Люди времён ВОВ на примере фильмов "Женя, Женечка и Катюша" 1967 и "Котовский" 1942
Вставка
- Опубліковано 23 кві 2024
- Кино - советское, несоветское, антисоветское
video/@kultprosvet1917...
Подписывайтесь на наши ресурсы:
Телеграм канал. (t.me/kultprosvet1917)
Телеграм чат (t.me/kultprosvetkrasnoyarsk)
Группа ВК ( kultprosvet1917)
Как это горько звучит - комедия о войне.....
Или водевиль.
"Антоша Рыбкин", "Новые похождения бравого солдата Швейка", "Небесный тихоход", "Беспокойное хозяйство", "Крепкий орешек", "Дачная поездка сержанта Цыбули" и многие другие советские комедии о войне, создававшиеся ещё начиная с ВОВ, - вполне нормальное дело.
Горько же, скорее, звучит безумная псевдобиблейская психопатия, вроде "Иди и смотри".
1967 год - рубежный. Хоть официоз и праздновал с помпой 50-летие Великого Октября. То, что именно в этом году именно Даль сыграл Женю Колышкина и Женю Соболевского - не случайность.
Очевидно же, что хрущевская шайка, начав развал страны, снимала соответствующие фильмы и творческую элиту к себе соответствующую подтягивала. В 80х уже откровенную издевку над народом снимали, но даже сегодня мало кто это понимает.
#хрущевская_слякоть и тут же- #60сятники интересен момент #перелома стык эпох. Но и в нем можно найти как положительное,так и...гнилостное
Я этот фильм так и не смогла тогда посмотреть,не понравился . Фильм расхваливали,крутили по телевизору,но что-то в нем было неправильное
@@user-cb1nt6ed6c в нем все ... правильное. только с чьей позиции? с рабочей - нет, с буржуазной - все идеально, что и можно видеть в любой современной ленте - та же самая "женечка", только уже более яркая - с упырями, черенками, кретинами и штрафбатами.
Брежневская, а не хрущёвская. Это уже ближе к капитализму, чем хрущёвская. Известное дело, чем Леня хорош был: воровал, но и нам давал.
@@VictorDrozdov-zl7gc Именно хрущевская. Они расстреляли соратников Сталина, идейных большевиков, расстреляли рабочих, что сегодня перекладывают именно на коммунистов, хотя, только идиоты и враги могут назвать этих людей коммунистами, реабелитировали фашистов всех мастей, включая японских офицеров, которые повинны в смертях более 30 миллионов китайцев и наших людей, в том числе, а так же прочих бандеровласовцев, о чем вообще все предпочитают помалкивать. Они же начали разваливать плановую экономику и, по некоторым данным, которые могут быть не совсем объективны, но мне попадался график, показывающий, что даже образование начали разваливать уже с приходом именно хрущевской шайки. Тоесть, все показывает, что сразу после смерти Сталина к власти пришли враги. А брежнев - это лишь другая петрушка на руке банды предателей. Хрущев уже нахуевертил к тому времени, что его можно было убрать, что бы не вешать все задуманное на него одного.
Выводы притянуты за уши. Ещё во время войны одновременно снимались и весёлые комедии, вроде "Антоши Рыбкина" и "Небесного тихохода", - и такие очень жёсткие ленты, как "Радуга".
Всё четко, и по полочкам.
Жму руку, автор.
а почему на обложке видео, кино о ВОВ курильщика кадр из фильма "Иди и смотри"?
Тоже недоумеваю...
Потому что концовку слили, фильм просто пугает людей, а потом травит истории уровня: ну вот фашизм, вот Гитлер, у него усики, вот есть пан-германский клуб воооооот.
А потом бац и он стреляет в портрет: вот и вся борьба, зло оказывается это Адольф Гитлер, во как.
@@user-nz8rv8ft5q Он стреляет в портрет до тех пор, пока не видит ребёнка. И тогда он прекращает стрелять. Не может. Даже если из ребёнка вырастет Гитлер. По-моему - сильно. Не вижу слива.
Потому, что "Иди и смотри" - это не фильм про войну, а "арт-хаус про войну". Особенно учитывая первоисточник - книгу "Я из огненной деревни".
Растянутые в бесконечность ни для чего не нужные и никакого смысла не несущие крупные планы, коровьи глаза на полэкрана, падающие по две минуты осветительные ракеты, невнятное "повествование" в нескончаемом сером тумане, лубочные фашисты. Лучше книгу почитайте, вместо того, чтобы _"это"_ смотреть.
@@smedentsev не каждому дано оценить красоту фильма
А чего бы не очеловечивать фрицев когда недавно массово реабилитировали власовцев и биндеровцев? Этот момент равнозначен современному российскому "кинематографу" где советский солдат чиста побрацке жмёт руку нацисту, и это всего через 20 лет после войны.
И что характерно очеловечивание происходит не сколько через сцену, сколько через умышленное умалчивание всей ситуации в её полноте. Впрочем это характерно для советских военных фильмов второй половины 20 века. В "иди и смотри" всё зло под конец концентрируется в гитлере, будто это гитлер ошибка в системе, а не сама кап система создала гитлера. Как всегда даётся максимально абстрактный образ, но заретушированный под какую то конкретику, типа вот он виноват.
ну ка, гений, напомни в каком месте на какой минуте "советский солдат чиста побрацке жмёт руку нацисту" в Диверсанте (первом или втором) от "современного российского "кинематографа""?
"всего" через 20 лет. 20 лет это целая жизнь.
@@MrGunzoller ua-cam.com/video/BKQlqjBDF8Q/v-deo.html Ролик с канал бедкомедиан 54.07 минута
@@user-ty3nm8qn7b 5 лет целая жизнь? 2 года целая жизнь? 1 месяц целая жизнь? 50 лет целая или не целая жизнь?
Интересно было бы послушать анализ с классовой позиции не разные фильмы а одни и те же ,снятые при Сталине и при Хрущёве , Брежневе, а заодно и нынешней буржуазной России ( хотя тут и так всё ясно) сейчас ,конкретные . например "Зелёный фургон " снятый в 1959 и 1983 ", Как закалялась сталь " 42, 65, и 73 го. Тихий дон 30, 57, 2006 ,20015.....Ну и так далее.....
А ордена у Колышкина за что? А "Катюшу" снарядами обеспечил и он тоже. Чёт не вяжется с его " гуманизмом"...
за его хату на арбате.
Лучше бы сравнивали советские с российскими фильмами о ВОВ. Вот здесь реально разница!
То, что сейчас снимают дрянь, не отменяет того, что и при СССР снимали дрянь. Иные тогдашние образцы дадут фору и нынешнему навозу.
Интересный взгляд!
Сердечно Вас благодарю, вы как всегда тосны, но сейчас для меня ваш ролик, как никогда актуален.
Котовский - более зрелый персонаж. Достаточно знать, что эта армия невинных, только из-за расы и политической принадлежности в печах сжигали... детей... Их удавить руками хочется. Никогда не выполняйте бесчеловечных приказов, а врага уничтожайте.
Фильм снят по повести булатки Окуджавы, знатного антисоветчика. Он то с фигой в кармане постоянно творил. Разваливал страну потихоньку идейно.
Он вообще-то фронтовик и воевал как раз в полку "катюш".
@@volh1volh195 Какая же мука общаться с неучами! Запасной миномётный полк- это не "Катюши". Солж, Яковлев и прочая сволочь хоть были более реальными фронтовиками.
Не согласен с вашими выводами. Население страны было травмировано после ВОВ и показывать ужасы войны было бы садизмом для населения. Допустим изнасиловали женщину а потом ей в каждом фильме показывают как насилуют женщину как её терзают мучают издеваются или хотя бы говорят об этом - так можно скоро и до психиатрической больницы дойти. Поэтому после военные фильмы старались либо смягчить фашистский гнёт либо о нем вообще не упоминать, потому что поход в фильм это была форма досуга и отдыха. А вы предлагаете сводить население с ума.
Кеш! А что у тебя на обложке видео??? Где про это в ролике?
У кеши крыша поехала давно и ему бы не мешало проверитьсч в пнд
@@Fulcrum01 ахах! Ведь именно это я хотел сначала написать, но удержался!))
На обложке симметрично расположены кадры из советского и псевдосоветского кино, а значит, суть видео не в разборе конкретного фильма, а в объяснении отличия истинно советского кино от формально советского для тех, кто не отличает пролетарского, революционного и мещанского, контрреволюционного. Если Вы этого не уловили, то рекомендую проконсультироваться с окулистом.
А где "Иди и смотри"? Почему на обложке под словами "Фильм курильщика" фрагмент из фильма "Иди и смотри", а в самом видео обозреваются иные фильмы? Гнилой буржуазный маркетинг?
Фильм «иди и смотри» наоборот меня заставил задуматься о многом. Да,шокировал отдельными моментами, но и заставил задуматься. А вообще есть куча советских фильмов где всё сильно перекошено. Тупые фашисты и очень геройские наши....иногда от подобного бреда вреда больше намного. Как определить грань,где остановить фантазии,или цензуру. Ведь и то и другое необходимы. Как необходимо и воспитание поколений в верном ключе?
Потому что "Иди и смотри" - самый дрянной фильм о войне за всю историю. Авторы сотворили артхаусный ужастик на тему псевдобиблейских тараканов в своей голове. Два часа истерики - и ни одной мысли. "Гитлер - зло, его надо убить, но не в младенчестве", - вот уровень авторов. Фильм пустой и, к слову, активно использовавшийся натуральной украинской фашнёй. Как раз потому, что понятия "фашизм" в нём вообще не существует.
Меня смутила превью. Как это фильм "Иди и смотри" может быть фильмом антисоветским? Пожалуйста поменяйте
Книгу почитайте и поймете.
А что в нём советского? Замени фашистов на "культистов" из Безумного Макса: дорога ярости, Гитлера на несмертного Джо - и разницы не будет. Фильм про то, как какие-то отморозки ни с того, ни с сего пришли в село, всё сожгли, всех убили, изнасиловали, а почему? А потому, что Гитлер! Очень по советски! Очень по коммунистически! Очень, блин, классово!
@@Eli-Shaman, так фильм показывает то, как их увидел мирный житель, партизанин. Партизане только и видели в немцах настоящих зверей, а Гитлера чёртом, дьяволом, шакалом войны
@@Eli-Shaman а нудно было лекцию провести да?
потому что антисоветчина даже в конце 80ых в умелых руках еще умела мимикрировать под хорошее кино
Котовских теперь пол Украины 👍
Современные режиссёры россионские должны сидеть в тюрьме, а не фильмы снимать !
Кто ж их посадит? 😏
@@Eli-Shaman в том то и беда.
@@cfs1513 вот то-то и оно, что все эти "лозунги", мол, "должны сидеть" - они ниочём. Сидеть они будут, если пролетариат власть возьмёт. А взять власть без организации и вооружённого восстания никак не получится. Посему лозунги "должны сидеть" преждевременны.
@@Eli-Shaman даже если и произойдёт пролетарская революция - за что сажать современных режиссёров? Они обеспечивают повесточку нонешнего правящего класса - капитала. Только и всего. Это как любой рабочий сейчас. Ну, получают-то они знатно поболе работяги обычного.
@@rinadych замечание справедливое. Но уж больно попахивает душком, мол, "они не виноваты, они только приказы выполняли!". Так себя любой мудак оправдывает. Типа, я - не я! Меня "заставили"! Денег, падла, хотел? Славы? И пофиг, что продвигаешь? Ню-ню...
Хочу лишь одно замечание сделать, хоть со многим согласен: фильмы, снятые во время ВОВ, отличались особой ненaвиcтью к врагам из-за того, что именно сняты в такое время. А вот в 60-е можно было позволить себе и некоторую степень декадентства и размышления об общечеловеческом. Было бы странно, если бы герой Олега Даля призывал в экранов бить фаshiстов до последней капли крови.
Автор, жмут на спуск, курок спускают.
Я брошу ложку дёгтя в бочку хвалебных отзывов. Имел беседы с дедом своей жены сорок лет назад. Рядовой минометчик 120 мм миномёта. С Дальнего Востока на Запад в 44 году. Из крестьян. 3 или 4 класса. Крепкий,, рослый. От него слышал интересное мнение:" Сталин очень крепко гайки закручивал, но Гитлер ещё хуже был. В артилерии нелегко было, но в пехоте верная смерть." Это рядовой из деревни. Вряд ли можно от него требовать полит грамотности. Но труд свой ратный исполнял честно. Мой дед, лейтенант пулеметного взвода, в 42 оборонял Сталинград, в составе 37 гв. сд. Там и боевая и политическая была совсем на другом уровне, поэтому их бросили под Сталинград. И дивизия, сформированная из полков ВДВ полностью полегла в уличных боях (в р-оне тракторного з-да).
Я к тому, что уровень классового сознания и понимание политического момента у всех разный. Многие царские офицеры оказались в Красной Армии совсем не потому, что прониклись учнием Маркса-Ленина.
"Под Сталинград" "бросали" руководствуясь совсем не уровнем политической, и даже не боевой, а наличием.
@@1thAlexander Под Сталинградом воевали элитные части РККА из резерва ставки Верховного.. Я читал журнал боевых действий 37 гв. сд. Уровень их подготовки значительно превосходил войска вермахта. Смелость и уверенность были запредельными. Это не были мальчики для битья. И они это доказали.
@@user-zw2vz5ib9c а причем здесь "мальчики для битья"? И где были "мальчики для битья" в РККА? Это мальчики для битья сделали из сильнейшей армии мира армию, которую "значительно превосходили" по уровню подготовки собранные с миру по нитке красноармейцы? И не надо применять к Красной армии определение "элитные". Элита - скотина предназначенная к размножению.
А в журналах боевых действий пишут то, что хочет читать командование. Почитайте подобные журналы немецких частей, действовавших в Сталинграде, там тоже сплошь выдающиеся командиры и каждый солдат - уберменш. Разве что с учетом классовости нацистов, на подвиги рядовых не так сильно давили.
@@1thAlexander Вижу, вы не читали журналов боевых действий. Рекомендую почитать и не влезать со своими наивныии суждениями.
ua-cam.com/video/Pj-XvFoWI7g/v-deo.htmlsi=Pn7HLgT_a7Xvgw8v
Я автор фантастической книги "Красный мир. Астероид". Кому интересно, ищите на литресе текстовый и аудио варианты (машинная озвучка хорошего качества). А в мае ещё и на автор тудей и литнет. Поскольку Самиздат, никакой рекламы нет, ищу любые способы продвижения. С меня развёрнутый комментарий:)
А почему бы вам сюда аудиоверсию не выложить? На свой канал. Как минимум, я бы послушал!)
@@votit.niragag подписался! Жду ваших историй! Тем паче, что ищите разные варианты продвижения. Этот вариант очень хорош! И фидбэк и возможность по главам выкладывать работы... Да и вообще!)
Под какими веществами автор склепал этот видос?
Под тяжелыми наркотиками, одно слово-коммуняка
Зачем ставить на превью кадр из совсем другого фильма? Я то нажал на видео, не заметив названия, думал, что речь будет о том как гениальный сталинский кинематограв превосходит мелкобуржвазное искусство 80х. Кликбейт какой то
Ого, канал идейных "tankies", которые вопят про "неправильный коммунизм"? Интересно...
Это буквально сталино шиз
За культпросвет! За донаты! За платную подписку на бусти!
Полить грязью фильм ,,Иди и смотри,, это как вы пришли к такому, у меня есть родня в Белоруссии, очевидцы так сказать... говорили что фильм хоть и тяжелый но реально было еще хуже и страшнее, зверства были со стороны полицаев, предателей и конечно армии. Дальше по поводу фильма ,,Чучело,, не знаю кто где учился но я сталкивался с подростковой агрессией и видел вещи и похуже чем в этом фильме поэтому вопросов где вы такую школу видели даже не задавал. А по поводу ,,Иди и смотри,, назвать фильм военным артхаусом, это да киноведчество, к фильму готовились покупали за границей стабилизатор камеры чтобы убрать дрожание и тем самым перенести зрителя и погрузить его в то время, забыли уже - цивилизованные европейцы пришли нас просто уничтожить без затей и нового ничего не придумали и да заходили в села и просто убивали.
Автор поста и каждый, кто его лайкнул.
Вы видео то само видели?
@@user-nb4nh9wf8t Заставку зачем такую сделал сам то свою заставку видел все устраивает? Историю создания фильма ,,Иди и смотри,, знаешь. ,,Чучело,, филь о позднем СССР я тогда жил... Большая часть поста не к автору видео, а комментаторам. Думаю на вопрос ответил.
Но этот фильм действительно мерзкий. Оправдывать палицая, за чистые шторки на окнах - это и есть оправдание самого фашизма. В фильме показана война ради войны, как сейчас на Украине с двух сторон.
Посмотрев эту мерзость "Иди и смотри." ты понял за что воевали Советские люди?
@@VictorDrozdov-zl7gc Понятно. Очень жаль что вы так поняли этот фильм. Доказывать вам ничего не буду, информация ценна только тогда когда вы сами непредвзято разберетесь во всем, смотрите на картину в целом с расстояния а не на отдельно взятый пазл. Могу порекомендовать еще один фильм интересное там тоже можно найти он о войне или еще о чем. Посмотрите ,,Александр маленький,, и обязательно ознакомтесь как создавался фильм. А так вона ради войны, все войны такие начиная с античности убийство ради убийства чем не прикрывай одни хотят убивать, а другие не хотят быть убитыми, а все можно потом прикрыть походом за ресурсами, территорией, превентивный удар по опасности. Убийство оно и есть, это мой дед еще понял когда берлин взяли он увидел как немцы жили уровень быта, дороги, медицина, спросил у немца что ж вам нужно то было... не говорите что ресурсы земля ископаемые и природные богатства...
@@VictorDrozdov-zl7gc ясно)) очередной шизик
А к чему на превью в рамке курильщика - Иди и смотри? Там полный набор, там главный герой уходит к партизанам в самом начале фильма, фашисты творят зверства на протяжении всего фильма, в конце отряд партизан мстит карателям, а сами фашисты даже перед расстрелом не отказываются от своих идей о превосходстве их расы. Чем оно то не угодило? Годом создания?
Какой набор? Суповый куриный? Что ты несёшь?
тем что не поясняет истоки фашизма, а назначает виновником всего Гитлера в конце.
Порадовал только НКВДшник Семин в кадре
@@user-nz8rv8ft5q Ну во-первых, не каждый фильм должен пояснять истоки фашизма. С этой претензией можно обратиться к документалке Обыкновенный фашизм, где больше подкалывали фашистов.
А во-вторых, где он назначил виновником Гитлера и только? Там сами каратели - идейные нацисты, они открыто говорят, что нужно уничтожать всех славян и коммунистов, ибо они недостойны жить. По ходу всего фильма каратели не сдерживали себя, их никто не заставлял. Не как в немецком фильме Сталинград, где только 1 паршивый немец. Там все каратели беснуются, жгут, издеваются над жителями: закидывают младенцев в горящий амбар, насилуют, фотографируются с главным героем как с трофеем на охоте. Там нет ни одного фашиста, который показан хотя бы неоднозначно, они все подонки. А стрельба в портрет Гитлера в конце показывает, что главный герой несмотря на все, что он видел, не оскотинился до уровня фашистов, ибо он не может выстрелить в Гитлера-младенца.
@@user-nz8rv8ft5q художественный фильм о военных действиях в одном конкретном регионе не поясняет истоки фашизма... Какое ужасное кино, плохо плохо:))
@@alienstels7525 Вы прям не сдаетесь и стреляете в себя. При чем тут "каратели в фильме не сдерживают себя" и то, что вам написали "не поясняет истоки фашизма". Вопрос не в том, что они делают. Вопрос почему они это делают и как до этого докатились.
Ну и секта у вас тут. Сталин умер-коммунизм погиб.
Материализм это, как я понимаю, буржуазный конструкт и только вера в вождей приведёт в светлое будущее?
Сталин умер-коммунизм погиб, это просто краткое обобщение. На деле всë куда сложнее, куда мрачнее и куда глубже. Дело даже не в смерти Сталина.
ну как перестали перерабатывать русское крестьянство ради промышленности в городах так и погиб
Коммунизм погиб ещё до того, как Сталин умер. К сожалению.
@@karlwalther он настолько погиб, что даже ещё не рождался
Завершение ВОВ - 1945, смерть Сталина - 1953. Речь идет о послевоенных фильмах, а не послеСталинских. Зачем так с птичкой??? Сове больно, наверное, на глобусе то... Или, просто, хотелось приписать всех к фанатикам, "как я понимаю"?
Честно говоря потраченного времени жаль, пятикратно переваренный кал.
Самая мякотка в том, что фильмы Мотыля помнит и любит норот, а пропагандистское говно, нравящееся автору - только он сам и немногочисленные левачки-рррреволюционеры.
самая мякотка в том, что норот, любивший фильмы Мотыля, просрал свое будущее ни за понюшку табака, а народ, воспитывавшийся на пропагандистком гавне стал победителем в самой страшной войне человечества.
Сто, стоп, стоп! Сравнивать Женю Колышкина с Колей из Уренгоя... Это дно пробивать. Реально пробивать дно! Колышкин - московский школьник, попавший на войну. Не бежавший от войны, но воевавший на войне. просто он зеленый щегол, у него жизненного опыта с гулькин нос. Он даже с девушкой никогда не был. Но он воюет. Он не сдается. Значит у него есть убеждения. И к концу фильма он видно как он взрослеет. В конце фильма он убивает немца Зигфрида без всяких рефлексий, потому что это враг и убийца. Да, он остается человеком при этом. Так что автор пургу гонит на фильм.
Вы не поняли суть сравнения. Пересмотрите и обратите внимание на личную и общую трагедию у главных героев.
Да, в начале фильма такой вьюноша. А в финале спокойно-усталый. С медалями-орденами на груди. И, да, у Юрия Никулина в его книге тоже много забавных эпизодов бывших на войне. Ну было ведь, с его слов.
То есть, Жека только к концу войны понял, только когда его любимую Булочку убили? А так война как-то мимо прошла?
@@rinadych Да всё, он понимал. Но войну воспринимал, как неопытный школьник. Когда на Рождество он у немцев оказался, он же даже удивился, что немцы оказывается люди. Фашисты, но рода человеческого. Вокруг него его сослужвцы - бывалые мужики и он - зеленый щегол среди них. Он просто там не вписывается. Да, и в фильме показано, что эти мужики. хоть и гоняют Женьку, но они же его и берегут. Всё Женька понимал - и с против кого воюет, и за что воюет.
@@user-on2jj2yy9pто есть он из Москвы сразу к немцам попал, как будто в гости приехал?
Ужас какой то, омерзительный фильм. Не сарказм.
Что такое Вов?
Скоро узнаешь😀
Сосед Вовка.