【兵庫県知事】側近が“知事が告発者捜し指示”と証言 通報者の処分は「違法」との指摘も
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- Опубліковано 15 вер 2024
- 兵庫県の斎藤知事のパワハラ疑惑などを調査する百条委員会で、県庁の幹部は、“知事が告発者を捜すよう指示した”と証言しました。
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“パワハラ”に“おねだり”…様々な疑惑の渦中にいる兵庫県の斎藤元彦知事（46）。死亡した県の元幹部職員が報道機関などに送った告発文が発端となり問題が明るみに出ましたが…
■知事の側近から驚きの証言が…
その告発文について、5日の百条委員会で知事の側近から驚きの証言が…。
委員長
「文書の作成者を捜そうってなったんでしょう？」
産業労働部長
「まあそういうことです」
委員長
「それ、誰からの指示ですか？」
産業労働部長
「知事からの…知事からというか、結局全体を調査…」
委員長
「ちゃんと答えてくださいね。私聞きましたよね？誰からの指示なのか。知事からの指示なんですね？」
産業労働部長
「トータルで言えばそうです」
斎藤知事が“告発者捜し”を指示していたというのです。
■専門家は知事らの行為を“告発者を守る法律に違反している”との認識
さらに5日、出席した専門家が指摘したのが…
内部告発に詳しい上智大学・奥山俊宏教授
「県の対応は『公益通報者保護法』の趣旨を逸脱」
元幹部職員の内部通報、いわゆる「公益通報」に対する知事らの対応です。
行政などの違法行為を通報窓口や報道などに通報する「公益通報」。通報者に対しては、解雇や降格など不利益な扱いをすることを禁止されています。元幹部職員の男性は、公益通報制度を利用し県の窓口に通報しますが、県は「公益通報の保護対象にあたらない」と判断。停職3か月の懲戒処分になり、その後、死亡しました。
このことについて、専門家は。
内部告発に詳しい上智大学・奥山俊宏教授
「（懲戒処分した）5月初旬段階、あの程度の状況で「公益通報」にあたらないと判断したのは拙速に過ぎた」
「私は知事らの振る舞いは『公益通報者保護法』に違反すると思います」
知事らの行為を“告発者を守る法律に違反している”との認識を示しました。
■斎藤知事の専門家の見解に対する反応
知事に専門家の見解についてたずねると…
兵庫県・斎藤元彦知事（46）
「これまで申し上げたとおり今回の対応について適切だと思っています」
斎藤知事は6日、百条委員会で2度目の証人尋問に臨みます。
(2024年9月5日放送「news zero」より）
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#兵庫県 #斎藤元彦知事 #百条委員会 #日テレ #newszero #ニュース
この期に及んでまだ適切だというのか。呆れる。
仮にも自分のせいで部下を2人も死なせてしまってるんだから、
普通の人なら自ら辞任するだろうに･･･。
内部告発した当人を懲戒処分って、一番やっちゃいけない事じゃん。頭イカれてるな、この県庁幹部と知事は
県庁幹部の態度はこの知事になったからではないと思う。
以前からそういう体質だったのでは？
ここに来て、この知事で拍車がかかったと見た。
ビッグモーターのセガレと変わんねーなコイツは。
斎藤と片山と他幹部は組織的に人殺しをしたんだから罰しないと。
通報者を脅かし罵倒し懲戒処分。反社そのもの
反社の方が変な言い逃れしないから、よっぽどまし😅
悪意をもってやってる反社のほうがマシ定期
@@cocoay8817 斎藤元彦の命の危険性が心配
斉藤元彦は人の生命を奪ってる事はどうなの❓人を殺せば穴二つくらいの責任っていうのも自覚して生きて行くのは当たり前‼️今後一生懺悔して苦しみ抜かないと無くなった人の魂は浮かばれないですよ。罪を逃れて軽い心で生きて行くことはダメですよ💢そのくらいのは重い罪ですよ🤨
告発文は嘘八百ではなかったんだから、元県民局長への懲戒処分を取り消せ！
退職金、遺族にあげてほしい。
嘘八百は知事の方
知事や副知事の退職金は無しで！
@@protect_gear
殺○者なのだから…当然です。法で罰されて欲しい、
確かに。まずは懲戒処分を取り消すところから直ぐにやるべき。
トータルで言えばって😂 人を死に追いやって自分の保身😡
部下が死んでる時点でトータルマイナス10,000点なんだよなあ。
知事の悪行を通報されたから揉み消したとしか思えない
言い訳が無理筋
渡瀬さんの思いが報われますように!
報いは、多分…七代末迄続くでしょうね。
呪って呪って、斎藤知事に憑かれていると思いますね。
あの特別弁護士もやばいだろ。知事を裁判で裁けないのか？
弁護士の話し方で、人格よめたわ😅
裁判すると長くなるから意味ないし、負けるかも
コイツは本物のワルだね
不信任決議をしない県議会ろくでもないらしいですよw解散されると困るらしく…
議会閉会中は決議は出来ないらしい。
なので、今のうちに百条委員会を行なっている。
こういうサイコパス知事を選んだ兵庫県民にも責任はある。リコール運動位起こしたらどうか ？
腰抜けの、ワル😅
@@岸木勉
有権者の3分の1の署名が必要だから、人口が540万人の兵庫県の場合150万筆以上集めないといけないので大変ですね
いつまで居座るのか斎藤さん。みんな貴方の辞職を願っている。空気を読めよ。
斎藤(最低)知事
県政を前に進めたい‼️
県民&県職員
お一人でどうぞご自由に
県民の気持ちなんか関係ない。僕は知事だぞ〰️って言えなくなるのが何より怖い！
@@徳弘満子 辞職だと退職金とか出るから、不法行為や法律違反での懲戒処分が妥当では？
今まで威張り散らしてたから何処にも就職できないしどこも雇ってくれないから辞職したら無職になるのでギリギリまで粘ってる😂
@@user-dx7gb7oe8e
東大卒で頭は良いから逆算して生きているんだろうねｗｗｗ
斎藤知事は6日の百条委員会でも、都合の良い事はペラペラ得意げに喋るけど、都合の悪い事は徹底的に記憶が無いと逃げるだろうね。
でも、先にマスコミに書類を送ってなければ、にぎり潰されてた。元県民局長はそこまで考えての行動だと思う。
元局長は県警にも告発文書送ってるんだよね
奥山先生の話に涙が出てきました。亡くなった方々の無念さをはらしてほしいです。
何を指摘されても適切だったで逃げ切る最低な奴。適切だったならなぜ2名も命落としているんだよ!全部自分を守りたいからデタラメな事したからだろ！
自己防衛のための「適切な」なんだと思う(💢'ω')普通一般の適切とは認識が違うんじゃない？
僕は絶対辞めない！だって僕は知事だぞ〰️と言えなくなるから、知事でない僕って、誰からも相手にされないもん。
辞めるまで、どこまでも審議は続くだろうに、、、兵庫県民も大変迷惑な県知事を選んだね。
独裁者 県民の為にならん
人の上に立つ人ではない。
早く辞めて！！！
これからは、選挙があっても 維新系の候補には絶対投票しません！
二言目には記憶に無いと言っておきながら、適切な処置だったと明言出来る根拠は何なのか？
ぜひこの面の皮の厚い斎藤を処罰してください。
斎藤は公職選挙法違反で逮捕‼️
専門家が違反してると言ってるにも関わらず、いまだに適切な対応？人として終わってる
議会を解散されると議席を失う可能性があるから不信任決議をできない県議会もろくでもないらしい。
知事と一緒。自分の保身大事。
維新の会❓️
今会期中じゃないから出せないだけ。一部の会派が９月からの議会に向けて準備してるよ。
知事だけ辞めればいいけど、知事が議会を解散したら、百条委員会も解散になっちゃうのか？そこが心配。
@@boogiepink7892 さん
なるほど。ありがとうございます。
こんな知事で兵庫県民も大変やね
有望な若手に期待したらモンスターだった悲劇…
神戸市民ですけど、史上最悪。前の知事もろくでもなかったがもっと最悪
惨劇だよ
質問に答えた原田産業労働部長は警察からの事情聴取でも同様の説明をしていると思われるので
知事にとっては辞職しただけではすまない状況になっていると言えるでしょう
亡くなられた幹部職員の方は公益通報制度を信じて、意を決しての内部通報を行ったのに、裏切られ本当に気の毒でなりません😢絶望的になり死で抗議したのでしょうか😢
辞めて欲しいね
同感します。これだけの悪質が露見しているので公職選挙法違反で逮捕して欲しいくらいです。
トータルとしてそう
つまり全体に指示していた
黒幕じゃん、サイトー
パワハラもおねだりも疑惑では無く、事実なことが判明したので、もう疑惑とかつけないでもいいのでは？
斉藤知事と仲間達がやったことは公益通報者保護法に違反していると考えられるので、斉藤知事から斉藤容疑者と呼ばれるのも近々？
だって弁護士が行けるって言ったんだもん。弁護士が悪いよね。僕は悪く無いよね。
今日本一嫌われている男だと思う。
動画冒頭の記者が問いかける瞬間、黒塗りの車があるけど、これ知事が乗るやつだよね？
20m歩かされて激怒ってのがあったのに堂々とやってのけるのはこの知事がいかにケチで図々しさの表れだと思う
２人以上死んでいる。刑事責任は問われないのか？
脅迫罪ですので、刑事事件です。
法律(公益通報制度)を守らない公務員は厳しく罰してほしい。
斎藤を動揺させる決定的な証拠や証言がないと辞任まで到らない。
いつまで経ってもいたちごっこのままだ。
兵庫県を、潰した、知事、副知事、県政幹部、責任を、とれ！
なんでおるんや
ありがとう😄😄驚いたでもご本人は人ごとのようですよ。
藤原弁護士の懲戒手続きが受理されているので、弁護士会も確認すると思います。
そもそも、弁護士がいて、告発文を総務部に提出する所から、疑問を持たなくては成らないよね、🙄
だめだこりゃ！
この人に何を言っても響かない！
斉藤知事、あなたがやらないといけないことは居座る事ではなくて辞職をし、亡くなられたご遺族の方や職員の方々に心からお詫びをすることなんじゃないんですか？
どうせ今日解散するんじゃない？委員会で詰められない様にするために。解散せずにやり続けるなら斉藤さんは辞職しないよ😂
不信任出されてるからどっちみち十日以内に辞職をするしかないのよね
公益通報が保護されないなら本当のことなんて怖くて言えない
ホテルで食事とらんでもコンビニで🍙でいいだろ。少なくても従業員の立場とかでは、近くに何もないとかの理由でホテルで食事なんぞとったら怒られるわ❗誰の金で高級と名前のつく店行けとるか考えろよ。と言いたくなる。
あからさまでないにしろ、うちの職場にもある構図。辞めると決めて告発するしかない国。
ニヤけ顔で「適切だった」と言えるってどんな性格なの？
片山元副知事が複数犯って言葉を使ってたけど
告発者を犯罪者扱いしている
「適切だったと思います」
この根拠の無い自信はどっから来るねん。。。
これが当たり前、間違いないと思ってるならASDとか何かしらの発達障害を疑うわ…
この人、なにか大事なものを教わってこなかったんだな。
知事を辞めないなら、法律違反で逮捕して拘留すべし。
適切だったら、人が命落とすことないでしょ。
人が命を落とした重みを全く感じてない。
こんな人が沢山の人の上に立つべきじゃない。
こう言うことを無くそういうて公益通報者保護法があんのに全く意味ないやん
退職すると
無一文になり
再就職が難しくなるから辞められないらしい😅
逆に凄い！突然自0を装う形で消されるかも
通報窓口さん…仕事してよ
委員長👏ありがとう
あの〜、単純な疑問なんですが、この人は仕事なんてしてる場合じゃないんじゃないの？？
辞任だけで済むのか
悪質すぎる隠蔽とパワハラ
冬のボーナスの前になんとか辞めさせていただきたい。
自分も会社でパワハラを受けてます😢死んだ方の気持ちがわかります、知事もうあきらめてください😢
かの国のボウクンを彷彿とさせますね、この件が逃げきれたらまるまる同じボウクンが出来上がるはず
百条委員会は質問者の疑問が無くなるまで終わらないそうですよ！
質問に対して見当違いの答え
同じセリフを繰り返すのは
もう詰んでます、ので
即刻自首するべきですね
知事の為の県政では無いので
早く辞めてください
法令違反するような犯罪者が知事か😂
最近、知事がおねだりしなくなりました。なぜですか？
兵庫県民だけど、こんな事はええから仕事して、知事は辞職下さい。
内部通報者の特定は違法じゃないのか？もし違法じゃないなら、違法になるように法律を改正すべき。もし知事が言うように事実無根であれば、降格や解雇などの処分ではなく、訴訟すればいい。
おねだりという言い方は違うだろ？
たかりだろ！
なんか確たる証拠ないんですかね
この人を横揺れさせて真っ赤な顔になる様な。
まだ人ごとが、許せない。
江戸時代にはこのような上司を監禁する「主君押込」という制度があった
現代のシステムは江戸時代に劣ってる
元局長氏の告発文が公益通報だったのか、そうではなかったのか、最終的に一体誰が裁定を下すのだろう。司法の場にまで持ち越されるのかな？
上に立つものとして、すべて正直に話して
人として道徳のある人になってください、斎藤さん
懲戒処分は裁判でも堪えうる対応だとおっしゃるのなら、懲戒処分にされた職員のどのような行為がいかなる理由で、公務員法又は地方公務員法の何条に抵触したのかを明確に示せばよい。事態がここまで大事になったからには、懲戒処分された職員さんももはやプライバシーを主張はされないでしょう。むしろ、事態を明白にし県として説明義務を果たすことのほうが職員さんの名誉を回復することにつながるのではないでしょうか？
自○者と言えば静岡県の41人
職員労組は「人員不足が大きな原因」と分析したらしいが・・
知事＆兵庫県通報窓口｢職員が内部告発したので殺害しました。｣(結果死んでるから)
兵庫すごいなぁ
これ深読み裏読みし過ぎると
激務に追われ精神に異常が出たことによる判断力低下→無罪
↑を狙って異常者を演じている可能性が否定できないよね
警察にはもう一度、他殺のせんで調べてほしい！
斎藤元彦知事はもしかして、裏金を作ってるんじゃないのか？これだけ、企業におねだりするんだったら、裏金を作っていてもおかしくない！😮
よっぽどこの将軍様にみんなビビっていたんだろうね こういうの表に出てよかった
公益通報にあたらないの
判断を勝手にしたのと
それを知ってながら
野放しにしてた者(黙認した上層部)に
それなりの刑事罰を与えないと
またするやつでてくるんじゃないですかね
人が亡くなってるという事実が
あるんだから
何を言っても正当とは言えないと思います。
学校でのいじめで生徒が死亡、 オーバー勤務時間で、従業員死亡 人が亡くなってハッと気が付き 改善？ そうなる前になぜ？それぞれに、取り組まないのでしょう？ 日本は、アメリカのようにHRが無いから上に立つ人間が威張るし 権利を好きなようにしてしまう。 残念ですねぇ〜
サイコパスそのもの
パワハラ、おねだりもあかんけど、公益通報なのに、告発者をさがし出して、告発者の個人情報をさらすぞと、脅し点が1番だめです。斉藤元彦兵庫県知事は即辞めるべき。維新も何をしているのかなあ…。
法令違反と隠蔽工作で逮捕になればきれいな流れだと思うが、みんなグルだから難しいだろうな。
違法性が明らかになり、処罰されるとなった時に、遺族の方が知事を告訴出来ないものか・・・・
奥村教授の言うとおりだと思うが、知事は結局弁護士がいったから良いと思った と逃げるのは目に見えている
決済者として責任は取らないのでは？
嘲笑うかのような態度
許せないよ
こんな暴君をこれ以上知事の椅子に座ることを許すな
もう、アウト！
だが維新が擁護してるから居座るでしょ！
サイトウ君はええ加減目を覚まし何もかも白状し知事辞職をすべき
西のア法などどうでもよい、我が国日本の者であればこの者のやった汚い行為を許しはしないという心の法を元々持ってる。
何でこの期に及んでニヤニヤ受け答えしてんねん💢
おねだりなんて生易しいモンじゃねぇ。ゆすりたかりだよ。
パワハラて今から思うと会社の上司に怒鳴られて会社を辞めることにしました。あの時は身体がまったく止まったように動きません、その上司直様にガンで亡くなりました。成仏などしてほしくありません？
人が亡くなってるのに適切なのか。😢
原田と弁護士のついたては要らん
知事は役者だな！🤔 問答無用で辞職させるべきだね😤
適切じゃねーから問題になってんだよ。
委員長の態度悪くない？ なんで肘ついたまま話してんの？ 攻守入れ替わっただけで、兵庫県って強い立場の人が威圧的に振舞う体質なの？ って思う
それは思った。正義を盾にして攻撃してる感じ。あまり気持ちの良いものではない。
トータルで言えばそうです。
→全面的にそうです。
と訳していいのかな？
兵庫県民もだらしないな。
直ちに、リコール運動を起こせョ。
サイトーは反社の被疑者か