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個人的にトワプリの骸骨リンクの心残りは自分の名声を残せなかったことじゃなくて魔王が復活して人々が怯えてるときにきっと勇者が助けに来てくれるって希望を残せなかったことだと思ってる
未来の風タク世界では希望残して帰ったせいで、ガノン復活して人々が勇者の復活望むも誰も来ないっていう
リンクが剣抜かなかったらその分ガノンが自力で扉開ける方法見つける時間ができるだけなんよな。
デクの木とゼルダ姫にヤベー奴おるで、ハイラル守るために精霊石集めて聖地開けておくれって頼まれたからやったのに、これで戦犯扱いされたらリンクくんもたまったもんやないで。
本当それ………右往左往あれどそれでも魔王を倒しているから褒められていいと思う………実際風タクのオープニングの昔話で語り継がれてるし
ゼルダ史内でも現実でも報われないのほんとにカワイソス…
次は報われてほしいよね
@@_Yla 次があるということ自体に心がやられそう
@@_Yla なおハイラルの次の救ったタルミナは救ったあとの完全消滅したのがハイラル百科で付け足された現在の正しい設定の模様 報われないな
ハイラルの外の国々は「まーたあの地域暗黒に染まってるよ...」とか思っとるんやろか
どのみちゼルダ姫がハイラル城から逃亡するまでになってる時点で謀反はすでに成功しているからなリンクがマスターソード抜かなくても時間の問題だったと思う
勇者しか抜けないマスターソードが聖地の鍵になってるから警備としては本来完璧なはずなんだけど、なんかファイが謎に7年眠らせたからおかしくなったと思ってる
あれ時超える力をマスターソードに込めたのラウルやで
@@dot.9964 まじかよラウル最低だな
抜く力がまだ無かったから7年眠らせたとかじゃなかったっけその間に鍵かけなかったのは…
なんで時オカから数年で金剛剣や大妖精の剣振れるのに時オカで7年眠らせたんだってなってくる
m.ua-cam.com/video/6eB8IvpEQrY/v-deo.html
時オカリンクがそこまで英雄欲持ってるとは思えない→ほんまこれ漫画版ゼルダの姫川明さんの描くリンクが自分の中のリンク像だから違和感が凄かった。これが最後までナビィと再会できなかったことへの未練なら凄く理解できるのだけどね
剣技を教えて成仏してたし、英雄として讃えられたい名を残したいってよりはただ自分の生きた証を誰かに知っていて欲しかったんだと解釈してる。あとガノンドロフを処刑出来ずに影の世界に追放したのを知っていたのなら半ば野放しにしてしまったと後悔していたかも。
昔別のUA-camrさんの考察がしっくりきたなぁ勇者の伝説を残せなかったことで、それを信じることによって生まれる希望まで奪ってしまったってやつ
全世界に頼られるような勇者よりも、大切な人の助けになれて ほんとに良かったってことでおけ？
今後また現れるであろう災厄に対抗する手段として剣技を伝えられなかったのが未練だったってどこかで聞いたな。ホントかしらんけど。
自分の子孫は世界の平和を願うからそれができる剣技を教えられてよかったってことじゃないの？
リンクいなくても宝石揃わんでも壁抜けできる神殿
時系列的にガノンドロフだけが同一人物で、征服しようとする度に顔も名前も同じ別人が立ちはだかるの気が狂いそうになるやろなぁ…自分だったら進撃の巨人のジークみたいに「何だよぉお もおおお またかよぉぉぉおおお」ってなる自信がある
殺されても転生するとか…
一周まわって「また会えたな！今回は負けんぞ！」くらいに思ってそう
それなんてスマブラw
風タクのおじさんに関してだけは決して抗えない変えられない宿命に翻弄され続け疲弊しきって最早悲壮感しかないから、ぶっちゃけ風タクリンクと闘う必要ないけど倒された事で唯一救われたのかもしれない。そして他の世界線にない和解できたかもしれない唯一のおじさん
真の戦犯は突然7年間も眠らせてくるマスターソード
さらに戦犯を探し求めると、女神ハイリアがこんな剣作っちまったからになるけどねw
別に抜けたけど今は扱えないから修行しててねでいいのになんで寝かせたんだろね。メタ的というかゲーム的には子供時代と大人時代行き来するためなんだけど
うまいことゲームに落とし込むとしたら寝てる間に考えろガキってことかな？
@@_Yla メタ的にはスカウォの設定のが後付けだからな。
@@_Yla 一番の戦犯はトライフォース創った３女神やであれがなければガノンドロフが産まれることなかった
あれマスソ抜かなくてもハイラル征服されるとかどっかで聞いたことある。ただどこ情報か出せないので戯言と思って貰えると嬉しい
マスターソード抜くまでに各地で異常起こしてましたからね魔物を寄生させたり復活させたり果てはジャブジャブ様の体内を魔改造したりでトライフォースなしでやりたい放題してます
多分英雄欲じゃなくて、自分の後釜を育てられなかったから何かあった時自分の剣技を教える為にだと思ってたけど違うんかな。
ガノンドロフ→魔王ガノンとして封印されて姿形は変われどその都度再誕するゼルダ→ハイラル王家代々の末裔としてガノンの再誕が近づくと封印の力を受け継いで産まれるリンク→血縁関係なくガノン再誕が近づくと退魔の剣を扱う勇者として転生するって認識だわ
マスターソード抜かなくてもトワプリになるだけなんだよなぁ
いや、抜かないと王は死んでるから色々変わる。聖地の扉は空いてるのでそのままリンクを殺してた可能性もある
@@assabu3127 ？？抜かないと聖地開いてないんですが？
@@assabu3127 マスターソードを抜かなかった（正確には抜いた事をなかったことにした）子供リンクがゼルダや国王にチクってガノンドロフを追放したその後のハイラルってのがトワプリの世界やで
@@ST-hs1be そこは知らなかった。でも王は死んでるんじゃなかったか？兵もやられててゼルダが逃げてたし全面戦争の可能性があるのとトライフォースはリンクが過去に戻った時に一緒に持ってきたけっかその影響が起こったと解説動画にあったと思うからこの世界では誰も持ってないし影響はないのでは？
@@mikenekoyamato 聖地行かずともガノンならハイラル征服くらい出来そう
ハイラル王と謁見出来る位に策略家だし、正史よりかは時間掛かるけどなんだかんだ聖域こじ開けて、結局ハイラル水没ルートに行きそうではある。
遅かれ早かれガノンドロフは魔王にはなってただろうは同意精霊石もらえないからってデクの樹様に呪いかけたり、ゴロンに兵量攻めしたりジャブジャブ様魔改造したからね
ゲルド族を侵略したハイラル王が戦犯じゃない？
女神ハイリア以外の信仰は許さんと戦争起こしたからなぁ…。闇の神殿の様子を見る限り、かなりえげつない事までしてたようだし…。
@ロカローカ 風タクのハイラル王は、時オカ時代の王とは別人だと思いますよ風タクオープニングの昔話でのガノン復活の辺りの代だろうから、時オカの時代から少なくとも数百年後の代の王かと…
@@まるすけ-d2r ボンゴボンゴはどう見ても首だけじゃなく四肢切断された罪人だから、普通に死刑にされただけじゃなくわざわざじっくり時間かけて拷問された人やしな…わいの想像ではボンゴボンゴさんは異教の神さんご本人か宣教師の誰かなんやろなと思ってるそういえば井戸の底で飛んでる首はボンゴボンゴの頭なんだって説あったな
@ロカローカ トワプリだと「ゲルド族は追い出された」と言ってたような
@@スキーお米 某所の考察だと、トワプリでのラトアーヌ地方がゲルド族の落ち延びた先ではないかと言われてましたねハイラルではかなりの僻地にあるし(なんなら谷を橋で渡らなきゃ行けない)、人里の無いフィローネを挟まないとハイラル都市部へも行けない島流しとしての場所としては最適だと思うんですよね恐らくは、トアル村の村人たちの祖先がゲルド族なんじゃないでしょうか？
戦犯も何も、子ども時代で手も足も出なかった(ゼルダやインパも逃げた)ガノンドロフが居るんだからハイラル荒廃も魔王誕生もどう転ぼうが絶対起きてた事やんけ
トライフォース自体があの世界を支えているから破棄も出来無いし、そんな重要アイテムなのに触れれば誰の願いも叶えるし、でも気に入らなかったら散らばるし。もう海の底に沈めるしかないわねあの三角形。
トライフォースがあるから争いになるんや！って結論に至って破壊した結果秩序が崩壊してしまったロウラルさん
管理しても気に入らなきゃダメ、かといってぶっ壊してもダメちょっとこの世界の神様無能すぎません？
トライフォースが手に入らないから魔王ガノンは生まれないだろうけど結局ガノンドロフにハイラルは滅ぼされるんじゃね。その場合のリンクがどう動くかにもよるだろうけど。
抜かなきゃよかったろ！とか神様視点の後出しジャンケンでしかないから指摘自体がナンセンスというか一応マスターソードがリンクを眠らせた事が当人達にとって予想外だし、あとトワプリ見た感じ聖地の開放に関わらず力のトライフォース宿ってるからどのみち
トワプリのあれはリンクが勇気のトライフォース身につけたまま帰ってきちゃったからそれに引っ張られて力のトライフォースがガノンドロフの所に行っちゃったみたいなのを見たことある
風タクガノンは野心云々より、願いが潰えたからか次世代に立ちはだかる旧世代最後の一人って感じがする
こうして考察が行き交いするのええぞええぞ
みんな言ってるけど何やかんや聖地こじ開けられそうだよな。あと、こじ開けなくてもハイラルは乗っ取られてるから結局ハイラル民は酷い目にあう、と。王家としてそれを見過ごす訳にはいかんよな。
ガノン→ほぼ全て同一人物ゼルダ→別人だけど能力転生して何度も姫やってますリンク→全員他人です(続編物以外)緑服は伝統だかしきたりだかです。わかりにくいか？
まぁ割りとハイリア王家も畜生してるし初代さんとかなまじ力があるから調子にのってたら寝首かかれるしハイリア滅亡した風タクルートが一番希望に満ちてるとかね
そもそも、スカウォで終焉の者による輪廻の呪いをかけられたから、一番の戦犯ってトライフォースを残した三神なんだよなぁ
女神三人『天地創造(ハイラル世界)したった。創造ついでに願いが叶う▲置き土産しといたろ』なお創っておいて神では扱えない為人間にぶん投げる模様
なおトライフォースぶっ壊したらロウラルみたく荒廃する鬼畜仕様
女神というより鬼畜
ティアキン過去が時オカとの相違多すぎて分岐図また広がりそうね
敗北ルートからティアキン→ゼルダ姫が過去に戻った√で分岐が増えそう
信長の野望みたいに第一勢力になるまでが楽しい、統一戦は作業、統一・・・むなしい・・・ガノンの気持ちわかんだよね
俺の感想に過ぎんかもしれんけど、リンクもゼルダもガノンドロフもトライフォースを巡る争いという遊びで神々の手の上で踊っとんやと思う。
復活しては緑色の服を着た男に辛酸を舐めさせられるガノンおじさん
というかお告げや神話が当たり前のように語られてる世界で実の娘の予言を信じず、敵対していた(と思われる)ゲルドのガノンをあっさり信用した当時のハイラル王がゼルダ史における一番の戦犯では
そもそも時オカリンクが動かなかったら3部族からそれぞれの石を奪おうとしてたので、動かなかったら動かなかったで聖域自力でこじ開けてそうよな。
勝利ルート→何で来てくれないんだよ！時の勇者は俺たちを見捨てたんだチクショー！敗北ルート→時の勇者って何だったんだよ！ムジュラルート→時の勇者？何それ？
終焉の者の呪いをどう消すか、トライフォースを世界破滅しないやり方でどう処理するかだなあ
それが風タクなんだよねガノンドロフは全てに置いて疲れきったから、二度と転生することはなく悪意にみちることはなく倒され海に消えるトライフォースもハイラルの大地もガノンに刺さったマスターソードも全て海に消えリンクたちは新天地へ っt終わり方だから
テイアキンファイ「ハァ…リンクまた負けたの？ハートは試したし今度はスタミナでええか…」
多分マスターソード抜かなかったらガノンドロフは権力的には魔王みたいな地位につくんだけどトライフォースなくて力がそんなに強くない状態に留まったと思ってる
聖地の入り口ってコキリのヒスイとゴロンのルビーとゾーラのサファイアが揃えば開くんじゃなかったっけ？作中でガノンドロフは手下の魔物を放って3つとも手に入れかけてたのをリンクが横から掻っ攫ったけど。リンク何もしてなくても聖地に行かれるのは時間の問題だったかな。
シナリオの都合をおいておくなら、注意喚起もなしに強制的に眠らせたマッソが一番の戦犯じゃないかね。無防備にしたらまずいから封印しておいてから眠らせるとか、シンプルに防衛人員配置しとか、いくらでも準備させて対応はできたし。
もう、ガノンに全部あげたら解決する、最初の300年ぐらいは悲惨かも知れないけど1000年ぐらいたたらガノンも風タクみたいに落ち着いて徐々に平和になって行く・・・そしたら終焉の者の呪いも解けて万事解決する
最初の300年どころか1年くらいでハイラルは魔物の土地になってヒト種はこの世からいなくなるんじゃないか？
トライフォース作った神々が1番の戦犯なのでは？
それな
作らんかったら神トラ2のロウラル見たいに荒れ果てた土地になりそう
まーあれが無かったらハイラルは浸水等々全災害で滅んでたから、一概には言えないね
@@みみみみみみみ-み と言うか実際にトライフォース破壊した世界線のハイラルをテーマにしたのが神トラ２。
リンク無しでも封印出来るのにリンクに全て任せるって酷すぎるだろ
時オカリンクはシリーズ通して一番報われないのに……ひどいww
なお厄災ガノンはただのガノンのおならだった模様
英雄も何も、忘れられてんだよ
友達(賢者になった人たち)との冒険の思い出どころか知り合いですらなくなってるからな……
しかもせっかく救った世界も海に沈むというなんの為に頑張った感
1:57自分が聞いた話だとそのまま義賊だったけどハイラルに侵略されたって感じだったと思う
願いを叶えるべきトライフォースが3つに別れた上にスカウォと違って持ち主が1人じゃなかったそれぞれ別の意思や思惑があったせいでそれぞれの願いを叶えようとした世界が並列的に存在した結果時間軸まで別れて力のトライフォースの影響が強い未来がリンク敗北になるのかもしれんガノンの願いは叶えられましたか…？(小声)
スカウォから終焉の者とハイリアと勇者の因縁から数百年規模毎に争ってるんでね根源から見てくと魔族の長である終焉の者が悪いよ、分岐として時の勇者が最重要の転換点にあげられるだけで時の勇者が悪い訳ではない力を追い求めたガノンドロフや当時のゲルドの環境、ハイラル王家の政治等時の勇者が頑張る前から悪いもんはいっぱいあったなので戦犯扱いはちょっと違うなって､､､結局、時の勇者は関わっても関わらなくても1番不憫な生涯おくってて国を救っても未来の話だから誉も得ず共に戦った親友は去り親友を探した先で不眠不休ながら世界を3日間で救っても平行世界だからまたしても誉にならずそのまま生涯を終え無念を抱え数百年後ようやく現れた子孫に自分が生きた証の奥義を継承出来てやっと安らかに眠れる時の勇者に責任を被せてはいけない
ナビィが戦犯だぞリンクが欲してた妖精だったって知ってるくせにそれを上手いこと利用してにガノン倒させて用が終わったらなんも言わず消えるんだもんそれでリンクはナビィ探しに行くんだし
ブレワイ世界もどこかわからないんだよな今まではリンクの冒険の後の話だと言われていたけれどこのルートではガノン形態しかいないはずなのに新作では人間形態のガノンドロフが出てきたし
料理をしながら音声で視聴していたら、冒頭で『時オカリンクが魔王ガノンを産んだ』という文面が聞こえてきて『！？！？』となってあわてて動画を見直したら普通の表現だったモノレダー、あなた疲れているのよ…
時オカリンクが無念に思った理由は英雄になれなかったからじゃなくて勇者として生を受けたけど勇者として何か形あるものを残せなかったからだとトワプリで言ってる
トワプリ世界の時オカリンクもガノンドロフによる侵略をゼルダ姫達に密告して未然に食い止めた影の功労者って言う違うベクトルの名声は残せそうではあるんだけどな。
@@TT-tz3vr 闇深ハイラル王家が公にその事を出さなそうなんだよなぁ、オカリナだけ持たされハイラルから遠ざけられる、旅の途中のタルミナも妄想の世界で現実ではなくリンクが戻った後に消滅、結局、勇者として名を残す事も無く、友も親もおらず故郷にも帰れず、あてのないナビィ探しの旅、天涯孤独に生きて自身の剣技を後世に伝えられなかった事を無念に思い亡霊となってトワプリに出てくる…どこまでお辛いんだ時オカリンクさん…
全部終焉の者が悪い
リンクって大金がこの上ない幸せっぽいし英雄視されたい欲はあると思う
抜かなくてもハイラル制圧してたからな…
今ティアキンやってるけど、時オカとの違いで軽く混乱してる
時オカリンクシンジくんじゃん請われて動いたら利用された結果になって戦犯扱い
時オカってゼルダ姫が選んだ男の子が時の勇者になるんじゃねリンク無罪で
一応リンクはシリーズちゃうくても並大抵の人の産まれじゃないからそこにも勇者関連なんだかありそう
スカウォの時代からゼルダ姫は女神の血縁者、リンクは魂が同じって設定死ねずに生き続けてるガノンドロフおじちゃんだけなんか惨さがえぐいそりゃ魔王ガノンにもなりますて
時オカを無視した分岐ルートがない歴史とは考えられない？？封印してたのはハイラル建国したラウルさんだよね？？何か厄災を昇華したのに気付いたら復活しちゃった☆みたいな感じだったし…。ティアキンのガノンドロフの感じからして、戦争起きてラウルさんの腕に鷲掴みされてからゼルダとリンクを認識してた気がするんだけどなぁー。
時オカの出来事丸々無くなったのが第四の世界線＝ティアキンって思ってるんだけどどうなんだろう
スカウォの過去の戦争が全てや
盗賊王バクラみたいなもんやな
マスターソード ブレワイ から必要な感じがしなくなったなぁ 確かなくても問題なくラスボス倒せたような
あれはガノンから染み出したカビみたいなものじゃなかったっけ？
マスソはいわば特攻武器なだけだからなぁ魔そのものな終焉の者相手なら必須だけど、ガノン封印だけなら弱らせた後に光の矢でいいはず
前作で厄災厄災言うてのは仰る通りあれは本人じゃなくておじさんの💩みたいなもんだから(笑)凶悪すぎるが
そもそも旧作はよく分からん銀の弓矢で殺せるし、殺せないにしてもマジカルソードですらダメージめっちゃ通るからな
ハードのせいでトキオカとムジュラだけ唯一やってないんよな
言うてブレワイの時点でもゼルダ命名の伝統やら封印されていたガノンやらヒントはあったけどな
おまんらがゲームしなかったらこんな世界生まれてないんだよ
ブレワイって全く別の時系列じゃないのアレ
時系列は実際には正史ルートで行くと時オカからのムジュラでしか繋がってないけど、パラレルとかそもそもの分岐点からの...だったらブレワイ→ティアキンの分岐点は公式じゃ想像にお任せ、新解釈もまた有りって言われてるけど一説にある通りスカウォがブレワイの前身というかパラレル的な立ち位置じゃないかな。
ブレワイはある時系列の終着点ですねただし全てのなのか、今までのどれでもないのか、三つのうち一つのなのかは明かされていません逆にスカウォは全ての始まりです、そこから終焉の者との因縁が始まりましたとりあえず考察をググって全部読んだり見たりすると楽しいですよ！
個人的にトワプリの骸骨リンクの心残りは
自分の名声を残せなかったことじゃなくて
魔王が復活して人々が怯えてるときに
きっと勇者が助けに来てくれるって希望を残せなかったことだと思ってる
未来の風タク世界では希望残して帰ったせいで、ガノン復活して人々が勇者の復活望むも誰も来ないっていう
リンクが剣抜かなかったらその分ガノンが自力で扉開ける方法見つける時間ができるだけなんよな。
デクの木とゼルダ姫にヤベー奴おるで、ハイラル守るために精霊石集めて聖地開けておくれって頼まれたからやったのに、これで戦犯扱いされたらリンクくんもたまったもんやないで。
本当それ………右往左往あれどそれでも魔王を倒しているから褒められていいと思う………実際風タクのオープニングの昔話で語り継がれてるし
ゼルダ史内でも現実でも報われないのほんとにカワイソス…
次は報われてほしいよね
@@_Yla 次があるということ自体に心がやられそう
@@_Yla なおハイラルの次の救ったタルミナは救ったあとの完全消滅したのがハイラル百科で付け足された現在の正しい設定の模様 報われないな
ハイラルの外の国々は
「まーたあの地域暗黒に染まってるよ...」
とか思っとるんやろか
どのみちゼルダ姫がハイラル城から逃亡するまでになってる時点で謀反はすでに成功しているからな
リンクがマスターソード抜かなくても時間の問題だったと思う
勇者しか抜けないマスターソードが聖地の鍵になってるから警備としては本来完璧なはずなんだけど、なんかファイが謎に7年眠らせたからおかしくなったと思ってる
あれ時超える力をマスターソードに込めたのラウルやで
@@dot.9964 まじかよラウル最低だな
抜く力がまだ無かったから7年眠らせたとかじゃなかったっけ
その間に鍵かけなかったのは…
なんで時オカから数年で金剛剣や大妖精の剣振れるのに時オカで7年眠らせたんだってなってくる
m.ua-cam.com/video/6eB8IvpEQrY/v-deo.html
時オカリンクがそこまで英雄欲持ってるとは思えない→ほんまこれ
漫画版ゼルダの姫川明さんの描くリンクが自分の中のリンク像だから違和感が凄かった。
これが最後までナビィと再会できなかったことへの未練なら凄く理解できるのだけどね
剣技を教えて成仏してたし、英雄として讃えられたい名を残したいってよりはただ自分の生きた証を誰かに知っていて欲しかったんだと解釈してる。
あとガノンドロフを処刑出来ずに影の世界に追放したのを知っていたのなら半ば野放しにしてしまったと後悔していたかも。
昔別のUA-camrさんの考察がしっくりきたなぁ
勇者の伝説を残せなかったことで、それを信じることによって生まれる希望まで奪ってしまったってやつ
全世界に頼られるような勇者よりも、大切な人の助けになれて ほんとに良かった
ってことでおけ？
今後また現れるであろう災厄に対抗する手段として剣技を伝えられなかったのが未練だったってどこかで聞いたな。ホントかしらんけど。
自分の子孫は世界の平和を願うからそれができる剣技を教えられてよかったってことじゃないの？
リンクいなくても宝石揃わんでも壁抜けできる神殿
時系列的にガノンドロフだけが同一人物で、征服しようとする度に顔も名前も同じ別人が立ちはだかるの気が狂いそうになるやろなぁ…
自分だったら進撃の巨人のジークみたいに「何だよぉお もおおお またかよぉぉぉおおお」ってなる自信がある
殺されても転生するとか…
一周まわって
「また会えたな！今回は負けんぞ！」
くらいに思ってそう
それなんてスマブラw
風タクのおじさんに関してだけは
決して抗えない変えられない宿命に
翻弄され続け疲弊しきって最早
悲壮感しかないから、ぶっちゃけ風タクリンクと闘う必要ないけど倒された事で唯一救われたのかもしれない。そして他の世界線にない和解できたかもしれない唯一のおじさん
真の戦犯は突然7年間も眠らせてくるマスターソード
さらに戦犯を探し求めると、女神ハイリアがこんな剣作っちまったからになるけどねw
別に抜けたけど今は扱えないから修行しててねでいいのになんで寝かせたんだろね。メタ的というかゲーム的には子供時代と大人時代行き来するためなんだけど
うまいことゲームに落とし込むとしたら寝てる間に考えろガキってことかな？
@@_Yla メタ的にはスカウォの設定のが後付けだからな。
@@_Yla 一番の戦犯はトライフォース創った３女神やであれがなければガノンドロフが産まれることなかった
あれマスソ抜かなくてもハイラル征服されるとかどっかで聞いたことある。ただどこ情報か出せないので戯言と思って貰えると嬉しい
マスターソード抜くまでに各地で異常起こしてましたからね
魔物を寄生させたり復活させたり果てはジャブジャブ様の体内を魔改造したりでトライフォースなしでやりたい放題してます
多分英雄欲じゃなくて、自分の後釜を育てられなかったから何かあった時自分の剣技を教える為にだと思ってたけど違うんかな。
ガノンドロフ→魔王ガノンとして封印されて姿形は変われどその都度再誕する
ゼルダ→ハイラル王家代々の末裔としてガノンの再誕が近づくと封印の力を受け継いで産まれる
リンク→血縁関係なくガノン再誕が近づくと退魔の剣を扱う勇者として転生する
って認識だわ
マスターソード抜かなくてもトワプリになるだけなんだよなぁ
いや、抜かないと王は死んでるから色々変わる。
聖地の扉は空いてるのでそのままリンクを殺してた可能性もある
@@assabu3127 ？？抜かないと聖地開いてないんですが？
@@assabu3127 マスターソードを抜かなかった（正確には抜いた事をなかったことにした）子供リンクがゼルダや国王にチクってガノンドロフを追放したその後のハイラルってのがトワプリの世界やで
@@ST-hs1be そこは知らなかった。
でも王は死んでるんじゃなかったか？
兵もやられててゼルダが逃げてたし全面戦争の可能性があるのとトライフォースはリンクが過去に戻った時に一緒に持ってきたけっかその影響が起こったと解説動画にあったと思うからこの世界では誰も持ってないし影響はないのでは？
@@mikenekoyamato
聖地行かずともガノンならハイラル征服くらい出来そう
ハイラル王と謁見出来る位に策略家だし、正史よりかは時間掛かるけどなんだかんだ聖域こじ開けて、結局ハイラル水没ルートに行きそうではある。
遅かれ早かれガノンドロフは魔王にはなってただろうは同意
精霊石もらえないからってデクの樹様に呪いかけたり、ゴロンに兵量攻めしたりジャブジャブ様魔改造したからね
ゲルド族を侵略したハイラル王が戦犯じゃない？
女神ハイリア以外の信仰は許さんと戦争起こしたからなぁ…。
闇の神殿の様子を見る限り、かなりえげつない事までしてたようだし…。
@ロカローカ 風タクのハイラル王は、時オカ時代の王とは別人だと思いますよ
風タクオープニングの昔話でのガノン復活の辺りの代だろうから、時オカの時代から少なくとも数百年後の代の王かと…
@@まるすけ-d2r ボンゴボンゴはどう見ても首だけじゃなく四肢切断された罪人だから、普通に死刑にされただけじゃなくわざわざじっくり時間かけて拷問された人やしな…わいの想像ではボンゴボンゴさんは異教の神さんご本人か宣教師の誰かなんやろなと思ってる
そういえば井戸の底で飛んでる首はボンゴボンゴの頭なんだって説あったな
@ロカローカ
トワプリだと「ゲルド族は追い出された」と言ってたような
@@スキーお米 某所の考察だと、トワプリでのラトアーヌ地方がゲルド族の落ち延びた先ではないかと言われてましたね
ハイラルではかなりの僻地にあるし(なんなら谷を橋で渡らなきゃ行けない)、人里の無いフィローネを挟まないとハイラル都市部へも行けない
島流しとしての場所としては最適だと思うんですよね
恐らくは、トアル村の村人たちの祖先がゲルド族なんじゃないでしょうか？
戦犯も何も、子ども時代で手も足も出なかった(ゼルダやインパも逃げた)ガノンドロフが居るんだからハイラル荒廃も魔王誕生もどう転ぼうが絶対起きてた事やんけ
トライフォース自体があの世界を支えているから破棄も出来無いし、そんな重要アイテムなのに触れれば誰の願いも叶えるし、でも気に入らなかったら散らばるし。
もう海の底に沈めるしかないわねあの三角形。
トライフォースがあるから争いになるんや！って結論に至って破壊した結果秩序が崩壊してしまったロウラルさん
管理しても気に入らなきゃダメ、かといってぶっ壊してもダメ
ちょっとこの世界の神様無能すぎません？
トライフォースが手に入らないから魔王ガノンは生まれないだろうけど結局ガノンドロフにハイラルは滅ぼされるんじゃね。
その場合のリンクがどう動くかにもよるだろうけど。
抜かなきゃよかったろ！とか神様視点の後出しジャンケンでしかないから指摘自体がナンセンスというか
一応マスターソードがリンクを眠らせた事が当人達にとって予想外だし、あとトワプリ見た感じ聖地の開放に関わらず力のトライフォース宿ってるからどのみち
トワプリのあれはリンクが勇気のトライフォース身につけたまま帰ってきちゃったからそれに引っ張られて力のトライフォースがガノンドロフの所に行っちゃったみたいなのを見たことある
風タクガノンは野心云々より、願いが潰えたからか次世代に立ちはだかる旧世代最後の一人って感じがする
こうして考察が行き交いするのええぞええぞ
みんな言ってるけど何やかんや聖地こじ開けられそうだよな。
あと、こじ開けなくてもハイラルは乗っ取られてるから結局ハイラル民は酷い目にあう、と。
王家としてそれを見過ごす訳にはいかんよな。
ガノン→ほぼ全て同一人物
ゼルダ→別人だけど能力転生して何度も姫やってます
リンク→全員他人です(続編物以外)緑服は伝統だかしきたりだかです。
わかりにくいか？
まぁ割りとハイリア王家も畜生してるし
初代さんとかなまじ力があるから調子にのってたら寝首かかれるし
ハイリア滅亡した風タクルートが一番希望に満ちてるとかね
そもそも、スカウォで終焉の者による輪廻の呪いをかけられたから、一番の戦犯ってトライフォースを残した三神なんだよなぁ
女神三人『天地創造(ハイラル世界)したった。創造ついでに願いが叶う▲置き土産しといたろ』
なお創っておいて神では扱えない為
人間にぶん投げる模様
なおトライフォースぶっ壊したらロウラルみたく荒廃する鬼畜仕様
女神というより鬼畜
ティアキン過去が時オカとの相違多すぎて分岐図また広がりそうね
敗北ルートからティアキン→ゼルダ姫が過去に戻った√で分岐が増えそう
信長の野望みたいに第一勢力になるまでが楽しい、統一戦は作業、統一・・・むなしい・・・
ガノンの気持ちわかんだよね
俺の感想に過ぎんかもしれんけど、リンクもゼルダもガノンドロフもトライフォースを巡る争いという遊びで神々の手の上で踊っとんやと思う。
復活しては緑色の服を着た男に辛酸を舐めさせられるガノンおじさん
というかお告げや神話が当たり前のように語られてる世界で実の娘の予言を信じず、敵対していた(と思われる)ゲルドのガノンをあっさり信用した当時のハイラル王がゼルダ史における一番の戦犯では
そもそも時オカリンクが動かなかったら3部族からそれぞれの石を奪おうとしてたので、動かなかったら動かなかったで聖域自力でこじ開けてそうよな。
勝利ルート→何で来てくれないんだよ！時の勇者は俺たちを見捨てたんだチクショー！
敗北ルート→時の勇者って何だったんだよ！
ムジュラルート→時の勇者？何それ？
終焉の者の呪いをどう消すか、
トライフォースを世界破滅しないやり方でどう処理するかだなあ
それが風タクなんだよね
ガノンドロフは全てに置いて疲れきったから、二度と転生することはなく悪意にみちることはなく倒され海に消える
トライフォースもハイラルの大地もガノンに刺さったマスターソードも全て海に消えリンクたちは新天地へ っt終わり方だから
テイアキンファイ「ハァ…リンクまた負けたの？ハートは試したし今度はスタミナでええか…」
多分マスターソード抜かなかったらガノンドロフは権力的には魔王みたいな地位につくんだけどトライフォースなくて力がそんなに強くない状態に留まったと思ってる
聖地の入り口ってコキリのヒスイとゴロンのルビーとゾーラのサファイアが揃えば開くんじゃなかったっけ？作中でガノンドロフは手下の魔物を放って3つとも手に入れかけてたのをリンクが横から掻っ攫ったけど。リンク何もしてなくても聖地に行かれるのは時間の問題だったかな。
シナリオの都合をおいておくなら、注意喚起もなしに強制的に眠らせたマッソが一番の戦犯じゃないかね。無防備にしたらまずいから封印しておいてから眠らせるとか、シンプルに防衛人員配置しとか、いくらでも準備させて対応はできたし。
もう、ガノンに全部あげたら解決する、最初の300年ぐらいは悲惨かも知れないけど1000年ぐらいたたらガノンも風タクみたいに落ち着いて徐々に平和になって行く・・・
そしたら終焉の者の呪いも解けて万事解決する
最初の300年どころか1年くらいでハイラルは魔物の土地になってヒト種はこの世からいなくなるんじゃないか？
トライフォース作った神々が1番の戦犯なのでは？
それな
作らんかったら神トラ2のロウラル見たいに荒れ果てた土地になりそう
まーあれが無かったらハイラルは浸水等々全災害で滅んでたから、一概には言えないね
@@みみみみみみみ-み と言うか実際にトライフォース破壊した世界線のハイラルをテーマにしたのが神トラ２。
リンク無しでも封印出来るのにリンクに全て任せるって酷すぎるだろ
時オカリンクはシリーズ通して一番報われないのに……ひどいww
なお厄災ガノンはただのガノンのおならだった模様
英雄も何も、忘れられてんだよ
友達(賢者になった人たち)との冒険の思い出どころか知り合いですらなくなってるからな……
しかもせっかく救った世界も海に沈むというなんの為に頑張った感
1:57
自分が聞いた話だとそのまま義賊だったけどハイラルに侵略されたって感じだったと思う
願いを叶えるべきトライフォースが
3つに別れた上にスカウォと違って持ち主が1人じゃなかった
それぞれ別の意思や思惑があったせいで
それぞれの願いを叶えようとした世界が並列的に存在した結果
時間軸まで別れて力のトライフォースの影響が強い未来がリンク敗北になるのかもしれん
ガノンの願いは叶えられましたか…？(小声)
スカウォから終焉の者とハイリアと勇者の因縁から数百年規模毎に争ってるんでね
根源から見てくと魔族の長である終焉の者が悪いよ、分岐として時の勇者が最重要の転換点にあげられるだけで時の勇者が悪い訳ではない
力を追い求めたガノンドロフや当時のゲルドの環境、ハイラル王家の政治等時の勇者が頑張る前から悪いもんはいっぱいあった
なので戦犯扱いはちょっと違うなって､､､
結局、時の勇者は関わっても関わらなくても1番不憫な生涯おくってて
国を救っても未来の話だから誉も得ず
共に戦った親友は去り親友を探した先で不眠不休ながら世界を3日間で救っても
平行世界だからまたしても誉にならず
そのまま生涯を終え無念を抱え数百年後ようやく現れた子孫に自分が生きた証の奥義を継承出来てやっと安らかに眠れる
時の勇者に責任を被せてはいけない
ナビィが戦犯だぞ
リンクが欲してた妖精だったって知ってるくせにそれを上手いこと利用してにガノン倒させて用が終わったらなんも言わず消えるんだもん
それでリンクはナビィ探しに行くんだし
ブレワイ世界もどこかわからないんだよな
今まではリンクの冒険の後の話だと言われていたけれどこのルートではガノン形態しかいないはずなのに新作では人間形態のガノンドロフが出てきたし
料理をしながら音声で視聴していたら、冒頭で『時オカリンクが魔王ガノンを産んだ』という文面が聞こえてきて『！？！？』となってあわてて動画を見直したら普通の表現だった
モノレダー、あなた疲れているのよ…
時オカリンクが無念に思った理由は英雄になれなかったからじゃなくて勇者として生を受けたけど勇者として何か形あるものを残せなかったからだとトワプリで言ってる
トワプリ世界の時オカリンクもガノンドロフによる侵略をゼルダ姫達に密告して未然に食い止めた影の功労者って言う違うベクトルの名声は残せそうではあるんだけどな。
@@TT-tz3vr 闇深ハイラル王家が公にその事を出さなそうなんだよなぁ、オカリナだけ持たされハイラルから遠ざけられる、旅の途中のタルミナも妄想の世界で現実ではなくリンクが戻った後に消滅、結局、勇者として名を残す事も無く、友も親もおらず故郷にも帰れず、あてのないナビィ探しの旅、天涯孤独に生きて自身の剣技を後世に伝えられなかった事を無念に思い亡霊となってトワプリに出てくる…どこまでお辛いんだ時オカリンクさん…
全部終焉の者が悪い
リンクって大金がこの上ない幸せっぽいし英雄視されたい欲はあると思う
抜かなくてもハイラル制圧してたからな…
今ティアキンやってるけど、時オカとの違いで軽く混乱してる
時オカリンクシンジくんじゃん
請われて動いたら利用された結果になって戦犯扱い
時オカってゼルダ姫が選んだ男の子が時の勇者になるんじゃね
リンク無罪で
一応リンクはシリーズちゃうくても並大抵の人の産まれじゃないからそこにも勇者関連なんだかありそう
スカウォの時代からゼルダ姫は女神の血縁者、リンクは魂が同じって設定
死ねずに生き続けてるガノンドロフおじちゃんだけなんか惨さがえぐい
そりゃ魔王ガノンにもなりますて
時オカを無視した分岐ルートがない歴史とは考えられない？？
封印してたのはハイラル建国したラウルさんだよね？？
何か厄災を昇華したのに気付いたら復活しちゃった☆
みたいな感じだったし…。
ティアキンのガノンドロフの感じからして、戦争起きてラウルさんの腕に鷲掴みされてからゼルダとリンクを認識してた気がするんだけどなぁー。
時オカの出来事丸々無くなったのが第四の世界線＝ティアキンって思ってるんだけどどうなんだろう
スカウォの過去の戦争が全てや
盗賊王バクラみたいなもんやな
マスターソード ブレワイ から必要な感じがしなくなったなぁ 確かなくても問題なくラスボス倒せたような
あれはガノンから染み出したカビみたいなものじゃなかったっけ？
マスソはいわば特攻武器なだけだからなぁ
魔そのものな終焉の者相手なら必須だけど、ガノン封印だけなら弱らせた後に光の矢でいいはず
前作で厄災厄災言うてのは
仰る通りあれは本人じゃなくて
おじさんの💩みたいなもんだから(笑)
凶悪すぎるが
そもそも旧作はよく分からん銀の弓矢で殺せるし、殺せないにしてもマジカルソードですらダメージめっちゃ通るからな
ハードのせいでトキオカとムジュラだけ唯一やってないんよな
言うてブレワイの時点でもゼルダ命名の伝統やら封印されていたガノンやらヒントはあったけどな
おまんらがゲームしなかったらこんな世界生まれてないんだよ
ブレワイって全く別の時系列じゃないのアレ
時系列は実際には正史ルートで行くと時オカからのムジュラでしか繋がってないけど、パラレルとかそもそもの分岐点からの...だったらブレワイ→ティアキンの分岐点は公式じゃ想像にお任せ、新解釈もまた有りって言われてるけど一説にある通りスカウォがブレワイの前身というかパラレル的な立ち位置じゃないかな。
ブレワイはある時系列の終着点ですね
ただし全てのなのか、今までのどれでもないのか、三つのうち一つのなのかは明かされていません
逆にスカウォは全ての始まりです、そこから終焉の者との因縁が始まりました
とりあえず考察をググって全部読んだり見たりすると楽しいですよ！