【川上量生vs立花孝志】なぜ再び？緊急対談【１年ぶり】
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- Опубліковано 11 вер 2024
- ひろゆき、成田悠輔、後藤達也…、新たな視点で経済・社会を見つめ直すビジネス動画メディア「ReHacQ」！
「ReHacQ SP」
川上量生さんと立花孝志さんが1年ぶりに対談
出演者：川上量生（ドワンゴ顧問）
立花孝志（NHKから国民を守る党党首）
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前回の対談はこちら
緊急対談 川上量生、立花孝志【ReHacQ SP】
ua-cam.com/users/li...
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/ rehacq
#NHK党 #ドワンゴ #立花孝志 #川上量生 #ReHacQ #リハック #ひろゆき #成田悠輔 #後藤達也
これは番組側の仕切りが悪過ぎると思いました。高橋さん、しっかりしてよ。
この2人の時はいつもやん
@@masimasi4684 さん
これはあくまで私の主観になってしまうのでご不快に思われたら大変申し訳ないのですが、もう少し番組として成立するよう互いの意見の整理、受け止め、回しなどして欲しかったです。
逃亡現場が見れてｗ イイネ
番組をする際の条件として、議論の舵取りをしない。司会をしない。が含まれていたはず。
Abemaの、平石さんがいいよ。あの人は高橋Pと違って頭の回転が速い。MCうまいよ！！ o(≧▽≦)
前回よりレベル下がってるやん！
番組的に、、
立花氏が早々と帰ってしまったから(;^_^A
@@user-qc9bw8hi2n 言葉通じないししょうがない
視聴者にメッセージ伝われば十分でしょう
変に出演者の顔をクローズアップしなくなった点だけは改善されたな
立花がと云うよりも、こんな客引き商法のチャンネルは何なんだ?
川上って急にわめき出したり、なんかクスリでもやってるの?
@@Lamplight440 癇癪持ちなんですかね？
なんじゃこりゃ、、、司会者しっかりしてくれ
顔が気持ち悪いとかくだらない悪口まで持ち出して無理やり議論から逃げようとしてるやつをまとめるとか無理やろ
@@watachannell
たちばなの人間性分かったやろな🤣
つか、こいつデ○とかたかしに言われたら名誉毀損やーとか喚きながら訴えたのに川上には自分も言いまくりで呆れたしなｗｗｗ
@@watachannell
結果的にまとめるのは不可能でもいいけど、まとめようとすらしてないでしょ
被せも止めない、容姿批判も制止無し
カワンゴに逆らったら潰されるから無理。
@@watachannell逃げてる？全部こたえてるやん？
もう恒例行事にしたらいいんじゃないかな。立花さんと川上さんが対談したら春だなと感じるくらいに。
次は、川上と破産管財人に話をさしたらいいんじゃない。
破産管財人さんは公に出ません(;^_^Aって言うか
関係ない川上氏に説明する義務はありませんから
@@user-qc9bw8hi2nそう。
そもそもなんでカワンゴは首突っ込んでるんだ？w
理解できないでしょ
「たかが弁護士」の破産管財人は調査能力も低く、不正を暴こうというモチベーションは低いと川上さんは解釈しているようです。
破産管財人を馬鹿にしてたね
高橋さん、相変わらず、敵対者討論でバズらせる商法、信頼無くしますよ。
見辛いし、視聴者にとっても得るものなくて時間の無駄だよね。わたしも登録解除したよ😅
君の信頼かな
米山さんにも言われてたのにね・・・
これしか思いつかないんだろうな
@@maibaum899さようなら。解除したならもう、見ないでね
自分が欲しい答え以外は対談相手に「嘘」だと言う。
確かにこれでは議論以前に質問にすらなっていない。
同じくバカで逃げるも同義。
@@shoh7654
建設的な対談を向こう側が捻じ曲げようとするならバカと言われて然るべき
川上さんは自分の知っていることが全て正しくて、それ以外は頭に入ってこない聞く耳すら持てないのね、川上さん前回負けた事を根に持っている子供のようだね。
管財人と裁判所をコケにしよったw
破産の制度そのものをコケにしてますね。
やる気のない無責任な管財人が、ロクに立花さんのことを調べもせずに国政政党を破産させている、という認識なのでしょう。
川上さんは司法判断などアテにならないと言ってるように見えます。
川上は声質と話し方で損してる
それはあるよね。
イケメンのイケボだとしても、さすがによくわからないと思いますよ
前回は大汗、今回は水のがぶ飲み。立花氏とは相性が悪すぎる。
余裕が無いのは、下準備が不足しているからなのか？？
クチャラーが気になる笑
黒ぶちメガネかけてM-1の審査員向いてると思う
なんだこりゃ。
全員にとって損でしかないように見える。
それには同意ですね。
カワンゴの酷さを周知できたのは収穫じゃね？
高橋は収益になるんじゃないの？
ノーギャラって立花言ってたし。
この番組グダグダ…なんこれ
なぜおっさんの出口の無い喧嘩を見せられてるんだ。。
こいつらも二人ともよく出演したな。
高橋P悪いなあ
いい意味でね笑
高橋さんが企画したのではなく、2人から頼まれて場を提供しただけです
ホント前回の二番煎じでしかない。期待して損した感じ。
カワンゴ的には、前回のリベンジのはずが大津を後ろ盾にしている時点でアウト。立花的には今回の討論に出る意味は無かった。誣いて言えば炎上狙いでも、そこまで有効ではないと思われる。高橋Ｐ的には数字狙いは上手くいっても、内容が伴わない点で失敗。
コメントの反響の多さ見て、またやりそうですね。
1日で24万再生回ってる時点で、この対談の勝者は川上でも立花でもない。高橋Pよ。
再び出てくるカワンゴのメンタルは賞賛に値する！
マジで嫌がってる立花がツボるｗｗ
川上さん前回とあまり変わりないと思います、すぐ笑うのはやめた方が良いのでは
正直もう1年たってたことが一番の驚き
なんにもしなかったなぁ〜
1年経ってもカワンゴの時は止まってたな。。。
しかも今回は圧倒的優位でリングに上げてもらったのに。
証拠もなく裁く立場でもない川上さんがおとしめようと必死な気持ちだけは分かる、それに答えた立花さんの答えはおとしめる答ではなかった、だから負けでいいよと相手の望みを叶えた立花さん
敵対同士を対談させるには進行役がかなり重要ですね
前回は土下座で今回は逃げる
立花さんの負けだよ、信者と尊師の中だけで精神勝利
今後のN党の地獄のような日々の始まりかなぁ、まぁ立花さんバイト頑張れ！
@@user-er6sg1gx6w コメ欄見ろ。お前が判断するな。
@@FalRS09
信者の大量擁護コメは俺が返信しまくって相殺削除させといたぜ🤣
印象操作の信者がコメ欄でマウント取るな、恥さらしが😂
主催者の進行があかんね…
進行に責任を持ってなくて、2人に任してるから、結果的にどうしようどうしようって感じが伝わるな…
やっぱり主催者の進行は大事って学べる動画やと感じた。
ありがとうございます。
じゃあどうすりゃ良かったん？
前回はこのスタイルである意味大成功したぞ？
結果論にしか目がいかないのは仕事できないやつの典型だぞ。
全体を見えていない働きアリ層ほど、監督や社長やプロデューサーの振る舞いを的確に評価できないってのはもうあるある。成功したらすげぇ！失敗したら何してんねん！運や外的要因には目がいかず、過程を見ないから再現性もない。
もう一回、考えてみな。社会人になる前に。
@@O-ViViどうゆう意味か聞いていいですか？
前回の対談もそうだけど、ファシリテートしないで殴り合わせた方がバズるから同じようにさせたら、今回は少しあたふたした様子の方が印象的になってしまったということですかね？
まぁ確かにファシリテートしちゃうと、川上さんが人の話を全く聞かないことがバレるだけでバズらないかもっすね。
@@jonathan379 高橋さんは最大公約数的に及第点の動きはしてるって意味。
世の中”期待値”の世界なんだわ多くは。
投資にしても経営にしても麻雀にしても、こういう”管理(マネジャー的立ち位置)”だとしても、
全く同じ行動をとったとしても、その他の変数で、70 %くらいの勝率になる。
その残りの30％の負けを引いたときに、「監督の責任だ」ってなるのか、「監督は最大限のことをした、しかし外的要因によって結果は芳しくなかった、今まで通り行こう」ってなるのか。
前者で行くやつは近視眼的。もちろんホントに問題があるんだったら改善するべきだが、結果だけを見て「負けた！」＝「監督のミスだ！」ってなる人はパンピーすぎる。
優れた投資家は、「負けたが、今のやり方は間違ってない。続けていこう。」ってスタンスで常にいる。経営者も監督も同様。
目先の結果に踊らされて、監督や投資家や経営者や司会者やマネジャーとしての力量を見誤るのは、須らく下の階層の人らだよな。
組織のトップやマネジャーって、結果に及ぶ変数があまりに多いから、子供や下層労働者とかにはマジでその良し悪しは伝わらない。
@@O-ViVi あ、そっちの意味ね。理解しました。
まぁだから私が書いたように、理由あってああゆう構成というか成り行きを見守るような役でいたのかなーと思って見てました。
ご返信ありがとうございました。
焦る 水を飲む量が増える
心理学
大方予想通りの展開でした😃✨
•バカは論破できない
•意見の合わない人との時間は無駄である
•民事は喋る。刑事は黙る
•違法を訴えるなら、根拠も用意
•せめて真実相当性は該当させてほしい
この対談が意味のある対談だと僕は感じました。
リハック様、高橋様には場の提供に感謝します😃✨
コメントでは３者とも辛辣な意見が寄せられていましたが、
批判を承知で対談に協力した3人にはリスペクトしかありません😃✨
貴重な学びありがとうございました😃✨
立花からは得られるモノはあるし、実際に上記の事を明確に伝えたいと述べている。一方のカワンゴは、自分のほうが頭が良い、自分のほうが正しいの視聴者置き去り。
なんていい子
30:44 (前回)質問をパソコンでまとめてきたり、Xでまともな質問してるような感じ出してたり、冒頭「前回の対談で恥かいた」て言ったのに実際に会ったらコレですよ。
恥の上塗りってやつですね。
ただの大津の代理人じゃん😂
川上さんも、立花みたいなやつに時間使わない方がいいですよ。大手メディアが立花やN党を取り上げない理由は”訴訟を起こされると面倒くさい。”
コメント読む限りReHacQとしては、この対談に至った経緯とかが説明不足だったね。
なので、建設的な議論が展開されると勘違いした
純粋なReHacQファンが困っている感じ。
これは口喧嘩茶番であるという前提知識が、時系列追っていた人以外抜けているよ。
ほんとそれ。
それ 簡単に補足しておくと
川上さんがエックスでしつこく騒ぐ。
鬱陶しいから、仕方がないから、対談ならいつでも応じますというスタンスの立花
川上さんの視点では、なぜか立花さんが対談を申し込んできていると解釈してる。
その前提が分かってた中で、それでも何か変化があったのではないか、何か態度が改まり建設的にやりとりしてもらえるのではないかと期待している人間もおりますよ。
高橋さん、この二人に何をさせようとしたの？
全く前回と変わらないところか悪くなってる
破産管財人に任せてる。で終わり
高橋さん川上さんの顔色見すぎ
アホに説明するのって大変
アホは論破できない✖
アホは論破できる。そして逃走するｗｗｗｗ
なんでターン制で会話できないんだろう？
本当に対話したいならその場を制する第3者が近くに必要な気がする
大賛成です！
こうなる事は始めから分かってたのに 何の対策もしない高橋さんが悪い
一度話すのは90秒以内
相手が話てるときは発言しない
論点ズレてる時は司会が戻す
などいくらでもやり方があったはず
こんなこと言っときながら無知で申し訳ないのですが、裁判官や弁護士以外に話の進行、補足、弁護をする事を生業にしている人って居るのでしょうか？こんなの見てたら絶対に居た方がいいと思います。
MCバトルにしてほしいよね。
@@user-xq3jv3on1w それは結構ありww
国会答弁みたいになるだろうけど、マシな気はするね
この２人は絶対に合わない。以上
え？
@@user-bu5ym1fq3e え？
それで終わったら全然おもんないで
面白い面白くないそんな底辺な事ではあたしは見てませんね
(^-^)
41:00 から たかが弁護士。川上さん凄い事言いますよね
弁護士と上場企業作るのどっちが難しいと思う？
@@yumewokanaeruzousan 弁護士ですね。バカにはなれないので。上場企業作るのはバカでも出来ますよ。
@@hinokich一台で上場企業作った人と弁護士どっちが多いと思う？どっちが資産多いと思う？ちなみに京大にも受かってるから司法試験対策したら通った可能性が高い
特に破産管財人になるような弁護士は
多くの権限を持ち優秀なのに
川上氏は何も分かっていません
@@yumewokanaeruzousan難しさにおいては上場企業を作る方です。
上場企業は約4,000社にたいして、弁護士は10倍の40,000〜45,000人います。
頭が良いか悪いかの話ではなく、難しい（難易度）かどうかという質問に対する回答は上場企業でしょうね。
議論を勝った負けただけとするなら、面白くみれるけどね
良い子のみんなはこんな大人たちになっちゃだめだよー
しかし、どっちが気持ち悪いとするなら川上だな
大津の代弁者VS立花を見たいのではなく、川上VS立花を見たかった。
川上自分の言葉で喋れよ。立花が喋らないのは当然だし川上おもんなかった。
批判するには、冷静な根拠が必要です。
これはひどい
想定の範囲内
ポイントは次の2点
①立花のやってる行為は実質的に横領や背任に当たるけど、政党の場合これを裁くことは難しい。
②立花が横領や背任しようが、NHKの不当な受信料徴収に歯止めをかけた功績は大きい。公益性が高い。つまり川上の言ってる事は木を見て森を見ず。立花憎しが先に立つ。メディアによる政治批判によくあるパターン。
ただし、立花はNHKの内部告発をしたときの心を完全に忘れてしまったように思う。
前回とまったく同じ展開になってる
川上は学習能力がないんだな
@@Couch-Tomato
なんで私欲に使ってるわけでもなくて、
ガーシーの費用とか公表してるのに、
横領や背任にしようとするんですかね…？みんな
@@zassotaro 家族の家賃とかに充ててるんでしょ？違った？
川上さんは真面目すぎるんかな？生徒会長的な！立花さんは実際グレーなとこいってるのかなとは思うけど、それ取り締まるのは法しかないから結果待ってほしいていうのは理解できるし、後笑った顔が受け付けないは失礼かもしれないが共感してしまった。
41:15
かわんご「破産管財人はたかが弁護士なので」www
これは酷い。こんなの子どもや若者が見たら大人や日本に失望するよ。あまりにも酷い。
いちばん失望したのは川上さんが理事をやってる、N高の生徒かもしれない。
いや、別にこんなもんやろ。スズキの私怨で国家プロジェクトがストップするような国だぞw
@@user-lw3up4gv8b たしかに言われてみれば、世の中そんなものなのかもと思いました
@@user-lw3up4gv8b
陰謀論草
自分と価値観の合わない人と付き合うのは人生の無駄だと言いながら参政党の邪魔をするために街頭演説までくる男。
その場その場で言うこと変わるペテン師なんでね
おっしゃる通り！
川上さんと参政党を同じものとして扱ってる前提がおかしい。
東京ＭＸテレビにマツコ脅迫していた参議院議員。マツコが被害届出したら逮捕だったのになぁ😊
2人の喧嘩旅を企画でやって欲しいです。
それは伸びる😂
喧嘩旅、一緒に露天風呂入りながら、とか？
😂見たい見たい😂二人が一緒にアフリカとか行ってる旅番組見たい😂
（笑）
笑
どっちが正しいとかは置いといて、もっとファシリテーション力ある人入れて欲しいです。
まあ突き詰めるとそれでも問題ないルールにした自民党が悪いってことなんでしょうか
立花さん川上氏の最初の方の
質問で大津の回し者だってわかったから撤退しようと思っんじゃない。
無意味だもん
無意味？第三者のチャンネルで話し合えば、どっちが間違ってるかを判断してもらえるし、視聴者を味方につけれるだけの理屈があるなら話せば話すほど立花が有利になるんだから逃げる理由はないでしょ？
逃げるってのはアホな信者すら立花の嘘に気づいてしまうから逃げるんでしょ笑
川上さん。
①質問する
②立花さんが答える
③川上『あなたの言ってることはわからないんですよ！』
④立花さん『どこがわからないんですか？』
⑤川上さん、意味のわからない質問を被せる。
⑥立花さん『？？？？』
別に立花信者でもなんでもないけど、川上さんのコミュニケーションの能力が低すぎてそもそもの会話になっていない。
大人が真面目にやる壮大なコント！
これはこれで面白かった
違法だと思うなら3.5億で訴訟すりゃいいだろ
討論ならまだしも『バカ』とか『気持ち悪い』みたいな出演者に対しての誹謗中傷を垂れ流しっぱなしにする高橋P
そういう番組だしね元々
そこに関しては発言した出演者の方が非があるよねww
まーでも視聴者としてもバカで気持ち悪いと思ったよ
誹謗中傷という意味であれば、川上さんも根拠なく不正や違法など、相手の信用を落とす発言をしていますねからね。
そういところは放置するということは高橋弘樹の番組みてたら解りそうなものだけど、面食らう人多いのかな
前回もだけど
時より川上がこっち方面見ながら、「僕余裕ですよ」って顔でハッハッハッハッって引き笑いするたびにキモってなるw
笑った顔が生理的に無理って言われた時にめちゃくちゃ喰らってるやんw
都合が悪いから答えられないんですよね？の一言で大分話が締められるのに
この議論まったくもって損したのは我々視聴者であることは間違いない。高橋さんは時流に食いつきすぎだと思ってしまった。前回の対談からなにもかわってない。
損だと感じてるのは、一部の立花氏ファンのヒトではないかな
立花氏の 批判にたいする応対のシカタがよくわかるモノでよかったよネ
@@user-vr2ff8li8z川上は話が長すぎて眠くなる。エンタメなんだから、もっと面白くしてほしい。
ある意味おもしろかったよネ
立花氏、どんな質問来るか想定できたハズなのにネ メンタル ゲキヨワじゃん 終始開き直りで ニゲモード なさけない姿が露呈してしまい・・・ エンタメなのか リアルなのかｗ
@@user-vr2ff8li8z 川上じゃなくて、喋りの上手い人のほうが面白いんじゃないですかw
＞川上じゃなくて
かわんごじゃないと今回の企画成立しないんじゃないｗ
ある意味おもしろい回だったネ
メンタル ゲキヨワじゃんｗ
批判に対して反論できてない、国会議員やめてヨカッタネ、でも総務大臣目出してるんなら、同じ質問何度も何度も野党からされるから耐性つけとかないといけないよねｗ これぐらいでネあげて離席するなんて国会じゃできないカラ、 あれ、これって杞憂かなｗ
最初から立花が論点ずらしをした。
野球の話をした事で、マトモに話をするつもりが無い事が明確になった。
結局、都合の悪いことは話を逸らしているだけ。😂
立花は奇策しか使えないので本当の策略家では無い。
何見てたんだ？
最初に3.5億の説明を丁寧に話したよね？
理解できなかったのかな？
それなのにずーーーと同じ質問を繰り返すから、対談が壊れただけ！
始めの、返答に対してなにがどう論点をずらしていたか説明できるか？！
理解力ないね。
@@demonslayeranimeacademy9661
立花論法が今回通用しなかったから逃げただけだろ笑
そもそも今まで動画でさんざん説明しているからという手法で逃げてんのに、今回も話術で言いくるめると思い込んで失敗したのが立花さんの敗因だろ
@@user-er6sg1gx6w具体的にどの部分で話を逸らしてるの？
NHKが無くなったら、俺の仕事も無くなる。その時は絶対に立花をぶっこわす。一生賭けてぶっ壊す。
政治家が批判されるのは良いけど、正確な情報で批判しろって何回言ったらわかるんやw
尊師、余裕のなさで苦しそう。
余裕が無く見えてるなら面白過ぎます。
直接利害関係者でもないのに、情報不足・知識不足で議論に臨み
さあ俺にわかるように、しかも俺の主張どおりに説明しろ、は
さすがに横暴なのでは
明確こたえてる？ 誤魔化し 茶化して 逃亡～～
答えてたよ。理解出来なかったの？
答えとしては明確だったけど、もっと小学生でも分かるように言葉を選んであげても良かったのでは…
KS おつ～～
刑事訴追を避けているコトがよくわかったよネ
日頃「刑務所いくのこわくない」発言してるのに、やましいことないなら、しっかり弁明したらイイのにネ、言質とられるの怖がり過ぎでｗ
hiromasa おつ～～
＞答えとしては明確だったけど
だよね、8000万債権 やましいことアリアリだってことで、答えたくないってことネ 小学生が見てもコノヒト何か言いたくないコトあるのが理解できるよネ
自信のチャンネルでも、ほとんど8000万の件については触れないもんネ
立花って自分に都合の悪い質問の時だけYes,No以外の回答するな
質問には答えるって言いながら帰るって言いだすとかわけわからん
都合が悪くなったら入院する政治家とやり方が変わらないね
立花のような、ペテン術に引っ掛からない世の中を目指しましょう！
こんな不愉快な対談を見て後悔。
立花さんめちゃくちゃ可哀想だったな31:55
立花氏 ことごとく ボロボロだにゃｗ
メンタルつよい発言してなかった ゲキヨワだにゃｗ
刑務所こわくないなら、刑事訴追こわくないよねｗ やましいことあるならベツだけどにゃｗ
@@本当にごめんなさいガキやん
立花さん崩壊したふりしてるだけですよ、もっと修羅場ぐぐってきてますよこのおじさんは。
立花氏崩壊したフリしてるだけ→おもしろいミカタだよねｗ
もっと修羅場ぐぐってる→検索してるのかなｗ
川上さんが立花さんを批判したい気持ちはわかったけど、かと言って、まさかO2の言い分を全面肯定とはね〜😅
川上さんの喋り方とか何回も同じ事言うところとか色々、うちの小5の息子が怒ったときとめっちゃ似てて複雑な気分。
安芸高田市長と議員ってこんな感じなんだろうな。
あれは酷い。たしかに立花氏が市長に見えるわwww
安芸高田市長は議事答弁中にプロ野球中継を見ない。
川上さんも政治資金のことを言うのなら二階さんを詰めてほしいですね😂
司会もぜんぜん機能してないですね😱
法律だけで言うなら裏金議員もセーフなんでしょう？そこを国民がどう思ってるかの世論と道理で問うて欲しかった。
前回もですが、やっぱり川上さんの笑い方と笑うタイミングが、自分の上司なら嫌だなと感じました。。
こんなのが会社の上司にもいるけど、マジで鬱になりそうだよ。気持ちわるすぎる。人を陥れることがなにより大好き。
典型的オタクのインキャだよな
申し訳ないけど事実として
俺の奥さん顔は綺麗だけど、こんなんだよ…
まじ頭おかしくなりそうだ…
高橋が使えねーな｡
前回よりは頑張ってたじゃん
川上が終わってるだけ
場を設けただけでも凄いですよ
立花ってそんなに阪神ファンだったっけ？
普段とは違う視聴者がいて
面白いですね
コメントが一色に染まるようだ
川上さんについて、人間って感情が入るとこんなにも論理を欠くのかと。個人的にこういうところで人間の本質が見えるとも思うので、実はこんな人なんやろなという気持ち。
公の場で、ここまで他人に対して悪意を表現してる事自体異常。部下は意味不明な言いがかりによるパワハラを相当にやられているんじゃないか？
いつも通り
立花きちんと説明したら良いやろ
序盤に十分説明してますよね。
馬鹿は論破出来ない… この動画を見てしみじみ実感しました。
誰かモノマネ芸人がモノマネしそうな逸材
😂😂😂😂😂😂😂
現に逮捕されてない人間をいつまで犯罪者呼ばわりするつもりなんだ
やってることは完全にいじめなんだよ
大津氏に対しても同じことしてない？
@@user-vr2ff8li8z
犯罪者とは言ってないけど
「犯罪者」ってコトバつかってないｗｗｗ
きびしい反論だよネ
どんなコトバ浴びせてるか立花氏の動画再チェックしてみなよ
執行猶予中は無罪でないんだがな
有罪判決は出てるけどな
前回はまだ2人の問題だったけど、今回は川上さん関係なくね？？
関係ない
アンチに洗脳されてこれで行けると思った川上
対談のきっかけとなった、立花さんが高橋プロデューサーに電話している動画をみれば分かるけど、立花さん、最初からこの対談どうでもいいと思ってましたからね。
ダサいなあ
破産管財人が借金かどうか決めるって状態なのに、回答を立花氏に出せってのは無理が有るような…
立花氏が破産管財人に無許可で回答をだすとおかしな事になる、決めるのは破産管財人。
これ結論、別れ話？完全に男女の恋路やん。。😅
別れたいって言ったのに、xで粘着継続中💦早く新しい彼氏見つけて欲しい〜😢孝子は、もぉ無理って言ってるのに、なかなか理解してくれません😭
まず、落ち着け。川上。
立花さんは、裁判中なため公表できる証拠の提示ができない。
川上さんは、証拠を持ってこないまま戦おうとする形をとり、論理に無理があるまま押し切って不正追求、言い返されたら同じ事を言い続ける一連の流れを繰り返してる行為だけ、そんなもん議論にならない。
法も道徳も両方守るのが1人前であるのは確かだが、道徳と非道徳の線引きもしない、ただ人格を貶めようとしているだけで、ただの口喧嘩で終わり、そもそもの議論の前提条件にたってない。
ひろゆきが論破王とか言われていて、実際彼が王と呼べるほどの人間なのかは知らんが、議論の強い人、議論の本質として、直接的かつ極端アプローチでの人格否定はしない。
たとえ立花さんのペースで進んでも、川上さんの方がましな装備で戦えたのに、どうしてあんな議論になってしまったのか、、、
平行線なのは分かる。だからこそ高橋さんがきちんとファシリテーションを発揮すべきじゃないのか？
ABEMAは討論番組になるけど、リハックは大言壮語な目的を掲げながらも結局退席者を出している始末。
高橋さんは対談の場を提供してくれと頼まれてセッティングしただけなのに、自ら企画したゲスなプロデューサーだと思われてて、チャンネルの質が問われてしまった。
ちゃんと場を提供しただけの立場だということを強調した方が良かったと思う。
いや、何言ってんの？ゲスなプロデューサーでしょ
こうなる事をわかっていてセッティングしたのだからゲスいやろ。
ヨネヤマとひろゆきの時しかり
立花孝志は2度と呼ばない方がいいんじゃないかな
司会者の人、こういう再生数稼ぎをするようになったらもうバラエティ番組としかみられないですけと、そういう番組ってことですよね？
立花氏、事前にかわんご煽って、司会者にはナニも求めないような発言
メンタルつよい発言・・・ ゲキヨワじゃん
川上さん 前回と変わらない…
立花の人間性よ
とりあえず「気持ち悪い顔してるぅぅ」って言いながら気持ち悪い顔する立花氏面白すぎ笑
さすがに8000万は言い逃れできないからなｗ裁かれる時期を引っ張ってる感じだろう
破産管財人が警察に届け出るかどうかですね。
人の、心理学として、水ばかり飲むペース行動、川上焦りや情けない行動、無理やり引けない方
誰か川上馬鹿に教えて上げて下さい
阪神打つかもしれないですから。で笑った
立花よわっwww
まさかの逃走wwww
次は立花VSひろゆき見たいです～
損害賠償つつかれるからヒロは来ないよ😂
川上さんは賢い人なんだろうけど討論には向いてないよなぁ
でも一番悪いのは番組の仕切りだわな
高橋さんにはがっかりしました。
川上さん、どんだけ水飲むねん😂
なんで、答えないで、直ぐ帰るんだろ?
答えてるけど川上さんが同じ質問くりかえしてるからね。
圧倒的に不利な立場の立花を刺せなかったという点では立花の勝ち
ただ、立花が言い逃れできない状況であるのが明るみに出たという意味では、川上の勝ち
お笑い対談ショー、面白かったですよ。あっけなく立花神話が崩壊してしまったのは残念😂
最後まで観ました。
正直、不毛な時間を過ごしたに着地しました。
高橋さんもっとしっかりしてくれよ
川上氏の以前より改善したところ
「口のネチャネチャ音が出ないように水分補給をするようになった」のみ。
そこ、すごい進歩だと思った！
サウナスーツやめたのもね
立花さんを応援してだけど、これはひどいな😔