deo.html
орда всем составом перрехала в москву и собирает дань со всех улусов тоесть регионов оставляя малую часть чтобы те не передохли с голоду
Особенно "нефтегазо" регионам...))) Отличные примеры Ирака и Ливии, там Орды не было...
Не, это революционеры) При Орде такого бардака не было)
@@cina5786 Конечно, был абсолютно другой бардак...)))
И орда всем составом сдохла!!!
@@rumenborovski9455 Справедливости ради, там потребляется порядка 30 млрд кубиков хаза в год, а добывается около 20 млрд...несколько млн тонн нефти, несколько млрд тонн угля и сколько то млн кубов дров...
Эта страна в первой пятёрке по экспорту зерновых и некоторых технических культур... Но израильский картофель в два раза дешевле местного...)))
Огромные запасы полезных ископаемых...железо, титан, марганец, уран и прочие...
НО!!!
Холод и голод в наличии совершенно по другим причинам...собственно, как и у нас в России...
Очень мало ВИП-тюрем...)))
Хозары ведь тоже строили свои города в степи, ещё задолго до золотой орды
А государство хорезмшаха? Я думаю сармат не совсем прав в этом вопросе. Но все равно интересный взгляд,а другая точка зрения всегда интересно)
@@JanKavalevsky города Хорезма были построены не кочевниками с нуля, а земледельческими народами ещё до Александра Великого. А города Орды построены с нуля, на голой степи, улавливаешь разницу?
@@КанатАбдрасилов-ц6к Построить города была не проблема. Захвачено большое количество именно городского населения, они построили дома для себя, а затем они превратились в зимние ставки ханов, а дальше уже подтянулись кочевники. Похожий процесс оседания проходили казахи и киргизы с середины 19 по середину 20 века.
@@евгенийюрков-х4н процесс оседания кочевников произошел уже после применения стойлового скотоводства и вообще изменения всей цепочки технологической производительности. Индустриализация и производство большого количества товаров путем не ручного труда привело к этому. И демография мира сразу пошла вверх. Это просто вопрос времени. А при ручном производстве товаров как ремесленничество приведет к голоду. Этот же ремесленник не может прожить без землепашца и кочевника, так как плотник, кузнец и другие тоже жрать хотят и воздухом не питаються. Все намного сложнее и глубже
@@КанатАбдрасилов-ц6к Вы посмотрели на вопрос глубоко, а я на смысл и по верхушкам.
Ну не надо гнать на европейцев грязных. Там есть нюансы. Викинги как бы тоже были чистоплотными. Просто потом из-за чумы люди немного загнались темой,что вода это источник болезней. А так Меровинги или даже саксы в Англии пользовались римскими банями,которых было настроено великое множество
Он про 17-18 века.
Золотая орда помогла Руси обрести государственность
Я бы сказал СФОРМИРОВАЛА...
@@ШивэйМэнгу
Причём, монголы в своих исторических границах смогли построить демократию, в то время, когда сформированнная ими Россия осталась при феодализме.
Раньше Люди были ДРУГИЕ. не понравилось, как посмотрел - сразу Секир Башка! А ТЕПЕРЬ?
@@ДаудАхмедов-ч3ы ну если учесть , что воля Кагана опиралась на волю народа-войска, то безусловно...
@@СергейАлексеевич-ф3з Сгинь троль😪
Савромат здоровья тебе крепкого! Будь добр сделай ролик про Казахстан в период 15-19века. Рахмет тебе заранее!
Наверно придётся делать пару выпусков. Я не историк, но нужно начать с джунгаров и казахов. Столько политоты, как по истории Казахстана наверно ни у кого нет. Хотя если Савромат сделает выпуск наверно услышим историчную и объективную информацию.
Туда бы Назар Ата.. 😀😀😀
@@ВикторК-д9р про Джунгарию автор обещал рассказать
@@Marek-z9n2i непонял???)
@@БауржанЖумабаев-э4у Назар Ата - Великий Хан!
Тамерлан - невольный друг и благодетель России" Он сокрушил Золотую Орду и помог сбросить ее гнет.
Не темирлан сокрушил золотую орду и тартарии а несколько ханов татарских за трон казани из 350 тысячной армии осталось30 тысяч воинов это после темирлана в орде ни у одного хана такого войска не было
Золотая орда это бабушка СССР, русские манголы татары были составными частями этого объединение которое зовут золотоя орда.
Как Русь распалась потому, что превратилась в удельные княжества, которые по отдельности можно было завоевать, так и Золотая Орда накрылась по точно такой же причине.
Насчет гиги ены. Есть записки европейских купцов и дипломатов, называвших татар "вонючими псами". То есть, даже в условиях относительной европейской гигиены - вонь азиатов была нестерпимой.
В Ясе Чингизхана отсутствовал механизм регулярного переизбрания ханов. Чингизидов стало много. Передрались в борьбе за власть. Власть, как и нижнее белье нужно регулярно менять.
Так. Но, они жили в свое время. Автор ролика анализирует то время. Его оценка мне интересна.
Езжай в Киргизию, там лишь один президент до конца срока усидел ( и того приемник посадил ), следуя вашей логике жизнь там просто отличная! Видимо им там так хорошо, что массами едут в Россию, посмотреть, как мы хреново живём)))
Власть надо менять регулярно, а то будет опасно при не сменяемой власти( диктатуре) трусы носить.
@Борис Бритва Откуда знаете, Он что Вам факс прислал? Покажите, если не можете,то...
@@НиколайТерехов-ф6л 30-40 лет в Истории - секунда. Смотрите на Европу.
*"Туда всё поставлялось, туда уходило всё оружие, потому тут не осталось ничего..."*
Сомнительное заявление для археолога. А брак литья, заготовки, сырьё, инструмент, цеха? Всё на фронт ушло? Уважаемый, нужны как говорят твёрдые "пруфы", а не рассказы про Великие города, они звучат так же как и рассказы Геродота о Гиперборее, вот только её так и не нашли.
@@Тыр-Дын-Дай С большим вниманием послушаю Ваш доклад.
Савромат, спасибо за выпуск! Было очень познавательно, давно интересовал этот вопрос, наконец -то узнал систематизированный и полный ответ! Успехов и благополучия в этом году!!!
Господин Савромат так с придыханием говорит о кочевом городском государстве, что якобы золотая орда показыэвает перспективность кочевой формы хозяйства и возможность на её основе создать городскую цивилизацию забывая на чем в действительности строился экономический базис орды, на контроле торговых путей между городскими осёдлыми государствами, на взимании дани с избитых, оседлых государств, на тысячах ежегодно угоняемых в рабство жителей осёдлых государств, на вывезенных зодчих, ремесленниках, художниках осёдлых государств, на ужасе и страхе внушаемом осёдлым государствам, хрен бы без этого кочевники вылезли из своих юрт и построили города, золотая орда действительно была хищническим, паразитическим государством, потому и сгинула
Ну хоть кто-то сказал очевидное. 😁
А назовите хоть одно государство тех времен, которое не было хишническим и захватническим? Хоть одно.
@@ЭдуардРоманенко-й1ч Китай, Византия - так на вскидку. Грабительскими набегами на соседей не увлекались, а поднимали свою экономики, развивали торговлю.
@@ЭдуардРоманенко-й1ч воевало защищая свои геополитические интересы конечно любое государство, я же говорил о том на чём строился экономический базис. У кочевых империй он практически всегда строился на грабеже соседних осёдлых народов. На торговле кумысом далеко не уедешь и города кочевники строили вовсе не своими руками, автор же рассказывает о преимуществах кочевой экономики которая без насилия и грабежа навряд ли способна построить что-либо кроме юрт пусть и хороших, но об этом он конечно скромно умалчивает
@@unterzeger вы серьезно о Византии? Вы очень плохо знаете историю, наверное только из учебника Мединского. Не надо глупости писать, сойдете за умного.
Салам Дима, молодец. Расскажи про водку и россиян. Менталитет русских и свинское пьянство. Уважуха брат.
Пожалуйста снимите ролик о Крымском ханстве
Думаю будет во роликах по османам
Тогда уж надо и до ханства период охватить...)))
Азиз! Посмотри Крымских историков, например о хане ГЕРЕЕ!!!
@@Татарин-с5ь В прошлом году был юбилей когда Крымский хан Дивлат Герай спалил Москву за недоимку по выплате дани и дань Московский Улус Золотой орды ( Джучи Улус Чингизидов) платил до 1700 года ,а в 1721 году Московский царь Петр 1 который платил дань Крымскому хану переименовал Московский Улус в Российскую империю
@@КонстантинР-д1г Костя! Я крымский татарин, всю историю крыма знаю очень хорошо. Создатель крымского ханства, хан Хаджи 1Гирей, династия Гиреев правила 350 лет, при Гиреях было процветание крымского ханства. Сожгли Москву и требовали дань, таких примеров много в истории любого государства. Почему мы не говорим, что германия завела две мировых войны, только в ВОВ СССР положили более 30миллионов, про депортацию крымских татар 18 мая 1944 года,это новая история. Да было русские платили дань, но больше чем Германия ни одно государство не принесло миру столько горя и страдания, они во век от этого не отмоются.
Золотая орда не погибла , а она реформировалась в московию , которая стала наследницей.
Интересная гипотеза, правда, не понятно, на чём она основана :)
@@kukuruf1215 Почему Карла Маркса не издавали в СССР? …нет, не целиком. Одну книжечку не издавали. Не издавали. Не переводили. Не упоминали. Одну, но знаковую. Ту, в которой Маркс проанализировал историю России. Что же он там такого ужасного написал, что ее в совке (!!!) не издавали?
«Чудь и чудь кругом», - написал он. - Россия - это Московия, которая возникла после распада Золотой Орды. Он написал, что колыбель Московии - «кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов» (©). Он написал, что политика России продолжала политику Орды, а не политику Руси.
Что Московия (будущая Россия) была правопреемницей не Руси, а Золотой Орды. Проще говоря, он обнаружил вранье имперских историков, о чем и написал.
Эта книга называется «Секретная дипломатия XVIII века». Marx Karl. Secret diplomatic history of eigtheen century. London, 1899. Отрывок на русском и ссылка на полный текст с переводом. Но давайте обо всем по порядку.
@@sashastad9214
Erare humanum est, даже такому гиганту мысли, как дедушка Маркс :)
Уважаемый Савромат. Касым-хан жил в 15 веке, был четвертым ханом Казахского Ханства. А в 19 веке жил Кенесары-хан. будьте внимательны
Да какая разница когда они жили? В историческом плане они ничего из себя не представляли.
отца Кенесары тоже звали Касым.
@@ВладимирВладимиров-к8р Это твой ермак не предостовлял , прежде чем что то ляпнуть , следи за языком.
@@ВладимирВладимиров-к8р а твои цари что то представляли умели только в землю носом рыть перед нашими ханами и беками,и еще ваши цари вас и имели во все щели
@@sauromatae9728 Но он не был ханом
Ничего удивительного.
Общество, у которого нет цветовой дифференциации штанов, не имеет будущего! 😄👍
Основные наши скрепы :не обманеш не продаш и грабь награбленное.Да ещё закон кур:верхние срут на нижних.
@@АндрейЧигрин-ъ3я Забыл ещё две: веселье Руси есмь питие, и боярский закон: бери по чину!
@@mrvrasar6712 а до чого тут Русь?...
Не фига не имеет триста лет
цветовой дифференциации штанов ...как вы думаете какой процент населения понимает смысл этой фигуры речи я думаю 0 . 000001% и это ещё завышенная цифра
Главная причина гибели Золотой Орды в отсутствии единства завоёванных ханом Батыем народов .Ведь до похода Батыя не было даже слова татары (кроме далёкого монгольского племени) были волжские болгары ,печенеги ,хазары,ногайцы,половцы и многие другие племена .Всё держалось на силе конных орд отдельных ханов . Но по мере развития огнестрельного оружия у татарской конницы не оставалось шансов на поле боя ,так что Золотая Орда и её осколки были изначально обречены .
А отца Чингиза кто отравил, татары ведь. Чушь не неси ок
@@Жизньпрекрасна-х4о Читай внимательно я пишу "кроме далекого могольского племени".Татары во времена отца Чингиза были одним из племен на территории нынешней Монголии рядом с Китаем.(На карту иногда надо смотреть) Между ними и Золотой ордой образовавшейся после похода Батыя тысячи и тысячи километров.Племена на территории Золотой Орды волжские булгары ,половцы,хазары,печенеги,ногайцы получили общее имя "татары" по имени одного из племен участника похода Батыя после 13 века,а до этого никаких татар в этих местах не было.
Да здравствует История!
Золотая Орда не погибла, она распалась. Московский улус сохранился и развивался по золотоордынским законам- постоянные захватнические войны, грабеж завоеванных, уничтожение местных наречий.... Создание на основе Московского княжества, Царства Московского, а затем и Российской Империи, преобразованной в СССР, теперь в РФ. ' собиратель' земель..... Москва и сейчас действует по золотоордынским законам.
Шиксэ..!
Поздравляю с вступлением в ШУЕ!
Шикарно.
Царства "Московского" НИКОГДА НЕ БЫЛО!!! Царство всегда было РУССКОЕ!!! РУСЬ, а не твоя "окраина"...
@@maximslantzev7400 😂что такие упоротые делают на научном канале?твои анналы это Соловьева на ночь смотреть.
"Если бы не мы, до сих пор бегали бы за юрту пос...ть", "мы вам заводы, города построили...." -так пишут русские комментаторы нам, из ЦА, СА, Кавказа. Невежественные шовики! А во-вторых, строил советский многонациональный народ и по всему СССР, а не только русские.
Сьездите в Туркестан, Самарканд, Хиву, Бухару, Иссык, Тараз и т.д. Это пункты на пути караванного шелкового пути, основанные в 4- 5 вв. Н.э. По раскопкап многие города основаны в 6-5 вв до Н.Э.!
Там увидите городскую цивилизацию с центральными коммуникациями канализации, банями и др.
Город Тараз по исследованиям основан в 6-5 вв до нашей эры саками и усунями. И.тд.
Мания величия европейцев мешает им узнавать истинную историю.
Удачи, вдохновения и здоровья, уважаемый Савромат!!!
Я всегда хотел жить за городом. Hа своей земле. Кyшать натуральную еду, дышать свeжим воздухом, стать помаксимуму нeзависимым от системы. Думал накоплю кучу денег и куплю землю. Но врeмя шло и ничeго не менялось.
Надо было уже что то делать, жизнь тο летит. Поэтому мы с женой переехали в домик, который стоял без хозяев 20 лет. Без мебели, света, воды, туалета. Самое сложное, что и мaшины нет. Ηо я уверен, что мы этот домик пoстeпенно пpиведем в порядок.
Я создaл кaнαл, чтоб как можно больше людeй узнaло, что даже eсли нeт денег, особых навыков, но еcть желaние - все возможно.
Я xочy, чтоб как можно больше людeй ocoзнaло, что мы можем быть здopовыми, счастливыми, самοдостaтoчными, дyхοвнo pасти, не разрyшать прирoду , a жить в гaрмонии с ней. И этот kанaл будет подтвеpждениeм моих слов.
Поддержиτе начинaющий kaнaл, буду очень благодaрен.
да какую же это "городскую цивилизацию" создали кочевники, когда всё говорит об обратном? Татаро-монголы (или монголо-татары) в пыль уничтожали захваченные города - что в Китае, что в Средней Азии, которая в те времена была заселена во многом не тюркскими кочевниками, а куда более продвинутыми ираноязычными городскими цивилизациями. На Руси каменное строительство остановилось на 200 лет, а после снятия ига русские из камня строить уже просто разучились. По Риму, Иерусалиму, Тбилиси, Еревану, и т.д. можно погулять хоть сегодня и посмотреть на древние здания. Следы Каракорума, Сарая и прочих "столиц" кочевников трудно найти даже археологам в соответствующих культурных слоях. Удивительные вывода.
Очень неоднозначное видео. Слишком много противоречий.
Наоборот многие вещи савромат расставляет по местам.
Почему? Все предельно ясно. Кроме ДЖУТА БЫЛ ЛИ ОН ? А ТАК ПРОСТО ПОТОКТ ПОШЛИ В ОБХОД. КАПУСТА...
Спасибо за интересный и познавательный материал, давно интересуюсь историей Великой степи и взаимоотношениями с соседними народами. И давно уже считаю всё именно таким.
Блестящий анализ, наслаждение для души! Огромное человеческое Вам спасибо за Вашу работу! Привет с Дунайской Болгарии:)
где была изначальная родина турко-булгар Аспаруха?
@@YourName-xk6op Здравствуйте! Есть романтичная теория болгарских историков, что ето бьла область Балх:) Сия теория уже отвержена. Современние историки склоняються к варианту, что протоболгари тюрки, по крайной мере говорили они на одном из тюркских диалектов. Встречалься и монголоидньй и европейский тип. По всей видимости они бьли перемешани с финно - уграми. Как говориться, у каждого народа много родителей. И ето класно!
Она погибла потому что не качала фокус единство орды
Тимур всему виной
@@foxmik87 Тима, ты виноват!
@Софья Шикерина и не верила в Гундяева-бога
вона впала бо була легше за повітря... "воздух" повашому...
@@Alex-qd8qv от би єрмак та інші людожери здивувалися б, яки би їм сказали, що вони - "руССкія"...
Спасибо за информацию！
Производственная и научная база у Золотой орды была. Да только по большей части "заимствованная". В немалой доле городское население составляли угнанные в плен представители других народов и их потомки. Причём угоняли самых лучших. Другую часть привлекали торговлей. Ордынские кочевники превосходные воины и разведчики, но в империи ещё должны быть те, кто "пашут"
Как Тимур уничтожил ордынские города с населением, так оказалось что вольного кочевника за гончарный круг не загонишь, землю пахать не заставишь.
Да и общего сознания "Мы Ордынцы" у жителей Дешт-и-Кипчака не было. Всё держалось на силе ханских отрядов.
Думаю что продлить жизнь Орде могло бы новое успешно проведённое "Батыево нашествие", но взять Москву Едигею не удалось. Да он получил большой откуп, но деньги могут быть быстро потрачены, а вот лучших ремесленников Руси угнать он не смог.
Развитие городов происходило только в взаимодействие с местными народами. Орда дала возможность свободному движения технологий и торговли
Что за чушь. Перенаселение? Да после нашествия Батыя земли этого региона сильно опустели. Подавляющая часть татар ушла на свои старые кочевья.До грубо 1340 года, через сто лет по всей Евразии прошлась черная чума, население сильно сократилась. До 1400 года, после нашествия Тимура, население сократилось ужасно. Ты сам говорил , что Тимур полностью опустошил эти земли. Врун. Даже есть записки какого то путишествиника который проезжая там не видел людей очень долго.
Я слышал что в степи чумой не сильно болели ибо воспаления прижигали, а прижигание - смерть для любых болезней
@@ahahaghaha191 А что , чума это кожное заболевание. Оно внутри.
Вопросов много, но здесь то все логично, десятки лет шел процесс...
Русь это Украина. А то, о чем вы говорите, это была Московия, созданная Золотой Ордой!
Света,ну откуда ты все это выкопала? Русь, это не Русь ! Меньше слушай плохихдядек ! Тебе вредно! Береги себя лапочка.
@@america83ru чаго???в Киеве были Аскольд и Дир до прихода Олега. И они впервые нападали на Константинополь. Это есть в византийских хрониках
Как же могли возникнуть в настолько "грязной" Европе эпоха Возрождения, эпоха Великих географических открытий, небывалый научный и культурный подъем западной цивилизации?? У нас что то научное только при Петре появилось, только потому, что немецких ученых пригласили, до этого буквами считали. Кстати, холера, брюшной тиф, парафиты, сальмонеллезы, дизентерия и много чего еще передаются именно водным путем, так что опасения за качество воды в то время далеко не беспочвенны.
Приятно слушать знающего и здравомыслящего человека. Савромату большое спасибо.
В эти сказки и поверить можно, так красиво заливает :) Выводы основанные на собственных выводах :)
слава монголам!
орду тремя походами против тохтамыша разбил непобедимый полководец амир Тимур.
Он был завербован цру
@@РоманДанько-и9ю вот нех не смешно сам бы попробывал на его месте побывать
Хули тут гордиться гопником
Что произошло после Тимура
Не надо русских причислять к славянам. Причисляй их к Фино - Уграм. Это и есть ваши прямые предки
@@СергейАлексеевич-ф3з да. С дурака нечего взять, кроме анализов.
А вот наука и генетика считает иначе....
@@jurdenis Значит результаты анализов подтусовывают русские, как это делали русские с допинг пробами ваших спортсменов
@@СергейАлексеевич-ф3з результаты тусуют всегда русские
Выфсевриете. Не было никого кроме русских. Их Ленин придумал
Мой дизлайк 106 . Слушать Савромата о всем, что касается древней Руси ,Московии, Рос.империи - терять напрасно время! Шовинизм вьілазит.
Савромат по чертам лица обычный азиат и как многие "нацмены", и невольно примазываться к главенствующей имперской идеологии на просторах РФ.
Да потому что тюркоязычные, все такие же братья тюрки между собой, как англоязычные американские негры братья англичанам.
Россия всего лишь один из наших улусов ! Никонов с Федоровым попутали вконец берега !
твой улус сарай со свиньями
Мне кажется ,что Савромат обладает очень хорошей фантазией .Если оно когдато было , то оно и сейчас есть .Где средневековые замки , где дороги где все .Если оно в Европе , в Китае , в Индии было то оно и сейчас есть , хотя бы в виде развалин .
А 150 городов кто нибудь сможет назвать, или хотя бы 15, до того как русские на эти земли пришли?!
В 1266 году монгольская империя распалась на улусы, Джучи, Чагатайский, Хулагуидов и Юань, а сам каган перебрался из Монголии в Китай (из-за чего остальные улусы от него и отпали)! Так что никаких дивидендов с Китая Золотая Орда не имела, это очередная фантазия Савромата!
Спасибо за адекватный взгляд на историю👍
Распалась, так как её разбили. Другие наращивали силу, поэтому З.О. и потерпела поражение. Здесь, уже нечего гадать, всё элементарно. Прошло её время, канула в лету. Сколько горя принесли орд-цы другим государствам и получили по заслугам. Лучше рассказывать о победителях, которые самоотверженно боролись за свободу и проливали кровь. Спасибо доблестным воинам, освободившим от этого ига!
Это не монголосфера а тюркосфера так будет правильней использовался кыпчакский язык на всей территории
Да, население и культура были тюркскими. Но объединили эти народы, дали им общую организационную структуру именно монголы. Поэтому - монголосфера. Исчезли монголы - распалась единая структура Великой Степи. Хотя тюрки остались, как и были.
@@reve_ta_stogne аха монголы исчезли а тюрки остались эти сказки детям на ночь расскажи никаких монгол не было и нет куда рода казахские денешь во всех источниках они присутствуют так что вашим русским сказкам давно мир положил большой и толстый
Погубила междоусобица - борьба за власть между чингизидами. Принятие ислама привело к узурпации власти Чингизидами. Выборность ханов была ликвидирована. Распад Золотой Орды и войны привели к ликвидации Щелкового Пути. Вот вся причина
Потеряна связь с центром
Религия тут не причём. При Чингисхане например, Чингисидов было мало, и поэтому они между собой смогли договориться. Вот в середине эпохи Золотой Орды, Чингизидов стало много. И они в борьбе за власть уничтожили Золотую Орду
@@bvv708 да мало и они разделили империю на 4 части! И что от этого лучше стало? Какая разница? Я тебе говорю причину перехода от Тәңірлік к исламу и почему
Огромный лайк вам какой хороший рассказ !! Одним словом Золотоардынцы наши братья только странно зачем они набеги совершали если Российская равнина была их территория ????? в Римской Империи были канализации до средневековья !!! золотоардынцы были более развитыми чем средневековые европейцы ! предполагаю это они у китайцев научились строить канализации ! из за сильного расслоения развалилась Орда одни были богатые другие нищие !
Это были воспитательные меры к иноагентам и инакомыслящим.Примерно как на Донбассе и в Осетии.
ну да по моему несколько натянуто, ну во первых, администрации ордынцев в руси не было, внутренние проблемы руси ордынцев не интересовали, только выход(дань), по существу внутри руси князья решали свои проблемы сами, ордынцы вмешивались только по их просьбе, т.о. была относительная назависимость, во внутренние дела практически никто не вмешивался
@@user-xomo автономия нормального человека (я так это называю)
И никто не смел вторгаться в русс с крупными силами я это про Европу
Золотоордынский хан регулярно брал выход с Руси и не велел своим подчиненным разорять налоговую базу. Набеги совершали степные феодалы-беспредельщики когда центральная власть слабела.
Могул это не нация а название государства где были Тюрки
Про бани в Европе - неправда. В Европе бани существовали долго после исчезновения Римской Империи, а исчезли только после эпидемии чумы.
В уничтожении Золотой Орды виноват Тамерлан со своим исламом.
Российская империя и есть Золотая Орда, просто центр ее переместился в Московию.
Принимая во внимание, что "Московию" придумали ягеллоны, по Вашей логике центр Орды переместился к ним в головы и, судя по-всему, в головы их идейных наследников :)
Мечта либертарианца - государство без налогов)))
золотая орда не исчезла. это сегодняшняя россия
На Алтае, металлургия 8 в. до н. э. По этому название берет с алтайские слов к примеру: Чой - чугун; көө - руда; көө орын - горн; көө ойот - куйот; көө уз - кузнец; көп алда - кувалда; и оружия все тюркские названия.
Привет из Калмыкии! Очень хорошая ломающая антикочевые стереотипы российских обывателей выступление. Респект большому популяризатору настоящей истории великолепному Сармату! Приезжай в Калмыкию! Покажу и провезу по нашей части бывшей Золотой орды. От Волги до Дербента. С уважением, Константин.
Ты джунгар? Джунгары большие враги казахов.
Привет дорогой Савромат. Поинтересуйтесь вопросом средневековых городов на территории современной Бурятии (ака Северная Монголия) и Монголии (ака Монголии). Там в период средневековья, в эпоху Монгол Улас тоже были сотни городов. Мы занимались раскопками, когда я учился в университете. Самый известный город конечно же это Каракорум в самой Монголии, столица Великой Монгольской Империи, к сожалению разрушенная самим Хубилаем. И водопроводы в этих городах и канализации и прочее и прочее всё это было.
Из-за распрей, и так всё известно.
Все империи распадаются. Золотая Орда была очень жестоким государством Крови христианской пролила много Один ясыр чего стоит. Пришло время распалась и Золотая Орда .
Ничего нет постоянного всё временно все великие империи распадались рано или поздно
Салам из древнего Дербента. Очень интересно, красиво рассказываешь.
Салям из Киева, Украина- Русь. Если и Дербента, то наверное лезгин. Московию создали тюрки, но мы к этому, не имеем никакого отношения, это наследие Чингизитов.
С Уважением, у меня есть из Друг из Дербента. Здоровья, благополучия.
Низнаеш
Историю
@@ВадимВадим-ю6т1к тюрки создали украинцов
@@АлександрМолчюн бред
Немытая Европа уже помылась, а вот где эти 150 городов? Где они были построены? Города, может, и были, но с таким количеством городского на еления.
Если тебе интересно, посмотрите археологические раскопки за последние годы на территории современного Казахстана, где практически на всей территории находят множество руин средневековых городов со всей инфраструктурой включая канализацию и водопроводы, бани и прочие детали городской жизни, что то произошло в те времена приведшие к разрушению и запустению городов Золотой Орды. Повторяю, если сомневаетесь, обратитесь к археологическим раскопкам на территории современного Казахстана и найдете много интересного к вашему сведению
Да и первый университет в "немытой "европе появился в 12 веке!!
@@Evgeny-v3n , кстати, он до сих пор работает :)
А где золотоордынский? Хотя бы институт? Да даже на колледж согласен...
Все байки о "монголо-татарах" сообщают исключительно иностранцы. Как страна может существовать без СВОЕЙ письменности, пусть даже на глиняных табличках?
@@МиколаГриценко-с1я Болонський університет! Був там!
@@ГзаирКусаинов на юге казахстана ???
Она не погибла а плавно перешла в РФ со своим «ханом»
В Золотой Орде не было крепостного права, религиозных гонений, ее отдельные улусы, в частности и русские княжества, пользовались огромной самостоятельностью, о которой сегодня даже и не мечтаю, и прочая, прочая, прочая...
Уважаемый Дмитрий, вы сейчас в Стамбуле и вернётесь в Саратов после поражения путина в Украине. В 2023 году Россия будет полностью разгромлена. И надо строить новую страну, может Московию?
Наконец-то,за 60 лет преподавания истории услышал сакраментальный вывод: мы прямые наследники Золотой Орды-браво Савромат,вы выдали неоспоримый факт,то, о чем мы долго боялись сказать и всё кружили вокруг да около.Это так.
Не только Орды. В этом уникальность России.
Хартленд, включивший в себя наследство Руси, ВРИ и Орды. Народ убегавший от границ коридора Великого Переселения Народов в северные леса, стал контролировать Мировой Остров и даже больше.
@@ДмитрийБобков-п8л Если бы столица, Советского Союза была Хельсинки, то была бы, в так Фины, да вышли из Российской империи, но они откололись,) а так смотря как смотреть
@@maksimus.ssirotkin1124 так и в России столица не сарай
@@JanKavalevsky Смысл в том, что Советский Союз и Российская империя были империей, а Фины, и их Столица, нет!) а если сейчас, условно объедение с Украиной или Финляндией и.. то вот вам наследник!) Российской империи и золотой орды, да и вообще Чингисхана, но естественно это условно, как Золотая орда, это конструкция
Распад "Золотой орды" был в связи с вырождением самих монголов в этом улусе. Отход от закона "Яса" и принятием чуждой веры для самой монгольской верхушки.
Путину неплохо бы послушать для ликбеза, не стал бы упрекать казахов за отсутствие истории.
Климат , перенаселение , изменение торговых путей , Тимур и чума .
После слов " русские полетели в космос" выключаю. И ровно пишу эти слова: рУССКИЕ ВЫ НИЧТОЖЕСТВО! А в космосе были совецкие, но не русские.
А вот такой вопрос: если Русь была частью ЗО, и платила дань ЗО, и был общественный договор между Русью и ЗО, то зачем почему и отчего ЗО нападала ПОСТОЯННО на русские княжества. ? вот в чем загвоздка! Если ув. Савромат меня увидит, пусть пояснит. Пожалуйста.
Потому что иногда эти русские черти не платили дань,вот тогда жгли Москву)
@@JanKavalevsky не тебя спрашивают , а автора.
@@JanKavalevsky а иногда татарские черти хотели непомерную дань...
К слову, новгородские ушкуйники задолго до Ермака по Волге шалили...
Спасибо тебе дорогой Савромат. Дай тебе бог здоровья! Да воздастся тебе благом и добром!
Спасибо!
Золотая Орда не погибла, она существует и сейчас под именем Казахстан.
@@user-ms4cm4qf5j этнос один и тот же, правящие люди были из той же династии, и столица Джучи была в окрестностях Улы так, потом менялась, потом Бату оставив земли отца своему старшему брату Орда Ежену, сам построил и перенес столицу в новые завоёванные земли. Посмотри где похоронен Джучи и все золотоордынских ханы, это Казахстан.
@@КанатАбдрасилов-ц6к обана! киргиз-айсаки это монголы? А калмыки и киргизы дали согласие?
@@uncle_vova60 Причем тут Калмыки, они из улуса Тулуя, Киргизы из улуса Чагатая.
Казахи из улуса Джучи (Золотая Орда).
@@user-ms4cm4qf5j Казахи были военно-кочевым населением Золотой Орды, и состоят из золотоордынских племен.
Ханы происходят из династии золотоордынских ханов.
Не могла просто так исчезнуть огромная сверхдержава тех времен, она существовала в виде осколков. Все земли левого крыла Золотой Орды полностью находятся в Казахстане.
@@uncle_vova60 кыргызы то причем идиот? Ты с географией дружишь??? Кыргызы жили в Моголистане, как и южные казахи, они были чагатаями. А калмыки вообще прискакали только после развала ЗО, и жили они в улусе Угедея или Хубилая в империи Юань в последующем. С тебя историк как с меня балерина. В ЗО жили только казахи и часть узбеков, крымские и казанские татары, башкиры и ногаи вместе с северными кавказцами и мордвой, и Удмуртами
А разве русские первыми полетели в космос?😂
Новое! От Савромата Викторовича!
Концепция Л Н Гумилева более вразумительна .
Чем он Вас так обидел?
Понятно. Пастернака не читал,но очевидно- чушь.
У Савромата корни Гумилевские плюс экономика и современный взгляд. У увидев распад других империй. Все верно у него. Кроме одного ролика о Пантюркизме с которым я не согласен. Есть помимо всего зов Крови. Своей. Это не объяснить. Кино музыка культура все. Даже как одеваться женщине. Ну все. Это не объяснить. Но учитывать надо я думаю. 20-30 годы наших половину интеллигенции расстреляли за Пантюркизм. Значит и в них что то сидело как во мне?
Эта не такая глубокая. И близкая к восприятию. Но усовершенствованная и ближе капитализма в в котором мы ныне живём
@@america83ru что по Вашему мнению наука?
Путин решыл и дал приказ поменять историю Расеи теперь вы не словяни а кто ? Фины Венгры Тюрки Марсеяны
Вы с Украины, я просто таких туповатых и не образованных всегда встречаю у нас на Украине.
Кто угодно , только не укрАинцы!!!
МОЛОДЕЖЬ , КТО ВЛАДЕЕТ , - АНГЛИЙСКИМ, ФРАНЦУЗКИМ, И НЕМЕЦКИМ ПРОЧИТАЙТЕ ,- ИТОГИ МЕЖДУНАРОДНОГО ТРИБУНАЛА ,- НЮРНБЕРГСКИЙ ПРОЦЕСС,- СБОРНИК МАТЕРИАЛОВ 42 ТОМА, 1946 ГОД. В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ, СОГЛАСНО ПОСЛЕДНИМ АРХИВНЫМ ДАННЫМ ПОГИБЛО БОЛЕЕ ,- 30 (ТРИДЦАТИ) МЛН. СОВЕТСКИХ ВОЕННЫХ, И МИРНЫХ ЛЮДЕЙ.
Уникальный случай, создание городской цивилизации кочевниками... Так может и не кочевники создавали эти города? Может, все таки, Армена фактов в истории Золотой орды, в чью-то угоду? Меня поразил якутский дед мороз... Его зовут Чигиз Хаан. Кто-то очень манипулирует фактами. А куда делись скифы, чьи курганы находятся на Алтае? На изделиях из курганов изображены люди европейского вида, и у них были плуги. Значит было земледелие. Ой... Что-то тут не так...
Все верно и стройно кроме этнонимов Русь и русский!
Интересное видео,спасибо)
А не кажется ли вам, что Тохтамыш был кузнецом гвоздя гроба Золотой орды?
однозначно
Он просто проиграл Тимуру , таланта не хватило , но гвоздем в крышку гроба он не был ! Разгроми он Тимура , все было бы по прежнему !
@@kanelo9990 Если бы Тимур проиграл, торговые пути в Средней Азии были бы разорены, Золотая Орда продержалась бы на сто лет дольше и могла объединиться с Турцией. Русские могли принять ислам.
Немо 2012 может не на сто лет дольше продержалась бы Орда , а на 750 лет ?
@@kanelo9990 В таком случае вместо России на карте бы находился Тюркский султанат, турки своего султана давно погнали.
Не все правители Руси были православными,если отбросить церковные панегирики.Присмотритесь к И.Грозному,к Ивану 3,да и там не поймешь где Иван 3,где Василий 2 Темный,и где Якуб сын Улу-Мухаммеда,и кто из них был великим ханом.То-же и в Украине, не поймешь: куда делся Хазарский каганат,и как он повлиял на становление гос-ва и менталитета этноса.Ведь не могли этносы возникнуть ниоткуда и уйти в никуда.40 лет преподаю историю и все больше вопросов.
Прекрасно про Золотую Орду, но зачем распространять глупости про Европу? В средневековой Европе было огромное количество общественных бань, зажиточные господа устраивали ванны у себя дома. Бани процветали до эпидемии чумы в 14 веке, затем их число резко сократилось: заметили, что в банях зараза передавалась очень активно. Действительно, в 16-17 веке мылись меньше, но мылись. Двор Луи XIV обожал купания, у короля была великолепная ванна, каждое утро его протирали лосьонами. Одежду он менял несколько раз в день и был самым чистым человеком своего времени (чище русских царей в том числе).
По поводу туалетов Версаля цитата: "Туалетов в Версале действительно не было. Но туалетов в СОВРЕМЕННОМ понимании (кафель, журчащая вода, белоснежный санфаянс...), потому что ватер-клозет был изобретён только в 1775 году. Говорить, что благородные господа из-за этого гадили, где придётся - чистейшая клевета. Личная гигиена - одно из отличий благородного господина от смердящего смерда. Отхожие места в Версале были в необходимом количестве, как и ванны, умывальники и биде. Под каждой кроватью стояла "ночная ваза", куда и справляли нужду вельможи. Для дам специально разработали устройство под названием "бурдалю". Содержимое выносилось слугами, но не в парк, естественно, а в специальную выгребную яму. В случае изменения направления ветра амбре из ямы могло достигать дворца, но тут уж ничего не поделаешь... Исключить отправление естественных надобностей в неустановленных местах, естественно, нельзя. Так ведь и сейчас отдельные граждане ничтоже сумняшеся гадят в лифтах и парадных, разве нет?"
В Зимнем дворце была точно та же система.
Савромат проведите стрим с Жаксылыком Сабитовым, а мы послушаем!!!! 👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Национальность от языковой группы, отличается прежде всего, своей самобытной культурой. В отличии от Казахов и Украинцев, у русских нет и никогда было своей самобытной, русской культуры, а всё что есть у русских, от борща, балалайки и матрёшек, это всё украденное у разных народов.
Твоя территория в Сортире
Моя культура древнее и самобытнее.
Не было ни украинцев, ни казахов, ни русских, когда мои предки две тысячи лет назад основали моё родовое село в центральном Дагестане.
Есть такой старый русский город Торжок. В войнах 12-16 веков его брали, громили и сжигали раз 10, но город каждый раз отстраивался. Потому что лежал на пути из северо-восточной Руси в Новгород и был важным центром транзитной торговли.
Города Золотой Орды после тимурова погрома не восстановились. Почему? Видимо, торговлишка захирела...
10 раз на 500 лет это неслучился дед что увидел взрослого внука - похоже на преувеличение, и Новгород там не очень далеко - Его ни разу не громили до Ивана Грозного. О вот Городец - где Александр Невский отошел, после Едигея в начале 14 века исчез из упоминаний в летописях до 17 века.
Наверное есть некая урбанистическая критическая масса для пространства, потеряв которую города перестают быстро восстанавливаться.
Прекрасная лекция! Спасибо за интересную встречу. В ожидании новых исторических и очень современных открытий. Привет из Москвы! Искренне Ваш...
до сих пор сами себе пытаетесь доказать, что они были, а следов их нету)) суть этой сказки про монголов проста - найди их столицу, или хотя бы останки города в 50к+ человек живущих когда то в нем, из кирпича, с коммуникациями и тд, куча керамики, канализации, а что самое важное оружейных мест, кладбищ, да кучи всего)) а нету их.. как и орды не было.
Потомучто стали жениться на русских девках а русские девки начали свою культуру прививать и родилось русичи и т д....
Спасибо! Очень интересно. Желаю Вам Здоровья и творческих успехов в новом году!
Автор почему у вас комментарии удаляют? Или вы сами их трёте? Что за беспредел? .... Я ещё могу понять когда маты удаляют, но вы же за мысли баните ... Охренеть ...
Диз вам за такое отношение к людям. Получите и распишитесь.
может и не автор, ЮТ последнее время по политическим мотивам ввел в черный список очень много даже не матерных слов, ЮТ банит комменты с таким словами автоматически
Банят за политику 1266-1481г. Это же дебилизм ....
Ногайской Золотой Орде было многонациональным и они начали отделяться Татары Казахи и т.д нас в конце осталось мало для такой огромной земли да Тимур тут не причём да он победил 2х боях но он не делал геноцид
Резюме таково - супермегаразвитая, культурная, урбанистическая Орда погибла потому, что снега оказывается стало много, да и еще Тимур все разрушил. А грязной, вонючей, отсталой Европе, которая надо полагать жила в тепличных условиях и вообще не воевала, просто повезло. Ах да, еще потому что Орда с ее бескрайними степями оказывается перенаселена была, это после чумных пандемий она перенаселилась, а Европа, надо полагать пустовала. Непонятно только почему от грязной вонючей отсталой Европы осталось множество архитектурных памятников, даже в Крыму сохранились генуэзские и греческие постройки, а вот от супермегаразвитой и более поздней Орды не осталось ничего более менее внятного. Но безусловно кочевое скотоводство это конечно прогрессивная модель экономики. Не повезло просто. Чем то напоминает басни адептов коммунизма, что командно-административная плановая экономика конечно прогрессивная, ну вот просто не повезло и злые силы помешали. Надо еще попробовать.
Шехр-аль-Джедид, он же Йенги Шехр (Новгород). Не Шахр. Он же Старый Орхей - по молдавски... :-)
На мой взгляд перепутана причино-слелственная связь когда упоминается уникальность случая построения городов кочевниками. Высокая урбанизации золотой орды как раз напрямую и указывает, что это были не кочевники ( построившие себе водопровод и др.блага ) а народ, ведущий многоканальный вид хозяйствования. Металлургов, ткачей, скульпторов, строителей, пахарей никак не назовешь кочевниками))
Уникальность в том что кочевниками создана , именно СОЗДАНА , а не построена городская культура ! Под их руководством и по их тех заданию были «спроектированы» эти самые города , ими же было проведены мероприятия по заселению этих городов , как именно они это сделали - тупо нагнали пленных , или провели пиар акции уже не так важно ! То есть без надежной крыши города с нуля не создаются !
@@kanelo9990 чтобы создать подобное, нужно иметь знания, навыки и традиции. Взять хотя бы ремесла, металургию в частности, для обеспечения войска требуется Производство в Промышленных масштабах. И так по многим пунктам. Не могли создать кочевники такой экономико- урбанистической базы...
Sergei Bryazgin у кочевников оружием обеспечивают себя сами воины ! А металургия была , если и не промышленного образца , но обрабатывать железо как минимум умели ! Тюркский каганат освоил промышленную плавку , отчего у них появилась латная кавалерия , что обеспечило им гегемонию в степи , и это было за 900-800 лет до Золотой Орды ! А что бы города создавать «акционерам» и не требуется иметь навыки и традиции , все это обеспечат «менеджеры» из завоеванных и примкнувших , кто имеет такие навыки !
dennis _b а насчет «отсталости» моих предков - кем бы ты предпочел быть : кочевником , который был свободным членом своего рода , был собственником своего хозяйства , имел долю с добычи и которого даже хан не мог пресануть без обьективной причины , который мог сесть рядом с ханом , благодаря своим заслугам и даже диктовать ему свою волю в некоторых случаях благодаря своему авторитету , либо предпочел бы быть представителем «высокоразвитой» цивилизации , крестьянином , ремесленником , либо хлебопашцем и т д ? Понятно что и в том и в другом случае речь идет о рядовом составе , не ханы , не беки , не князья и не дворяне !
dennis _b опять типичный замшелый стереотип о репатриации ! Какая то часть действительно была принудительно добровольно доставлена , но основная часть сама пришла , так как были созданы все условия для работы , творчества и т д ! Посмотри на эмираты , тупее арабов вряд ли кого можно найти , но они просто взяли курс на создание условий для бизнеса , причем наверняка не они сами разрабатывали стратегии , и как страна у них расцвела ! А вот вы русские считаете себя самыми умными и живете по колено в говне ! Я бывал у вас в деревнях и не видел ни одного ровного не покосившегося забора ! Впрочем и чистых дворов !