Según un estudio realizado en la Universidad de Oxford, los celtas que habitaban el Reino Unido antes de la llegada de los sajones, los vikingos y los normandos, descienden de una tribu de pescadores procedentes de la Península Ibérica, y su composición genética es casi idéntica a los nativos de allí.
conservamos la dulzaina en Castilla la nueva y la vieja, en Aragón y en Catalunya conservamos la gaita en Asturias y Galicia, conservamos el arte gótico en la mitad de la península, conservamos la H inicial en sustitución de la F y los diptongos IE IU provenientes de la rama castellano-vasca, obviamente los romanos nos latinizaron, pero si conservamos costumbres y rasgos celtiberos
Es bastante cierto lo que dices, explica parcialmente, por que los galos que ocupaban Francia eran más bien rubios y los britones que ocupaban la actual Inglaterra eran morenos(de pelo oscuro, no de piel), siendo ambos celticos, explicaria que eran de diferente origen indoeuropeo y a su vez su cultura druidica-celta. Aún así, hay cada vez más pruebas que avalan un origen ibero de los vascones, tanto en la genética, como idiomáticos.
Con respecto a los musulmanes, aunque al principio no eran muchos, llegaron mas que visigodos, pero hay que tener en cuenta lo principal, la mayor parte de estos musulmanes eran bereberes y los bereberes tienen un origen indoeuropeo y un fuerte parentesco con los antiguos iberos, los arabes que llegaron fueron solo unos pocos miles.
. Los pueblos que conservan mayores raíces celtas, como los escoceses, galeses e irlandeses, tendrían así parentesco con las poblaciones costeras de Iberia, sobre todo del norte: asturianos, cántabros y, principalmente, gallegos.
La investigación de la prestigiosa universidad concluye que los celtas, la cultura prerrománica más importante de las islas británicas, provenían de territorio español. Al parecer, son descendientes de una tribu de pescadores ibéricos que cruzaron el golfo de Vizcaya hace más de 4.000 años.
si no me equivoco vascones era el nombre que se le daba a los pueblos prerromanos que habitaban en la actual zona de Euskadi, y eso es muy anterior siquiera a que se inventase el término "Navarra", que los navarros también sean vascones es otro tema, la dulzaina no es algo español pero es herencia que dejaron los visigodos sobre todo en la parte oriental de la península, como también da nombre a Catalunya (Gothalunya)
Es el momento en el que aparece Tartesos como civilización en el valle del Guadalquivir. Los datos históricos aportados por los griegos nos hablan de dos culturas presentes: celtas e iberos, unos al norte y otros al sur. Junto a estos convivían en la península los celtíberos en la zona central de la Meseta, con ciudades como Numancia, lusitanos, galaicos, astures, cántabros y vascones.
un comentario muy intrigante de un profesor crítico a lo indoeuropeo: Recuerdo haber hablado con Joaquin Gorrotxategui sobre la fiabilidad de las etimologias y él me aseveraba que cuando de una palabra se dice que procede del árabe, del latín o del griego su etimologia es perfectamente conocida, si se retrotrae al celta o ibérico es que tenemos indicios sobre su etimologia,
los latinos eran los romanos y su lengua es el latin que es lo que hablamos. No es lo mismo un latino originario de Francia que un latino originario de Perú; pertenecen a etnias diferentes, fenotipos diferentes y haplogrupos diferentes.
Aún así se ha producido una adaptación al clima mediterraneo en miles de años, por lo que no somos tan pálidos o rosados (por suerte) como por ejemplo británicos compartiendo el 70% de genes. El cuerpo evoluciona para producir más melanina volviendo un pelo más oscuro y una piel no tan pálida y más adaptada al bronceado. La mayoría de niños españoles son de pelo castaño o rubio y con los años pasa a un marrón muy oscuro Aunque tampoco se puede negar ese 20% que tiene trazos árabes o judios.
Los celtas llegan a la península en el primer milenio antes de Cristo, ocupando lo que hoy es Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, norte de Castilla y buena parte de Portugal.
Gracias! mantengo lo dicho en materia de archeologia lingüistica se ha avanzado lo suficiente para apoyar lo dicho anteriromente sobre la filiación de muchos de los pueblos del este de la cornisa cantabrica.
En la peninsula iberica hubo celtificacion cultural y en menor medida genetica. Las poblaciones con caracteres rubios y de ojos claros no solo proceden de ahi, tambien en la gallaecia romana, los suevos el primer reino germano de europa, antes de la llegada de los visigidos. En iberia habia dos culturas muy diferenciadas cuanto mas distantes, celtas e iberos
La denominada civilización ibérica tuvo su origen, según la mayoría de los autores, en una mezcla de las aportaciones indoeuropeas de los celtas, de los pueblos íberos autóctonos, de la presencia púnica y griega y de los inicios de la romanización.
bajasam08 Efectvivamente amigo, si uno va a Chichen-Itza, en donde esta la piramide llamada "El Castillo" ahi se puede apreciar dicho fenomeno durante el equinoxio de primavera, es verdaderamente impresionante, algunas personas hasta se han desmayado, es bien raro! Algo mas que me gustaria compartir es la energia que se siente irradiar en estas ciudades y palacios abandonados, en el centro Ceremonial del Tajin [Ciudad del Trueno] esa clase de "magnetismo" es bastante pesado. Saludos desde US.
lo digo en serio y no me burlo de nadie por mis poros sudo historia pues la he prestado muxa atencion desde que era un mocoso preferi una leyenda que un cuento ifantil tb he estudiado historia con mucha pasion y los arabes dieron a españa un evolucion cientifica,arquitectonica muy grande.
revisa si lo deseas el video que he publicado, se llama "los verdaderos orígenes de los habitantes de España" ahí dejo las conclusiones de dos estudios genéticos sobre los habitantes de España de National geographic y Eupedia, y posteo los links por si quieres consultarlos. Saludos!
@HO2855 como va ha ser influencia cultural,en mayor o menor medida si ellos no estaban presentes no habia influencia cultural,ahh,¿te refieres a sus peliculas ?,vale.
(sigue)y ya si se la califica de indoeuropea, normalmente con una raíz con asterisco, es que se desconoce su procedencia, y para ponerla una se acude al cajón de sastre que es el indoeuropeo donde cabe casi cualquier cosa (dada la imposibilidad de comprobación de la mayoria de las hipótesis).
Es que los celtas no eran un pueblo o una etnia. Eran una cultura, una civilización. El Impero Romano lo que hizo fue unir a toda la civilización celtica. El latin es un idioma de la misma familia que el celta.
Muy bien, tu si eres un Master. Por favor recomendame, si puedes alguna bibliografía para mejorar mi conocimiento sobre España. Gracias de antemano por tus enseñanzas.
Los Saefes fueron el primer pueblo celta que llegó a Galicia en el siglo XI a. C., y sometieron al pueblo Oestrymnio, pero éste influyó en el primero sobre todo en el campo de la religión, de la organización política y de las relaciones marítimas con Bretaña e Irlanda. Su carácter eminentemente guerrero hizo que Estrabón dijese de ellos que eran los más difíciles de vencer de toda Lusitania.
Es que creer que existen unas razas más "puras" que otras no tiene sentido a nivel cientifico somos "mezclas" todos... de hecho procedemos de un ser unicelular... simplemente apollaba tu exposición, creo que estamos deacuerdo.
todos los caucasoides tienen la piel blanca y hay más morenos en zonas del más al sur porque símplemente hay más sol y se desarrolla más la melanina; los rubios lo son en más frecuencia en el norte europeo por adaptación a lugares con poco sol o muchas nubes. Pero en todas las poblaciones caucasoides hay rubios y morenos, incluidas las poblaciones semitas de arabes y israelitas, sobre todo israelitas cuya población es mayoritaria de origen europeo, como demuestra la genética
invasión militar, política y religiosa no significa colonización, porque incluso los árabes tenían aliados hispanos. Los moriscos africanos eran un 10% de toda la población ibérica, y además no se casaban con cristianos. Y al final de la reconquista muchos fueron deportados, y supongo que muchos muertos en las batallas (antes era normal que la población fuera a la guerra o defendiera castillos) Esto concuerda con los análisis genéticos donde un 10% de la población tendría alguna herencia árabe.
Y lo de que los vascones son anteriores a Navarra viene a que has dicho que Euskadi es parte de Navarra y no alrevés, eso es como decir que Asturias es parte de León y no alrevés (León es en realidad hijo de Asturias) Castilla obviamente vien de Cantabria, en la Cantabria histórica (Valle de Mena) está el taranco donde se escribió por primera véz Castilla, por algo Castilla tiene folklore visigodo (dulzaina/vozaina) como también en País Vasco, Navarra, Catalunya y Aragón
Pero entonces, los celtas dejaron su impronta en la península? Lo digo por ciertos rasgos de cultura como la gaita y otras cosas de uso cotidiano. De dónde salieron los rubios y altos de Galicia? de los vikingos?
Lo que creo que es mas aceptado es que "Ibero" es el gentilicio de "Iberia" y este toponimo viene a su vez del actual rio Ebro que en la antiguedad era llamado "Iber". Los asentamientos griegos en la peninsula se dieron principalmente cerca de la desembocadura de este rio. Lo que hoy viene a ser Cataluña y parte de la Comunidad Valenciana.
La costa peninsular oriental fue ocupada primero por los fenicios. Aproximadamente hacia el 1104 a. C. fundan Gadir (Cádiz)[1] [2] [3] y un poco más tarde, en el 700 a. C. Malaca (Málaga) y Abdera (Adra, en la actual provincia de Almería), llenando la costa mediterránea de factorías.
Being "celtic" has nothing to do with genetics. Genetically, Spain is basically atlanto-mediterranian and has the closest genetic link to Portugal, western-France, Ireland, Scotland, Wales and Netherlands. You can say however these countries are where celtic people flourished, but that's a completely different analogy to genetics...
Que sean negros Vascos me da igual de que si son de Madrid o Barcelona,que por cierto conoci a un negro en Segovia y yo inocentemente le pregunte de que parte de Africa era y me respondio soy Español!!! lo que no se lo discuti,en mi opinion tiene tiene todo el derecho a serlo.
@Asgarth7 barkatu ni ez euskaraz (seguramente lo he puesto mal) como veo que hablas euskera supongo que seras euskaldun, admiro ese idioma y esa cultura y tenia entendido que es el unico idioma autoctono de la peninsula iberica, he leido teorias que lo asocian con las lenguas que hablaban los iberos, te lo digo porque como dices que donde estais los euskaldunes, supongo que puede que los vacceos esten incluidos como pueblo de cultura celta aunque evidentemente mantuvieron el idioma. Un saludo
la población española es de fenotipo mediterráneo, pero no gracias a romanos ni griegos; si bien es cierto que la cultura de españoles y portugueses es greco-romana, su población es de origen anterior a griegos y romanos, que aportaron bien poco a la génesis de la población española. El fenotipo mediterraneo existe en iberia desde el mesolítico, evolución local del hombre de cromañon mezclado con pequeñas portaciones de emigrantes de todos los colores y eras.
Y en cuanto a que sea visigoda me refiero a que es el instrumento que adoptaron aunque se reinsertara en Europa gracias a los árabes, porque armónicamente las jotas castellanas incluso las más antiguas no tienen nada de nada de árabe, la dulzaina la adoptaron los visigodos
Los griegos se instalan más al norte de la costa, en Rhodes (Rosas) y Emporion (Ampurias), en la actual zona de Cataluña, encontrando a los iberos y dando las primeras referencias de este pueblo.
vamos haber chaval que dices de que los españoles no decendemos en gran parte de los romano y los pueblos romanizados;emperadores,generales,filosofos,poetas... de origen romano y ciudadanos hispanos o hispanicos en eso tengo mis pequeñas dudas y me decanto por lo ultimo ya que para muchos historiadores los hablantes de lengua latina castellana en europa somos hispanicos no hispanos no se,pero en fin decir eso cuando todos los apellidos son de origen latin es no tener ni zorra de idea en H.
@aladelta55 Realmente es asi. Ultimamente he visto el mal uso que se le ha dado a la palabra "latino" con especial referencia a la traduccion de peliculas...Tambien hay que hacer enfasis en lo que realmente se quiere decir con "latino" ya que tal cosa abarca lenguaje, etnia y otros aspectos culturales. Creo que se puede decir que el latin es como una matriz cultural, linguistica, etnica...que le dio origen a gran cantidad de pueblos a nive global y en una serie de eventos historicos...
no no m entendiste...quiero decir, y esto está estudiado...que la capital de los astures, era Lancia en el cauce del río Esla (llamado Astura en época de los romanos,cruzando el Astura hacia el este, se entraba en territorio vacceo.Y lo que yo digo, es que nuestro territorio es mas ancho de lo que se muestra ahi.
bajasam08 Es verdad: es una pregunta que siempre me la he hecho, porque los Celtas de la peninsula no hablan Celta, mientras que los Britanicos si lo hablan como Lengua Nacional al lado del Ingles. Mi abuelo materno era Sefardi-Catalan y hablo Catalan hasta que fallecio en Veracruz, Mex. en 1979, interesante!
Fenicia es el nombre de una antigua región de oriente próximo, cuna de la civilización fenicia y cananea, que se extendía a lo largo de la costa oriental del Mediterráneo, en la costa del actual Líbano, desde los alrededores de Ras Naqura hasta la desmbocadura del rio Orentes, al norte, entre Siria, Israel y el Mar Mediterráneo.
eso de que es solo en el norte es un tópico, es más, según los estudios de national geographic por zonas en la península, los portugueses y gallegos junto con los gaditanos son los que más factor genético tienen de norteafricano, y los más celtas de la península son los vascos, castellano-novenses y vejeneses y leoneses, los gallegos también son muy celtas pero el resto de sus genes son norteafricanos, alla tu si quieres aceptarla o no, yo solo dejo caer los estudios
Hace algo mas de 400 años, años despues de la reconquista, se llevó a cabo la expulsión de los moriscos que quedaron en la peninsula de forma bastante exitosa; por un lado por esa época la cantidad de población era bastante menor que la actual (más facil de manejar) y por otro lado los dirigentes totalitarios eran bastante más duros en aplicar las órdenes dadas por ellos mismos. Ahi tienes la respuesta a porqué tras 800 años la cantidad de genes moriscos es tan reducida o nula en muchos casos
the factor R1bX is the genetic factor derivated for the iberians, celtics and visigotics, that's the fact, the atlanto-mediterranean doesn't exists, that's only a geografic generalitation, and the spanish people has in a 75% the R1bX factor, that's why I say that Spanish people is celtic, you can see my video if you want, the studies are made by europedia and national geographic
asi lo dicen lso estudios y es como me siento dices, te sustentas en los estudios para definir una identidad?, pero porque no lo eres sin los estudios?, quiere decir que tu identidad es otra diferente a la celtibera, puesto que si no lo sentiste siempre, no existe una tradicion identificable de tus antepasados.
Oh y tambien olvide otra duda: que el subfijo o terminacion que muchos apellidos Españoles ostentan: EZ, es una derivacion Hebrea? o que lo origino? Esa es otra duda qeu tengo, he tratado de investigar mis origenes y me he topado con esto. Saludos!
En la población del sur yo no veo rasgos moriscos, veo gente con los mismos rasgos que en el norte, alomejor un poco más oscuros de piel por el clima tan diferente y también con una constitución diferente por la dieta que también es diferente, lo que si veo es una influencia cultural árabe, pero no hace falta mestizaje genético para que se de mestizaje cultural, quizá alrevés sí.
El bereber es una etnia procedente de Marruecos y Argelia. Los judíos y los árabes nunca se mezclaron con los cristianos por motivos de religión. Estaba prohibido casarse con un infiel, como llaman a los cristianos. En aquellos tiempos la religión cristiana también era muy estricta, por lo que tampoco era permitido. En España todavía quedan barrios judíos en algunas ciudades. Vivían aparte del resto. Los árabes igual, aunque no queda nada, sólo alguna grandes obras como La Alhambra.
otra curiosidad, en el año 0 en España había 4 milllones de habitantes, los mismos que en el año 1400 !!!. Es decir, el grueso de la población ya estaba antes de suevos, romanos, visigodos, arabes.y la madre que los parió. ¿que cuantos podrían llegar? ¿10.000?, ¿50.000?, ¿200.000?. Suficientes para influir cultural, política, religiosa, o tecnológicamente, pero no para crear una alteración racial ni de coña.
Los germánicos han aportado mucho a la cultura europea y universal desde la edad media hasta la fecha. La mayoría de los premios nobel son de países de cultura germánica. Que yo sepa los iberos no han aportado casi nada, la falcata, la dama de elche y alguna cosilla más.
A ver si nos metemos en la cabeza que la influencia cultural árabe se quedó básicamente en eso: influencia. No fue una colonización al uso como la que pudo hacer Roma (responsable de nuestra actual lengua mayoritaria). Con los cristianos claramente diferenciados en un territorio invadido por árabes. Del mismo modo que dichos árabes en 1492 fueron expulsados sin excepción. A nivel genético no podemos hablar de mestizage real, por una cosa que se llamaba "Religión".
Basques were never celtic, and yet, they have a near 98% of R1b levels in males and the highest H haplotype in European mtDNA. Much higher than any of current celtic nations. Also, Lusitanian males (who live in Portuguese Tejo region and Spanish region of Extremadura) also have a level of 55% of R1b. Iberos' descendants also have a majority of R1b haplogroup. Neither Lusitanians or Iberos were celtic. Genetics goes beyond cultural limitations and that's what I am arguing with you.
parte 2: Si hay mayor proporción de ojos claros en el norte es por una mayor presencia visigoda, pero el grueso de la población española es íbera, ni mezcla étnica ni pollas.
Cuidado que a lingua Galego-Portuguesa não tem nada a ver com a Lusitania. A lingua nasceu da Gallaecia e implementou-se a sul aquando da reconquista. Até aí, na lusitania, falava-se provavelmente uma forma latinizada de idioma local e, obviamente, uma forte componente Arabe que penetrou até na lingua de hoje.
En Galicia hay más presencia de ADN africana que en Andalucía, busca el estudio a partir de muestras de población que hizo la universidad de Leicester y Pompeu Fabra, De media en España un 10% de los habitantes tiene algún ancestro Africano. Y curiosamente un 20% en Galicia y 2% en Granada. Si en Andalucía están más morenos es porque la piel evoluciona para producir melalina, y eso en miles de años se nota, por eso cambiaron los asiáticos que emigraron a América de amarillo a marrón o rojizo.
Nada en contra de los árabes, son un pueblo que dió mucho a España. Lo único, decirte que tras la conquista musulmana los cristianos no vivian junto a los musulmanes, tenian expresamente prohibido relacionarse con Cristianos y no tenian apenas relacion. Por descontado por supuesto estava el consentimiento de tener relaciones sexuales. Los españoles somos mezcla de muchas culturas pero y aun siendo de las mas durareras la que menos la bereber.
el asunto no es re-cordar la historia para volver a enfrentarnos como antaño, sino de reconocer nuestras diferencias , aceptarnos, después de eso ver quien nos esta cagando a todos en este sistema de naciones esclavas, todos juntos pero no mezclados, ya llega la hora.
Cual es la linea que separa una raza de otra? Las razas, si es que ese termino es aplicable al ser humano, surgen como adaptaciones morfologicas al clima y medio en el que viven, por ejemplo el color se debe a la pigmentacion de la melanina, culla concentraión es mayor en pieles que se exponen al sol habitualmente, la pieles mejor adaptadas a climas soleados serán más morenas, si no fijate lo mal adaptadas que estan las los alemanes blancuzcos que se ponen como canggrejos en la costa del sol.
Este mapa fala de povos Celtizados. Os Lusitanos foram-no igualmente como se pode comprovar com a adoração aos mesmos deuses do que por ex. a Gallaecia. Na antiga Gallaecia, por outro lado, havia de facto uma muito maior percentagem de povos Celticos de posição afastada dos Ibericos que não se deixavam conquistar. No entanto a cultura Castreja é apenas a da Gallaecia. Não se vivia assim em toda a area apresentada neste video.
Algo no me encaja del video, aunque es bastante simple, los vascones estaban entre Huesca, Navarra y se extendieron hasta el Pais Vasco, pero el video situa sus territorios en tierras celtas, cuando todo indica que los vascones eran iberos y estaban a limpia bronca con sus vecinos celtas.
Y, opinando un poquito sobre el debate que se armó acá: para mí los árabes dejaron un importante huella en la Península Ibérica, tan grande que borrarla sería quitar un poco de nacionalismo para los españoles.
estudiate tu mi video que acabo de subir, en el que salen dos estudios genéticos en Europa, y verás que somos el tercer país mas celta de Europa y que mis estadísticas son ciertas
Como todas las naciones de este planeta. No existe casi ningún pais actual que no se expandiese a base de conquistas y de hacer desaparecer a otros pueblos.
si quieres te puedo pasar un gráfico de la composición genética de la sangre española que te sería de gran utilidad para conocer tu ascendencia, es fiable, son estudios de nathional geographic y europress
Los Arabes pudieron reintroducir la Dulzaina,puiesto que en la Epoca de Al Andalus solo se encontraban dulzainas en el sur, citadas en los textos con variantes arábigas del vocablo zolami. Solo quiero saber donde has leido que sean que lo introdujeran los Visigodos,que siempre se aprende algo nuevo.
Euskadi es hija de Navarra,ya que la madre patria de los vascos es la navarra vascona,de donde viene la cultura vasca,el Euskera o lingua Navarrorum.Las Dulzainas ni es algo Español,ni los vascos tienen dulzainas sino Albokas(no es lo mismo).Los Griegos influenciaron en Romanos la utilizacion de un instrumento similar.Los Arabes lo adquirieron tambien,en AI-Andalus le llamaron zolami, y estos lo introdujeron en la peninsula Iberica.Fue incorporado al resto de Europa con las Cruzadas medievales.
Mas bvien los vascones son los actuales navarros,cuna de la cultura vasca.La actual Euskadi estaba habitada por Autrigones, Bardulos y Caristios.Hoy aun se discute si eran Celtas o emparentados a los Vascones.Si hablaban Euskera,esto explicaria que ocupaban exactamente la extensión actual de los dialectos vascos.He buscado lo de la Dulzaina y solo encuentro referencias hacia los Arabes.Los Griegos y Romanos pudieron tambien introducir algo similar que desaparecio y lo reintrodujeron los Arabes.
Claro que habían árabes que se convirtieron al cristianismo, desde luego no la mayoría. También hay negros que hoy tienen hijos negros "vascos". Eso de que haya gente que quiera vivir con nosotros en las sociedades civilizadas es siempre lógico.
Excelente video, digno de verlo una y otra vez
Gracias brother, tu si que sabes de estas cosas.
El sufijo EZ significa "hijo de": Martínez, hijo de Martín, Rodríguez, hijo de Rodrigo, etc. Como el SON de los ingleses y los nórdicos.
Este vídeo se publicó originalmente en 2002.
Vengo del futuro a decirte "Hola". Hoy es 16 de julio de 2022.
Gracias por las respuestas a mis preguntas; un saludo desde US!
exacto, por fin alguien que lee y se informa
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Un saludo!
Según un estudio realizado en la Universidad de Oxford, los celtas que habitaban el Reino Unido antes de la llegada de los sajones, los vikingos y los normandos, descienden de una tribu de pescadores procedentes de la Península Ibérica, y su composición genética es casi idéntica a los nativos de allí.
muy interesante este documental!!
Inicialmente griegos y fenicios, y posteriormente romanos y cartagineses.
conservamos la dulzaina en Castilla la nueva y la vieja, en Aragón y en Catalunya conservamos la gaita en Asturias y Galicia, conservamos el arte gótico en la mitad de la península, conservamos la H inicial en sustitución de la F y los diptongos IE IU provenientes de la rama castellano-vasca, obviamente los romanos nos latinizaron, pero si conservamos costumbres y rasgos celtiberos
Es bastante cierto lo que dices, explica parcialmente, por que los galos que ocupaban Francia eran más bien rubios y los britones que ocupaban la actual Inglaterra eran morenos(de pelo oscuro, no de piel), siendo ambos celticos, explicaria que eran de diferente origen indoeuropeo y a su vez su cultura druidica-celta.
Aún así, hay cada vez más pruebas que avalan un origen ibero de los vascones, tanto en la genética, como idiomáticos.
Con respecto a los musulmanes, aunque al principio no eran muchos, llegaron mas que visigodos, pero hay que tener en cuenta lo principal, la mayor parte de estos musulmanes eran bereberes y los bereberes tienen un origen indoeuropeo y un fuerte parentesco con los antiguos iberos, los arabes que llegaron fueron solo unos pocos miles.
. Los pueblos que conservan mayores raíces celtas, como los escoceses, galeses e irlandeses, tendrían así parentesco con las poblaciones costeras de Iberia, sobre todo del norte: asturianos, cántabros y, principalmente, gallegos.
La investigación de la prestigiosa universidad concluye que los celtas, la cultura prerrománica más importante de las islas británicas, provenían de territorio español. Al parecer, son descendientes de una tribu de pescadores ibéricos que cruzaron el golfo de Vizcaya hace más de 4.000 años.
si no me equivoco vascones era el nombre que se le daba a los pueblos prerromanos que habitaban en la actual zona de Euskadi, y eso es muy anterior siquiera a que se inventase el término "Navarra", que los navarros también sean vascones es otro tema, la dulzaina no es algo español pero es herencia que dejaron los visigodos sobre todo en la parte oriental de la península, como también da nombre a Catalunya (Gothalunya)
Es el momento en el que aparece Tartesos como civilización en el valle del Guadalquivir. Los datos históricos aportados por los griegos nos hablan de dos culturas presentes: celtas e iberos, unos al norte y otros al sur. Junto a estos convivían en la península los celtíberos en la zona central de la Meseta, con ciudades como Numancia, lusitanos, galaicos, astures, cántabros y vascones.
un comentario muy intrigante de un profesor crítico a lo indoeuropeo:
Recuerdo haber hablado con Joaquin Gorrotxategui sobre la fiabilidad de las etimologias y él me aseveraba que cuando de una palabra se dice que procede del árabe, del latín o del griego su etimologia es perfectamente conocida, si se retrotrae al celta o ibérico es que tenemos indicios sobre su etimologia,
@nairdet La geografía hace milagros.
los latinos eran los romanos y su lengua es el latin que es lo que hablamos. No es lo mismo un latino originario de Francia que un latino originario de Perú; pertenecen a etnias diferentes, fenotipos diferentes y haplogrupos diferentes.
Aún así se ha producido una adaptación al clima mediterraneo en miles de años, por lo que no somos tan pálidos o rosados (por suerte) como por ejemplo británicos compartiendo el 70% de genes. El cuerpo evoluciona para producir más melanina volviendo un pelo más oscuro y una piel no tan pálida y más adaptada al bronceado. La mayoría de niños españoles son de pelo castaño o rubio y con los años pasa a un marrón muy oscuro
Aunque tampoco se puede negar ese 20% que tiene trazos árabes o judios.
Los celtas llegan a la península en el primer milenio antes de Cristo, ocupando lo que hoy es Galicia, Asturias, Cantabria, País Vasco, norte de Castilla y buena parte de Portugal.
Gracias! mantengo lo dicho en materia de archeologia lingüistica se ha avanzado lo suficiente para apoyar lo dicho anteriromente sobre la filiación de muchos de los pueblos del este de la cornisa cantabrica.
@revisor2 tens razao mas tambem temos que mosrar orgulho na nossa lingua nao é?
En la peninsula iberica hubo celtificacion cultural y en menor medida genetica. Las poblaciones con caracteres rubios y de ojos claros no solo proceden de ahi, tambien en la gallaecia romana, los suevos el primer reino germano de europa, antes de la llegada de los visigidos. En iberia habia dos culturas muy diferenciadas cuanto mas distantes, celtas e iberos
Estoy de acuerdo.
La denominada civilización ibérica tuvo su origen, según la mayoría de los autores, en una mezcla de las aportaciones indoeuropeas de los celtas, de los pueblos íberos autóctonos, de la presencia púnica y griega y de los inicios de la romanización.
deja de escribir la ptm
bajasam08
Efectvivamente amigo, si uno va a Chichen-Itza, en donde esta la piramide llamada "El Castillo" ahi se puede apreciar dicho fenomeno durante el equinoxio de primavera, es verdaderamente impresionante, algunas personas hasta se han desmayado, es bien raro!
Algo mas que me gustaria compartir es la energia que se siente irradiar en estas ciudades y palacios abandonados, en el centro Ceremonial del Tajin [Ciudad del Trueno] esa clase de "magnetismo" es bastante pesado.
Saludos desde US.
lo digo en serio y no me burlo de nadie por mis poros sudo historia pues la he prestado muxa atencion desde que era un mocoso preferi una leyenda que un cuento ifantil tb he estudiado historia con mucha pasion y los arabes dieron a españa un evolucion cientifica,arquitectonica muy grande.
Si no vinieron celtas a España entonces las lenguas indoeuropeas que hablaban como surgieron, por generación espontánea?.
revisa si lo deseas el video que he publicado, se llama "los verdaderos orígenes de los habitantes de España" ahí dejo las conclusiones de dos estudios genéticos sobre los habitantes de España de National geographic y Eupedia, y posteo los links por si quieres consultarlos. Saludos!
@HO2855 como va ha ser influencia cultural,en mayor o menor medida si ellos no estaban presentes no habia influencia cultural,ahh,¿te refieres a sus peliculas ?,vale.
(sigue)y ya si se la califica de indoeuropea, normalmente con una raíz con asterisco, es que se desconoce su procedencia, y para ponerla una se acude al cajón de sastre que es el indoeuropeo donde cabe casi cualquier cosa (dada la imposibilidad de comprobación de la mayoria de las hipótesis).
estoy de acuerdo
Es que los celtas no eran un pueblo o una etnia. Eran una cultura, una civilización. El Impero Romano lo que hizo fue unir a toda la civilización celtica. El latin es un idioma de la misma familia que el celta.
¿Cuenca era celta o ibera?
Muy bien, tu si eres un Master.
Por favor recomendame, si puedes alguna bibliografía para mejorar mi conocimiento sobre España.
Gracias de antemano por tus enseñanzas.
No se me canta el orto
@@rauldavidmayauribe6646 solo sabes que no sabes un carajo.
Muy bien . 😃👌👌👌
Los Saefes fueron el primer pueblo celta que llegó a Galicia en el siglo XI a. C., y sometieron al pueblo Oestrymnio, pero éste influyó en el primero sobre todo en el campo de la religión, de la organización política y de las relaciones marítimas con Bretaña e Irlanda. Su carácter eminentemente guerrero hizo que Estrabón dijese de ellos que eran los más difíciles de vencer de toda Lusitania.
Es que creer que existen unas razas más "puras" que otras no tiene sentido a nivel cientifico somos "mezclas" todos... de hecho procedemos de un ser unicelular... simplemente apollaba tu exposición, creo que estamos deacuerdo.
@revisor2 escreve em portugues entao. eles que entendam se quiserem
todos los caucasoides tienen la piel blanca y hay más morenos en zonas del más al sur porque símplemente hay más sol y se desarrolla más la melanina; los rubios lo son en más frecuencia en el norte europeo por adaptación a lugares con poco sol o muchas nubes. Pero en todas las poblaciones caucasoides hay rubios y morenos, incluidas las poblaciones semitas de arabes y israelitas, sobre todo israelitas cuya población es mayoritaria de origen europeo, como demuestra la genética
invasión militar, política y religiosa no significa colonización, porque incluso los árabes tenían aliados hispanos. Los moriscos africanos eran un 10% de toda la población ibérica, y además no se casaban con cristianos. Y al final de la reconquista muchos fueron deportados, y supongo que muchos muertos en las batallas (antes era normal que la población fuera a la guerra o defendiera castillos)
Esto concuerda con los análisis genéticos donde un 10% de la población tendría alguna herencia árabe.
Y lo de que los vascones son anteriores a Navarra viene a que has dicho que Euskadi es parte de Navarra y no alrevés, eso es como decir que Asturias es parte de León y no alrevés (León es en realidad hijo de Asturias) Castilla obviamente vien de Cantabria, en la Cantabria histórica (Valle de Mena) está el taranco donde se escribió por primera véz Castilla, por algo Castilla tiene folklore visigodo (dulzaina/vozaina) como también en País Vasco, Navarra, Catalunya y Aragón
Pero entonces, los celtas dejaron su impronta en la península?
Lo digo por ciertos rasgos de cultura como la gaita y otras cosas de uso cotidiano.
De dónde salieron los rubios y altos de Galicia? de los vikingos?
Lo que creo que es mas aceptado es que "Ibero" es el gentilicio de "Iberia" y este toponimo viene a su vez del actual rio Ebro que en la antiguedad era llamado "Iber". Los asentamientos griegos en la peninsula se dieron principalmente cerca de la desembocadura de este rio. Lo que hoy viene a ser Cataluña y parte de la Comunidad Valenciana.
La costa peninsular oriental fue ocupada primero por los fenicios. Aproximadamente hacia el 1104 a. C. fundan Gadir (Cádiz)[1] [2] [3] y un poco más tarde, en el 700 a. C. Malaca (Málaga) y Abdera (Adra, en la actual provincia de Almería), llenando la costa mediterránea de factorías.
yo si, de asia. No se sabe seguro si de la zona del mar muerto o de anatolia o de la misma india; pero todos apuntan a un origen en asia.
Being "celtic" has nothing to do with genetics. Genetically, Spain is basically atlanto-mediterranian and has the closest genetic link to Portugal, western-France, Ireland, Scotland, Wales and Netherlands. You can say however these countries are where celtic people flourished, but that's a completely different analogy to genetics...
Que sean negros Vascos me da igual de que si son de Madrid o Barcelona,que por cierto conoci a un negro en Segovia y yo inocentemente le pregunte de que parte de Africa era y me respondio soy Español!!!
lo que no se lo discuti,en mi opinion tiene
tiene todo el derecho a serlo.
@Asgarth7 barkatu ni ez euskaraz (seguramente lo he puesto mal) como veo que hablas euskera supongo que seras euskaldun, admiro ese idioma y esa cultura y tenia entendido que es el unico idioma autoctono de la peninsula iberica, he leido teorias que lo asocian con las lenguas que hablaban los iberos, te lo digo porque como dices que donde estais los euskaldunes, supongo que puede que los vacceos esten incluidos como pueblo de cultura celta aunque evidentemente mantuvieron el idioma. Un saludo
la población española es de fenotipo mediterráneo, pero no gracias a romanos ni griegos; si bien es cierto que la cultura de españoles y portugueses es greco-romana, su población es de origen anterior a griegos y romanos, que aportaron bien poco a la génesis de la población española. El fenotipo mediterraneo existe en iberia desde el mesolítico, evolución local del hombre de cromañon mezclado con pequeñas portaciones de emigrantes de todos los colores y eras.
esta bien, es interesante
Y en cuanto a que sea visigoda me refiero a que es el instrumento que adoptaron aunque se reinsertara en Europa gracias a los árabes, porque armónicamente las jotas castellanas incluso las más antiguas no tienen nada de nada de árabe, la dulzaina la adoptaron los visigodos
Sí incursiones en galicia, por unos 300 años, creo. Tb dejaron sus genes en la gente que vivía en las costas.
Los griegos se instalan más al norte de la costa, en Rhodes (Rosas) y Emporion (Ampurias), en la actual zona de Cataluña, encontrando a los iberos y dando las primeras referencias de este pueblo.
vamos haber chaval que dices de que los españoles no decendemos en gran parte de los romano y los pueblos romanizados;emperadores,generales,filosofos,poetas... de origen romano y ciudadanos hispanos o hispanicos en eso tengo mis pequeñas dudas y me decanto por lo ultimo ya que para muchos historiadores los hablantes de lengua latina castellana en europa somos hispanicos no hispanos no se,pero en fin decir eso cuando todos los apellidos son de origen latin es no tener ni zorra de idea en H.
@aladelta55 Realmente es asi. Ultimamente he visto el mal uso que se le ha dado a la palabra "latino" con especial referencia a la traduccion de peliculas...Tambien hay que hacer enfasis en lo que realmente se quiere decir con "latino" ya que tal cosa abarca lenguaje, etnia y otros aspectos culturales. Creo que se puede decir que el latin es como una matriz cultural, linguistica, etnica...que le dio origen a gran cantidad de pueblos a nive global y en una serie de eventos historicos...
no no m entendiste...quiero decir, y esto está estudiado...que la capital de los astures, era Lancia en el cauce del río Esla (llamado Astura en época de los romanos,cruzando el Astura hacia el este, se entraba en territorio vacceo.Y lo que yo digo, es que nuestro territorio es mas ancho de lo que se muestra ahi.
bajasam08
Es verdad: es una pregunta que siempre me la he hecho, porque los Celtas de la peninsula no hablan Celta, mientras que los Britanicos si lo hablan como Lengua Nacional al lado del Ingles.
Mi abuelo materno era Sefardi-Catalan y hablo Catalan hasta que fallecio en Veracruz, Mex. en 1979, interesante!
Fenicia es el nombre de una antigua región de oriente próximo, cuna de la civilización fenicia y cananea, que se extendía a lo largo de la costa oriental del Mediterráneo, en la costa del actual Líbano, desde los alrededores de Ras Naqura hasta la desmbocadura del rio Orentes, al norte, entre Siria, Israel y el Mar Mediterráneo.
eso de que es solo en el norte es un tópico, es más, según los estudios de national geographic por zonas en la península, los portugueses y gallegos junto con los gaditanos son los que más factor genético tienen de norteafricano, y los más celtas de la península son los vascos, castellano-novenses y vejeneses y leoneses, los gallegos también son muy celtas pero el resto de sus genes son norteafricanos, alla tu si quieres aceptarla o no, yo solo dejo caer los estudios
@fspablo28 i'm not sure about greeks but all the others are correct
Hace algo mas de 400 años, años despues de la reconquista, se llevó a cabo la expulsión de los moriscos que quedaron en la peninsula de forma bastante exitosa; por un lado por esa época la cantidad de población era bastante menor que la actual (más facil de manejar) y por otro lado los dirigentes totalitarios eran bastante más duros en aplicar las órdenes dadas por ellos mismos.
Ahi tienes la respuesta a porqué tras 800 años la cantidad de genes moriscos es tan reducida o nula en muchos casos
estoy trabajando esto es muy chulo
Muy buenos documetales
the factor R1bX is the genetic factor derivated for the iberians, celtics and visigotics, that's the fact, the atlanto-mediterranean doesn't exists, that's only a geografic generalitation, and the spanish people has in a 75% the R1bX factor, that's why I say that Spanish people is celtic, you can see my video if you want, the studies are made by europedia and national geographic
hola,,pero no creo que las fronteras sean las mismas ahora que hace 2000 años..amigo
asi lo dicen lso estudios y es como me siento dices, te sustentas en los estudios para definir una identidad?, pero porque no lo eres sin los estudios?, quiere decir que tu identidad es otra diferente a la celtibera, puesto que si no lo sentiste siempre, no existe una tradicion identificable de tus antepasados.
Oh y tambien olvide otra duda: que el subfijo o terminacion que muchos apellidos Españoles ostentan: EZ, es una derivacion Hebrea? o que lo origino?
Esa es otra duda qeu tengo, he tratado de investigar mis origenes y me he topado con esto. Saludos!
Iam Portuguese , and i like the video , thanks for posting :)
(sorry to speak in english but my spanish is not so good ;) )
me ayudo mucho grax :D
En la población del sur yo no veo rasgos moriscos, veo gente con los mismos rasgos que en el norte, alomejor un poco más oscuros de piel por el clima tan diferente y también con una constitución diferente por la dieta que también es diferente, lo que si veo es una influencia cultural árabe, pero no hace falta mestizaje genético para que se de mestizaje cultural, quizá alrevés sí.
La dulzaina árabe??? La dulzaina es un instrumento visigodo 100x100, si fuera árabe se tocaría en el sur de España y no es así
El bereber es una etnia procedente de Marruecos y Argelia. Los judíos y los árabes nunca se mezclaron con los cristianos por motivos de religión. Estaba prohibido casarse con un infiel, como llaman a los cristianos. En aquellos tiempos la religión cristiana también era muy estricta, por lo que tampoco era permitido. En España todavía quedan barrios judíos en algunas ciudades. Vivían aparte del resto. Los árabes igual, aunque no queda nada, sólo alguna grandes obras como La Alhambra.
otra curiosidad, en el año 0 en España había 4 milllones de habitantes, los mismos que en el año 1400 !!!.
Es decir, el grueso de la población ya estaba antes de suevos, romanos, visigodos, arabes.y la madre que los parió. ¿que cuantos podrían llegar? ¿10.000?, ¿50.000?, ¿200.000?. Suficientes para influir cultural, política, religiosa, o tecnológicamente, pero no para crear una alteración racial ni de coña.
Los germánicos han aportado mucho a la cultura europea y universal desde la edad media hasta la fecha. La mayoría de los premios nobel son de países de cultura germánica. Que yo sepa los iberos no han aportado casi nada, la falcata, la dama de elche y alguna cosilla más.
A ver si nos metemos en la cabeza que la influencia cultural árabe se quedó básicamente en eso: influencia. No fue una colonización al uso como la que pudo hacer Roma (responsable de nuestra actual lengua mayoritaria). Con los cristianos claramente diferenciados en un territorio invadido por árabes. Del mismo modo que dichos árabes en 1492 fueron expulsados sin excepción. A nivel genético no podemos hablar de mestizage real, por una cosa que se llamaba "Religión".
como? segun el mapa los vascos eran celtas?
que fumaron?
Basques were never celtic, and yet, they have a near 98% of R1b levels in males and the highest H haplotype in European mtDNA. Much higher than any of current celtic nations. Also, Lusitanian males (who live in Portuguese Tejo region and Spanish region of Extremadura) also have a level of 55% of R1b. Iberos' descendants also have a majority of R1b haplogroup. Neither Lusitanians or Iberos were celtic. Genetics goes beyond cultural limitations and that's what I am arguing with you.
National Geographic, sí, por?
parte 2:
Si hay mayor proporción de ojos claros en el norte es por una mayor presencia visigoda, pero el grueso de la población española es íbera, ni mezcla étnica ni pollas.
Y seguro franceses que vinieron a quedarse. Pero si, tienes razon, son mas los visigodos que se han mezcladlo en el norte
Gracias por la aclaración.
Entonces la Lusitania de los lusitanos era diferente a la provincia romana Lusitania.
Cuidado que a lingua Galego-Portuguesa não tem nada a ver com a Lusitania. A lingua nasceu da Gallaecia e implementou-se a sul aquando da reconquista. Até aí, na lusitania, falava-se provavelmente uma forma latinizada de idioma local e, obviamente, uma forte componente Arabe que penetrou até na lingua de hoje.
En Galicia hay más presencia de ADN africana que en Andalucía, busca el estudio a partir de muestras de población que hizo la universidad de Leicester y Pompeu Fabra, De media en España un 10% de los habitantes tiene algún ancestro Africano. Y curiosamente un 20% en Galicia y 2% en Granada.
Si en Andalucía están más morenos es porque la piel evoluciona para producir melalina, y eso en miles de años se nota, por eso cambiaron los asiáticos que emigraron a América de amarillo a marrón o rojizo.
Nada en contra de los árabes, son un pueblo que dió mucho a España. Lo único, decirte que tras la conquista musulmana los cristianos no vivian junto a los musulmanes, tenian expresamente prohibido relacionarse con Cristianos y no tenian apenas relacion. Por descontado por supuesto estava el consentimiento de tener relaciones sexuales. Los españoles somos mezcla de muchas culturas pero y aun siendo de las mas durareras la que menos la bereber.
La frontera del actual Aragón es la misma que la frontera entre los celtas y los íberos.. que casualidad,no?
el asunto no es re-cordar la historia para volver a enfrentarnos como antaño, sino de reconocer nuestras diferencias , aceptarnos, después de eso ver quien nos esta cagando a todos en este sistema de naciones esclavas, todos juntos pero no mezclados, ya llega la hora.
Cual es la linea que separa una raza de otra? Las razas, si es que ese termino es aplicable al ser humano, surgen como adaptaciones morfologicas al clima y medio en el que viven, por ejemplo el color se debe a la pigmentacion de la melanina, culla concentraión es mayor en pieles que se exponen al sol habitualmente, la pieles mejor adaptadas a climas soleados serán más morenas, si no fijate lo mal adaptadas que estan las los alemanes blancuzcos que se ponen como canggrejos en la costa del sol.
Este mapa fala de povos Celtizados. Os Lusitanos foram-no igualmente como se pode comprovar com a adoração aos mesmos deuses do que por ex. a Gallaecia. Na antiga Gallaecia, por outro lado, havia de facto uma muito maior percentagem de povos Celticos de posição afastada dos Ibericos que não se deixavam conquistar. No entanto a cultura Castreja é apenas a da Gallaecia. Não se vivia assim em toda a area apresentada neste video.
Algo no me encaja del video, aunque es bastante simple, los vascones estaban entre Huesca, Navarra y se extendieron hasta el Pais Vasco, pero el video situa sus territorios en tierras celtas, cuando todo indica que los vascones eran iberos y estaban a limpia bronca con sus vecinos celtas.
Y, opinando un poquito sobre el debate que se armó acá: para mí los árabes dejaron un importante huella en la Península Ibérica, tan grande que borrarla sería quitar un poco de nacionalismo para los españoles.
estudiate tu mi video que acabo de subir, en el que salen dos estudios genéticos en Europa, y verás que somos el tercer país mas celta de Europa y que mis estadísticas son ciertas
@aladelta55 bueno casi del todo cierto por que los latinos originales no eran romanos, pero se entiende el concepto :D
Como todas las naciones de este planeta. No existe casi ningún pais actual que no se expandiese a base de conquistas y de hacer desaparecer a otros pueblos.
si quieres te puedo pasar un gráfico de la composición genética de la sangre española que te sería de gran utilidad para conocer tu ascendencia, es fiable, son estudios de nathional geographic y europress
Los Arabes pudieron reintroducir la Dulzaina,puiesto que en la Epoca de Al Andalus solo se encontraban dulzainas en el sur, citadas en los textos con variantes arábigas del vocablo zolami. Solo quiero saber donde has leido que sean que lo introdujeran los Visigodos,que siempre se aprende algo nuevo.
Euskadi es hija de Navarra,ya que la madre patria de los vascos es la navarra vascona,de donde viene la cultura vasca,el Euskera o lingua Navarrorum.Las Dulzainas ni es algo Español,ni los vascos tienen dulzainas sino Albokas(no es lo mismo).Los Griegos influenciaron en Romanos la utilizacion de un instrumento similar.Los Arabes lo adquirieron tambien,en AI-Andalus le llamaron zolami, y estos lo introdujeron en la peninsula Iberica.Fue incorporado al resto de Europa con las Cruzadas medievales.
Mas bvien los vascones son los actuales navarros,cuna de la cultura vasca.La actual Euskadi estaba habitada por Autrigones, Bardulos y Caristios.Hoy aun se discute si eran Celtas o emparentados a los Vascones.Si hablaban Euskera,esto explicaria que ocupaban exactamente la extensión actual de los dialectos vascos.He buscado lo de la Dulzaina y solo encuentro referencias hacia los Arabes.Los Griegos y Romanos pudieron tambien introducir algo similar que desaparecio y lo reintrodujeron los Arabes.
Claro que habían árabes que se convirtieron al cristianismo, desde luego no la mayoría. También hay negros que hoy tienen hijos negros "vascos". Eso de que haya gente que quiera vivir con nosotros en las sociedades civilizadas es siempre lógico.