閱讀經濟學人 | 閱讀經濟學人_解放軍到底有多強(及多弱)?_20231113
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- Опубліковано 13 жов 2024
- 這一篇要講中國人民解放軍的軍力評估，就如同經濟學人所說的，一股腦的只說中國人民解放軍很強，恐怕也落入的另一個集體思維，但這份報告也不是要來說明他們是隻紙老虎，而是正確持平的觀察評估強弱各在那些地方，有助於更精準的面對這個威脅，甚至西方要打贏這一場仗，才有機會。
本集重點
#1 2023-2024 諸多衝突雜音中，舊金山拜習會即將登場
#2 怎麼走到這一步的? 多年來美國的自信爆棚，導致現在容易矯枉過正
#3 中國的意圖有多強? 幾個關鍵日期與數字
#4 要講短板了，總共用了六篇文章
#5 接下來該怎麼做? 從自滿、對抗到校準From complacency to confrontation to calibration
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感謝您的收聽
Jeff & team
20231113
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如何做到客觀的報導呢？
經濟學人本身已經非常雙標，所以它的報導有幾分可信度呢？
這篇文的七個月後的今天再聽一次, 會不會有點想笑
Thabk you very much sir. Great summary and commnentary.
Thank you! . I appreciate your kind comments.
其實現今戰爭很大程度上都是硬體對抗居多 如隱形戰機 洲際導彈 無人機 AI 神盾艦等等
這些大項 可以再細分為各個細項作比較，都是科學客觀的指標，如 隱形戰機的4S標準， 洲際導彈的分彈頭數量， 無人機的航程，航速， 智能化程度等等
甚至還可以據此做科學化的軍棋推演
但經濟學人的文章既沒有委託 專業軍事顧問或軍事分析員來進行 硬體分析， 卻不斷只在解放軍的行動背景，意圖等等兜圈子， 試圖分析他們的軟體： 組織架構， 然後結論只會指向，除非彼此打一架，否則 根本難分底細， 這樣的分析文章寫了不是等於沒有寫嗎？
典型的外行人寫文章，看他不如看英國皇家聯合研究所的研究報告更有意義
我說一個數字，各位自己體會。 2023年高考理工類一類本最低分數線是453分，2023年軍校最低分數線是陸軍邊海防大學550分，最高是國防科技大學623分。2023年清華北大最低錄取分數是599分和610分。
讲个事实，中科院的书记殴打两位老院士。分数高最终也就是一群僵尸和炮灰而已。
因为进了军校就必然是体制内的。 工作有保证。 而北大清华，很多专业的就业率还不到5%。 以至于近期有些专业停止招生。
也就是说军队充斥着做题家，那么关键时刻必然是毫无战斗力的。
@@显龙李-n3v 对没错，高考分高的人都不聪明而且缺乏耐性没有韧性。
基本上什么用都没有，高考600分以上不说一无是处也一定是个无能之辈
@@YiJiang 对 基本上清华北大 就是失业的代名词，上清华北大不如摆摊卖早点。
经济学人出发点是好的，知己知彼，百战不殆。但全文下来感觉是不知己也不知彼，有的观点就更是可笑。
PLA是强是弱得通过战争检验，问题是现在美国敢不敢亲自试一试PLA的成色。
美国最失败的战略上把能源大国推向了中国怀抱。把自己变成了OPEC的竞争者。
看看现在的俄乌战争就知道，想打赢俄罗斯这样大国是很困难的。俄罗斯军队问题不多吗？文章中PLA的问题不是独有的，美军，俄军，台军没有？
回到文章，解放军到底强不强？其实文章写出来的时候，作者心里就有答案了。只是揣着明白装糊涂吧了。
同意，长期战事看，美国都打不过阿富汗塔利班，美国只能进行代理人战争，跟苏俄，中国干；不会直接卷入大国直接战争，如果真输了，那一个世纪的霸权就倒塌了。
我們這邊徵兵是 兩年志願役轉軍士雙向選擇，錄取率遠低於高考。而且軍隊一直奉行的是一萬小時定律，意思是想成為某一領域的專家最少需要一萬小時。一萬小時平攤到四年，還能剩下多少時間接受政治學習？
現在社會這麼卷，兩年志願義能被選拔為軍士，安排地方國企或者政府部門的工作，一輩子進到保溫箱里，誰不願意？ 互聯網時代，有個國企工作再找個愛好轉點快錢。我年輕時候工作不忙打萬智牌 涂裝戰錘40K模型，一年小賺3-4萬人民幣（十幾年前算點小錢）。靠玩賺的錢走遍了大江南北吃遍了各地最好的館子。
方的言? 姚誠都解放軍~~
中国征兵困难。。。。。。我想参军都参不上，那么热门，现在都是选人的，唉，活在平行宇宙
結尾 -這「考古」諾曼第思維，非常可愛。
解放軍「一定」是向各國軍事博物館 採購當年登陸艇 絕版螺旋槳戰機 潛艇⋯ 完成渡海攻台。（各電視台 網紅 在旁直播）
台灣也照「規矩」拿出赤崁樓珍藏的 必勝寶劍 刀斧 AK47進行巷戰。 衛星 導彈 核彈 無人機 機械戰士⋯ 絕不在考慮範圍。
回到遠古拿獸骨互丟
大家有時間可read中國的歷史，從秦始皇統一開始，特別是隋唐、宋遼金、元、清等；而後再去中國的西北，甘肅的河西走廊遊玩下，了解下那邊的歷史。中國的文化是集合了高原、草原、中原與大漠，大一統是這個國家文化的核心基因。任何一個朝代，一旦失去某一塊國土就是整個民族的痛！近代中國，還深刻認識到“落後就得挨打”的真理性，這個認識從滿清王朝，從剛愎自用的乾隆帝錯失參與西方的科技文明發展開始，確切地講，是1840年6月英國喬治·懿律少將用大炮攻擊廣東珠江到1999年5月7日美國轟炸中國駐南聯盟大使館，讓中國人深刻認識到落後就要挨打、拳頭不硬說話不行的道理！
對的，真理只在大炮射程之內，其他都是TM的扯淡
笑死了 。在俄罗斯手上丢的地方多了 没见你们激动 你们就是草履虫而已 党的指挥棒怎指就怎么转
“落後就得挨打”的真理性?? 宋 相對於 遼金, 落後嗎??? "一旦失去某一塊國土就是整個民族的痛" 為何只從秦後開始? 商周不算嗎?
被迫害妄想症，有啦！要注意俄爹
挨俄爹打嗎？江澤民割讓給俄爹的國土，至少100萬平方公里以上。
菲律宾群岛由约7000个岛屿组成，可分为吕宋岛、米沙鄢群岛和棉兰老岛三大岛群😅其国内人口约9,300万，加上约1,100万海外菲律宾人，2015年时总人口破亿（世界第12名），成为东南亚第二个人口破亿的国家。
There are only two ways to lead: you either divide and conquer, or you build and unite. Which leadership style is yours?😅
Very well said. 真正有遠見的政治家當然是build and unite，但為了選票的緣故，製造虛假敵人產生同仇敵愾的氣氛，很好用。
在大國相爭的熱火力戰場上，
導彈質與量皆優的一方，勝。
小國想挑釁如此大國，找死而已！
軍盲的泛泛之論，參考價值不高。
支那人能不能收收味😅
只要對中國近百年來的歷史稍為有真正的認識，沒有理由不會對中國最近40多年來的驚人發展而喝采、歡呼、驕傲！ 中國靠着自己的努力，一步步解決困難，突破缺口，和平發展創造自己的新天新地，值得全世界的尊敬及欣賞！
@@andrewwong8805 你們當韭菜的，沒人權沒民主，只能偷偷的翻牆，偷看外面世界，還有什麼值得誰尊敬及欣賞？
@@andrewwong8805 你這個韭菜說看看，有什麼成就？人權？民主自由？經濟？爛尾工程？還是翻牆技術嗎？
huh ???
中國🇨🇳9.6億人月收入不到二千元，人類有史以來最大血腥窮國！
解放軍🇨🇳坦克、機槍殘害人民，世界第一而且唯一
維穩經費屢創新高，聘雇大量城管農管，也不給人民基本醫療與社會福利
到處抓人割取器官，共產黨官員延年益壽 ～ 還有誰要補充「中國🇨🇳第一」？
逼不得已只能硬著頭皮上....感動與卻無奈
@@k.c-f6x共軍 每列衝鋒部隊，後面都有機槍壓著。
@@周魯-s5l蛙就是蛙😂
We can learn from the Taiwan colony's history that the Taiwanese quickly surrendered but fought against the invaders. Both Taiwanese and Chinese are cynics, after all.
如果是這樣，中共黨軍早就打台灣了
非常讚成對於兩岸關係民間的這種說法，人民其實都只想安居樂業罷了。是賴不斷找事，惹得大家不安
金廈泳渡
你想的很美？
經濟學人有沒有美軍有多強的報導？
不管多強多弱都應該要有，我們會多多留意的
經濟學人就軍事外行 中國都上月球了 威脅是美國 中國根本是世界的和平力量
哈哈哈哈哈！邪惡組織肖想洗白
假如在韓戰前做兵推或實際邏輯分析，做一萬次都鐵定是美國和其十六國聯軍贏的。但事實上世界超強的美軍帶領十六國聯軍，輸給武器和裝備非常落後的中國 志願軍。兵推和實際邏輯分析，頂多只是國力和武器質量的比較！戰爭的勝負，主要還是決定於軍人的素質，意志，和民族精神！
經濟學人這些文章，只是外行人的紙上談兵！
等一下，中國志願軍有跟美軍以及16國聯軍戰爭? 那一年?
@@e-readers 啊哦 你的历史是台湾国民党教的 所以不知道这场让美国都不想提的战争了
@@e-readers 居然不知道1950的韩战？没有韩战 台湾早就解放了啊 你们历史都是怎么教的啊
@@e-readers先生既然有充興趣，我今天就補充一篇短文～
從回顅近代中美唯一的戰爭～韓戰，來評估兩岸可能引發中美再次軍事衝突的結果，比兵推更合乎科學邏輯。
@@davidwong6277 有的有的，補足了些韓戰的基礎，原來這塊是比較不熟的，大量的中國志願軍入戰爭，美國也來台灣駐軍，並成立美軍顧問團，在當時陽明山美軍俱樂部工作的Mary 習得一身好功夫，後來才在天母開了美味的茉莉漢堡，我們從小吃到大。
这篇还是典型的盎格鲁撒克逊媒体的傲慢观点和措辞🥱
可能吧，有空也參考一下他們的公司治理結構www.economistgroup.com/esg，但我想問的是1834年快要兩百年來哪一篇不是?
從回顅近代中美唯一的戰爭～韓戰，來評估兩岸可能引發中美再次軍事衝突的結果，比兵推更合乎科學邏輯，
韓戰時，在軍事裝備上中國志願軍和美軍差距之巨大，是世界戰爭歷史從來沒有的。但結果中國打敗了美國及其十六國聯軍！
1950年韓戰一開始的時候，美國最強的海軍陸戰隊第一師，被中國志願年在北韓鴨綠江邊擊敗崩潰，向南撤逃，其中陸軍四星上将沃爾顿·沃克在撤逃時陣亡！
到了長津湖，由威命赫赫的北極熊團接防敗逃的第一師，但還是被中國志願軍在長津湖以東的陣地，全團3000人被包圍殲滅，團長麥克萊恩上校被擊斃。團旗被志願軍士兵繳獲，在攪不清楚下伙伕拿去蒸饅頭用。現在這團旗還在韓戰紀念館展示！
韓戰在最後第五次戰役，上甘嶺攻防戰中，守方的中國志願軍陣亡一萬多人，攻方美國陣亡二萬多人，所以美國才簽署停戰協議！
因為美國有強大海陸空三軍參加作戰而且有超級的火力，而中國只有陸軍，衝鋒槍和手榴彈是主要武器，連反坦克武器都欠缺。所以在整個韓戰來說，中國志願軍死傷人數遠超美軍死傷人數！
總之，因為當時武器火力和軍工遠遜於美國，中國雖然戰勝，但還是付出沉重的代價！
現在中國海陸空軍的裝備和美國相若，炮彈儲備和生產能量可能比美國更有優勢。中國又佔地利，最重要關鍵是中國人民族意識和軍人意志都是美國無法相提並論的。
美國假如真的派軍介入兩岸戰爭，這是美軍的災難！
蒟蒻講幹話版本
ua-cam.com/video/1sgQXYhRpuY/v-deo.html
@@e-readers 蒟蒻說美國戰勝，根本是顛倒黑白，不學無術，更不合邏輯！
韓戰時，假如中美雙方在原戰點雙持不下而停戰的，是平手。中國志願軍把美軍及其十六國聯軍，從中韓邊境擊退到38 度線。美軍就是真真實實的被中國志願軍打敗！美國自感非常丟臉，美國媒體或電影從此不提，所以美國學者稱為被遺忘的戰爭！
@@davidwong6277 別自嗨了,韓戰中國贏!?你們中共人腦袋有洞!被洗腦久了!!南北韓打完還2個國家,你打贏!?美國現在有11航母!有英國日本韓國澳大利亞法國德國,還有北約主組織,北約有集體防衛權,打一個北約成員,視同對其他31個國家攻擊,中共要找死!?
zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8C%97%E5%A4%A7%E8%A5%BF%E6%B4%8B%E5%85%AC%E7%BA%A6%E7%BB%84%E7%BB%87
@@davidwong6277金日成的军事目的是实现朝鲜半岛的统一、巩固自己的政权；美国等联军的目标是遏制共产主义在半岛的扩张、和维护韩国的独立。
你的言论颇有普京说“乌俄战争已经胜利”的神韵
@@Nuuuuuk 真正的好戰者～
美國人立國二百多年，在 他國土地發動二百多次戰爭，讓多少弱勢國家的人民生靈塗炭，家破人亡，流離失所⋯⋯
看看俄羅斯，溫壓彈，集束彈，白磷彈，各式大型彈種！3000公斤以上不勝枚舉！你知道大陸有多少量嗎？俄烏戰爭打的就是國力！俄羅斯一個月15萬枚是努力後的結果！大陸是一天15萬枚！造船能量是美國的500多倍！所以是有多弱？
有趣😅
經濟學人完全不了解中國...挑幾個論文.閉門造車....太弱了...
有可能，各媒體派駐在中國的員額越來越少，這是實情。
聽了幾次經濟學人講說習近平想要多元文明、以中國的角度解釋民主，我想說這只是詭辯而已，既然有新的解釋，幹嘛不自己發明詞彙，這種名詞新解只是為了自己統治上的正統性，根本不是什麼多元文明。有自己的一套學說大大方方提出就好，你是馬列主義，就老老實實解釋什麼是馬列主義，硬是曲解現有名詞根本就是個流氓
所以你不懂什么是人类命运共同体啊
@@weifengqingfu 人類是有道德程度的區別的
@@happy_pinepine 人类社会的道德有细微差别，至于程度却是没有差别的
@@happy_pinepine 再多说一句，虽然理论上民主的目的基本一致，但人类社会的民主也是有差别的，所以民主可不是只有一种解释
@@weifengqingfu 所以呢？你就要讓人予取予求？還是抹滅自己良心看他傷害其他人？
從講者語氣反影台灣人思維已經沒有中華民族思維！台灣政府成功把台灣人和中華民族分離！
您既然點名我們，那小小分享: 團隊是先總統蔣公的粉絲，節錄一段蔣公之歌跟您分享: "為正義而反共圖民族之復興，蔣公蔣公您不朽的精神永遠領導我們反共必勝建國必成"，其實逃難的那一天他老人家早就知道反攻無力，但是知其不可為而堅持到底，雖千萬人吾往矣。所以雖然我非常不認同他用白色恐怖殺害台籍菁英，但是他的一言一行至少人設完整的，沒有出格過，也說出心聲，我還是投他一票(當然早期他剛從大陸過來，投票有也是假的。)
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我當然是中華民族，而中華民族的精神、四書五經的保存(我的高中國文老師被邀請到中國的大學與研究所，教導教授們如何教導學生四書五經，中國可能有文化大革命的斷層吧)、五千年前造字(正體字)的精神，還有國父三民主義的執行，古文的認識(以及考試)，對於私有財產與人身安全的尊重，對人彼此的尊重 (當然也有泉州人與漳州人愛械鬥的傳承) ，這些精華都還在台灣。至於無產階級革命、馬克思畢竟是德國人，共產國際這些都是蘇聯的產物，這些怎麼能算是中華文化呢? 尤其習大大要談中華民族的偉大復興，怎麼是拿著德國人和俄國人衍伸出來的主義來復興呢? 這樣我們是萬萬無法認同的。
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那英的歌聲我們欣賞，周杰倫和方文山的組合你們也很愛，流行文化是否更勝政治的口水，這我們實在不知道，千千萬萬的砲彈製作、演習、繞境，從來都不是我們先發動的，台灣島上的外國人都是在教英文(因為很好賺)或是辦理風電的歐洲人，我們不是沖繩，也不是菲律賓，沒有美軍基地，你們的敵意又是怎麼來的，拿著大刀在別人家門口晃來晃去遲早會出事。
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至於台灣政府，他們基本上是我們選出來的，台灣的電視年輕人基本上不看的，你入籍台灣同樣也可以選政治人物，不喜歡哪一位，兩年四年都可以請他們下來，你入籍之後，想當民意代表，輕輕鬆鬆繳個保證金，你也可以選選看過過癮，看看自己的名字出現在選舉公報上的感覺；請問，政府要怎麼洗我們的腦? 我選出來的人要洗我的腦?
最後，我們讀這個雜誌是要理解西方人的想法，方便我們做世界的生意的時候，多一些參考，你或許把雜誌的觀點延伸到講者的身上，這裡不是政治論壇，如果文章對你的工作生活有幫助，那歡迎您。
六四天安門事件
就能看出解放軍有多強了
@@林佳德-g3o 強到爆
@@e-readers 作風殘暴，能殺百姓
跟習主席的要求差不多
重點是講觀點，結果一直吊英文，真的沒意思
全無實戰經驗可以有多強？
台軍有實戰經驗的美軍訓練，有高科技武器。
@@babycyndi3235共黨軍打越戰打的灰頭土臉。惟一打贏的是64天安門戰役
@@周魯-s5l现在的美军连塔利班都打不过，以前的美军和解放军打个平手
韓戰，越戰，對印對蘇聯的戰爭，都不是中國在打嗎？美國近年來都是以大欺少的治安戰而矣
@@socialism101 我是說打現在的新科技戰爭，共黨軍沒經驗。而且打蘇聯，被你們的俄爹壓在地上磨擦，打印度打兩下就縮手，打韓戰用人海戰術，反正都是炮灰沒差，你們的俄爹的資料說共黨軍死傷超過100萬以上，美軍還真的不忍心打。打越戰，打得灰頭土臉，打兩下子就趕快撤軍。真是笑死人了，美國每次打戰的對象，那一個對象不是獨裁者要侵略別人？美國是以戰爭為手段，維護世界和平為目的，不知你這個韭菜懂嗎？
聽完只覺得 你要當華人你自己當
不用把所有台灣人都當成華人
要當chinese自己去當
驚! 台灣人不是中國人，但華人就是個統稱不是嗎? 你這個留言難道不是華語? 究竟該怎麼稱呼這個語言? 中文、華語、漢字? 血緣上其實我也不能算是漢人，是漢族與馬卡道族混血的，但我確定正在使用的是華語，又這文章從來沒有要代表任何人，只是心得分享，一點淺見。
客觀。中性。信用。
感謝哥的鼓勵
@@e-readers 你根本不了解大陆，思想受西方影响太深了，根源在于脱离中国历史、现实和伟大复兴的背景。我40岁了，还算读过一点书，我也透过各种渠道了解到台湾当局多年一直在策动大陆内部和平演变和民族分裂活动，退一万步说，即便台湾独立成功，台湾依然是美西方对抗大陆的棋子，依然会策动大陆内部分裂。我只是一个老百姓，但我和我身边所有人都想消灭以“反共、反华、虚假的民主自由”为核心台独政权。无论台湾当权人是想搞割据，还是独立或半独立，都会被消灭。
我有朋友是台湾人，据他说，以及我在youtobe上看到的，台湾人大多数人生活水平都没有我在大陆无名县城的生活水平。你们所谓的GDP在建构在你的收入水平和蔡英文平均的基础上。
你要是不相信我说的话，可以来大陆看看，钟明轩不是来过大陆两次了么。
其實不必秀英文
I am fine, thank you.
沒錯 又不是上英文課 一直吊英文有什麼意思
开局一张图， 一本书全靠编
所謂一圖勝千言
其实大陆言论也自由吧。小区里老人没事遛弯时就喜欢时政点评，骂骂现在的老共，特别是骂老共没魄力，不像毛老头子时代该动手时就动手。骂得对不对暂且不说，天天骂没人管的。网络审查肯定有的，但是哪个国家又没有呢？
不能等到老了才來點評時政吧，你覺得呢，人何必這麼辛苦。
@@e-readers 你这角度挺有意思，指年轻一代不能点评时政？我说的重点是老人茶余饭后点评时政骂老共是常态，无人被抓或要承担什么后果，也无人理会，哪里来的言论不自由。年轻一代更活跃于网上，1450在大陆社交媒体上这么活跃，不正显示大陆的言论有时太自由了吗？
@@e-readers 另外你节目里也提到你有朋友在大陆工作和生活，所以他们应该知道事实的，真不要被西方主流媒体洗脑了，或捧或杀，此时彼时，都是地缘政治博弈而已。每个国家在言论自由上都是有自己边界的，只是边界不同而已。
哇，之前的回复被吞了，看来提到fourteen/fifty敏感词了😆 这些👆能够常年活跃在大陆社交媒体上，不正说明大陆的言论挺自由的嘛。
@@llg4116 我們不流行那一套，我們從來不刪留言的，你放心好了，這裡就是個分享的園地，不要把網路論戰那些帶來這裡。
胡說八道
美國就沒有以武服人
我們也沒對美國有這期望，他們就是近代的一個把握機遇上位的國家，大家持平來看，破除對於任何國家政體不切實際的期望，包含所有。
明明是政治學人，非要說自己是經濟學人
@@doutu4624 政治經濟學確實是個學門
@@e-readers 那為啥叫經濟學人？不叫正經學人/經政學人？
@@doutu4624 qr.ae/ps33DM
叫什麼名稱不重要
英媒經濟學人報導的可參考但不用太認真
就是聽聽看看，每個資訊來源都是一家之言
版主本文講得很好，但太吹捧李喜明了，我看老李他是小眼睛小鼻子，經不起實證的。