【そらそうよおーん】セイバーでNPB歴代最強ピッチャーランキングが発表！！一位はやはりあの男！！【反応集】【プロ野球反応集】【2chスレ】【5chスレ】

[@久米たかし]

これ1年の平均イニング数とかで補正掛けてみてほしいわ
いわゆる緩いローテの人がちょっと有利よね

[@azuren_rokumanmake]

ルイスってメジャーでも活躍してたから大当たり助っ人やな

[@団員-q3r]

マイコラス凄いな👏

[@taikiy8084]

メジャー最多勝とったし、本当にすごいね

[@おもらし侍ブルー]

槇原ってやっぱ凄かったんだなとあらためて思う

[@べーあー-l3i]

生涯成績で比較すると、平成の大エースこと斎藤雅樹と
完投数は113で同じだし、完封数も斎藤雅樹の40に対して35と
そんなに遜色無い上に、晩年の抑えで56セーブあげてる。
あのキャラクターのせいで、過小評価されている気がする（笑）

[@名前が書けない男]

槙原寛己の凄さは、日本で最初に150キロを計測された選手。
目が悪いので、サインがよく見えず、球種がバレバレなのに打てない。調子が良い時はもう手がつけられない。
ストレート、フォークで9割、残りはカーブを緩急つけて投げてたから、全盛期は、失投以外は抑えられる
槙原寛己、斎藤雅樹、桑田この３人のバランスが絶妙だった。

[@nn-hj3yd]

バックスクリーン3連発と新庄の敬遠球サヨナラヒットみたいな、やられたシーンしかテレビで流れないし、本人も引退後はその辺りの話をネタにして喋ってるからね〜失礼な言い方になるけど、現役時代を知らない世代だと「杉谷や斎藤佑樹と同格」ぐらいに思っていても不思議ではない…

[@ppnpn_7785]

やっぱルイスってスゲーわ
当時も本物のメジャー選手が来たって思ったもん

[@あああ-p3o4w]

マイコラスの凄さよww

[@それいけガープ]

伊藤すごすぎて草、ケガしなければどうなってたんだろうか

[@サファリ-x6j]

由伸は、メジャーで活躍して欲しいね

[@ゆうや-r7v]

無理無理どうせ怪我するよ

[@バイト-g3z]

中日ってやっぱバンテリンの恩恵受けてたんだなって…名投手自体はもちろん多いけど

[@ソーダ-j3j]

千賀凄いな
このメンツに割って入るとは思わんかった

[@だよだよ-f8x]

奪三振率がエグいからやで。
FIPは結局能力換算だから
怪我しない安定感とか
イニング食う能力とかは考慮されない。
そこ含めればダルが圧倒的1位やろな。

[@urbo1711]

今中がいて嬉しい。
故障後の無惨な姿を含めてもランクインしてるのはさすが。

[@user-hl8op9lm2g]

2010年代の層の厚さがえげつない

[@waka2131]

伊藤智仁！嬉しすぎる！
今でもあの高速スライダーが通用するのか気になる

[@なかなか-i8s]

巨人ファンとしては地味にマイコラスがトップ5入ってるの嬉しい

[@まかいチャンネル]

改めて分かる菅野の凄さ

[@んじゃめな-o6l]

マイコラスの名前を見ただけで安心してしまった

[@ace.2588]

野球の発展に誰よりも貢献したノムさんの唯一の罪は伊藤と岡林を壊したこと

[@トロント-d8q]

由伸の凄さはK/BBの優秀さと被本塁打の少なさだからFIP評価だと傑出する。因みに伊藤智仁さんも被本塁打率0.63と本拠地が神宮の中で優秀で、特に1年目は109イニングで3本しか打たれてない驚異的な成績なのでこの評価は妥当だし現在の神格化も必然である。

[@nerugaru229]

3300投球回投げてTOP20に入ってるムラチョー怖すぎる

[@meethy2487]

これ結果論だけど、則本がMLB挑戦してたらまあまあ活躍したんじゃないかって思ってしまうな

[@あああ-p3o4w]

打者レベル考えたら上原松坂あたりが一番すごいと思う

[@kitaufIatvalley4697]

相対評価のFIP-を知らない上原ファン(笑) 現実は高卒数年の打者片手間の大谷の足元にも及ばない

[@シドレミのゲーム実況]

則本は一二年目の圧倒感が凄いて思ってたけどあれだけ奪三振王を取ってたのはこの指標見ると伊達じゃないなて感じる
特に2014の則本はめちゃくちゃ凄かった記憶

[@气ュアフィナーレ]

伊藤智仁って凄かったんだなぁ

[@KOKORO-pc3jp]

すごすぎてノムさんにぶっ壊されたんですよね

[@user-redossokusu]

やっぱりコルビールイスは神だわ❤

[@MrDai333]

伊藤智はあの時代ぶっちぎりだったんだな

[@速単でバレた学歴コンプ]

ほとんどを超打高時代に投げてたのにこの指標を記録してる上原と松坂が凄い。

[@ドリップ松本]

この指標打高とか打低とか関係ないよ

[@PANCHOMAN3]

1年目しか本調子じゃないのにいとうはいってて凄い

[@Hokkazaki]

投球回考えると改めてダルバケモンやな。

[@monaka670]

日本にいた頃の大谷は投手として抜きん出てたと思うんやけど
最近の打者谷がやばすぎてそっちのイメージがあったり、2年連続投手四冠とかいう某由伸のせいですごいのハードル上がってんのかもしれんが、指標マニアじゃないからその辺は知らんけどNPB時代は日本のエースと言っても差し支えないレベルやったぞ

[@ChloeCaulfield7442]

いや大谷えぐすぎるやろ

[@芙蓉楓-e7v]

同時期にこの中の選手の中に二人いて優勝できないチームがあるとはなあ　野球は難しいな

[@hirox346]

2人じゃなくて3人だろ。菅野杉内マイコラス

[@world_orb]

​@@hirox346
在籍期間としてはその三人被ってる時期あったけど、
マイコラスが来たぐらいの時はもう杉内は股関節やっちゃって一軍で全然投げれなかったで

[@12K-b4r]

グライシンガー懐かしすぎて泣いた

[@YHVH444]

ハムからメジャーへ行った菅野を見てみたかったな

[@koba9526]

ほぼほぼ昭和の村田さんすごいな

[@vauky231]

大谷は21年から23年のア・リーグ防御率1位だからピッチャーとしてもメジャートップクラス。今の日本人メジャーリーガーでサイヤング取るなら大谷だと思ってる。もしくは佐々木が成長したらどうなるか。

[@user-vj8kg1er1s]

すげー納得できる順位やな。大谷が思ったより高いが

[@トムヤクン]

マイコラス3年でこの数字か凄いな

[@makotsu.]

マイコラスが良い投手なのは間違いないけど、全盛期の3年だけの数字だからむしろかなり有利な気がする
積み上げ系の数字じゃないし、日本人選手は衰えてからの数字も入りやすいし

[@おほほほにゃー]

@@makotsu.それな
コメ主は勘違いしとるで

[@ぼんばーまん-g9w]

こんだけ昔の人が不利な指標で戦わせられて4位にいる伊藤エグすぎるわ、ノムさんの罪はデカすぎるなぁ‥

[@brigabiergerarb513]

不利なのは晩年まで投げて引退した選手で全盛期に引退を余儀なくされた伊藤は不利ではないよ

[@PoH._.]

大谷が投手として抜きん出てないは草

[@maggyo-EX]

エンゼルスで15勝って派手にヤバイよな

[@nbaabn3009]

勝ち星なんかよりその他の優秀な指標出して欲しい

[@ひーひー-q1w]

あの年xFIPリーグ2位だったはず
単年で見るなら日本人投手最高

[@kojimen2796]

CY投票4位だぞ

[@Aika-Death]

NPB時代の話をしとるんやろ

[@tora1014]

ダルビッシュ先発が相手は一番嫌がりそうだけど
一位じゃなかったか

[@HatenaZ]

伊藤が今の時代だったらあんな早くに故障もせずにメジャーにも行ったのだろうな

[@rano2517]

背番号18が多いな

[@usausausausausausausausa_rct]

1:00　なら140km/hで通用する時代の人が有利やんとも言える

[@damm9302]

グライシンガーつったらただてるが真っ先に思い浮かんだマン

[@chromemono5157]

大谷が投手としては抜きん出てない？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？

[@MYname-td5pc]

おん

[@ヨッシー-x9r]

実際そうじゃね？もちろん普通に強いけど

[@miya0930]

npbの成績だけならダルビッシュとかマーより上なのすごい違和感あるだろ

[@のりたま5人前]

@@miya09302人とも投球回えぐいからね。投手としてなら大谷より間違いなく上

[@vauky231]

メジャー行ってからだと能力としては田中とか千賀とか松坂とかマエケンとかよりは大谷の方が普通に上だからおかしくない順位だと思うな

[@new_cre]

なんやかんや千賀はようやっとるな

[@豪山岡]

最近のピッチャーは中学、高校で髙身長になる奴の育成が確立されたからかな。身長伸びてる時筋肉の超回復が遅く、怪我しやすい。昔は髙身長の速球投手が少なかった。

[@fujisan1111]

大物過ぎる

[@ステボンズ]

ちなみに今年のライデル・マルティネスがFIP-5

[@SaaaA99]

！！？！！

[@魚-p7m]

！？

[@カオス-k5h]

クローザーと比べてもなぁ

[@明-j3z]

すごいのには変わらんけど、先発とクローザーでは全く違うからな😅

[@user-jgtdppmwj]

これだからマイナーリーグファンは

[@sunnyslopes8440]

金やんて400勝したとか偉そうにしてたけど、意外と大したことなかったんだね😂

[@提綱監督]

最近のPが多いのは、フライボールピッチャーが減ってきてるのもあるかも

[@HS-ft9xb]

中日からは今中だけなの意外

[@carpediem4108]

リアルミュートが今中や野茂より上って本当かよ。

[@TK-jp9tz]

今中は肩壊す前はトップクラスの投手だったけど、肩壊して以降は流石に成績残せてないし、野茂のNPB時代って四球多いし防御率やWHIPはそこまで突出してる訳じゃないよ
上原は四球少ない上に三振取れる投手
だから指標は良くなるし
ラビットボールに加えて本拠地東京ドームなのに、先発で規定投球回を投げながらWHIP0点台4回は異常だし、間違いなく松坂と並んで00年代前半の日本のエースの一人だった
だから引退後の上原の言動を見て嘆く人が多いんだよね

[@あああ-n8q4o]

複数回沢村賞取るやつなんて基本的にレジェンドやぞ

[@i_love_japan-88]

正直リアルミュート今は馬鹿にされてるけど、野球の実績だけみたらほんとにレジェンド。引退後余計な事せんかったらよかった

[@小室慶介-u2o]

@@TK-jp9tz
上原、松坂、斉藤和巳は今のアラサー世代にとっちゃ大スターだから。
紛れもなく日本のエース。

[@ひーひー-q1w]

上原の与四球率マジで異常なくらいすげえからな

[@Francejapan-n3j]

ダル全盛期の方が絶望感あったけどな

[@plasticmum]

伊藤智仁すげえ

[@miyaling4992]

日本球界の１，２ピッチャーをドジャースが１４００億円で確保してるのか😱

[@86トレノ-j5v]

日本最強が揃ってドジャース行ったの草

[@文鳥-f9j]

実働期間くっそ短い伊藤入ってくるの怖いんやけど

[@手長海老222-0]

くっそ短いから有利なんやで

[@user-lm1rc9kf4l]

山本由伸って凄すぎて逆に凄くない感じになってるよな

[@だいかん-h4z]

広島のルイスって短期間やったけどエグかったもんな

[@james2428]

まだ若い選手や、おっさん時代にNPB離れてる選手の方が数値良さそう　そう考えると野茂もっと上に行きそうだが

[@bekben7625]

そんなに上にいかないよ

[@レッドさん-u6k]

和田の名前がないな、杉内より格上のイメージやったが

[@eria4684]

三振取らないタイプは不利らしい

[@畜ペン28-96]

佐々木朗希凄すぎて草

[@ミューツー-r9c]

横浜の投手誰もいないのはファンとして悲しいな

[@ああああ-p4r8l]

ワイ滋賀県民、9位則本で大絶頂

[@ちなんまん]

かねやんとかおらんのやな
防御率1.3とかのイメージあったけど

[@Iakklshejbbe]

昔が不利と言っているやつ勘違いしているだろ。FIP−は言わば時代の傑出度を表す指標。FIP−だけで評価はできないけど、山本が時代における最も傑出した投手だということよ

[@shotk2376]

大谷翔平の凄いのは、投手としてこれだけの実績を残しながら、打者としても超一流であること🤩
特にMLBでシーズン50本塁打、50盗塁できるのは、やっぱり規格外の選手だ🤗
個人的には伊藤智仁の73が光る。
怪我が多かったので、全盛期が短かったのが至極残念。
シーズン防御率0点台（勿論、規定投球回に到達して）が見たかった😔🤓

[@kitaufIatvalley4697]

その通り、あなた素晴らしいコメントだ

[@前田健太郎-z1i]

そりゃルイスがメジャーでも活躍するわけだわ

[@北村拓也-s8e]

リアルミュート発動圏内

[@kechi1554]

FIPだと奪三振率が高い選手が有利なので力配分して投げてた昔の選手はランキングに入ってこないんですよね
大谷が上なのも奪三振率がかなり良いからで、印象よりも正確に投手能力の高さを評価できていると感じます

[@kitaufIatvalley4697]

昔の投手が入らない理由はレベルが低い2流揃いだからです。
王貞治が今の時代のMLBにいれば1月せずにDFAでしょう

[@がおーくん-w2i]

やっぱwhipがいちばんの指標よ

[@kitaufIatvalley4697]

whipとかMLBから防御率どころか失点率以下扱いされたgm指標なのにw

[@しにがみチャンネル-t1h]

WHIPほどふわふわ指標も他にないやろ
四球と本塁打が同じ扱いやで？

[@櫛森-d8e]

流石に400イニングは参考記録やろ
ルーキーからベテラン期間まで含めて出せるような回数じゃないとね

[@user-o1pi5jt]

二刀流やりながら実質22歳までの大谷さん

[@松井道生]

由伸はア、ナどちらにしても
中か東地区に行って欲しい

[@bangs-MeginGjord]

東はさびぃよぉ🥶

[@ああ-l3e7y]

意外と菊池とかいないんだ

[@吾輩は-f4s]

千賀すごいやん、全然エースやんけ

[@アヒル-o8l]

大谷やば

[@計算王子]

僕96年生まれ北海道民、それでも思い出補正でダルビッシュが歴代No.1ピッチャーだと信じて疑わない。

[@equal-thunder-fish]

先発で400って少なすぎない?

[@アメのウズメ]

伊藤は壊れたからこそ4位なんやな
現役選手も似たような理由で高くなる
しかしだからこそその瞬間風速は凄かったこともより分かる

[@user-kakikukeko]

野茂ってメジャー行ってからがすごいんやっけ？

[@難-x4j]

55て
やっぱ労基人外やな

[@nanaming2392]

FIPは三振、四球、ホームランだけで計算するが、現代の方が三振が多いので現代の投手が有利。昔は球が現代より遅く、バッターも三振だけは避けるためとにかく当てに行くスイングをしていたため。

[@ロト7-o2p]

メジャーで投げる佐々木朗希と山本由伸を観てみたい💪

[@なな-q2j3v]

則本って過小評価されてるよね

[@ゆっきー-c1w]

リアルミュートさん凄い

[@EGUCHI.YOUBUN.SUKETARO]

マイコラスは逆になんで日本来てくれたんや

[@ウッチー-z2m]

斉藤和巳は？

[@SHADOWBAN-b3x]

ササローもヤマモロもゴロタイブではない

[@42uwabakibb]

藤川球児はどうなんやろ

[@名を名乗るほどの人間ではありま]

金田正一やろ

[@俺ン家のレンジ]

400投球回って微妙すぎんか?

[@onedaypiece]

野球見始めた時のエースがコルビールイスだっけど、ガキながら次元が違うピッチングしてるの感じてた。
市民じゃなくてズムスタなら歴代最強助っ人投手になってても可笑しくない。

[@syo8508]

阪神いない……しょぼーん

[@中田大将-y5f]

過大評価王　江川

[@tower7938]

佐々木朗希とか自分が調子いい時だけしか投げないしマリン専なんだから数値良いだけやろ
イニング食えない投手に価値なし