Друзья, новейший курс по длинным линиям можете найти здесь crit1.ru/lines/ Добавляйте себе плейлист "Антенны" ua-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
Валерий Колесников на приколе? Курсы платные либо на нереальных условиях. Не у всех есть возможность "шопинга" и рвения проходить все круги ада, пока "вляпаешься" в одну из долбаных отсосоц сетей, чтоб они сгорели...
Использую 5/8 на 20м, она же и на 40м как удлиненная четвертушка, в разрыве полотна укорачивающий кондюк, 26 радиалов на высоте 4,5 метра в уровень конька летней кухни, хожу по саду как под зонтиком, люблю потолкаться в тестах, доволен работой такой простой в настройке и изготовлении антенны, настраивал анализатором AA54, кого слышу с тем и имею связь, при наращивании радиалов заметил что DX-ы отвечают с пол пинка, готовлюсь к переходу на переключалки ,хотя бы в 4 направлении, при CQ во все стороны, при ответе автоматом по направлению, интерфейс прикрученный к контест логу будет управлять релюхами, при наборе префикса команды будут подаватся на ключи управляющими реле, на столе все работает, остается за малым. чай🤔. Да и еще, в добавок, кто в городе не советую применять их на прием, половину точно не услышите из за индустриального шума, только в деревне как к примеру у меня, тишина, лепота, слышно как комарик пролетает, а состояние эфира таково как будто антенны нет, БЛАГО ДАТЬ!.
В 1963 году на антенну GP класическая- четверть волны частота 28. 5 мгц работал г. Речестер штат Нью Йорк сигнал 59. время 11.30 мск А7А мощность передатчика 2 ватта. QTH Мордовия
Спасибо! Очень хорошая подача! Расскажите людям про MiMO антенны для LTE 4G Сейчас полно производителей обманщиков, которые на "голубом глазу" продают кусок железа под видом MiMO антенны да ещё подключают к ней кабели 75 ом и говорят, что всё хорошо работает с модемами у которых разъёмы на 50 Ом Я в шоке от таких горе-продавцов.
Я проводил сравнительные тесты нескольких антенн с круговой диаграммой направленности в программе по моделированию антенн. Получил вот такие данные, на частоте 27.2 МГц. Вертикальный квадрат: 2.82 dbi (питание с боку по середине, для вертикальной поляризации) правда диаграмма в виде эллипса. J-антенна (7/8): 3.91 dbi Диполь 2х5/8: 5.1 dbi Диполь пол волны: 1.7 dbi GP 5/8: 3.84 dbi Надо конечно сказать, что свойства антенны меняются в зависимости от высоты над землёй и других условий. При моделировании я использовал высоту установки 5 метров над землёй. Свойства земли реальные. Из вертикальных я бы отметил 2 типа антенн, это коллинеарная и диполь 2х5/8 это антенны с максимальным коэффициентом усиления. Но трудно реализуемые из за своих размеров, если делать на 11 метровый диапазон, к тому же потребуется устройство согласования. Но если делать антенны на частотах повыше, например на 144 или 430 то размеры конструкции буду вполне доступные для реализации.
Забыл упомянуть, что у штыря 5/8 есть еще паразитный лепесток диаграммы под высоким углом. И эффективность этой антенны, так же как и штыря 1/4 зависит от качества земли (количества противовесов). Поэтому зачастую на практике выгоднее использовать штырь 1/2, которому земля совсем не нужна и нет паразитного верхнего лепестка диаграммы. Ну а как согласовать это уже дело третье...
Отличное разъяснение, кроме одного фактора, который забывают или не учитывают радиолюбители коротковолновики. Диаграмма излучения вертикала очень зависит, увы, не только от радиалов, но и от проводимости и диэлектрической константы земли под вертикалом в окружности многих длин волны! Мастера антенн K8CH и N6BV пишут, что вертикалы лучше в сего работают на кораблях, особенно морских. Там, где почва влажная, вертикалы тоже показывают себя не плохо. Там, где глина - GP не впечатлит. Над песком, на скалах GP работать плохо, а в городах и, как не странно, на крышах многоэтажек, вертикал покажет себя показательно плохо.
Привет Тимур! А вы в практике пробовали 5/8? Но большинство радиолюбители применяют 4/8 волны. Я на практике пробовал четверть и треть волны, и практический самый оптимальный вариант был треть волны. Эксперимент я проводил на трансивер и радиостанции Р123М.Где наилучшим вариантом был четверть волны на трансивер, а на Р123 подошёл треть волны на частоте 29 MHz. Дале на радиохулиганском станции тоже на лучшим вариантом была антенна треть волны. Когда я на пиратском применил четверть волны дальность связи она работала хорошо, а по местности стало хуже, что имеет большое значение. Из ходя всего этого самым лучшим вариантом была антенна треть волны, где и по местности было лучше, и также на даль. Что вы скажете на мой практический эксперимент? А то вы заладили 5/8. Для простого радиолюбителя сложно понять ваши объяснение, они не профессора также как и я. И ещё добавлю я работал на передающем станции, где у нас стояли разных радиостанции Fm и ТВ и у всех антенны были настроены на четверть волны. Вот так вот братан!
Спасибо за вопрос. Фактически, сегменты соединяются так же как в традиционных коллинеарных антеннах ua-cam.com/video/NsVXK2tkSA4/v-deo.html только фидер подключается через согласующую цепь. С одной стороны - очень сложная в настройке антенна, с другой стороны - благодаря согласующей входной цепи можно добиться очень хороших показателей.
Спасибо Вам. Интерисует антенна на 160 м. любительский диапазон . Длина антенни 117 метров и по входу 50 ом. Часть антенни пустить вертикально и часть горизонтально ... интиресно правильно я думаю ???.
Да, действительно есть такие. Равно как и Полная волна. И скорее всего, есть даже длиннее полной волны ) Если честно, складывается впечатление, что это уже коммерческий ход. Ибо дальнейшее увеличение длины антенн не сильно улучшает её показатели, зато усложняет конструкцию.
Я с Италии такую заказывал, поставил на 9этажке вместо 5/8, работает она лучше и на приём и на передачу, но она почти на 3 метра выше- вообщем громадная антенна!
Какая диаграмма направленности будет, если использовать два плеча по 5/8, расположенных вертикально, с запиткой по середине ??? Будет ли два излучения по 15 градусов верх и вниз от горизонта, или одно более узкое, и 0 градусов по горизонту ???
Такие антенны уже есть. Будет лепесток по горизонту vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=792 Также можно заэкранировать участок с контртоком.
Диаграмма будет очень поджатая к горизонту. Попробуйте использовать программу по моделированию антенн MMANA. Файл с готовой антенной я могу вам выслать. И сможете сами посмотреть как она работает.
Спасибо Тимур за интересные уроки! Возник вопрос. Антенна 1/4 лямбда с противовесами 4 шт. Диаграмма направленности при передаче и при приеме одинакова или нет? К. Ротхамель в своей книге пишет, что GP для приема не эффективна. Прошу Вас прокомментировать.
Привет! Видео супер! У меня вопрос: Как регулировать диаграмму направленности антены 5/8 с трансформаторной связю? Менять угол противовесов относительно горизонту и всё?
Можно и противовесами. А индуктивностью так: чем больше контртока приходится на индуктивность, тем диаграмма направленности ближе к горизонту и похожа на 1/2 лямбда.
Некоторые в системах приемо-передатчик - антенна с волновыми сопротивлениями 50 Ом применяют кабели 75 Ом. Насколько это корректно? Можно осветить сей момент подробнее?
У 1/4 и 1/2 точно также главный лепесток задран вверх, и никакими противовесами диаграмму направленности не заставишь смотреть строго в горизонт. Тоже самое касается J антенны и 5/8 . Но, у 5/8 действительно лепесток сжимается сильнее с появлением бокового лепестка. Нормализация к горизонту зависит от отсечки противофазных токов на кабеле или качества земли. Заявляю это основываясь на личный опыт инструментального измерения и разработки таких антенн на протяжении более 20 лет.
Вы рассказывали про зеркало антенны, мне интересно как происходит отражение радиоволны. Какие токи возникают в зеркале. Что если зеркало состоит из параллельных проводов, а излучение поляризованное или как то ориентированное. Например излучатель диполь или клевер. Как влияет на отражение шаг в сетке зеркала.
О, я эту тему вдоль и поперек осветил в курсе. crit1.ru/Antennas/ И про расстояние до рефлектора, и про стержневые отражатели, на каком расстоянии друг от друга они должны находится, и про фазировку.
@@timurgaranin мне кажется у вас там рассказано как это практически сделано, 1/10 длины между стержными и про растояние до рефлектора видел, но про направление токов в зеркале (я не утверждаю что они там есть, я не знаю) и как направление стержней влияет на отраженный сигнал и если компонент котрый прошел сквозь зеркало. вообщем мне кажется такого ни где нет. вообще на ютубе не видел
@@zetadoop8910 направление стержней должно совпадать с поляризацией сигнала. Сигналы другой поляризации проходят сквозь. Ток в стержнях наводится так же как ток наводится в любых других вибраторах. Механизм движения зарядов под действием ЭП неизменен.
Тим, в одной из книг МРБ посвященной магнетизьму, есть упоминание о том, что 1 Гаус это 1 силовая линия. Как это выглядит в природе? Если поле равномерно распределено вокруг объекта, то должна быть некая симетрия. Предполагается, что силовая линия проходит не в сердечнике. Я вот что думаю. Если смотреть на что нибудь магнитное с одной силовой линией, то её нужно рассматривать как некий слой описаный вокруг магнита этой одной силовой линией (потому как в разрезе поля всёравно будет две силовые линии, одна справа и одна слева ибо с силовой линией с одной только стороны, честно, как-то не представляется). Хотелось бы услышать твое мнение по даному вопросу.
Это просто условное обозначение. За одну силовую линию можно взять хоть 100 Гс, хоть 1 Тл. В природе поле неразрывно. Силовые линии мы рисуем, чтобы визуально видеть их плотность, которая соответствует напряженности (индукции) поля.
Тим, и всё это мне известно. А вот "за одну линию хоть 100..." где-то подтёрлось, из-за этого не та трактовочка. Вот, что значит, когда человек занимается чем-то одним, а не всем сразу. Спасибо.
Тим, надеюсь ты видел "баночные" антенны (люминёвые из под пива, колы). Тут, при условии, что чем толще вибратор, тем больше укорочение, с учетом того, что ВЧ токи бегут по поверхности проводника "банки-цилиндры" подходят как никак кстати. В связи с этим, следующий вопрос. Можно ли заменить трубчатые вибраторы не из "трубы", а из, скажем так, из "сетки для кроликов" (при тех же размерах)? Т.е. цилиндр из такой сетки должен быть и прочнее и легче такого же цилиндрического вибратора, но из цельной трубки (на открытом пространстве). Каким образом сетчастая структура будет вести себя по сравнению с цельным куском? Будет ли в ней та же история, что в "серпинского" или же это полная фигня?
@@kama05007 Скорее всего в первом вопросе пропущен вопросительный знак, поэтому я его не воспринял как вопрос. Ответ - да. В городе спокойно будут работать такие антенны. Равно как и другие, 1/4, 1/2.
@@kama05007 5/8 для репитера может быть маловато, на укв обычно ставят коллинеары или стеки на 4 и более петлевых вибраторов. Хотя смотря какая высота и какой город
Тим, вибратор из подходящего размера трубы будет служить волноводом для волн идущих ему в торец? (Конус/ раструб/жерло отсутствует. Или для роли волновода для приема все таки нужно то "раскрытие трубы"?)
Инженер из фирмы Радиал опубликовал статью где пишет что угол максимума излучения антенны 5\8 целых 40 гр а не 15. В инете можно найти по ключевому слову "Кое-что об антеннах 5/8 λ"
Есть один вопрос который меня мучает очень давно, а ответ на него я не могу найти( доступным языком, пускай даже на пальцах). Как работает директор, группа директоров в антенне ? Везде описано для чего их устанавливают, и негде как они работают. Я имею ввиду распределение зарядов, полей и как это приводит к узконаправленности и увеличению принимаемого сигнала. Спасибо.
Более детально я описывал работу директорных систем в курсе "Антенны". Здесь отвечу кратко. Как работает директорная система на приём. 1. Падающая волна возбуждает последовательно колебания во всех директорах один за другим. 2. Так как директоры пассивные, то сколько энергии они поглотили, столько же и переизлучат. И вот тут самое интересное. 3. Первый директор переизлучает волну, она доходит до второго директора, когда он тоже начинает переизлучать, и их волны складываются. Дальше сложенные волны от первого и второго директора доходят до третьего директора и складываются в фазе с его волной. И так далее. 4. В результате на активный вибратор приходит уже не одна падающая волна, а целое скопление волн, сложенных в фазе от всех директоров.
@@timurgaranin Правильно ли я понял: первый директор переизлучает в противофазе -180 градусов относительно волны сигнала, второй даёт ещё -180 градусов и совпадает с фазой волны сигнала. Сумму этих сигналов и принимает вибратор (или переизлучает третий директор). Отсюда количество директоров всегда должно быть чётным, а узконаправленность обусловлена уходом волны несущего сигнала с группы директоров.
здравствуйте Тимур, вопрос есть: влияние угла противовесов на ДН GP, как в базовых антеннах, иногда под 90°, а иногда противовесы смотрят вниз под более тупым углом к штырю, напрявлены вниз? спасибо
Диаграмму направленности поправляют в зависимости от высоты над поверхностью земли. Если антенна очень высоко, то можно обойтись вообще вертикальным диполем. А если близко к земле, то противовесы загибают. Чем ближе к земле, тем острее угол.
Доброго дня. У меня вопрос. Можно ли для обычной автомобильной антенны 5/8 использовать 1/4 стакан в качестве противовеса. Антенна будет работать только на прием. Спасибо.
Здравствуйте , Тимур. Интересует вопрос согласования двух автомобильных антенн ,для установки на автомобиле и работы на 27.135 в канале дальнобойщиков. Как правильно согласовывать длину кабеля 75 Ом? Когда установлены обе антенны или по одной? Добиваться активного сопротивления в 100 Ом? Можно ли менять длину штыря или оба штыря должны строго быть одной длины что бы не изменилась диаграмма направленности? К сожалению на русскоязычных форумах этой информации нет и в России данный тип установки антенн на грузовые авто не распространен и информации практически нет.
Не совсем понятна идея. Зачем две антенны, если собираетесь работать в одном канале. А в общем, настройка всегда делается с полностью собранной системой.
@@timurgaranin Спасибо! Установкой двух антенн решается "затенение" от фургона и выправление диаграммы направленности. У меня уже был опыт установки двух антенн. Но не решилась проблема с КСВ (что с активным и реактивным уже не помню , но были они соответственно тоже далеки от идеала) , менее чем 1.2-1.3 отстроить не получалось. При ординарной установке антенны КСВ 1.05-1.1
Такие, как я, щас вешают антенны не по принципу эффективности, а по принципу "чтоб не спиздили". Висит верёвка в труднодоступном месте и на КП904, на выходе 50-60 Вт слышит вся Европа. И Россия, до за Уралом, и Западная Европа. Полностью. Ору из Питера.
Здравствуйте! Хочу приобрести себе 5/8 на 28мгц. Выбор пал на сирио 827 и сирио 2016 подскажите пожалуйста, что выбрать и почему. Информации особо нету. Спасибо!
Почему-то не говорите о высоте антенны над землёй. От этого тоже будет зависеть ДН. Волна, созданная у поверхности земли (вроде ниже 1й зоны Френеля), будет распространяться по поверхности земли, как по волноводу. Поправьте, если не прав.
Это только у антенн, у которых земля имеет функцию второго плеча. У таких действительно волна катится по поверхности. А у антенн с противовесами всё наоборот - сигнал будет от земли отражаться, что поднимает ДН вверрх.
Здравствуйте, я в теме новичок, понимаю только простое и образованием никак не связан увы с тематикой, но хочу изучить немного, потому простите если вопрос глупый. Решил начать с ПМР раций motorola tlkr t8 , пришла мне в голову идея что почему не сделать другую антенную (она там не съемная), все делают 1/4 (168-175 мм) из 50 или 75 ом кабеля, я и подумал почему не сделать её длиннее, но не нашел информации что-бы кто-то так делал, я так понимаю можно сделать 1/2 или вот 5/8 (увидел в вашем видео)?
Народ, помогите разобраться с частным случаем укороченной антенны на 80 м.!! Речь идет об антенном генераторе на базе индуктивной трехточки. В коллекторе акт ивного элемента последовательный контур настроенный на 3.5 МГц Полотно GP 30 см связано с контуром через конденсатор 750 пФ. Конденсатор в контуре влияет на настройку антенного генератора по частоте и усилению. Поэтому я предполагаю что у меня GP 3/8лямбда. с укорочением длины полотна в 100 раз. А теперьNB вопрос: если взять полотно 50 см поменяет ли антенна характер реактивного сопротивления? станет ли она 5/8 лямбда стремящейся к 3/4 лямбда?
Здравствуйте. Не совсем понятно про укорочение длины в 100 раз. Если поменять длину полотна антенны (при той же рабочей частоте), то она обязательно изменит своё реактивное сопротивление, а также активное.
@@timurgaranin Я имел в виду характер реактивности -индуктивная или емкостная. Но сегодня к утру сам разобрался. Теперь я исхожу из того что ток в антенне векторная величина и если направление не меняется то и характер реактивности сохраняется. То есть пофиг 30 или 50 см - все равно направление тока не меняется и реактивность индуктивная. Извините за беспокойство. Всем спасибо.
Всем привет и автору! Зашел на ваш канал благодаря роликам Цельнозора. Посмотрел ваш первый ролик, в котором говорится от интерактивных книгах. Попытался открыть, а они не открываются... Так это надо обязательно покупать? А я уже губу раскатал, что попытаюсь хоть что-то понять об антенах и об лямбда... чему равна лямбда, какой длины лямбда нужна антена для разных целей и как определять или знать заранее какая нужна длина этой самой лямбда... мда блин(((
Тимур прошу прощения за незнание как писать в личку 😐 но хотелось бы услышать ваше мнение по поводу нагрева воды тобишь свч против тэн. заранее благодарен)
У ТЭНов очень высокий КПД. Практически вся электроэнергия уходит в тепло. КПД достигает 98%. Потери КПД могут быть только из-за массивных частей конструкции или радиоизлучения (но оно исчезающе мало). Пока что ничего эффективнее не придумали. Точнее эффективнее придумали - это тепловые насосы. КПД у них не велик, но за счёт использования тепла носителя эффективность может быть больше ТЭНов. У СВЧ технологий пока что таких показателей эффективности нет.
Читайте всё. Слава богу, поисковая выдача по учебникам радиотехники не блокируется. Учибников много, отличаются стилем и уровнем подготовки. Найдите тот, который будет для Вас самым понятным. Ротхаммель, Атабеков, Григоров. Если Вас интересует только настройка антенны в резонанс, то берите любой антенный анализатор и дальше по инструкции )
Так много всего! Не знаю даже чего и попросить! Можно как - нибудь каснуться вопроса управления диаграмой направленности синфазных решеток. Скажем, как локатор на синфазных решетках работает. Нигде не могу найти описание.
У синфазных АР диаграмма направленности управляется только поворотом всей решетки. Про локацию и пеленгацию - это обширная тема. Наверно на несколько роликов потянет.
Вы наверное имели в виду *фазированая* решетка (ФАР) ? Так там скорей не в антенн дело! Антена у нее - целое регулярное поле вибраторов, каждый на свою изменяемую линию задержки запитан А вот управление этими л.з. интересный процесс ! Что-то по физической антологии схожее с преломлением фронта волны на дифракционной решетке, только реализованно на аппаратном уровне. Извините подробнее не могу давно это было могу в чем то ошибаться. Но саму идею освещения этого вопроса, Тимуром поддерживаю обоими руками.
Здравствуйте,делаю GP четверть, планирую устанавливать на стальной трубе,подскажите как крепить её к трубе ,нужно ли противовесы отделять от трубы электрически,или можно что бы они контактировали? Как сделать защиту от статики перед грозой?
Противовесы лучше изолировать от трубы, но учтите, что труба всё-равно будет попадать в ближнее поле антенны. Для защиты от статики используйте любой BALUN с заземлением.
@@timurgaranin Достаточно ли будет шайбы из тикстолита тольщина 10мм, зажатую между трубой и антеной, дерево не хочу применять,оно быстро портится... Или может посоветуете другую конструкцию разделения?
@@АлександрМ-х2ч Для изоляции - этого более чем достаточно. А для того, чтобы труба не попадала в поле противовесов их нужно располагать преимущественно в горизонтальной плоскости, точнее перпендикулярно к трубе.
антена на 27 мгц,но если их горизонтально расположу ,то сопротивление антены не будет 50 ом. На некоторых форумах читал что противовесы с трубой можно соединить противовесы,а каких то ,что лучше раздельно?! Кто прав не понятно!
Если повернуть 5/8 антенну, можно ли получить хорошее покрытие определённой зоны под ней? Хочу организовать вай-фай покрытие участка на даче, ётуб услышал мои мысли, и видос по антеннам предложил...
Под ней Вы вряд ли получите покрытие, потому что в осевом направлении эта антенна не излучает. А вот по сторонам можно. Перевёрнутая 5/8 уже существует. Можете поискать по ней информацию.
Трансформаторное поключение антенны , у это ,, моё любимое,, и для грунтплане , и диполя, и бегущей волны! Для настройки лучше индикатор напряжености Поля! Зато работает как зверюга! Можно такое создать поле,что даже из антенны искры,,, со свистом,,, ! Принцип ,,передачи электроэнергии через высоковольтные линии!
@@timurgaranin воздушный на УКВ , ну можно на нижние КВ ферритовое кольцо ,или катушку с сердечником ! Главное найти точку подключения от передатчика или приемника ! Схема автотрансформатор ,Типа повышающий ! Один конец на шасси другой на антенный выход ,а выход с усилителя мощности через подстраиваемую ёмкость ,но по индикатору напряжённости поля ищется по виткам точка подключения ! На УКВ проще там можно точнее настроить провод голый !
@@timurgaranin Ну на УКВ катушка из 20 витков ! Начинаешь с одного витка ,и выше ! Один конец на шасси он общий , второй на разъем антенны а подключение от выходного ,через переменный кондёр ищешь на и большую отдачу ! А приемника на поднятие шумов !
Противовесы всегда должны быть такими, чтобы в них помещалось нечетное количество четвертей волны, допустим одна четверть. Тогда КСВН будет минимальным. Небольшое значение для КСВ имеют также диаметр, количество противовесов и их положение в пространстве. Потребуется анализатор, чтобы всё точно настроить.
прошу прощения за вопрос который не входит в рамки данного раздела а собственно за трансформаторы высокого напряжения. в качере Бровина нет сердечника который может уходить в насыщение вот собственно и вопрос можно ли намотать очень компактный транс с высоким коофициентом трансформации не используя сердечники?
Всегда можно намотать компактный трансформатор с высоким коэффициентом трансформации, что с сердечником, что без сердечника. И даже напечатать такой трансформатор. Насыщение зависит не от коэффициента трансформации, а от индукции поля.
и еще вопрос: ш-образный феритовый сердечник индуктор в центральном керне а вротички намротаны на боковых и сфазированы дас ли это увеличение напряжения?
Добрый день! Можно спросить о теме, которая не затрагивает антенны? Поставьте точки над "i" светодиодная лампочка в стакане с жидкостью, и светодиодная лампочка с обмоткой на кольцевом магните. Это обман?
Расскажите об антеннах подобных Sirio 27 1/2 У нее запитка снизу через автотрансформаторную связь. Она не требует противовесов, т.к. из роль выполняет мачта. Производитель пишет, что антенна не требует настройки, но у меня сомнения. Неужели у нее не меняются параметры в зависимости от высоты мачты? Может ли быть так, что при определенной длине мачты у антенны окажется огромный ксв?
Если я не ошибаюсь, это полуволновые штыри 2:18. Разница только в том, что связь автотрансформаторная. Их же можно использовать и как 5/8, добавив противовесы и установив на изолированную мачту. В настройке они нуждаются ещё как. Если это действительно 1/2 лямбда, то у них весьма высокое входное сопротивление. Хотя, учитывая, что производитель скорее всего подобрал нужное соотношение витков, то может и без настройки прокатит. Параметры антенны всегда зависят от высоты мачты, положения в пространстве и окружающих элементов.
Тимур Гаранин Научная Критика к сожалению я такую антенну ни разу не эксплуатировал и стало интересно, а обеспечивает ли она рабочие параметры при любой длине мачты. Немного умею пользоваться программой mmana и решил смоделировать там такую антенну, но на 145 МГц. У меня получилось, что например при ровной длине мачты 3,4,5м... ксв в пределах 1,5, но если сделать 3,5 метра, то появляется несколько десятков Ом отрицательная реактивность и антенна выходит за рабочие параметры. И вот теперь я гадаю в этом эксперименте есть какая-то ошибка или для подобных антенн нужна кратная длина мачты?
Да, я при увеличении/уменьшении высоты нижнюю координату мачты ставлю в ноль и включена идеальная земля в программе на высоте ноль. Надо только перепроверить идеально ли в 0 становилась мачта.
@@nickturin432 ага. Значит, имеет значение, какое количество четвертей волн помещается в мачте. Длина волны - 2 метра, полуволны - 1 метр, четверти - полметра. Вот эти полметра и делают КСВ. Всё логично, ведь автотрансформатор наводит ток не только в вибраторе, но и в мачте. Следовательно, мачта - тоже вибратор.
Можно попросить объяснить физику этой антенны на пальцах теперь? Имеем ток, который наводится в y/2 длины волны, имеем ток, который от 1/8 лямда течет в противофазе. Вопрос начнем с того, что зачем мы удлинили антенну на 1/8 лямда, если ток от этого хвостика компенсирует такой же участок с другой стороны. Т.е. почему нельзя было бы сделать сразу антенну 3/8 лямда?
Удлинили, чтобы согласовать с кабелем и увеличить длину полотна. Суммарная длина полотна с учётом провода индуктивности стремится к 3/4 лямбда. Как раз из-за контртока в нижней части полотна у нас и наблюдается смещение максимумы ДН вверх. Это минус. Частично это минус компенсируют поднятием противовесов вверх. Антенны 3/8 лямбда широкого распространения не нашли в связи с их сравнительно плохими характеристиками, встречаются такие антенны крайне редко.
@@timurgaranin Спасибо, но понятно не до конца. Можно еще раз. Если не брать в расчет ДН антенны, то ток, что идет в антенне будет одинаков для 5/8 и для 3/8 лямда? Ведь хвостик от 5/8 уже в противофазе. Давайте по шагам.
@@timurgaranin ток будет в одном направлении, а в случае 5/8, ток будет и в одном, и в другом, и он будет компенсировать эти 1/8 , и суммарно, в 5/8 он будет такой же как 3/8 - не так разве?
@@Жизньвчастномдоме-н7х В 3/8 ток будет в одном направлении. 5/8 содержит участки с контртоком, но они влияют на разные полусферы ДН. В нижней части ДН усиление хуже, но зато в максимуме гораздо больше.
Тим, в одной литературе "древних" (за совка), была схема шокера на трансе (ферритовый стержень 40х8мм). Так вот вопрос собственно не по сборке, просто очень интересно: возможно ли "такое" заэкранировать? Как поведет себя такой транс в экране? Сразу скажу, что собирать "эту" не собираюсь, просто для себя интересно: в ш-образных сердечниках и тороидах это понятно, а вот в стержневые?.. Это ж столько теряется... И просьба личного характера: дай пожалуйста ссылки на литературу, которой в голове оперируешь по теме роликов. Спасибо.
Тимур Гаранин Научная Критика про всё. От насыщения сердечников до экранирования, от антенн до длинных линий, всё по индуктивностям и емкостям, расчеты с примерами по всему выше перечисленному.
@@ГришаГапон-д5ц Nulf рекомендую начать с учебников Атабекова. У него есть издания разного уровня от линейных цепей до глубин радиотехники. И на мой взгляд, очень доступное изложение. А потом уже переходить к узкоспециализированной литературе.
Достаточно средние показатели. Тут подойдут многие директорные антенны и решетки. Если Вас интересуют конкретные заводские модели, тут я не помогу, надо самому искать в интернете подходящий вариант.
А Если Цель Получить Энергию с Антенны +Земля - Накапить на антеннем (v-..20) 01.00. Усилить через Резанатор Тесла и через Вилку Авраменко до ( v-..200)40.00
Друзья, новейший курс по длинным линиям можете найти здесь crit1.ru/lines/
Добавляйте себе плейлист "Антенны" ua-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv9einnUFVWe4vbTIdhgDBjV.html
Самый лучший канал о физических законах волновых сигналов.
Большое спасибо!
Материал и подача просто и доходчиво! Браво каналу! Спасибо за разъяснения.
Спасибо Вам за отзыв!
Не знаю «ответил ли на все вопросы», но сказанное просто высший класс !! Спасибо !! Удачи во всем !!
Включите это в видеокурс антенны!
Валерий Колесников на приколе? Курсы платные либо на нереальных условиях. Не у всех есть возможность "шопинга" и рвения проходить все круги ада, пока "вляпаешься" в одну из долбаных отсосоц сетей, чтоб они сгорели...
Ролик полезен?Да мне кажется я стал в этом что-то понемать. Не рассказал,а научил, дохотчиво.Браво маэстро.
Использую 5/8 на 20м, она же и на 40м как удлиненная четвертушка, в разрыве полотна укорачивающий кондюк, 26 радиалов на высоте 4,5 метра в уровень конька летней кухни, хожу по саду как под зонтиком, люблю потолкаться в тестах, доволен работой такой простой в настройке и изготовлении антенны, настраивал анализатором AA54, кого слышу с тем и имею связь, при наращивании радиалов заметил что DX-ы отвечают с пол пинка, готовлюсь к переходу на переключалки ,хотя бы в 4 направлении, при CQ во все стороны, при ответе автоматом по направлению, интерфейс прикрученный к контест логу будет управлять релюхами, при наборе префикса команды будут подаватся на ключи управляющими реле, на столе все работает, остается за малым. чай🤔. Да и еще, в добавок, кто в городе не советую применять их на прием, половину точно не услышите из за индустриального шума, только в деревне как к примеру у меня, тишина, лепота, слышно как комарик пролетает, а состояние эфира таково как будто антенны нет, БЛАГО ДАТЬ!.
Очень хорошая лекция. Нашел ответы на ряд вопросов. Благодарность автору. Лайк!
Большое спасибо Вам за отзывы!
Я - который не знает большую часть терминов из ролика, смотрю и что-то понимаю😅 не думал, что это может быть так интересно и занимательно! Спасибо! 🙌
Благодарю за отзыв!
В 1963 году на антенну GP класическая- четверть волны частота 28. 5 мгц работал г. Речестер штат Нью Йорк сигнал 59. время 11.30 мск А7А мощность передатчика 2 ватта. QTH Мордовия
@@johnhea8244 ,что у нас сегодня на завтрак? Овсянка Сэр! Значит опять пешком John Hea
Да так, по лафетничику к обеду. Более Ни.. Ни - "They do not look ,at a given horse's teeth"
@@parterprochorov3742
Широта, долгота: 43.1548, -77.6156
Высота над уровнем моря: 153 метра
Ничоси у тебя память, наверное ты помнишь, что и на обед ел, после этого.
@@Telegraph_RoadА аппаратный журнал для чего?
Спасибо! Очень хорошая подача! Расскажите людям про MiMO антенны для LTE 4G
Сейчас полно производителей обманщиков, которые на "голубом глазу" продают кусок железа под видом MiMO антенны да ещё подключают к ней кабели 75 ом и говорят, что всё хорошо работает с модемами у которых разъёмы на 50 Ом
Я в шоке от таких горе-продавцов.
Я проводил сравнительные тесты нескольких антенн с круговой диаграммой направленности в программе по моделированию антенн. Получил вот такие данные, на частоте 27.2 МГц.
Вертикальный квадрат: 2.82 dbi (питание с боку по середине, для вертикальной поляризации) правда диаграмма в виде эллипса.
J-антенна (7/8): 3.91 dbi
Диполь 2х5/8: 5.1 dbi
Диполь пол волны: 1.7 dbi
GP 5/8: 3.84 dbi
Надо конечно сказать, что свойства антенны меняются в зависимости от высоты над землёй и других условий. При моделировании я использовал высоту установки 5 метров над землёй. Свойства земли реальные. Из вертикальных я бы отметил 2 типа антенн, это коллинеарная и диполь 2х5/8 это антенны с максимальным коэффициентом усиления. Но трудно реализуемые из за своих размеров, если делать на 11 метровый диапазон, к тому же потребуется устройство согласования. Но если делать антенны на частотах повыше, например на 144 или 430 то размеры конструкции буду вполне доступные для реализации.
Отличная информация! Спасибо большое!
Подписка+лайк, смотрю слушаю ,всё грамотно доходчиво и очень интересно ... Спасибо !!!
Забыл упомянуть, что у штыря 5/8 есть еще паразитный лепесток диаграммы под высоким углом. И эффективность этой антенны, так же как и штыря 1/4 зависит от качества земли (количества противовесов). Поэтому зачастую на практике выгоднее использовать штырь 1/2, которому земля совсем не нужна и нет паразитного верхнего лепестка диаграммы. Ну а как согласовать это уже дело третье...
Отличное разъяснение, кроме одного фактора, который забывают или не учитывают радиолюбители коротковолновики.
Диаграмма излучения вертикала очень зависит, увы, не только от радиалов, но и от проводимости и диэлектрической константы земли под вертикалом в окружности многих длин волны!
Мастера антенн K8CH и N6BV пишут, что вертикалы лучше в сего работают на кораблях, особенно морских.
Там, где почва влажная, вертикалы тоже показывают себя не плохо.
Там, где глина - GP не впечатлит.
Над песком, на скалах GP работать плохо, а в городах и, как не странно, на крышах многоэтажек, вертикал покажет себя показательно плохо.
Спасибо за комментарий!
Ждем про J-антенну.
Хорошо рассказывает.
И звук хорош.
Спасибо.
Спасибо, Тимур! Занятный выпуск!
Спасибо.
Как обычно СУПЕР. Раскажите пожалуйста о траповых антеннах и трапах.
Спасибо. Сделаю ролик.
Спасибо большое вам за очень познавательное видео!
Материал изложен хорошо. Зачёт!
Спасибо!
Лайк однозначно, было интересно и полезно послушать. 👍 😀
Большое спасибо!
Отличное видео! Спасибо!
Спасибо за отзыв!
Привет Тимур! А вы в практике пробовали 5/8? Но большинство радиолюбители применяют 4/8 волны. Я на практике пробовал четверть и треть волны, и практический самый оптимальный вариант был треть волны. Эксперимент я проводил на трансивер и радиостанции Р123М.Где наилучшим вариантом был четверть волны на трансивер, а на Р123 подошёл треть волны на частоте 29 MHz. Дале на радиохулиганском станции тоже на лучшим вариантом была антенна треть волны. Когда я на пиратском применил четверть волны дальность связи она работала хорошо, а по местности стало хуже, что имеет большое значение. Из ходя всего этого самым лучшим вариантом была антенна треть волны, где и по местности было лучше, и также на даль. Что вы скажете на мой практический эксперимент? А то вы заладили 5/8. Для простого радиолюбителя сложно понять ваши объяснение, они не профессора также как и я. И ещё добавлю я работал на передающем станции, где у нас стояли разных радиостанции Fm и ТВ и у всех антенны были настроены на четверть волны. Вот так вот братан!
Чётко подано, в конце выводы, продолжай!
Спасибо!
Тимур, спасибо за Ваши видео! Как делают антенны 2 по 5/8 или 3 по 5/8?
Спасибо за вопрос.
Фактически, сегменты соединяются так же как в традиционных коллинеарных антеннах ua-cam.com/video/NsVXK2tkSA4/v-deo.html
только фидер подключается через согласующую цепь. С одной стороны - очень сложная в настройке антенна, с другой стороны - благодаря согласующей входной цепи можно добиться очень хороших показателей.
А можно пример проектирования конструкции антенны 5/8, например, на 2 м?
Спасибо Вам. Интерисует антенна на 160 м. любительский диапазон . Длина антенни 117 метров и по входу 50 ом. Часть антенни пустить вертикально и часть горизонтально ... интиресно правильно я думаю ???.
Здравствуйте, у вас есть видео о принципе расчета индуктивностей для укв антенн 1/2 и 5/8?
Ооооочень, хорошо) Воды ноль, всё просто и понятно)
Спасибо
Расскажите до кучи о антенне 7/8, это ещё веселее антенна типа sirio vector 4000 New
Да, действительно есть такие. Равно как и Полная волна. И скорее всего, есть даже длиннее полной волны )
Если честно, складывается впечатление, что это уже коммерческий ход. Ибо дальнейшее увеличение длины антенн не сильно улучшает её показатели, зато усложняет конструкцию.
Я с Италии такую заказывал, поставил на 9этажке вместо 5/8, работает она лучше и на приём и на передачу, но она почти на 3 метра выше- вообщем громадная антенна!
Вообщем спасибо! Доходчиво, грамотно, уверенно ведёте канал!
@@Эйван-ю7р Спасибо.
Есть ещё вариант диполь из 5/8. vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=792
Длина у неё, конечно, будет непомерная.
Да, посмотрел, то же леписток прижат максимально, эти антенны более радиолюбителям конечно и требуют приборов по настройке
Антенна Тесла, Хардта, ЕН. Есть ли возможность объяснить и рассмотреть практические варианты на частоты от 1 МГц до 1 ГГц?
Кода же вы расскажете про антенны применяемые в FPV (клевера, пагоды и т.д.) ? :)
Расскажу, если найду время.
А так называемые "пагоды" - это обычные магнитные вибраторные антенны.
Тимур Гаранин Научная Критика Будет очень интересно узнать больше) С "сосисками" ясно, это диполи)
Какая диаграмма направленности будет, если использовать два плеча по 5/8, расположенных вертикально, с запиткой по середине ??? Будет ли два излучения по 15 градусов верх и вниз от горизонта, или одно более узкое, и 0 градусов по горизонту ???
Такие антенны уже есть. Будет лепесток по горизонту vrtp.ru/index.php?act=categories&CODE=article&article=792
Также можно заэкранировать участок с контртоком.
Диаграмма будет очень поджатая к горизонту. Попробуйте использовать программу по моделированию антенн MMANA. Файл с готовой антенной я могу вам выслать. И сможете сами посмотреть как она работает.
@@andreybatyaev8989 вышлите пожалуйста файл с готовой антенной, хочу посмотреть. Куда на почтовый ящик или ссылку скините ?
Спасибо Тимур за интересные уроки! Возник вопрос. Антенна 1/4 лямбда с противовесами 4 шт. Диаграмма направленности при передаче и при приеме одинакова или нет? К. Ротхамель в своей книге пишет, что GP для приема не эффективна. Прошу Вас прокомментировать.
Антенна полностью одинаковая и на приём и на передачу.
Привет! Видео супер! У меня вопрос: Как регулировать диаграмму направленности антены 5/8 с трансформаторной связю? Менять угол противовесов относительно горизонту и всё?
только элементами антеннами...
Можно и противовесами.
А индуктивностью так: чем больше контртока приходится на индуктивность, тем диаграмма направленности ближе к горизонту и похожа на 1/2 лямбда.
@@timurgaranin противовесы и есть элементы антенны...от5/8 я был не в восторге,сделал коллинеарную-дело веселей пошло...
@@ШУраЛысый на фиксированной частоте коллинеарные лучше. Жаль, что неперестраиваемые.
@@timurgaranin Благодарю! Вам лайк за видео! 73!
Некоторые в системах приемо-передатчик - антенна с волновыми сопротивлениями 50 Ом применяют кабели 75 Ом. Насколько это корректно? Можно осветить сей момент подробнее?
Если это единственная точка рассогласования, то потери на ней составят 8% мощности. Это не страшно.
Длину кабеля 75ом подгоняют в 1/2 на интересующую частоту.
У 1/4 и 1/2 точно также главный лепесток задран вверх, и никакими противовесами диаграмму направленности не заставишь смотреть строго в горизонт. Тоже самое касается J антенны и 5/8 . Но, у 5/8 действительно лепесток сжимается сильнее с появлением бокового лепестка. Нормализация к горизонту зависит от отсечки противофазных токов на кабеле или качества земли. Заявляю это основываясь на личный опыт инструментального измерения и разработки таких антенн на протяжении более 20 лет.
Спасибо, что поделились опытом.
Вероятно, ситуация с задранными главными лепестками может улучшится при поднятии антенны над поверхностью земли.
Вы рассказывали про зеркало антенны, мне интересно как происходит отражение радиоволны. Какие токи возникают в зеркале. Что если зеркало состоит из параллельных проводов, а излучение поляризованное или как то ориентированное. Например излучатель диполь или клевер. Как влияет на отражение шаг в сетке зеркала.
О, я эту тему вдоль и поперек осветил в курсе. crit1.ru/Antennas/
И про расстояние до рефлектора, и про стержневые отражатели, на каком расстоянии друг от друга они должны находится, и про фазировку.
@@timurgaranin мне кажется у вас там рассказано как это практически сделано, 1/10 длины между стержными и про растояние до рефлектора видел, но про направление токов в зеркале (я не утверждаю что они там есть, я не знаю) и как направление стержней влияет на отраженный сигнал и если компонент котрый прошел сквозь зеркало. вообщем мне кажется такого ни где нет. вообще на ютубе не видел
@@zetadoop8910
направление стержней должно совпадать с поляризацией сигнала. Сигналы другой поляризации проходят сквозь.
Ток в стержнях наводится так же как ток наводится в любых других вибраторах. Механизм движения зарядов под действием ЭП неизменен.
Тим, в одной из книг МРБ посвященной магнетизьму, есть упоминание о том, что 1 Гаус это 1 силовая линия.
Как это выглядит в природе? Если поле равномерно распределено вокруг объекта, то должна быть некая симетрия. Предполагается, что силовая линия проходит не в сердечнике.
Я вот что думаю. Если смотреть на что нибудь магнитное с одной силовой линией, то её нужно рассматривать как некий слой описаный вокруг магнита этой одной силовой линией (потому как в разрезе поля всёравно будет две силовые линии, одна справа и одна слева ибо с силовой линией с одной только стороны, честно, как-то не представляется).
Хотелось бы услышать твое мнение по даному вопросу.
Это просто условное обозначение. За одну силовую линию можно взять хоть 100 Гс, хоть 1 Тл.
В природе поле неразрывно. Силовые линии мы рисуем, чтобы визуально видеть их плотность, которая соответствует напряженности (индукции) поля.
Тим, и всё это мне известно. А вот "за одну линию хоть 100..." где-то подтёрлось, из-за этого не та трактовочка.
Вот, что значит, когда человек занимается чем-то одним, а не всем сразу. Спасибо.
Тим, надеюсь ты видел "баночные" антенны (люминёвые из под пива, колы).
Тут, при условии, что чем толще вибратор, тем больше укорочение, с учетом того, что ВЧ токи бегут по поверхности проводника "банки-цилиндры" подходят как никак кстати. В связи с этим, следующий вопрос. Можно ли заменить трубчатые вибраторы не из "трубы", а из, скажем так, из "сетки для кроликов" (при тех же размерах)? Т.е. цилиндр из такой сетки должен быть и прочнее и легче такого же цилиндрического вибратора, но из цельной трубки (на открытом пространстве). Каким образом сетчастая структура будет вести себя по сравнению с цельным куском? Будет ли в ней та же история, что в "серпинского" или же это полная фигня?
Ёмкость будет меньше, чем у сплошного цилиндра. Вот и вся разница.
Можно узнать данные на фиоритовом колце ?
ЗдОрово! Супер! ( но "ь" в слове "стремится" (про индуктивность) не нужен)
Меня так просили и я наконец сделал🎉
Узкая диаграмма направленности, это плюс для приема или передачи. И есть ли смысл использовать такую антенну в городе?
Радиолюбители используют.
@@timurgaranin
Ну радиолюбители рассчитывают на дальнюю связь. А я собираю репитеры для города. И на первый вопрос не ответили.
@@kama05007
Скорее всего в первом вопросе пропущен вопросительный знак, поэтому я его не воспринял как вопрос. Ответ - да.
В городе спокойно будут работать такие антенны. Равно как и другие, 1/4, 1/2.
@@kama05007 5/8 для репитера может быть маловато, на укв обычно ставят коллинеары или стеки на 4 и более петлевых вибраторов. Хотя смотря какая высота и какой город
@@lasvisi Я вообще на передачу поставил диполь, на прием рамку. Работает же. и весьма не плохо. А чем обусловлены стеки из диполей на репитер?
Тим, вибратор из подходящего размера трубы будет служить волноводом для волн идущих ему в торец? (Конус/ раструб/жерло отсутствует. Или для роли волновода для приема все таки нужно то "раскрытие трубы"?)
Это вопрос согласования. Если сопротивление трубы совпадает с сопротивлением фидера, всё отлично.
Иначе, нужно использовать согласующее устройство.
Инженер из фирмы Радиал опубликовал статью где пишет что угол максимума излучения антенны 5\8 целых 40 гр а не 15. В инете можно найти по ключевому слову "Кое-что об антеннах 5/8 λ"
Т.е. лепесток очень задран кверху.
Есть один вопрос который меня мучает очень давно, а ответ на него я не могу найти( доступным языком, пускай даже на пальцах). Как работает директор, группа директоров в антенне ? Везде описано для чего их устанавливают, и негде как они работают. Я имею ввиду распределение зарядов, полей и как это приводит к узконаправленности и увеличению принимаемого сигнала. Спасибо.
Более детально я описывал работу директорных систем в курсе "Антенны".
Здесь отвечу кратко. Как работает директорная система на приём.
1. Падающая волна возбуждает последовательно колебания во всех директорах один за другим.
2. Так как директоры пассивные, то сколько энергии они поглотили, столько же и переизлучат. И вот тут самое интересное.
3. Первый директор переизлучает волну, она доходит до второго директора, когда он тоже начинает переизлучать, и их волны складываются. Дальше сложенные волны от первого и второго директора доходят до третьего директора и складываются в фазе с его волной. И так далее.
4. В результате на активный вибратор приходит уже не одна падающая волна, а целое скопление волн, сложенных в фазе от всех директоров.
@@timurgaranin Правильно ли я понял: первый директор переизлучает в противофазе -180 градусов относительно волны сигнала, второй даёт ещё -180 градусов и совпадает с фазой волны сигнала. Сумму этих сигналов и принимает вибратор (или переизлучает третий директор). Отсюда количество директоров всегда должно быть чётным, а узконаправленность обусловлена уходом волны несущего сигнала с группы директоров.
@@rikipikin7852 Вы поняли неправильно. Сигналы от директоров всегда складываются в фазе независимо от их количества.
@@timurgaranin Большое спасибо за столь подробное разъяснение. Удачи в настоящих и будущих делах.
здравствуйте Тимур, вопрос есть: влияние угла противовесов на ДН GP, как в базовых антеннах, иногда под 90°, а иногда противовесы смотрят вниз под более тупым углом к штырю, напрявлены вниз? спасибо
Диаграмму направленности поправляют в зависимости от высоты над поверхностью земли.
Если антенна очень высоко, то можно обойтись вообще вертикальным диполем. А если близко к земле, то противовесы загибают. Чем ближе к земле, тем острее угол.
Доброго дня.
У меня вопрос. Можно ли для обычной автомобильной антенны 5/8 использовать 1/4 стакан в качестве противовеса. Антенна будет работать только на прием.
Спасибо.
Да использовать то можно, и даже проволочные противовесы.
Но надо на приёмном конце следить за тем, чтобы было нормальное согласование.
Здравствуйте , Тимур.
Интересует вопрос согласования двух автомобильных антенн ,для установки на автомобиле и работы на 27.135 в канале дальнобойщиков.
Как правильно согласовывать длину кабеля 75 Ом? Когда установлены обе антенны или по одной? Добиваться активного сопротивления в 100 Ом? Можно ли менять длину штыря или оба штыря должны строго быть одной длины что бы не изменилась диаграмма направленности?
К сожалению на русскоязычных форумах этой информации нет и в России данный тип установки антенн на грузовые авто не распространен и информации практически нет.
Не совсем понятна идея. Зачем две антенны, если собираетесь работать в одном канале.
А в общем, настройка всегда делается с полностью собранной системой.
@@timurgaranin
Спасибо!
Установкой двух антенн решается "затенение" от фургона и выправление диаграммы направленности.
У меня уже был опыт установки двух антенн. Но не решилась проблема с КСВ (что с активным и реактивным уже не помню , но были они соответственно тоже далеки от идеала) , менее чем 1.2-1.3 отстроить не получалось. При ординарной установке антенны КСВ 1.05-1.1
Такие, как я, щас вешают антенны не по принципу эффективности, а по принципу "чтоб не спиздили". Висит верёвка в труднодоступном месте и на КП904, на выходе 50-60 Вт слышит вся Европа. И Россия, до за Уралом, и Западная Европа. Полностью. Ору из Питера.
Здравствуйте! Хочу приобрести себе 5/8 на 28мгц. Выбор пал на сирио 827 и сирио 2016 подскажите пожалуйста, что выбрать и почему. Информации особо нету. Спасибо!
В этом вся суть. Информации нет, и я вряд ли помогу.
Надо либо самостоятельно тестировать, либо пытаться найти отзывы пользователей.
Интересно , узнал кое что новое . :-)
Почему-то не говорите о высоте антенны над землёй. От этого тоже будет зависеть ДН. Волна, созданная у поверхности земли (вроде ниже 1й зоны Френеля), будет распространяться по поверхности земли, как по волноводу. Поправьте, если не прав.
Это только у антенн, у которых земля имеет функцию второго плеча. У таких действительно волна катится по поверхности.
А у антенн с противовесами всё наоборот - сигнал будет от земли отражаться, что поднимает ДН вверрх.
благадарю долеее чем ответил
спасибо
спасибо понял . здоровья вам.
Благодарю за комментарий!
Здравствуйте, я в теме новичок, понимаю только простое и образованием никак не связан увы с тематикой, но хочу изучить немного, потому простите если вопрос глупый. Решил начать с ПМР раций motorola tlkr t8 , пришла мне в голову идея что почему не сделать другую антенную (она там не съемная), все делают 1/4 (168-175 мм) из 50 или 75 ом кабеля, я и подумал почему не сделать её длиннее, но не нашел информации что-бы кто-то так делал, я так понимаю можно сделать 1/2 или вот 5/8 (увидел в вашем видео)?
Если Вы пока не понимаете, как рассчитывается длина полотна, то лучше не трогать антенну. Можете просто купить готовую с большим усилением.
Народ, помогите разобраться с частным случаем укороченной антенны на 80 м.!!
Речь идет об антенном генераторе на базе индуктивной трехточки. В коллекторе акт ивного элемента последовательный контур настроенный на 3.5 МГц Полотно GP 30 см связано с контуром через конденсатор 750 пФ. Конденсатор в контуре влияет на настройку антенного генератора по частоте и усилению. Поэтому я предполагаю что у меня GP 3/8лямбда. с укорочением длины полотна в 100 раз.
А теперьNB вопрос: если взять полотно 50 см поменяет ли антенна характер реактивного сопротивления? станет ли она 5/8 лямбда стремящейся к 3/4 лямбда?
Здравствуйте.
Не совсем понятно про укорочение длины в 100 раз.
Если поменять длину полотна антенны (при той же рабочей частоте), то она обязательно изменит своё реактивное сопротивление, а также активное.
@@timurgaranin Я имел в виду характер реактивности -индуктивная или емкостная. Но сегодня к утру сам разобрался. Теперь я исхожу из того что ток в антенне векторная величина и если направление не меняется то и характер реактивности сохраняется. То есть пофиг 30 или 50 см - все равно направление тока не меняется и реактивность индуктивная. Извините за беспокойство. Всем спасибо.
Всем привет и автору! Зашел на ваш канал благодаря роликам Цельнозора. Посмотрел ваш первый ролик, в котором говорится от интерактивных книгах. Попытался открыть, а они не открываются... Так это надо обязательно покупать? А я уже губу раскатал, что попытаюсь хоть что-то понять об антенах и об лямбда... чему равна лямбда, какой длины лямбда нужна антена для разных целей и как определять или знать заранее какая нужна длина этой самой лямбда... мда блин(((
Тимур прошу прощения за незнание как писать в личку 😐 но хотелось бы услышать ваше мнение по поводу нагрева воды тобишь свч против тэн. заранее благодарен)
У ТЭНов очень высокий КПД. Практически вся электроэнергия уходит в тепло. КПД достигает 98%. Потери КПД могут быть только из-за массивных частей конструкции или радиоизлучения (но оно исчезающе мало).
Пока что ничего эффективнее не придумали.
Точнее эффективнее придумали - это тепловые насосы. КПД у них не велик, но за счёт использования тепла носителя эффективность может быть больше ТЭНов.
У СВЧ технологий пока что таких показателей эффективности нет.
можете рассказать о методике расчета согласующего автотрансформатора?
Если будет время, расскажу.
Пока предлагаю плейлист по трансформаторам ua-cam.com/play/PLsaEUm4XLfv81eQurQAUEmLRrTDamvfQS.html
Спасибо! Понятно.
Какую литературу по данной теме(антенны, настройка в резонанс) порекомендуете?
Читайте всё.
Слава богу, поисковая выдача по учебникам радиотехники не блокируется.
Учибников много, отличаются стилем и уровнем подготовки. Найдите тот, который будет для Вас самым понятным.
Ротхаммель, Атабеков, Григоров.
Если Вас интересует только настройка антенны в резонанс, то берите любой антенный анализатор и дальше по инструкции )
Так много всего! Не знаю даже чего и попросить!
Можно как - нибудь каснуться вопроса управления диаграмой направленности синфазных решеток. Скажем, как локатор на синфазных решетках работает. Нигде не могу найти описание.
У синфазных АР диаграмма направленности управляется только поворотом всей решетки.
Про локацию и пеленгацию - это обширная тема. Наверно на несколько роликов потянет.
Вы наверное имели в виду *фазированая* решетка (ФАР) ?
Так там скорей не в антенн дело! Антена у нее - целое регулярное поле вибраторов, каждый на свою изменяемую линию задержки запитан А вот управление этими л.з. интересный процесс ! Что-то по физической антологии схожее с преломлением фронта волны на дифракционной решетке, только реализованно на аппаратном уровне.
Извините подробнее не могу давно это было могу в чем то ошибаться.
Но саму идею освещения этого вопроса, Тимуром поддерживаю обоими руками.
ппц. как начать понимать хоть что-то из этого ?) с чего начать ?)
И еще, можно пару слов о фазовой модуляции? В смысле, как ее воплотить в металле.
зачем это воплощать?
рации "Лён" ужкак лет 40 это воплотили
Здравствуйте,делаю GP четверть, планирую устанавливать на стальной трубе,подскажите как крепить её к трубе ,нужно ли противовесы отделять от трубы электрически,или можно что бы они контактировали?
Как сделать защиту от статики перед грозой?
Противовесы лучше изолировать от трубы, но учтите, что труба всё-равно будет попадать в ближнее поле антенны.
Для защиты от статики используйте любой BALUN с заземлением.
@@timurgaranin Достаточно ли будет шайбы из тикстолита тольщина 10мм, зажатую между трубой и антеной, дерево не хочу применять,оно быстро портится... Или может посоветуете другую конструкцию разделения?
@@АлександрМ-х2ч Для изоляции - этого более чем достаточно. А для того, чтобы труба не попадала в поле противовесов их нужно располагать преимущественно в горизонтальной плоскости, точнее перпендикулярно к трубе.
антена на 27 мгц,но если их горизонтально расположу ,то сопротивление антены не будет 50 ом. На некоторых форумах читал что противовесы с трубой можно соединить противовесы,а каких то ,что лучше раздельно?! Кто прав не понятно!
как влияет толщина трубок на параметры всей конструкции??
Скажи про делта антена?
Если повернуть 5/8 антенну, можно ли получить хорошее покрытие определённой зоны под ней? Хочу организовать вай-фай покрытие участка на даче, ётуб услышал мои мысли, и видос по антеннам предложил...
Под ней Вы вряд ли получите покрытие, потому что в осевом направлении эта антенна не излучает. А вот по сторонам можно.
Перевёрнутая 5/8 уже существует. Можете поискать по ней информацию.
было интересно, благодарю!
Трансформаторное поключение антенны , у это ,, моё любимое,, и для грунтплане , и диполя, и бегущей волны! Для настройки лучше индикатор напряжености Поля!
Зато работает как зверюга!
Можно такое создать поле,что даже из антенны искры,,, со свистом,,, !
Принцип ,,передачи электроэнергии через высоковольтные линии!
Ферритовый трансформатор или воздушный используете?
@@timurgaranin воздушный на УКВ , ну можно на нижние КВ ферритовое кольцо ,или катушку с сердечником ! Главное найти точку подключения от передатчика или приемника !
Схема автотрансформатор ,Типа повышающий ! Один конец на шасси другой на антенный выход ,а выход с усилителя мощности через подстраиваемую ёмкость ,но по индикатору напряжённости поля ищется по виткам точка подключения ! На УКВ проще там можно точнее настроить провод голый !
@@adminadmin225 Для подстройки коэффициента трансформации, автотрансформаторная связь?
@@timurgaranin
Ну на УКВ катушка из 20 витков !
Начинаешь с одного витка ,и выше !
Один конец на шасси он общий , второй на разъем антенны а подключение от выходного ,через переменный кондёр ищешь на и большую отдачу ! А приемника на поднятие шумов !
Спасибо, Друг!
просто бомба, то что надо
Ноль физике, но слушаю с открытым ртом
Отлично, да я понимаю идею
ДОХОДЧИВО!
расскажи пож. о длине противовесов 5\8. как влияют на КСВ.
Противовесы всегда должны быть такими, чтобы в них помещалось нечетное количество четвертей волны, допустим одна четверть. Тогда КСВН будет минимальным.
Небольшое значение для КСВ имеют также диаметр, количество противовесов и их положение в пространстве. Потребуется анализатор, чтобы всё точно настроить.
Thanks for the video!
Thank you for your comment!
Не сказали как реализовать грозозащиту на 5/8? Заранее спасибо!
В самой антенне это сделать сложно. Но можно использовать балун с защитой от статики.
@@timurgaranin Спасибо, надо было это указать как минус )
А 9∕16 лямбда или 11∕16 могут ли работать успешно?
Могут.
Однозначно лайк, я понял что ничего не понял
прошу прощения за вопрос который не входит в рамки данного раздела а собственно за трансформаторы высокого напряжения. в качере Бровина нет сердечника который может уходить в насыщение вот собственно и вопрос можно ли намотать очень компактный транс с высоким коофициентом трансформации не используя сердечники?
Всегда можно намотать компактный трансформатор с высоким коэффициентом трансформации, что с сердечником, что без сердечника. И даже напечатать такой трансформатор.
Насыщение зависит не от коэффициента трансформации, а от индукции поля.
Тимур, и при каких насыщениях без сердечника катушечку разорвёт к чертям?
разорвать не разорвет а оплавить может граница для меди 10а на квадрат мм
и еще вопрос: ш-образный феритовый сердечник индуктор в центральном керне а вротички намротаны на боковых и сфазированы дас ли это увеличение напряжения?
Енди Кауфман нет. Поток один и тоже, что и в центре.
В смысле, боковые в сумме это центр.
Добрый день! Можно спросить о теме, которая не затрагивает антенны?
Поставьте точки над "i" светодиодная лампочка в стакане с жидкостью, и
светодиодная лампочка с обмоткой на кольцевом магните. Это обман?
Я не совсем понимаю, о чем идет речь.
@@timurgaranin много видео где лед лампа работает в этих ситуациях, особенно интересно с кольцевым магнитом и обмоткой проводами с изоляцией
@@vassiliyadamov7790
много видео...много видео.... Дай лучше ссылку на это много видео. :)
Предлагают уверовать, как в E=mc^2.
Познавательно! Что нибудь про Тесло можете рассказать интересного?
Andrey Oslin можно. Ожидаемая стабильность. Все гудят, нихрена не работает. Вот такой вот этот загадочный гад.
@@ГришаГапон-д5ц Коротко ) но доходчиво)!
Расскажите об антеннах подобных Sirio 27 1/2 У нее запитка снизу через автотрансформаторную связь. Она не требует противовесов, т.к. из роль выполняет мачта. Производитель пишет, что антенна не требует настройки, но у меня сомнения. Неужели у нее не меняются параметры в зависимости от высоты мачты? Может ли быть так, что при определенной длине мачты у антенны окажется огромный ксв?
Если я не ошибаюсь, это полуволновые штыри 2:18. Разница только в том, что связь автотрансформаторная.
Их же можно использовать и как 5/8, добавив противовесы и установив на изолированную мачту.
В настройке они нуждаются ещё как. Если это действительно 1/2 лямбда, то у них весьма высокое входное сопротивление. Хотя, учитывая, что производитель скорее всего подобрал нужное соотношение витков, то может и без настройки прокатит.
Параметры антенны всегда зависят от высоты мачты, положения в пространстве и окружающих элементов.
Тимур Гаранин Научная Критика к сожалению я такую антенну ни разу не эксплуатировал и стало интересно, а обеспечивает ли она рабочие параметры при любой длине мачты. Немного умею пользоваться программой mmana и решил смоделировать там такую антенну, но на 145 МГц. У меня получилось, что например при ровной длине мачты 3,4,5м... ксв в пределах 1,5, но если сделать 3,5 метра, то появляется несколько десятков Ом отрицательная реактивность и антенна выходит за рабочие параметры. И вот теперь я гадаю в этом эксперименте есть какая-то ошибка или для подобных антенн нужна кратная длина мачты?
@@nickturin432 Мачта при моделировании заземлена?
Да, я при увеличении/уменьшении высоты нижнюю координату мачты ставлю в ноль и включена идеальная земля в программе на высоте ноль. Надо только перепроверить идеально ли в 0 становилась мачта.
@@nickturin432 ага. Значит, имеет значение, какое количество четвертей волн помещается в мачте. Длина волны - 2 метра, полуволны - 1 метр, четверти - полметра. Вот эти полметра и делают КСВ.
Всё логично, ведь автотрансформатор наводит ток не только в вибраторе, но и в мачте. Следовательно, мачта - тоже вибратор.
Тимур а могли бы вы посоветовать антенну для широкополосного передатчика?
Если вас не затруднит
зависит от ДН и полосы частот.
@@timurgaranin частоты от 430-1000 мГц в пределах 500 м
@@gogasgl8708 дискоконусная. Но 500 метров - я думаю обычного безиндукционного резистора будет достаточно
Никаких нареканий! )
Можно попросить объяснить физику этой антенны на пальцах теперь? Имеем ток, который наводится в y/2 длины волны, имеем ток, который от 1/8 лямда течет в противофазе. Вопрос начнем с того, что зачем мы удлинили антенну на 1/8 лямда, если ток от этого хвостика компенсирует такой же участок с другой стороны. Т.е. почему нельзя было бы сделать сразу антенну 3/8 лямда?
Удлинили, чтобы согласовать с кабелем и увеличить длину полотна. Суммарная длина полотна с учётом провода индуктивности стремится к 3/4 лямбда.
Как раз из-за контртока в нижней части полотна у нас и наблюдается смещение максимумы ДН вверх. Это минус. Частично это минус компенсируют поднятием противовесов вверх.
Антенны 3/8 лямбда широкого распространения не нашли в связи с их сравнительно плохими характеристиками, встречаются такие антенны крайне редко.
@@timurgaranin Спасибо, но понятно не до конца. Можно еще раз. Если не брать в расчет ДН антенны, то ток, что идет в антенне будет одинаков для 5/8 и для 3/8 лямда? Ведь хвостик от 5/8 уже в противофазе. Давайте по шагам.
@@Жизньвчастномдоме-н7х 3/8 меньше половины волны, поэтому ток будет в одном направлении в полотне.
@@timurgaranin ток будет в одном направлении, а в случае 5/8, ток будет и в одном, и в другом, и он будет компенсировать эти 1/8 , и суммарно, в 5/8 он будет такой же как 3/8 - не так разве?
@@Жизньвчастномдоме-н7х
В 3/8 ток будет в одном направлении.
5/8 содержит участки с контртоком, но они влияют на разные полусферы ДН. В нижней части ДН усиление хуже, но зато в максимуме гораздо больше.
Тим, в одной литературе "древних" (за совка), была схема шокера на трансе (ферритовый стержень 40х8мм). Так вот вопрос собственно не по сборке, просто очень интересно: возможно ли "такое" заэкранировать? Как поведет себя такой транс в экране? Сразу скажу, что собирать "эту" не собираюсь, просто для себя интересно: в ш-образных сердечниках и тороидах это понятно, а вот в стержневые?.. Это ж столько теряется...
И просьба личного характера: дай пожалуйста ссылки на литературу, которой в голове оперируешь по теме роликов. Спасибо.
Нельзя это никак заэкранировать. Это самая настоящая магнитная антенна на генераторе помех )
Вам нужна литература по АФУ?
Тимур Гаранин Научная Критика про всё. От насыщения сердечников до экранирования, от антенн до длинных линий, всё по индуктивностям и емкостям, расчеты с примерами по всему выше перечисленному.
@@ГришаГапон-д5ц Nulf рекомендую начать с учебников Атабекова. У него есть издания разного уровня от линейных цепей до глубин радиотехники. И на мой взгляд, очень доступное изложение.
А потом уже переходить к узкоспециализированной литературе.
Тим, амм... Nulf это что? Тогда?
@@ГришаГапон-д5ц да) почему то сработала другая раскладка клавиатуры.
А я годами (десятилетиями) думал = какого хера она такая корявая - именно 5\8 ... ?? А оно воОн оно чтооооо......
Покажите антенну на цифровые каналы тв с усилением более 10 и направленностью более15
Достаточно средние показатели.
Тут подойдут многие директорные антенны и решетки.
Если Вас интересуют конкретные заводские модели, тут я не помогу, надо самому искать в интернете подходящий вариант.
Ваши многие директорные очень большие и снег с крыши их срубает. Мне бы компактную короткую, чтоб от стены не далеко торчала.
@@EvgenVaR значит выбирайте антенную решетку.
супер!!!
А Если Цель Получить Энергию с Антенны +Земля - Накапить на антеннем (v-..20) 01.00. Усилить через Резанатор Тесла и через Вилку Авраменко до ( v-..200)40.00
Привет Всем. Карл Ротхаммель отдыхает. 73!
Спасибо. 73
Класс :-)
Спасибо