Unterscheidest du Vermögensaufbau und Altersvorsorge bei dir genauso wie ich? Hast du eine andere Strategie? Ich bin gespannt auf deine Meinung! Folge mir unbedingt auch auf Instagram @versicherungenmitkopf und melde dich mit einer kurzen Nachricht bei mir! Beste Grüße, Bastian
also die ersten 5 minuten finde ich quatsch, deshalb schau ich das video auch garnicht weiter.. ich leg monatlich geld in aktien an, ohne sparplan oder bankberater etc.. das ist einerseits vermögensaufbau, andererseits auch altersvorsorge. ich wäre doch total bekloppt, geisteskrank!, wenn ich mir ein "sparziel" setzen würde, und mein depot zu geld machen würde.. schon weil dann die dividendeneinnahmen wegfallen.. sparziele setzt man sich bei materiellen gütern, auto, haus etc., nicht beim vermögen. und ein re-investment in was anderes womit man bisher keine erfahrungen hat, ist riskant, z.b. depot auflösen und immobilien kaufen, ..also auch quatsch. zu meinem zweiten absatz: ..die dividendeneinnahmen finanzieren rürup- und riesterrentenverträge. also vermögensaufbau und altersabsicherung. zudem noch ein kleiner tipp: wer's so macht wie ich hat noch eine weitere möglichkeit.. :D einfach mit irgendwann über 60 mit was leichtem selbsständig machen, z.b. rasenmähen... so hat man die möglichkeit überschüssiges bargeld in rentenpunkte zu verwandeln.
Komme gerade von Finanztip, wo eine völlig andere Ansicht zum Thema private Rentenversicherung vertreten wird. Hier wird gänzlich zum ETF-Portfolio geraten. Bin da wirklich zwiegespalten, wie ich mich jetzt aufstellen soll. AV selbst organisieren über ETF-Portfolio, fondgebundene Rentenversicherung oder über eine ETF-Nettopolice ... ach herje! @Basti: Ein "Streitgespräch" mit Saidi von Finanztip genau zu diesem Thema fände ich hoch interessant! :)
Aus meiner Sicht sollte man sich um seine Altersvorsorge selbst kümmern, und zwar im Sinne eines ETF-Depots ohne einen Versicherungsmantel, der die Rendite mal mehr (bei klassischen Fondsgebundenen Rentenversicherungen), mal weniger (bei ETF-Nettopolicen) auffrisst. Dass ein Versicherungsmakler anders argumentieren muss, ist klar, denn letztlich muss er auch schauen, wo seine Provisionen/ Honorare bleiben. Jeder Durchschnittsverdiener kann relativ wohlhabend werden und muss sich um Altersarmut keine Gedanken machen, wenn er frühzeitig regelmäßig und mit einer signifikanten Summe ein breit diversifiziertes ETF-Portfolio bespart. So können schon 500 Euro im Monat über 40 Jahre mit einiger Wahrscheinlichkeit ca. 1 Mio. Euro nach Steuern generieren. Mit einer Rentenversicherung begibt man sich in Abhängigkeiten; man besitzt nicht mehr das Geld, sondern nur noch eine Forderung gegen ein Unternehmen. Dies bedingt Ausfallrisiken und schränkt die Verfügbarkeit des Kapitals ein, insbesondere, wenn man sich tatsächlich eine Rente auszahlen lassen möchte. Dazu werden eher ungünstige Sterbetafeln verwendet, und außerdem kann man das Kapital dann auch nicht vererben. Ich finde es fraglich, ob man allein aufgrund der aktuellen steuerlichen Situation langfristige Verpflichtungen eingehen sollte. Die steuerliche Situation kann sich ändern, oder die eigene Situation ändert sich (z.B. Umzug ins Ausland wie bei mir); außerdem wird der Effekt meist überschätzt, da die Kosten häufig dann doch höher sind als gedacht.
@@sebastianzeitblom4668 Interessante Antwort. Greift denn der ETF-Plan im Rentenmantel nicht bei Umzug ins Ausland? Bin selbst am überlegen und ein Umzug ins Ausland käme bei mir in den nächsten Jahren auch in Frage
@@sebastianzeitblom4668 Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich finde, wenn man jung ist, ist Flexibilität wie bei einem eigenen ETF-Fond wichtig, z.B. weil sich die Lebensplanung ändert, weil man einfacher mal weniger und mal mehr monatlich investieren kann. Ca. 15% der Menschen in Deutschland erreichen nicht mal das Rentenalter und dann habe ich lieber das Geld einfach parat als mich mit einer Rentenversicherung rumzuschlagen. Später im Leben kann man ein Teil oder das ganze Kapital immer noch in eine Rentenversicherung packen, wenn einem die Absicherung des im Video erwähnten Langlebigkeitsrisikos wichtig ist. Was ich bei Versicherungslösungen nicht mag, ist dass sie im Zweifel immer erstmal zu ihrem Gunsten agieren und dann erst dann zu Gunsten des Versicherten. Denn wer hat in der Vertragsbeziehung mehr Macht? Ja, die Versicherung und die nutzt ihre Macht auch. Mit einem Versicherungsvertrag habe ich weniger Einfluss und kann die Dinge weniger nach meinen Vorstellungen gestalten. Am Ende ist es so, wie bei Bastis Kernmessage am Ende des Videos, es ist eine individuelle Sache und die Leute müssen für sich entscheiden was für sie geeignet ist. Mancher braucht den "Sparzwang" einer Versicherung, darf einfach nicht so schnell an gespartes Kapital für weniger wichtige Ausgaben herankommen oder hat ein hohes Sicherheitsbedürfnis, welches im Vergleich zu ETF-Sparen eher eine Versicherung bieten kann. Nicht jeder hat die Disziplin zum "freiwilligen" ETF-Sparen und das investierte Kapital über lange Zeiträume und auch in schlechten Börsenzeiten einfach liegen und arbeiten zu lassen. Auch wenn ich nicht allen Punkten im Video zustimme. Es ist ein tolles Video, welches zum Nachdenken anregt.
"Wenn du dir kein Sterbedatum überlegst, dann kannst du keine Auszahlungshöhe definieren." Diese Aussage halte ich für falsch. Man kann Auszahlungen auch so gestalten, dass das Depot nie aufgebraucht wird. Das Ziel kann sein, ein großes Aktiendepot bis zum Tod zu halten und dann weiterzuvererben und nicht beim Tod nichts mehr übrig zu haben. Natürlich kann das auch in worst case szenarien schief gehen. Aber genauso kann man je nach Marktlage die Auszahlrate nicht fix halten und mal sparsamer leben wenn es nötig ist. Auf der anderen Seite kann der Vertragspartner bei der Versicherung auch pleite gehen und die Zusatzrente wegfallen.
Ich lernte, in der Ansparphase sind die Beiträge geschützt, in der Rentenzeit weniger, da müsste dann aber schon viel schiefgehen. Was ich mich aber generell frage, warum sollte ich in eine Rentenversicherung investieren und die Rente nutzen, denn die Rentenfaktoren sind inzwischen sehr schlecht. Bei mir steht nich etwas mit 40, in den neueren Verträgen liegt das eher bei guten bei 25-27. Meiner Meinung nach sind die Zeiten dafür um, aber dennoch finde ich die Rentenversicherung spannend, da man Steuervorteile hat. Wählt man eine günstige Pollce und spart in IndexETFs, wählte eine flexible Versicherung, dann kann man später die Beträge fast beliebig entnehmen, sprich ohne den Rentenfaktor. Man muss die Versicherung nur von der Laufzeit max. setzen, also über 80. Ganz klar, die sinnvolle Entnahme sollte man dann jemandem erklärt haben, falls man das selbst nicht machen kann. Selbst wenn ich alles entnehme habe ich noch immer Steuervorteile, daher ist das spannend.
Ich bin sooooooo froh, dass Du dazu ein Video gemacht hast Basti. Es wird unfassbar oft Vermögensaufbau und gezielte Altersvorsorge verwechselt. Es geht gar nicht darum, was besser ist. Sondern es geht darum die richtige Kombination für sich zu finden.
Hey Basti. Wieder super aufschlussreicher und wichtiger Inhalt in deinem Video, wie du den Unterschied zwischen Vermögensaufbau und Altersvorsorge erklärst!👍🏼 Ich erachte ebenfalls eine Kombination aus beidem für sehr sinnvoll! Mach weiter so!💪
Ich finde beide Bausteine sehr wichtig. In jeden Bereich spare ich monatlich je 10% vom Netto Gehalt. So landen 10% im Depot und 10% für das Alter. In der Altersversorgung spare ich in dieselben Anlagen wie in meinem Depot. Ich nutze einen günstigen Mantel um die hälftige Steuerfreiheit zu nutzen. Dies ist für mich das Einzige Argument für die Altersversorgung. Sobald dieses steuerprilvileg fällt.... Spare ich nur noch ins Depot... Zu ETFs habe ich eine deutlich andere Meinung. Hierzu habe ich auch ein eigenes Video gemacht
Sehr sehr gutes Video, sehr informativ und wieder einmal auf den Punkt gebracht. Perfekt erklärt und es muss einfach immer zum Typ passen, in dem man sich klar wird was man will.👍👍
Hey, danke für das Video. Ich persönlich bevorzuge eine Anlagestrategie für die Altersvorsorge in ETF's. Zum Renteneintritt möchte ich genügend Kapital im Portfolio besitzen um jährlich weniger zu entnehmen wie die virraussichrliche Rendite sein wird. So mache ich beim Entsparen trotzdem noch Rendite und baue somit theoretisch weiter Kapital auf. Ich entnehme quasi weniger als ich durch die Rendite gewinne. Dies setzt natürlich voraus das genügend Kapital angespart wurde. Vorteil hierbei ist das das Kapital niemals gegen Null gehen wird zu einem bestimmtem Alter. Weiter hat man im Todesfall auf jedenfall etwas was vererbt wird an die Kinder. Nachteil -Erhöhtes angespartes Kapital nötig - in Krisen könnte es Mal mehrere Jahre dazu führen daß die Rendite nicht hoch genug ist und man dann dennoch Verlust fährt. Dies könnte aber mit genügend Vorsorge auf Tagesgeld/Festgeld ausgeglichen werden. Diese Variante fehlt mir ein wenig bei dir. Letztlich sehe ich drei Varianten beim Entsparen für die Rente über ETF's. 1. Zum Renteneintritt gesamtes Kapital entnehmen und sicher anlegen. 2. Jährlich einen Betrag x herausziehen, so bekommt man auf den Rest wenigstens noch ein wenig Rendite. 3. Jährlich weniger entnehmen wie die erwartete Rendite sein wird. So bleibt das Depot beim bespartem Kapital und vermehrt sich bestenfalls noch. Zu allen genannten Varianten ist es wie du gesagt wichtig das vorher klar ist welcher Betrag zum Renteneintritt benötigt wird. Zu Variante 1 und 2 ist es auch nötig abzuschätzen wie lange meibe vorraussichrliche Lebenserwartung ist, da das angesparte Kapital zum Zeitpunkt x dann Null sein wird. Weiter würde es auch noch eine Variante geben in der man zum Rentenbeginn das gesamte Kapital aus dem ETF Portfolio heraus nimmt und dann z.b. in eine Versicherung überträgt, so dass dann eine lebenslange Rente gesichert ist. Edit: Mein Fazit ist somit lieber erst in ETF's anlegen und sparen und dann ca. 10 Jahre vor dem Renteneintritt die Strategie festsetzen. Wer weiß was es dann für Angebote gibt. Liebe Grüße, Knaufi.
Einfach geil wie du hier beide Perspektiven vereinst. Für die meisten kann eine Kombination aus Vermögensaufbau und Altersvorsorge eine sinnvoller Weg sein. Die Welt ist auch hier nicht schwarzweiß.
In meinen Augen wird vor allem der psychologische Vorteil einer Rentenversicherung massiv unterschätzt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich von meinem ETF-Altersvorsorgedepot doch etwas herausnehme (zum Autokauf o.ä.) ist wesentlich höher als wenn das Geld in der Versicherung liegt. Insofern: Altersvorsorge über Rentenversicherung, der Rest außerhalb ;)
Top Differenzierung der beiden Themen! Sehe das genau so. Die Vorteile beider Welten sind wohl die goldene Mitte. Daneben gibt es ja sogar noch die Steuervorteile bei einem Altersvorsorge-Vertrag...
Hallo Bastian, dieses Video ist echt sehr erhellend. Mit der Altersvorsorge hab ich mit dem ersten Lohn begonnen. Mit dem Vermögensaufbau hab ich durch die finanzielle Bildung erst seit kurzem erst begonnen. Vielen Dank für die super Infos1
Vielen Dank für das gute Video! Ich sehe die Definitionen Vermögensaufbau und Altersvorsorge zwar etwas anders (Altersvorsorge zählt für mich definitiv zum Vermögensaufbau, da Vermögensaufbau für mich gerade nicht das Zielsparen ist), aber gerade deine Kernmassage am Ende exakt so! Depotlösungen und Policenmäntel haben beide ihre Vor- und Nachteile. Aber gerade im Verrentungsbereich ist ein Entnahmeplan aus dem Depot für mich um ein x-faches riskanter als eine Verrentung durch den Versicherer. Und selbst, wenn ich es mir im Moment persönlich auch noch gar nicht vorstellen kann, aber es gibt so viele renommierte Meinungen, die sagen, dass fächerübergreifend (Medizin, Biologie, Physik) zeitnah große Meilensteine in den Bereichen Blut-, DNA-, Stammzellenforschung, 3D-Druck erreicht werden können, um die Lebenserwartung künftig um Jahrzehnte zu verlängern! Und genau dieses Problem - das wir uns die eventuelle Länge der späteren Rentenphase noch gar nicht vorstellen können - wird extrem häufig unterschätzt (wobei natürlich auch gerade die Versicherer mit hohen garantierten Rentenfaktoren ein Problem bekommen könnten, wenn wir auf einmal im Schnitt 130 Jahre alt werden;-)).
Gesetzliche Rente, Betriebliche Altersvorsorge und Riester Rente (Fairr pfui) sollte reichen. Rest geht in Vermögensaufbau. Finde das wichtig das ganz bewusst zu trennen. So als Schutz vor mir selbst.
@@FinanzenimGriff Haben jetzt im Corona Crash fast zum Tiefpunkt ALLES verkauft und in Cash umgeschichtet und jetzt liegt das Geld halt einfach rum. Was ich noch schlimmer fand: Sie haben erst 10 Tage danach halbherzig drüber informiert.
Abspielgeschwindigkeit 1,5x 👌 Nein, im Ernst, durchaus wichtige und interessante Gedanken, aber die Infos hätten meiner Meinung nach auch problemlos in einem fünfminütigen Video Platz gefunden. Die ersten zweieinhalb und die letzte Minute gehen praktisch nur für Betteln um Abos und Kommentare drauf, dazu wird die Kernaussage mehrfach wiederholt. Für meinen Geschmack hätte man diese Zeit viel besser mal mit ein paar konkreten Rechenbeispielen füllen können (Beispiel: Wie lange muss man denn leben, damit die Versicherung tatsächlich mehr auszahlt als der Sparplan?). Wenn der Inhalt eine hohe Qualität hat, werden die Leute den Kanal schon von alleine abonnieren, da muss niemand drauf hingewiesen werden. Aber das ist wohl ein allgemeines UA-cam-Phänomen... Viel Erfolg weiter!
Habe eine Nettopolice bei der mylife leben über einen Honorarberater abgeschlossen, um mich ein bisschen vor mir selbst zu schützen, da ich mein Depot „aktiv manage“ Mir gefällt persönlich das Prinzip des Honorarberaters sehr gut. Man bezahlt zwar einen Stundensatz, kriegt aber dafür nichts aufgeschwatzt
was hast du für den honoraberater bezahlt? Ein Unternehmerfreund von mir hat hierfür 3.478€ bezahlt und mehr als eine Provision bei einer Versicherung. Würde mich interessieren wie das bei dir war
@@Raphael_Privat ist schon einige Jahre her, müsste deshalb lügen. Waren meine ich 2.5% auf die Summe (allerdings gedeckelt auf 25 Jahre Einzahlung, dabei wird die eher 40+ laufen).
Tolles Video, ich habe es auch mal in der Finanzfluss-Facebook,Gruppe geteilt. Ich hoffe, dass dadurch vielleicht der ein oder andere seine Meinung ändert. Ich persönlich habe zwar keine Rentenversicherung, da ich risikofreudiger bin und mich selbst vollständig um meine Finanzen kümmern möchte, arbeite aber auch bei einer Versicherung und habe das Thema LV als Vertiefung im Studium. Und ich bin absolut überzeugt davon, dass die Lebensversicherung eine essentielle Bedeutung hat.
Vielen Dank dir dafür! Auch danke, für deine Einblicke. Die Follower von Finanzfluss verfolgen in der Regel eine andere Strategie - was auch vollkommen ok ist. Aber klar, eventuell ist es für den ein oder anderen hilfreich. Besten Dank also fürs Teilen - falls es nicht gelöscht wird :-P
Vermögen kann man Vererben über mehrere Generationen. So welche Produkte nicht. Wenn man ein vernünftiges Vermögen aufgebaut hat, kann man aus den Renditen leben, auch in Krisen, wenn man sich richtig aufgestellt hat ohne dass das Vermögen langfristig kleiner wird. Ebenso kann man das Rentenalter viel früher festlegen. Ich z.B. habe nur ein paar Jahren gebraucht um aus den Renditen aus meinen Vermögen leben zu können. Dafür habe ich nicht mal ein hohes Einkommen gebraucht.
Das ist super und wenn das klappt echt prima. Aber für 98% der Menschen wird das nicht der Weg sein, bzw. so nicht eintreten... das wird leider immer etwas vergessen in diese Diskussion...
@@VersicherungenmitKopf Wenn die Leute mein Wissen hätten, würde Sie nicht so welche Produkte nutzen. Ich bin lieber selbst die Versicherung als das Prämien zahle. Ich suche mir aber den perfekten Kunden aus zu den besten Konditionen. So arbeite ich z.B. am Terminmarkt mit Optionen. Da werden teilweise Prämien bezahlt die einen unethisch erscheinen können. Alleine davon könnte man mit einen kleinen Vermögen leben. Warum kaum jemand darüber spricht? Weil selbst die Broker damit nicht viel verdienen an Gebühren bei Privatanlegern. Das ist nur eine Einkunftsquelle von vielen.
Ganz interessantesThema. Selbst bin ich auch parallel investiert seit der Bankausbildung 1996. Sehr gut getrennt die beiden Bereiche Altervorsorge auf der einen Seite und Vermögensaufbau auf der anderen Seite. Beides ist RICHTIG und WICHTIG ! Good Job Basti. Beide Daumen hoch.
Auch die Steuern darf man nicht im Vermögensaufbau vergessen. 25% Kapitalertragssteuer bei einem einmaligen Verkauf von (mal angenommen) 50.000€ Gewinn, würde 12.500€ an Steuern bedeuten. Bei einem Versicherungsmantel hat man den Vorteil vom Halbeinkünfteverfahren und muss lediglich nur die Hälfte der Gewinne zum persönlichen Steuersatz versteuern. Ein riesengroßer Steuervorteil
Nicht ganz. Die 25% fallen aber idR nur auf 70% der Gewinne an. Es besteht eine 30% Teilfreistellung sofern der Fond fortlaufend eine Aktienquote > 50% hat was ja bei den heutigen ETF zB gegeben ist. D.h. in deinem Beispiel 8.750€ + Soli + KSt.
Ich habe jetzt auch endlich beides, ETF Sparplan und ETF Rentenversicherung😉 Was ich mich frage bei der lebenslangen Rente, was ist mit der Inflation? Einige Jahre nach Rentenbeginn hat man schon weniger Geld 😑
Sehe ich komplett anders: Mir kam bisher keine Versicherungspolice unter, die auch nur annähernd mit meiner eigenen Anlagestrategie mithalten kann. Gepaart mit einem guten Einkommen, >30% Sparquote und Immobilieninvestments sehe ich keine Notwendigkeit für komplizierte, teure und vor allem unflexible Produkte
Dann hast du bisher nur die schlechten gesehen ;-) Es gibt extrem günstige, sehr flexible und und unkomplizierte fondsgebundene Rentenversicherungen. Und für extrem viele Anleger macht genau dieses Modell sehr viel Sinn. Aber natürlich nicht, wenn das Produkt teuer, nicht flexibel und kompliziert ist ;-)
Erstmal Danke für das wie immer informative Video. Neben dem Hauptargument, das Du ausgeführt hast (Versicherung zahlt lebenslang, Vermögen ist eventuell zu früh aufgebraucht) hätte ich noch mit mindestens einem anderen Punkt gerechnet. Da Du diesen jedoch nicht erwähnt hast, würde ich gerne nochmal nachbohren: Angenommen man setzt rein auf Vermögensaufbau und kurz vor der Rente kommt ein großer Börencrash/Weltwirtschaftskrise, dann schaut man wohl in die Röhre. Wie würde sich das bei einer privaten Rentenversicherung verhalten? Hat man da eine annehmbare Höhe garantiert oder fällt die Rentenzahlung dann auch eher mau aus? Und was passierte im einen und anderen Fall, wenn sich die Wirtschaft/Aktienkurse dann während des Rentenalters wieder erholen? Fragen die mir darüber hinaus zum Thema einfallen: Wie wird das eine und das andere während der Auszahung/Entnahme steuerlich behandelt? Wie relevant ist der Unterschied, dass im Falle eines frühen Todes die Rentenversicherung futsch ist und das angesparte Vermögen vererbt werden kann? Wie wird das eine und das andere im Falle einer langen Arbeitslosigkeit (Jobverlust mit Mitte 50, keine Chance mehr auf dem Arbeitsmarkt, Hartz4) angerechnet? Ich würde mich über eine Antwort (oder je nach Umfang über ein zweites Video) sehr freuen, gerade weil diese Dikussion mMn mehr als das eine Hauptargument beinhaltet - auch wen es zur Verdeutlichung des grundsätzlichen Unterschieds schonmal sehr hilfreich ist.
Hallo Basti! Super Video um das mal klarzustellen und zu differenzieren. Man sollte sich immer erst mit der Altersvorsorge beschäftigen und erst wenn diese sicher gestellt ist, an den Vermögensaufbau machen, sonst holt man das nicht mehr auf. Allerdings mache ich es etwas anders in Bezug auf die fondsgebundene Rentenversicherung: gerade bei dem langen Anlagehorizont würde ich nicht auf ETFs setzen. Diese liefen zwar in der Expost Betrachtung sehr gut, reagieren aber auf sich verändernde Marktbedingungen überhaupt nicht. Und ich glaube dass der Normalverbraucher nicht die Expertise besitzt diese Veränderungen abzuschätzen. Aus diesem Grund bevorzuge ich hier auf Vermögensverwaltende Strategien zu setzen, die sich dann wiederum ETFs als kostengünstiges Vehikel bedienen.
Ich finde eine Dividendenstrategie nicht sonderlich gefährlich. Als Arbeitnehmer hat man ja schon immer eine gewisse Rente, die Dividenden vervollständigen den fehlenden Teil und selbst wenn die Kurse mal um 50% stürzt kann man vom Depotwert zehren. Die meisten werden ohnehin kein 110 Jahre alt und da käme man auch bei fehlenden Dividenden über die Runden, außerdem kann man Aktien vererben, also hat es eienn viel höheren Mehrwert für Familien. Wer Sicherheit braucht kann sein Vermögen natürlich gern diversifizieren, dann aber in ertragreichere Produkte wie Mieten, P2P-Zinsen oder von mir aus auch Kryptowährung uvm. Es gibt soviele bessere Möglichkeiten als eine auf SEIN Leben begrenzte Rente(nversicherung)
Und das mag für dich so passen und eine Strategie sein. Aber eben nicht für die Masse der Menschen. Das ist einfach enorm wichtig, dass man das nicht pauschalisiert! Die Masse der Deutschen ist sicherheitsorientiert. Hier Kryptowährungen oder P2P-Kredite zu empfehlen... da wären letztes Jahr (Kryptos) bereits einige aufgrund von Herzinfarkt gestorben und dieses Jahr (P2P) auch 😅 So sehr wie die Kurse dort schwanken. Das ist einfach keine Strategie für die große Masse...
Vermögensaufbau und Altersvorsorge top differenziert!!! Eine bewusste Entscheidung sollte hier gut vorbereitet sein! Deshalb besser mit einem Profi arbeiten 👍 #nieohnemeinenprofi Es heißt ja: "Erst verstehen, dann versichern!"
Zusammengefasst ist die Rentenversicherung da um die Langlebigkeit abzusichern. Ich bin der Meinung, dass nichts sicher ist und man auch nicht weiß wie die Lage in 50 Jahren aussieht. Wie viel ist mein Geld dann noch Wert? Wie ist die Gesetzeslage? und so weiter. Das ist auch ein Risiko, dass nicht abgesichert werden kann! Somit muss man selbst entscheiden was einem wichtig ist und ob man Eigenverantwortung übernehmen will. Für die meisten ist eine Rentenversicherung wirklich sinnvoll, da sie nicht so einfach an das Geld kommen.
Am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden, was man machen möchte. Aber man muss eben grundsätzliche Unterschiede und Funktionsweisen kennen. Das ist sehr sehr wichtig.
@@VersicherungenmitKopf man muss einfach wissen was die Versicherung Absichert, wie bei jeder Versicherung! Erst verstehen, dann Versichern 😉 Ich sichere die Langlebigkeit nicht ab 👍
Wer sagt denn, dass das Kapital in der Rente peu a peu aufgezehrt werden muss? Man kann so viel entnehmen, wie das Kapital im ETF sich weiter verzinst. Jährlich ca. 7%.
@@VersicherungenmitKopf Selbst du wenn nur 5% p.a. entnimmst, sind das noch deutlich mehr als die Versicherung als Rente auszahlen würde. Und zum zweiten 'Argument': Werden die paar hundert Euro zum Leben ausreichen, die dir die Versicherung mtl auszahlt?
Servus, danke für dieses wichtige und hochwertige Video. Hinsichtlich Vermögens Aufbau und Altersvorsorge kommt es unterm Strich halt auch darauf an was sich der Kunde leisten kann. Welchen Zugang hast du wenn es um die Frage geht ab welchen Beträgen welche Variante Sinn macht bei einer Laufzeit von XY? Eventuell kann man das gar nicht so beantworten und ich habe einen Denkfehler. Würde mich sehr über eine Rückmeldung von dir freuen. Beste Grüße
Grundsätzlich finde ich die Erläuterung gut. Allerdings frage ich mich warum NIE eine Nettopolice/Honorarvermittlung angesprochen wird, welche schon seit über 10 Jahren vom Verbraucherschutz gegenüber den Vermittlern gefordert wird. Bruttopolicen sind im Vergleich meistens deutlich teurer. Dynamiken haben immer neue Abschlusskosten etc. Toll für den Vermittler, doof für den Kunden. Darüber hinaus die Riesen Gefahr des §314 VAG, die jede deutsche Rentenversicherung betrifft. Würde mich sehr über ein Statement freuen👍
Wie ist deine Meinung dazu, dass wenn man sich sein angespartes Kapital aus der Versicherung verrenten lässt, man erst mit über 100+ (je nach Garantiefaktor) überhaupt sein Geld "aufgebraucht" hätte. Ist es da nicht schlauer das Geld herauszuholen (auf ein Depot legen) und mit dem Aktienanteil herunterzugehen, sodass einige Schwankungen heraus genommen werden. Ich habe es sogar so gemacht, dass mein Nettotarif bis 84 läuft. Somit kann ich ab 62 bereits anfangen, mir je nach Bedarf, Geld auszahlen zu lassen (ohne feste verrentung). Kann das Geld steuerfrei umschichten und weiter arbeiten lassen und mich sogar erst mit 84 entscheiden, ob ich noch eine verrentung will oder ich mir einfach das Kapital ausbezahlen lasse.
Wäre schön gewesen, wenn du auch noch auf die steuerliche Betrachtung im Vergleich Altersvorsorge und Vermögensaufbau eingegangen wärst. Sonst sehr gutes Video.
Gutes Video. Für jeden der sich nicht mit Finanzen etc geschäftigen will ist die Netto Police richtig gut. Was mir hier etwas fehlt und ich mir gewünscht hätte, das man das Etf Vermögen ggf. Auch später in eine Nettopolice stecken könnte um das Langlebigkeitsrisiko abzusichern. Ich bin sicher kein Fachmann, habe bisher aber nur berechnungen nach Steuern gesehen, wo die Nettopolice schlechter aussah. Gerne lasse ich mir hier vom guten Produkten vom gegenteil überzeugen. Bisher hatte ich mit Rentenversicherungen leider nur wirklich schlechte Produkte wie sich herausgestellt hatte. Wenn mann nur auf ETFs setzen möchte, sollte man sich auf jeden Fall auch mit der Auszahlphase geschäftigen. Wenn man das nicht gemacht hat oder will, sollte man lieber bei der Police bleiben. Finde es toll, das mit Halbwissen aufgeräumt wird...
Danke für dein Feedback. Was an der Stelle vergessen wird ist, dass wenn du dann später erst eine Nettopolicen-Rentenversicherung abschließt, diese einen utopisch geringen Rentenfaktor haben wird. Deswegen erachte ich diese Vorgehensweise als absolut nicht sinnvoll ;)
Danke für die Rückmeldung, gerade wenn es absolut nicht sinnvoll ist, würde ich mir solche Informationen der Vollständigkeit halber und einer neutralen objektiven Bewertung wünchen. Es ist ja gerade das Ziel des Kanals fair und objektiv Informationen zu verbreiten und vlt. Auch das oft schlechte Bild von Versicherungsberatern wieder gerade zu rücken. Wie gesagt, an sonnsten guter Kanal, gute Infos und lehrreich... viel Erfolg weiterhin.
Für mich ein und das selbe. Wenn ich 3 Mio. habe kann ich davon gut leben. Trotzdem verwende ich verschiedene Vehikel dazu. Bei mir ist es die Kombination aus riesigem Vermögen und Altersvorsorge. Warren Buffet hat mit seinem Vermögen auch seine Altersvorsorge geschaffen.
Welche Rentenversicherung auf Basis von Etfs ist deine „Empfehlung“ und inwiefern ist gesichert dass in X Jahren auch wirklich die Versicherung greift. Ein Rechner wäre auch interessant der Investor und Auszahlung ausweist.
Pauschale Empfehlungen gibt es hier leider nicht. Das Thema Altersvorsorge ist komplex und jeder hat andere Wünsche / Ziele. Deswegen gibt es auch sowas wie einen Rechner nicht. Wichtige Punkte wie Rentenfaktor lassen sich nicht einfach über einen Vergleichsrechner eintippen. Du hast ja einen verbindlichen Vertrag mit dem Versicherer. Man sollte nur eventuell schauen, dass man seine Rentenversicherungen nicht unbedingt beim kleinsten Versicherer hat ;-)
Versicherungen mit Kopf myPension ist wirklich klasse. Habe das Interview auf deinem Kanal nicht mehr gefunden. Weißt du, wo das hin ist? Übrigens: weiter so! Ab und zu sind solche Videos notwendig, um daran erinnert zu werden, warum man sich damals für etwas entschieden hat.
Ich bin grundsätzlich Deiner Meinung, will aber an zwei Stellen einhaken. Zum einen ist Vermögensaufbau nicht notwendigerweise auf ein bestimmtes Sparziel hin ausgerechnet, wie Du es darstellst. Stattdessen kann es auch einfach generell darum gehen, Wohlstand aufzubauen, ohne hierfür bereits eine bestimmte Summe oder eine Verwendung definiert zu haben. Zum zweiten kann ich auch deine negative Einstellung zur Rente mittels Dividenden nicht ganz verstehen. Das ist nur dann riskant, wenn man über keinen adäquaten liquiden Sicherheitspuffer verfügt und die Konstruktion auf Kante genäht ist. Gleiches gilt völlig analog ja auch in anderen Bereichen wie Immobilienfinanzierungen etc. Wenn aber alles solide kalkuliert wurde, dann kann man mit einer solchen Konstruktion auch in Zeiten wie diesen recht ruhig schlafen. Ich kenne selber Leute, die es so machen.
Ist alles wieder eine Frage der Risikoeinstellung und Planung. Du schreibst, man braucht einen Puffer, wenn man die Dividenden-Strategie fährt...der Großteil der Deutschen hat nachweislich keinen finanziellen Puffer. Daher ist das für die meisten eben auch keine Option...aber am Ende muss das jeder für sich selbst entscheiden. Es gibt keinen Königsweg, sondern nur verschiedene Optionen, aus denen man nach eigenem Risikobewusstsein und auch finanziellen Möglichkeiten, wählen kann.
@@VersicherungenmitKopf dazu wäre ein Beispiel für mich als Neuling interessant. Überlege nämlich gerade etwas abzuschließen was an einen MSCI World gekoppelt ist und mich Schrecken die Kosten irgendwie ab...
Weil viele Rentenversicherungen schlechte Nettorenditen abwerfen, wenig transparent und unflexibel sind. Wirklich sicher sind sie auch nicht, wenn man keine direkten Fondsanteile besitzt. Kippen die Länder um, von denen man Rentenpapiere im Versicherungsmantel hat, geht die Versicherung baden. Da bringen leider auch die deutschen "Rettungssysteme" nichts. Klassische Rentenversicherungen sind auch aus Gründen der Inflation gefährlich. Das hat uns zumindest die Vergangenheit gelehrt.🤷🏼♂️
@@bobrobertson178 Erstmal heißt Rentenversicherung "Versicherung für lebenslange Rente". Die Details, also z. B. wo und wie investiert wird, hängen dann vom konkreten Vertrag ab. Es gibt aber außer der Rentenversicherung nichts, das dir einen langen Ruhestand absichert. Die Details lassen sich regeln. Und: Lieber eine nicht ganz so gute Rentenversicherung als ein gutes reines Investment. Denn: Da kann innerhalb von mehreren Jahrzehnten deutlich mehr schief laufen, als bei einer großen Versicherungsgesellschaft; zudem kann man selbst viele Fehler machen (kein Ablaufmanagement, falsche Einteilung, zu langes Leben...). Letztlich muss es aber jeder selbst wissen. Leute zu beraten nur auf die Rendite zu achten ist aber kurzsichtig und falsch. Und das verstehe ich eben bei Finanztip nicht. Richtig ist es aufzuklären, so dass die Leute den Unterschied verstehen und selbst entscheiden können.
Leider sind so manche junge Akademiker echt anstrengend, egal was du sagst :"Ich will ETFs"; "Du sparst jedoch 50% an Steuern! über AV" ; "ICH WILL ETFS DIREKT!!!" haha
@@Fabian-iv1om Wenn du für deine AV über einen Versicherungsmantel sparst, der für die AV gedacht ist, wird nur die hälfte deines Kapitals zur Besteuerung herangezogen(flexible Rentenversicherung). Also statt 300.000 nur 150.000€. Machst du es wie einige dummerweise predigen übers normale Depot, sind die vollständigen 300.000€ dran! Das sind dann schon 5-stellige Summen, die man sich erspart
@@Fabian-iv1om ja (Kundenberater der Barmenia), gilt für invest oder auch indexprodukte. Es kommt auf die Schicht, also wozu die Altersvorsorge gehört.
Erzähl doch mal, wie viel Jahre es braucht, wenn man sich beim Kapitalwahlrecht für die Leibrente entscheidet, den Break Even zu erreichen. Man wettet hier das man hundert Jahre alt wird - was passiert wenn man schon nach ein paar Jahren verstirbt - Wie. Hoch ist der garantierte Rentenfaktor usw........
Und was ist, wenn der Rentenversicherer bis dahin nicht mehr existiert? Dann nützt mir die Versicherung bis ans Lebensende nichts mehr, denn dann bekomme ich nur noch den Wert erstattet.
Niemals sich auf Jahre festlegen lassen bei Kapitalanlagen ob Riester oder Lebensversicherung oder lange Sparpläne (ETF,DAX) die einen mit Kosten oder gar Rückzahlungen den Gewinn schmällern.
@@VersicherungenmitKopf wer damal Riester Vertrag gemacht hat und ihn weil dieser nicht richtig gewinnbringend war und ihn gekündigt hat musste die förderungen zurückzahlen (Selber erlebt) .Letzter Akt war die pflege Versicherung wer nicht achtsam war muste und ohne kinder mußte auf einmal pflegeversicherung abgabe zahlen Betriebs Rente zugezahlt .jetzt der letzte kuh SPD hat die spekulations abgabe eingeführt die mini Rentnen Aufstocken nur weil man mit aktien in der EU Handelt .Unser Staat greift in unsere Renten tasche mit 0 Zins Anleihen Für Lebensversicherer
6:42 "Egal wie alt du wirst, 100, 200". Ja, mit solchen unsinnigen Lebenserwartungen wird ja hier und da tatsächlich kalkuliert. :-D Man müsste sich halt durchrechnen, ab welcher Lebenserwartung sich das teurere Versicherungsprodukt lohnt. Wenn dann eine unsinnig hohe Zahl da steht, ist es Käse.
Es wird nicht unsinnig kalkuliert ;-) das ist ein Märchen, was nicht stimmt. Du kannst so viel hin und her rechnen wie du willst, Fakt ist, du weißt nicht, wann du stirbst. Und ein Produkt, dass dir eine lebenslange Rente garantiert ist das einzigste, was dieses Risiko entsprechend absichern kann 😉
@@VersicherungenmitKopf Die Allianz ist jedenfalls guter Dinge, dass wir alle 150 werden: www.versicherungsbote.de/id/4892642/BdV-Riester-Versicherer-Lebenserwartung/
Die Kalkulation ist von vorne bis hinten unsinnig. Würdest du mir heute 100.000€ leihen, wenn ich dir in 40 Jahren 110.000€ wieder gebe? Ist doch mehr als du eingezahlt hast, lohnt sich!
Max Meier 150 ist natürlich nicht wirklich realistisch. Allerdings ist es für Versicherer auch vorgeschrieben, extrem vorsichtig zu kalkulieren, damit auch wirklich das Geld lebenslang zur Verfügung steht. Hier dürfen die Versicherer nicht einfach die „normalen“ Lebenserwartungen nehmen, da wir durch den medizinischen Fortschritt immer älter werden. Wie alt genau, weiß man eben nicht, daher wird eben vorsichtig kalkuliert.
Dazu kommt, dass eine gute ETF Police bei >30 Jahren Anlagehorizont mit Umschichtungen alle 7-10 Jahre sogar besser performt. Trotz Abschluss- und Verwaltungskosten.
Wenn man dann noch den Vertrag optimal ausgestaltet und das Portfolio gut umschichtet ( aktives Ablaufmanagement) können schnell 10-50K ‚mehr bei raus kommen.
Unterscheidest du Vermögensaufbau und Altersvorsorge bei dir genauso wie ich? Hast du eine andere Strategie? Ich bin gespannt auf deine Meinung! Folge mir unbedingt auch auf Instagram @versicherungenmitkopf und melde dich mit einer kurzen Nachricht bei mir! Beste Grüße, Bastian
also die ersten 5 minuten finde ich quatsch, deshalb schau ich das video auch garnicht weiter..
ich leg monatlich geld in aktien an, ohne sparplan oder bankberater etc.. das ist einerseits vermögensaufbau, andererseits auch altersvorsorge. ich wäre doch total bekloppt, geisteskrank!, wenn ich mir ein "sparziel" setzen würde, und mein depot zu geld machen würde.. schon weil dann die dividendeneinnahmen wegfallen..
sparziele setzt man sich bei materiellen gütern, auto, haus etc., nicht beim vermögen. und ein re-investment in was anderes womit man bisher keine erfahrungen hat, ist riskant, z.b. depot auflösen und immobilien kaufen, ..also auch quatsch.
zu meinem zweiten absatz: ..die dividendeneinnahmen finanzieren rürup- und riesterrentenverträge. also vermögensaufbau und altersabsicherung.
zudem noch ein kleiner tipp: wer's so macht wie ich hat noch eine weitere möglichkeit.. :D einfach mit irgendwann über 60 mit was leichtem selbsständig machen, z.b. rasenmähen... so hat man die möglichkeit überschüssiges bargeld in rentenpunkte zu verwandeln.
Komme gerade von Finanztip, wo eine völlig andere Ansicht zum Thema private Rentenversicherung vertreten wird. Hier wird gänzlich zum ETF-Portfolio geraten. Bin da wirklich zwiegespalten, wie ich mich jetzt aufstellen soll. AV selbst organisieren über ETF-Portfolio, fondgebundene Rentenversicherung oder über eine ETF-Nettopolice ... ach herje! @Basti: Ein "Streitgespräch" mit Saidi von Finanztip genau zu diesem Thema fände ich hoch interessant! :)
So geht es mir auch 😬
Aus meiner Sicht sollte man sich um seine Altersvorsorge selbst kümmern, und zwar im Sinne eines ETF-Depots ohne einen Versicherungsmantel, der die Rendite mal mehr (bei klassischen Fondsgebundenen Rentenversicherungen), mal weniger (bei ETF-Nettopolicen) auffrisst. Dass ein Versicherungsmakler anders argumentieren muss, ist klar, denn letztlich muss er auch schauen, wo seine Provisionen/ Honorare bleiben.
Jeder Durchschnittsverdiener kann relativ wohlhabend werden und muss sich um Altersarmut keine Gedanken machen, wenn er frühzeitig regelmäßig und mit einer signifikanten Summe ein breit diversifiziertes ETF-Portfolio bespart. So können schon 500 Euro im Monat über 40 Jahre mit einiger Wahrscheinlichkeit ca. 1 Mio. Euro nach Steuern generieren.
Mit einer Rentenversicherung begibt man sich in Abhängigkeiten; man besitzt nicht mehr das Geld, sondern nur noch eine Forderung gegen ein Unternehmen. Dies bedingt Ausfallrisiken und schränkt die Verfügbarkeit des Kapitals ein, insbesondere, wenn man sich tatsächlich eine Rente auszahlen lassen möchte. Dazu werden eher ungünstige Sterbetafeln verwendet, und außerdem kann man das Kapital dann auch nicht vererben.
Ich finde es fraglich, ob man allein aufgrund der aktuellen steuerlichen Situation langfristige Verpflichtungen eingehen sollte. Die steuerliche Situation kann sich ändern, oder die eigene Situation ändert sich (z.B. Umzug ins Ausland wie bei mir); außerdem wird der Effekt meist überschätzt, da die Kosten häufig dann doch höher sind als gedacht.
@@sebastianzeitblom4668 Interessante Antwort. Greift denn der ETF-Plan im Rentenmantel nicht bei Umzug ins Ausland? Bin selbst am überlegen und ein Umzug ins Ausland käme bei mir in den nächsten Jahren auch in Frage
@@Thomas_Henry_ Solltest du ins Ausland ziehen, beschränkt es deine Rentenversicherung in keiner Weise.
@@sebastianzeitblom4668 Du sprichst mir aus dem Herzen. Ich finde, wenn man jung ist, ist Flexibilität wie bei einem eigenen ETF-Fond wichtig, z.B. weil sich die Lebensplanung ändert, weil man einfacher mal weniger und mal mehr monatlich investieren kann. Ca. 15% der Menschen in Deutschland erreichen nicht mal das Rentenalter und dann habe ich lieber das Geld einfach parat als mich mit einer Rentenversicherung rumzuschlagen.
Später im Leben kann man ein Teil oder das ganze Kapital immer noch in eine Rentenversicherung packen, wenn einem die Absicherung des im Video erwähnten Langlebigkeitsrisikos wichtig ist.
Was ich bei Versicherungslösungen nicht mag, ist dass sie im Zweifel immer erstmal zu ihrem Gunsten agieren und dann erst dann zu Gunsten des Versicherten. Denn wer hat in der Vertragsbeziehung mehr Macht? Ja, die Versicherung und die nutzt ihre Macht auch. Mit einem Versicherungsvertrag habe ich weniger Einfluss und kann die Dinge weniger nach meinen Vorstellungen gestalten.
Am Ende ist es so, wie bei Bastis Kernmessage am Ende des Videos, es ist eine individuelle Sache und die Leute müssen für sich entscheiden was für sie geeignet ist. Mancher braucht den "Sparzwang" einer Versicherung, darf einfach nicht so schnell an gespartes Kapital für weniger wichtige Ausgaben herankommen oder hat ein hohes Sicherheitsbedürfnis, welches im Vergleich zu ETF-Sparen eher eine Versicherung bieten kann. Nicht jeder hat die Disziplin zum "freiwilligen" ETF-Sparen und das investierte Kapital über lange Zeiträume und auch in schlechten Börsenzeiten einfach liegen und arbeiten zu lassen.
Auch wenn ich nicht allen Punkten im Video zustimme. Es ist ein tolles Video, welches zum Nachdenken anregt.
"Wenn du dir kein Sterbedatum überlegst, dann kannst du keine Auszahlungshöhe definieren."
Diese Aussage halte ich für falsch. Man kann Auszahlungen auch so gestalten, dass das Depot nie aufgebraucht wird. Das Ziel kann sein, ein großes Aktiendepot bis zum Tod zu halten und dann weiterzuvererben und nicht beim Tod nichts mehr übrig zu haben.
Natürlich kann das auch in worst case szenarien schief gehen. Aber genauso kann man je nach Marktlage die Auszahlrate nicht fix halten und mal sparsamer leben wenn es nötig ist.
Auf der anderen Seite kann der Vertragspartner bei der Versicherung auch pleite gehen und die Zusatzrente wegfallen.
Sehe ich ganz genauso. :)
Ich lernte, in der Ansparphase sind die Beiträge geschützt, in der Rentenzeit weniger, da müsste dann aber schon viel schiefgehen. Was ich mich aber generell frage, warum sollte ich in eine Rentenversicherung investieren und die Rente nutzen, denn die Rentenfaktoren sind inzwischen sehr schlecht. Bei mir steht nich etwas mit 40, in den neueren Verträgen liegt das eher bei guten bei 25-27. Meiner Meinung nach sind die Zeiten dafür um, aber dennoch finde ich die Rentenversicherung spannend, da man Steuervorteile hat. Wählt man eine günstige Pollce und spart in IndexETFs, wählte eine flexible Versicherung, dann kann man später die Beträge fast beliebig entnehmen, sprich ohne den Rentenfaktor. Man muss die Versicherung nur von der Laufzeit max. setzen, also über 80. Ganz klar, die sinnvolle Entnahme sollte man dann jemandem erklärt haben, falls man das selbst nicht machen kann. Selbst wenn ich alles entnehme habe ich noch immer Steuervorteile, daher ist das spannend.
Ich bin sooooooo froh, dass Du dazu ein Video gemacht hast Basti.
Es wird unfassbar oft Vermögensaufbau und gezielte Altersvorsorge verwechselt.
Es geht gar nicht darum, was besser ist. Sondern es geht darum die richtige Kombination für sich zu finden.
Danke dir Steffen. Das sehe ich genauso 😊👌🏻
Hey Basti.
Wieder super aufschlussreicher und wichtiger Inhalt in deinem Video, wie du den Unterschied zwischen Vermögensaufbau und Altersvorsorge erklärst!👍🏼 Ich erachte ebenfalls eine Kombination aus beidem für sehr sinnvoll! Mach weiter so!💪
Danke dir Dominik für das Feedback! 😊💪🏻
Sehr informatives Video. Ich persönlich finde eine Kombination aus beidem am Sinnvollsten.
Was für eine Rentenversicherung hast du denn?
Irgendwie will heute jeder zweite finanziell frei sein und in Frührente gehen. An die reguläre Altersvorsorge denken dabei jedoch wenige 😅.
Ja...da hast du irgendwie recht :-D :-D
Klar denken sie nicht dran, da sie nicht nötig ist, WENN alles gut geht 😅
Altersvorsorge ist doch Aufgabe des Staats. Ja, so denken leider viel zu viele :/
@@Doso777 leider ja 🤦 die anderen machen das schon.
Keine Eigenverantwortung 🤦
Ich finde beide Bausteine sehr wichtig. In jeden Bereich spare ich monatlich je 10% vom Netto Gehalt. So landen 10% im Depot und 10% für das Alter. In der Altersversorgung spare ich in dieselben Anlagen wie in meinem Depot. Ich nutze einen günstigen Mantel um die hälftige Steuerfreiheit zu nutzen. Dies ist für mich das Einzige Argument für die Altersversorgung. Sobald dieses steuerprilvileg fällt.... Spare ich nur noch ins Depot... Zu ETFs habe ich eine deutlich andere Meinung. Hierzu habe ich auch ein eigenes Video gemacht
Sehr sehr gutes Video, sehr informativ und wieder einmal auf den Punkt gebracht. Perfekt erklärt und es muss einfach immer zum Typ passen, in dem man sich klar wird was man will.👍👍
Besten Dank Markus für dein Feedback zum Video! :-)
Hey, danke für das Video.
Ich persönlich bevorzuge eine Anlagestrategie für die Altersvorsorge in ETF's.
Zum Renteneintritt möchte ich genügend Kapital im Portfolio besitzen um jährlich weniger zu entnehmen wie die virraussichrliche Rendite sein wird.
So mache ich beim Entsparen trotzdem noch Rendite und baue somit theoretisch weiter Kapital auf. Ich entnehme quasi weniger als ich durch die Rendite gewinne.
Dies setzt natürlich voraus das genügend Kapital angespart wurde.
Vorteil hierbei ist das das Kapital niemals gegen Null gehen wird zu einem bestimmtem Alter.
Weiter hat man im Todesfall auf jedenfall etwas was vererbt wird an die Kinder.
Nachteil
-Erhöhtes angespartes Kapital nötig
- in Krisen könnte es Mal mehrere Jahre dazu führen daß die Rendite nicht hoch genug ist und man dann dennoch Verlust fährt. Dies könnte aber mit genügend Vorsorge auf Tagesgeld/Festgeld ausgeglichen werden.
Diese Variante fehlt mir ein wenig bei dir.
Letztlich sehe ich drei Varianten beim Entsparen für die Rente über ETF's.
1. Zum Renteneintritt gesamtes Kapital entnehmen und sicher anlegen.
2. Jährlich einen Betrag x herausziehen, so bekommt man auf den Rest wenigstens noch ein wenig Rendite.
3. Jährlich weniger entnehmen wie die erwartete Rendite sein wird. So bleibt das Depot beim bespartem Kapital und vermehrt sich bestenfalls noch.
Zu allen genannten Varianten ist es wie du gesagt wichtig das vorher klar ist welcher Betrag zum Renteneintritt benötigt wird.
Zu Variante 1 und 2 ist es auch nötig abzuschätzen wie lange meibe vorraussichrliche Lebenserwartung ist, da das angesparte Kapital zum Zeitpunkt x dann Null sein wird.
Weiter würde es auch noch eine Variante geben in der man zum Rentenbeginn das gesamte Kapital aus dem ETF Portfolio heraus nimmt und dann z.b. in eine Versicherung überträgt, so dass dann eine lebenslange Rente gesichert ist.
Edit:
Mein Fazit ist somit lieber erst in ETF's anlegen und sparen und dann ca. 10 Jahre vor dem Renteneintritt die Strategie festsetzen.
Wer weiß was es dann für Angebote gibt.
Liebe Grüße,
Knaufi.
Einfach geil wie du hier beide Perspektiven vereinst. Für die meisten kann eine Kombination aus Vermögensaufbau und Altersvorsorge eine sinnvoller Weg sein. Die Welt ist auch hier nicht schwarzweiß.
Exakt so ist es Thomas! Danke für deinen Kommentar! 🙏😊
In meinen Augen wird vor allem der psychologische Vorteil einer Rentenversicherung massiv unterschätzt. Die Wahrscheinlichkeit, dass ich von meinem ETF-Altersvorsorgedepot doch etwas herausnehme (zum Autokauf o.ä.) ist wesentlich höher als wenn das Geld in der Versicherung liegt. Insofern: Altersvorsorge über Rentenversicherung, der Rest außerhalb ;)
Da hast du absolut Recht!! Das wird total unterschätzt! Danke für diesen Kommentar! 😊👌🏻
Wie teuer "darf" eine fondsgebundene Rentenpolice sein, also was ist ein realer guter Wert?
Für den Autokauf sollte das Geld ja wohl dann ohnehin nicht in ETFs stecken.
Top Differenzierung der beiden Themen! Sehe das genau so. Die Vorteile beider Welten sind wohl die goldene Mitte. Daneben gibt es ja sogar noch die Steuervorteile bei einem Altersvorsorge-Vertrag...
Danke dir für dein Feedback! Sehe auch die Kombination aus beiden Welten als sehr sinnvoll an 😊👌🏻
Kannst du mir die Steuervorteile bitte einmal erklären? Das habe ich noch nicht genau verstanden an welcher Stelle diese entstehen
Hallo Bastian, dieses Video ist echt sehr erhellend. Mit der Altersvorsorge hab ich mit dem ersten Lohn begonnen. Mit dem Vermögensaufbau hab ich durch die finanzielle Bildung erst seit kurzem erst begonnen. Vielen Dank für die super Infos1
Vielen Dank für das gute Video! Ich sehe die Definitionen Vermögensaufbau und Altersvorsorge zwar etwas anders (Altersvorsorge zählt für mich definitiv zum Vermögensaufbau, da Vermögensaufbau für mich gerade nicht das Zielsparen ist), aber gerade deine Kernmassage am Ende exakt so! Depotlösungen und Policenmäntel haben beide ihre Vor- und Nachteile. Aber gerade im Verrentungsbereich ist ein Entnahmeplan aus dem Depot für mich um ein x-faches riskanter als eine Verrentung durch den Versicherer. Und selbst, wenn ich es mir im Moment persönlich auch noch gar nicht vorstellen kann, aber es gibt so viele renommierte Meinungen, die sagen, dass fächerübergreifend (Medizin, Biologie, Physik) zeitnah große Meilensteine in den Bereichen Blut-, DNA-, Stammzellenforschung, 3D-Druck erreicht werden können, um die Lebenserwartung künftig um Jahrzehnte zu verlängern! Und genau dieses Problem - das wir uns die eventuelle Länge der späteren Rentenphase noch gar nicht vorstellen können - wird extrem häufig unterschätzt (wobei natürlich auch gerade die Versicherer mit hohen garantierten Rentenfaktoren ein Problem bekommen könnten, wenn wir auf einmal im Schnitt 130 Jahre alt werden;-)).
Gesetzliche Rente, Betriebliche Altersvorsorge und Riester Rente (Fairr pfui) sollte reichen. Rest geht in Vermögensaufbau. Finde das wichtig das ganz bewusst zu trennen. So als Schutz vor mir selbst.
Wow, das hast du extrem gut geschrieben! "Schutz vor dir selbst" Das ist sooooo wahr! Danke für diesen Kommentar!
War es so schlimm mit Fairr?
@@FinanzenimGriff Haben jetzt im Corona Crash fast zum Tiefpunkt ALLES verkauft und in Cash umgeschichtet und jetzt liegt das Geld halt einfach rum. Was ich noch schlimmer fand: Sie haben erst 10 Tage danach halbherzig drüber informiert.
Abspielgeschwindigkeit 1,5x 👌
Nein, im Ernst, durchaus wichtige und interessante Gedanken, aber die Infos hätten meiner Meinung nach auch problemlos in einem fünfminütigen Video Platz gefunden. Die ersten zweieinhalb und die letzte Minute gehen praktisch nur für Betteln um Abos und Kommentare drauf, dazu wird die Kernaussage mehrfach wiederholt.
Für meinen Geschmack hätte man diese Zeit viel besser mal mit ein paar konkreten Rechenbeispielen füllen können (Beispiel: Wie lange muss man denn leben, damit die Versicherung tatsächlich mehr auszahlt als der Sparplan?).
Wenn der Inhalt eine hohe Qualität hat, werden die Leute den Kanal schon von alleine abonnieren, da muss niemand drauf hingewiesen werden. Aber das ist wohl ein allgemeines UA-cam-Phänomen...
Viel Erfolg weiter!
Habe eine Nettopolice bei der mylife leben über einen Honorarberater abgeschlossen, um mich ein bisschen vor mir selbst zu schützen, da ich mein Depot „aktiv manage“
Mir gefällt persönlich das Prinzip des Honorarberaters sehr gut. Man bezahlt zwar einen Stundensatz, kriegt aber dafür nichts aufgeschwatzt
was hast du für den honoraberater bezahlt? Ein Unternehmerfreund von mir hat hierfür 3.478€ bezahlt und mehr als eine Provision bei einer Versicherung. Würde mich interessieren wie das bei dir war
@@Raphael_Privat ist schon einige Jahre her, müsste deshalb lügen. Waren meine ich 2.5% auf die Summe (allerdings gedeckelt auf 25 Jahre Einzahlung, dabei wird die eher 40+ laufen).
Tolles Video, ich habe es auch mal in der Finanzfluss-Facebook,Gruppe geteilt. Ich hoffe, dass dadurch vielleicht der ein oder andere seine Meinung ändert. Ich persönlich habe zwar keine Rentenversicherung, da ich risikofreudiger bin und mich selbst vollständig um meine Finanzen kümmern möchte, arbeite aber auch bei einer Versicherung und habe das Thema LV als Vertiefung im Studium. Und ich bin absolut überzeugt davon, dass die Lebensversicherung eine essentielle Bedeutung hat.
Vielen Dank dir dafür! Auch danke, für deine Einblicke. Die Follower von Finanzfluss verfolgen in der Regel eine andere Strategie - was auch vollkommen ok ist. Aber klar, eventuell ist es für den ein oder anderen hilfreich. Besten Dank also fürs Teilen - falls es nicht gelöscht wird :-P
Vermögen kann man Vererben über mehrere Generationen. So welche Produkte nicht. Wenn man ein vernünftiges Vermögen aufgebaut hat, kann man aus den Renditen leben, auch in Krisen, wenn man sich richtig aufgestellt hat ohne dass das Vermögen langfristig kleiner wird. Ebenso kann man das Rentenalter viel früher festlegen. Ich z.B. habe nur ein paar Jahren gebraucht um aus den Renditen aus meinen Vermögen leben zu können. Dafür habe ich nicht mal ein hohes Einkommen gebraucht.
Das ist super und wenn das klappt echt prima. Aber für 98% der Menschen wird das nicht der Weg sein, bzw. so nicht eintreten... das wird leider immer etwas vergessen in diese Diskussion...
@@VersicherungenmitKopf Wenn die Leute mein Wissen hätten, würde Sie nicht so welche Produkte nutzen. Ich bin lieber selbst die Versicherung als das Prämien zahle. Ich suche mir aber den perfekten Kunden aus zu den besten Konditionen. So arbeite ich z.B. am Terminmarkt mit Optionen. Da werden teilweise Prämien bezahlt die einen unethisch erscheinen können. Alleine davon könnte man mit einen kleinen Vermögen leben. Warum kaum jemand darüber spricht? Weil selbst die Broker damit nicht viel verdienen an Gebühren bei Privatanlegern. Das ist nur eine Einkunftsquelle von vielen.
Wieder ein super Video 👍💪 Das Eine zu tun muss ja nicht heißen, das Andere unterlassen 😉
Genauso ist es, Nils! 😊👌🏻
Ganz interessantesThema. Selbst bin ich auch parallel investiert seit der Bankausbildung 1996. Sehr gut getrennt die beiden Bereiche Altervorsorge auf der einen Seite und Vermögensaufbau auf der anderen Seite. Beides ist RICHTIG und WICHTIG ! Good Job Basti. Beide Daumen hoch.
Auch die Steuern darf man nicht im Vermögensaufbau vergessen. 25% Kapitalertragssteuer bei einem einmaligen Verkauf von (mal angenommen) 50.000€ Gewinn, würde 12.500€ an Steuern bedeuten.
Bei einem Versicherungsmantel hat man den Vorteil vom Halbeinkünfteverfahren und muss lediglich nur die Hälfte der Gewinne zum persönlichen Steuersatz versteuern. Ein riesengroßer Steuervorteil
Nicht ganz. Die 25% fallen aber idR nur auf 70% der Gewinne an. Es besteht eine 30% Teilfreistellung sofern der Fond fortlaufend eine Aktienquote > 50% hat was ja bei den heutigen ETF zB gegeben ist. D.h. in deinem Beispiel 8.750€ + Soli + KSt.
Super erklärt. Danke 😊
Ich habe jetzt auch endlich beides, ETF Sparplan und ETF Rentenversicherung😉
Was ich mich frage bei der lebenslangen Rente, was ist mit der Inflation? Einige Jahre nach Rentenbeginn hat man schon weniger Geld 😑
Top. Guter Plan. Du hast ein der Regel eine dynamische Rente. Die quasi ansteigt mit der Zeit :)
Darf man fragen was du für eine „ETF“ Rentenversicherung hast?
@@tomf.3951 Wer ich? :)
Sehe ich komplett anders: Mir kam bisher keine Versicherungspolice unter, die auch nur annähernd mit meiner eigenen Anlagestrategie mithalten kann. Gepaart mit einem guten Einkommen, >30% Sparquote und Immobilieninvestments sehe ich keine Notwendigkeit für komplizierte, teure und vor allem unflexible Produkte
Dann hast du bisher nur die schlechten gesehen ;-) Es gibt extrem günstige, sehr flexible und und unkomplizierte fondsgebundene Rentenversicherungen. Und für extrem viele Anleger macht genau dieses Modell sehr viel Sinn. Aber natürlich nicht, wenn das Produkt teuer, nicht flexibel und kompliziert ist ;-)
Erstmal Danke für das wie immer informative Video. Neben dem Hauptargument, das Du ausgeführt hast (Versicherung zahlt lebenslang, Vermögen ist eventuell zu früh aufgebraucht) hätte ich noch mit mindestens einem anderen Punkt gerechnet. Da Du diesen jedoch nicht erwähnt hast, würde ich gerne nochmal nachbohren:
Angenommen man setzt rein auf Vermögensaufbau und kurz vor der Rente kommt ein großer Börencrash/Weltwirtschaftskrise, dann schaut man wohl in die Röhre. Wie würde sich das bei einer privaten Rentenversicherung verhalten? Hat man da eine annehmbare Höhe garantiert oder fällt die Rentenzahlung dann auch eher mau aus? Und was passierte im einen und anderen Fall, wenn sich die Wirtschaft/Aktienkurse dann während des Rentenalters wieder erholen?
Fragen die mir darüber hinaus zum Thema einfallen: Wie wird das eine und das andere während der Auszahung/Entnahme steuerlich behandelt? Wie relevant ist der Unterschied, dass im Falle eines frühen Todes die Rentenversicherung futsch ist und das angesparte Vermögen vererbt werden kann? Wie wird das eine und das andere im Falle einer langen Arbeitslosigkeit (Jobverlust mit Mitte 50, keine Chance mehr auf dem Arbeitsmarkt, Hartz4) angerechnet?
Ich würde mich über eine Antwort (oder je nach Umfang über ein zweites Video) sehr freuen, gerade weil diese Dikussion mMn mehr als das eine Hauptargument beinhaltet - auch wen es zur Verdeutlichung des grundsätzlichen Unterschieds schonmal sehr hilfreich ist.
Hallo Basti! Super Video um das mal klarzustellen und zu differenzieren. Man sollte sich immer erst mit der Altersvorsorge beschäftigen und erst wenn diese sicher gestellt ist, an den Vermögensaufbau machen, sonst holt man das nicht mehr auf.
Allerdings mache ich es etwas anders in Bezug auf die fondsgebundene Rentenversicherung: gerade bei dem langen Anlagehorizont würde ich nicht auf ETFs setzen. Diese liefen zwar in der Expost Betrachtung sehr gut, reagieren aber auf sich verändernde Marktbedingungen überhaupt nicht. Und ich glaube dass der Normalverbraucher nicht die Expertise besitzt diese Veränderungen abzuschätzen. Aus diesem Grund bevorzuge ich hier auf Vermögensverwaltende Strategien zu setzen, die sich dann wiederum ETFs als kostengünstiges Vehikel bedienen.
Sehr informatives Video!👍🏼
Ich finde eine Dividendenstrategie nicht sonderlich gefährlich. Als Arbeitnehmer hat man ja schon immer eine gewisse Rente, die Dividenden vervollständigen den fehlenden Teil und selbst wenn die Kurse mal um 50% stürzt kann man vom Depotwert zehren. Die meisten werden ohnehin kein 110 Jahre alt und da käme man auch bei fehlenden Dividenden über die Runden, außerdem kann man Aktien vererben, also hat es eienn viel höheren Mehrwert für Familien. Wer Sicherheit braucht kann sein Vermögen natürlich gern diversifizieren, dann aber in ertragreichere Produkte wie Mieten, P2P-Zinsen oder von mir aus auch Kryptowährung uvm. Es gibt soviele bessere Möglichkeiten als eine auf SEIN Leben begrenzte Rente(nversicherung)
Und das mag für dich so passen und eine Strategie sein. Aber eben nicht für die Masse der Menschen. Das ist einfach enorm wichtig, dass man das nicht pauschalisiert! Die Masse der Deutschen ist sicherheitsorientiert. Hier Kryptowährungen oder P2P-Kredite zu empfehlen... da wären letztes Jahr (Kryptos) bereits einige aufgrund von Herzinfarkt gestorben und dieses Jahr (P2P) auch 😅 So sehr wie die Kurse dort schwanken. Das ist einfach keine Strategie für die große Masse...
Vermögensaufbau und Altersvorsorge top differenziert!!! Eine bewusste Entscheidung sollte hier gut vorbereitet sein! Deshalb besser mit einem Profi arbeiten 👍 #nieohnemeinenprofi
Es heißt ja: "Erst verstehen, dann versichern!"
Absolut! Danke für dein Feedback zum Video! 😊💪🏻
Gibt es nicht so einen Paragraphen bei Versicherungen dass die Zahlungen aussetzen können wenn es dem Versicherer schlecht geht?
Angelo Muru deshalb in Liechtenstein versichern.
Zusammengefasst ist die Rentenversicherung da um die Langlebigkeit abzusichern.
Ich bin der Meinung, dass nichts sicher ist und man auch nicht weiß wie die Lage in 50 Jahren aussieht. Wie viel ist mein Geld dann noch Wert? Wie ist die Gesetzeslage? und so weiter. Das ist auch ein Risiko, dass nicht abgesichert werden kann!
Somit muss man selbst entscheiden was einem wichtig ist und ob man Eigenverantwortung übernehmen will.
Für die meisten ist eine Rentenversicherung wirklich sinnvoll, da sie nicht so einfach an das Geld kommen.
Am Ende muss jeder für sich selbst entscheiden, was man machen möchte. Aber man muss eben grundsätzliche Unterschiede und Funktionsweisen kennen. Das ist sehr sehr wichtig.
@@VersicherungenmitKopf man muss einfach wissen was die Versicherung Absichert, wie bei jeder Versicherung!
Erst verstehen, dann Versichern 😉
Ich sichere die Langlebigkeit nicht ab 👍
Ich sehe mich in der Lage mit Vermögensaufbau wie du es beschreibst, auch meine Altersvorsorge zu gestalten.
Wer sagt denn, dass das Kapital in der Rente peu a peu aufgezehrt werden muss? Man kann so viel entnehmen, wie das Kapital im ETF sich weiter verzinst. Jährlich ca. 7%.
mit den 7% kannst du auf keinen Fall kalkulieren! Das wäre Schön-Malerei. Plus: 7% auf was??? Wird den wenigsten reichen zum leben...
@@VersicherungenmitKopf Selbst du wenn nur 5% p.a. entnimmst, sind das noch deutlich mehr als die Versicherung als Rente auszahlen würde. Und zum zweiten 'Argument': Werden die paar hundert Euro zum Leben ausreichen, die dir die Versicherung mtl auszahlt?
Zack, von TikTok zu UA-cam von Dir rüber! Lieben Gruß!
Servus,
danke für dieses wichtige und hochwertige Video.
Hinsichtlich Vermögens Aufbau und Altersvorsorge kommt es unterm Strich halt auch darauf an was sich der Kunde leisten kann.
Welchen Zugang hast du wenn es um die Frage geht ab welchen Beträgen welche Variante Sinn macht bei einer Laufzeit von XY?
Eventuell kann man das gar nicht so beantworten und ich habe einen Denkfehler.
Würde mich sehr über eine Rückmeldung von dir freuen.
Beste Grüße
Was passiert, wenn die Versicherungsgesellschaft konkurs geht?
Marvin Froe deshalb in Liechtenstein versichern, ist dort Sondervermögen.
Andreas L Marvin Froe falsch, auch bei deutschen Unternehmen sondervermögen
Grundsätzlich finde ich die Erläuterung gut. Allerdings frage ich mich warum NIE eine Nettopolice/Honorarvermittlung angesprochen wird, welche schon seit über 10 Jahren vom Verbraucherschutz gegenüber den Vermittlern gefordert wird. Bruttopolicen sind im Vergleich meistens deutlich teurer. Dynamiken haben immer neue Abschlusskosten etc. Toll für den Vermittler, doof für den Kunden. Darüber hinaus die Riesen Gefahr des §314 VAG, die jede deutsche Rentenversicherung betrifft.
Würde mich sehr über ein Statement freuen👍
Wie ist deine Meinung dazu, dass wenn man sich sein angespartes Kapital aus der Versicherung verrenten lässt, man erst mit über 100+ (je nach Garantiefaktor) überhaupt sein Geld "aufgebraucht" hätte. Ist es da nicht schlauer das Geld herauszuholen (auf ein Depot legen) und mit dem Aktienanteil herunterzugehen, sodass einige Schwankungen heraus genommen werden.
Ich habe es sogar so gemacht, dass mein Nettotarif bis 84 läuft. Somit kann ich ab 62 bereits anfangen, mir je nach Bedarf, Geld auszahlen zu lassen (ohne feste verrentung). Kann das Geld steuerfrei umschichten und weiter arbeiten lassen und mich sogar erst mit 84 entscheiden, ob ich noch eine verrentung will oder ich mir einfach das Kapital ausbezahlen lasse.
Wäre schön gewesen, wenn du auch noch auf die steuerliche Betrachtung im Vergleich Altersvorsorge und Vermögensaufbau eingegangen wärst. Sonst sehr gutes Video.
Vielen Dank dir für dein Feedback 🙏😊
Gutes Video. Für jeden der sich nicht mit Finanzen etc geschäftigen will ist die Netto Police richtig gut.
Was mir hier etwas fehlt und ich mir gewünscht hätte, das man das Etf Vermögen ggf. Auch später in eine Nettopolice stecken könnte um das Langlebigkeitsrisiko abzusichern. Ich bin sicher kein Fachmann, habe bisher aber nur berechnungen nach Steuern gesehen, wo die Nettopolice schlechter aussah. Gerne lasse ich mir hier vom guten Produkten vom gegenteil überzeugen. Bisher hatte ich mit Rentenversicherungen leider nur wirklich schlechte Produkte wie sich herausgestellt hatte.
Wenn mann nur auf ETFs setzen möchte, sollte man sich auf jeden Fall auch mit der Auszahlphase geschäftigen. Wenn man das nicht gemacht hat oder will, sollte man lieber bei der Police bleiben.
Finde es toll, das mit Halbwissen aufgeräumt wird...
Danke für dein Feedback. Was an der Stelle vergessen wird ist, dass wenn du dann später erst eine Nettopolicen-Rentenversicherung abschließt, diese einen utopisch geringen Rentenfaktor haben wird. Deswegen erachte ich diese Vorgehensweise als absolut nicht sinnvoll ;)
Danke für die Rückmeldung, gerade wenn es absolut nicht sinnvoll ist, würde ich mir solche Informationen der Vollständigkeit halber und einer neutralen objektiven Bewertung wünchen. Es ist ja gerade das Ziel des Kanals fair und objektiv Informationen zu verbreiten und vlt. Auch das oft schlechte Bild von Versicherungsberatern wieder gerade zu rücken. Wie gesagt, an sonnsten guter Kanal, gute Infos und lehrreich... viel Erfolg weiterhin.
Für mich ein und das selbe. Wenn ich 3 Mio. habe kann ich davon gut leben. Trotzdem verwende ich verschiedene Vehikel dazu. Bei mir ist es die Kombination aus riesigem Vermögen und Altersvorsorge. Warren Buffet hat mit seinem Vermögen auch seine Altersvorsorge geschaffen.
Welche Rentenversicherung auf Basis von Etfs ist deine „Empfehlung“ und inwiefern ist gesichert dass in X Jahren auch wirklich die Versicherung greift. Ein Rechner wäre auch interessant der Investor und Auszahlung ausweist.
Pauschale Empfehlungen gibt es hier leider nicht. Das Thema Altersvorsorge ist komplex und jeder hat andere Wünsche / Ziele. Deswegen gibt es auch sowas wie einen Rechner nicht. Wichtige Punkte wie Rentenfaktor lassen sich nicht einfach über einen Vergleichsrechner eintippen. Du hast ja einen verbindlichen Vertrag mit dem Versicherer. Man sollte nur eventuell schauen, dass man seine Rentenversicherungen nicht unbedingt beim kleinsten Versicherer hat ;-)
Hey Basti, ich habe auch wie du eine Kombination aus beidem 😊 Grüße
Sehr cool! Ist denke ich sehr clever 😊👌🏻
Versicherungen mit Kopf myPension ist wirklich klasse. Habe das Interview auf deinem Kanal nicht mehr gefunden. Weißt du, wo das hin ist?
Übrigens: weiter so! Ab und zu sind solche Videos notwendig, um daran erinnert zu werden, warum man sich damals für etwas entschieden hat.
Hi,
Mir kommt in dem Video das Thema Vererbbarkeit zu kurz. Könntest du dazu etwas erklären?
Hi, ist notiert für ein zukünftiges Video. Danke für dein Feedback! 😊
Ich bin grundsätzlich Deiner Meinung, will aber an zwei Stellen einhaken. Zum einen ist Vermögensaufbau nicht notwendigerweise auf ein bestimmtes Sparziel hin ausgerechnet, wie Du es darstellst. Stattdessen kann es auch einfach generell darum gehen, Wohlstand aufzubauen, ohne hierfür bereits eine bestimmte Summe oder eine Verwendung definiert zu haben.
Zum zweiten kann ich auch deine negative Einstellung zur Rente mittels Dividenden nicht ganz verstehen. Das ist nur dann riskant, wenn man über keinen adäquaten liquiden Sicherheitspuffer verfügt und die Konstruktion auf Kante genäht ist. Gleiches gilt völlig analog ja auch in anderen Bereichen wie Immobilienfinanzierungen etc. Wenn aber alles solide kalkuliert wurde, dann kann man mit einer solchen Konstruktion auch in Zeiten wie diesen recht ruhig schlafen. Ich kenne selber Leute, die es so machen.
Ist alles wieder eine Frage der Risikoeinstellung und Planung. Du schreibst, man braucht einen Puffer, wenn man die Dividenden-Strategie fährt...der Großteil der Deutschen hat nachweislich keinen finanziellen Puffer. Daher ist das für die meisten eben auch keine Option...aber am Ende muss das jeder für sich selbst entscheiden. Es gibt keinen Königsweg, sondern nur verschiedene Optionen, aus denen man nach eigenem Risikobewusstsein und auch finanziellen Möglichkeiten, wählen kann.
Nach Steuern muss das gar nicht stimmen, dass immer mehr raus kommt bei der reinen ETF Anlage. Aber das ist auch nicht kriegsentscheidend.
Ja, da hast du Recht. Ich hatte schon einige Fälle, wo bei der ETF-Rentenversicherung um einiges mehr raus kam, als beim reinen ETF ;-)
@@VersicherungenmitKopf dazu wäre ein Beispiel für mich als Neuling interessant. Überlege nämlich gerade etwas abzuschließen was an einen MSCI World gekoppelt ist und mich Schrecken die Kosten irgendwie ab...
@@Fabian-iv1om Hey, ein Beispiel wofür genau? Steuervorteil?
Genau an der Stelle habe ich eine Frage zu einem bestimmten Produkt. Darf ich die hier stellen?
Gesetzliche Rente, bAV, fremdvermietete Wohnung, ETF Depot…Herz was willst du mehr ?
Ich verstehe nicht, warum Finanztip so gegen Rentenversicherungen ist.
Das ist mir auch ein Rätsel...vermutlich haben sie nicht verstanden, wie genau eine Rentenversicherung funktioniert?!
@@VersicherungenmitKopf 🤣
Ich fürchte sie haben nur die reine Kapitalrendite im Blick...
Weil viele Rentenversicherungen schlechte Nettorenditen abwerfen, wenig transparent und unflexibel sind. Wirklich sicher sind sie auch nicht, wenn man keine direkten Fondsanteile besitzt. Kippen die Länder um, von denen man Rentenpapiere im Versicherungsmantel hat, geht die Versicherung baden. Da bringen leider auch die deutschen "Rettungssysteme" nichts. Klassische Rentenversicherungen sind auch aus Gründen der Inflation gefährlich. Das hat uns zumindest die Vergangenheit gelehrt.🤷🏼♂️
@@bobrobertson178 Erstmal heißt Rentenversicherung "Versicherung für lebenslange Rente".
Die Details, also z. B. wo und wie investiert wird, hängen dann vom konkreten Vertrag ab.
Es gibt aber außer der Rentenversicherung nichts, das dir einen langen Ruhestand absichert.
Die Details lassen sich regeln. Und: Lieber eine nicht ganz so gute Rentenversicherung als ein gutes reines Investment.
Denn: Da kann innerhalb von mehreren Jahrzehnten deutlich mehr schief laufen, als bei einer großen Versicherungsgesellschaft; zudem kann man selbst viele Fehler machen (kein Ablaufmanagement, falsche Einteilung, zu langes Leben...).
Letztlich muss es aber jeder selbst wissen. Leute zu beraten nur auf die Rendite zu achten ist aber kurzsichtig und falsch.
Und das verstehe ich eben bei Finanztip nicht.
Richtig ist es aufzuklären, so dass die Leute den Unterschied verstehen und selbst entscheiden können.
Leider sind so manche junge Akademiker echt anstrengend, egal was du sagst :"Ich will ETFs"; "Du sparst jedoch 50% an Steuern! über AV" ; "ICH WILL ETFS DIREKT!!!" haha
Kannst du mir bitte einmal erklären warum ich bei einer AV Steuern sparen kann? Das habe ich noch nicht ganz verstanden
@@Fabian-iv1om Wenn du für deine AV über einen Versicherungsmantel sparst, der für die AV gedacht ist, wird nur die hälfte deines Kapitals zur Besteuerung herangezogen(flexible Rentenversicherung). Also statt 300.000 nur 150.000€. Machst du es wie einige dummerweise predigen übers normale Depot, sind die vollständigen 300.000€ dran! Das sind dann schon 5-stellige Summen, die man sich erspart
Sofern du die 5-12-62 Regel erfüllst; min. 5 Jahre einzahlen, min. 12 Jahre Bestand und ab 62J nutzbar!
Gilt das für jede Index gebundene Rentenversicherung? Beispiel Barmenia InvestPlan Plus
@@Fabian-iv1om ja (Kundenberater der Barmenia), gilt für invest oder auch indexprodukte. Es kommt auf die Schicht, also wozu die Altersvorsorge gehört.
Erzähl doch mal, wie viel Jahre es braucht, wenn man sich beim Kapitalwahlrecht für die Leibrente entscheidet, den Break Even zu erreichen. Man wettet hier das man hundert Jahre alt wird - was passiert wenn man schon nach ein paar Jahren verstirbt - Wie. Hoch ist der garantierte Rentenfaktor usw........
Mich hätte es mal interessiert was mit ETF und Rentenversicherung im Fall von Harz IV oder Arbeitsunfähigkeit passiert.
Und was ist, wenn der Rentenversicherer bis dahin nicht mehr existiert? Dann nützt mir die Versicherung bis ans Lebensende nichts mehr, denn dann bekomme ich nur noch den Wert erstattet.
Niemals sich auf Jahre festlegen lassen bei Kapitalanlagen ob Riester oder Lebensversicherung oder lange Sparpläne (ETF,DAX) die einen mit Kosten oder gar Rückzahlungen den Gewinn schmällern.
Was meinst du genau damit?
@@VersicherungenmitKopf wer damal Riester Vertrag gemacht hat und ihn weil dieser nicht richtig gewinnbringend war und ihn gekündigt hat musste die förderungen zurückzahlen (Selber erlebt) .Letzter Akt war die pflege Versicherung wer nicht achtsam war muste und ohne kinder mußte auf einmal pflegeversicherung abgabe zahlen Betriebs Rente zugezahlt .jetzt der letzte kuh SPD hat die spekulations abgabe eingeführt die mini Rentnen Aufstocken nur weil man mit aktien in der EU Handelt .Unser Staat greift in unsere Renten tasche mit 0 Zins Anleihen
Für Lebensversicherer
Sagst du nicht sonst immer, dass man auf keinen Fall 2 Produkte in einem Vereinen soll?
6:42 "Egal wie alt du wirst, 100, 200". Ja, mit solchen unsinnigen Lebenserwartungen wird ja hier und da tatsächlich kalkuliert. :-D
Man müsste sich halt durchrechnen, ab welcher Lebenserwartung sich das teurere Versicherungsprodukt lohnt. Wenn dann eine unsinnig hohe Zahl da steht, ist es Käse.
Es wird nicht unsinnig kalkuliert ;-) das ist ein Märchen, was nicht stimmt. Du kannst so viel hin und her rechnen wie du willst, Fakt ist, du weißt nicht, wann du stirbst. Und ein Produkt, dass dir eine lebenslange Rente garantiert ist das einzigste, was dieses Risiko entsprechend absichern kann 😉
@@VersicherungenmitKopf Die Allianz ist jedenfalls guter Dinge, dass wir alle 150 werden: www.versicherungsbote.de/id/4892642/BdV-Riester-Versicherer-Lebenserwartung/
Max Meier naja... ich spreche zum Glück nicht für die Allianz 😜😂
Die Kalkulation ist von vorne bis hinten unsinnig. Würdest du mir heute 100.000€ leihen, wenn ich dir in 40 Jahren 110.000€ wieder gebe? Ist doch mehr als du eingezahlt hast, lohnt sich!
Max Meier 150 ist natürlich nicht wirklich realistisch. Allerdings ist es für Versicherer auch vorgeschrieben, extrem vorsichtig zu kalkulieren, damit auch wirklich das Geld lebenslang zur Verfügung steht. Hier dürfen die Versicherer nicht einfach die „normalen“ Lebenserwartungen nehmen, da wir durch den medizinischen Fortschritt immer älter werden. Wie alt genau, weiß man eben nicht, daher wird eben vorsichtig kalkuliert.
Dazu kommt, dass eine gute ETF Police bei >30 Jahren Anlagehorizont mit Umschichtungen alle 7-10 Jahre sogar besser performt. Trotz Abschluss- und Verwaltungskosten.
Wenn man dann noch den Vertrag optimal ausgestaltet und das Portfolio gut umschichtet ( aktives Ablaufmanagement) können schnell 10-50K ‚mehr bei raus kommen.
Und Steuern müssen für die Umschichtung und Auszahlung keine gezahlt werden?? Nachrechnen!
Oder du kaufst dir ein paar Immobilien und vermietest die....
Ist halt nicht für jedermann möglich einfach mal so ein paar Immobilien kaufen. Auch möchten viele den Aufwand nicht, der da mit sich kommt.