袁腾飞聊开封犹太人：一个西方民族为啥在中国这么久？
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- Опубліковано 25 сер 2024
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袁老师今天讲到了一个我曾经涉足的领域。做为开封“原住民”，我在上大学之前一直在开封生活，但直到研究生阶段才得知开封有犹太后裔，在1989年初赴澳大利亚留学之前还帮助当时的开封博物馆馆长王一沙先生整理过这方面的第一手资料。王一沙先生与全球著名的研究开封犹太人的专家 Donald Daniel Leslie 教授（中文名：李渡南）一直保持联系，我在澳大利亚国立大学求学期间也经常与 Leslie 教授一起在学校餐厅聊天吃饭。袁老师今天在这个方面的讲述可以说相当精准，致敬您背后团队的努力。
所以西方为啥一直在反犹？
真不会说话
“作为”，不是“做为”
@@simondefonseca1121 哎呀！你让他装会儿呗！人家学者形态出现的
@@riccylmu 这喷的莫名其妙！
袁老师最后一句话说的很有道理“一个名族要是把文化和信仰都丢了 那也确实是名存实亡了”。 谢谢袁老师给大家普及知识！
把拼音学好，弄清楚min和ming，别打别字。
@@zinggerann9109 的確，該努力學好拼音！🤭
@@zinggerann9109 人家说了啊，中国已经名存实亡了，所以拼音打错很正常
@@Axis0304 兄台你这是现学现用啊😂
@@zinggerann9109 前后鼻音不分的错别字，几乎每天都能在网上看到，我一直好奇，就算说话不分，拼音不分，哪个字是正确的总认识吧，打出来自己都看不出来不对吗😅
我就是开封人，中学就是十四中的，离十四中不远就是教经胡洞。经常路过。
而且非常巧合的是，十四中隔了一道墙就是一个天主教堂，离十四中大概几百米就是回民中学，回教，天主教，犹太人，和中国人都在一个区和平生活。
油管上也能找到校友 哈哈 我在十四中的时候 有个教历史的老师 就是犹太人 但是忘了姓什么的了 我是01届的
一个民族的延续不是血缘而是宗教和文化，袁老师说的太好了
“文化和信仰”，信仰和宗教是两码事。
种族本来就是自我认同的文化群体
我们的肤色本身也是我们的信仰和文化，要是一个黑人或者白人穿着汉服怎么看也不正常
现在的信仰是共产主义，现在的文化是党文化
你去查查以色列的回歸法 就會發現他在胡扯
首先還是看血緣
袁老师说的好，一个民族的文化和信仰是该民族的根基所在，坚守与绵延则民族存在，放弃与遗忘则民族消亡。
其中信仰更高於文化。
不用擔心，以後會有個錢族或精緻利己主義種族
永远支持以色列
@@user-jz8ow6pc1b 現在已經有了
犹太人是上帝的子民，你国的民族文化大多是糟粕，与自由文明不相关
终于讲到了这冷门中的冷门知识点，我是直到20多岁才知道这个知识点的，因缘际会认识了一堆在上海的外籍犹太人，其中一个去了趟开封旅游，回来告诉我开封犹太人的故事，而且他们在华的外籍犹太人有人专门组织每年去开封联谊的活动，我当时跟听外星人故事似的……
我是今天才知道
@@emilywang9575 好饭不怕晚哈哈
我去以色列旅游的时候，导游就是个地道的开封人，以色列建国以后，全世界的犹太血统都可以无条件回以色列，他就是那时候回去的，他的老婆是个会说中文的以色列人
其实我也是犹太人，哈哈哈！
到底是有条件还是无条件？怎么和袁腾飞说的不一样？
要占多少犹太血统才能回归？
谢谢袁老师有关开封犹太人的视频分享。我母亲是开封人，小时候去老爷姥姥家，就知道北屋房东家是“蓝回”。当时对这个概念并不在意。今天听了袁老师讲解，就有了一定了解了！谢谢！🌹
袁腾飞老师全部油管的作品几乎都是精品，他现在不来油管了，非常怀念！
封杀了
希望袁老师 以后多讲解 中国多民族的历史，如果没人讲解 我们还是真的不知道，
看了这么久袁老师的视频..第一次回复..我在开封初中同桌就是 犹太人..女孩..李姓…瞳孔完全和汉族不一样…眼窝也很深..并且她经常收到海外寄来的信..文具..小礼物..尤其贺卡非常多..当时非常羡慕…后来去过她家…摆的也有犹太教得东西..估计算是家庭传承比较好的吧…后来毕业就没联系了..现在回想奇怪海外怎么知道她在哪上学的…😅
我有位朋友的妈妈就是开封的蓝帽回回，也是一直和以色列那边有联系。确实是挺奇怪的。
应该是他们有族谱之类 全世界联系互相扶持 犹太人了不起
是不是叫李想
我也有同学是回回，我们当时都是这样称呼他，原来他是犹太人😂
这都能润，真祖上积德
真・祖上积德 XD
多年前曾经陪同过美国犹太人去参观过开封的犹太家庭，分散在普通小区里，家里一角放着以色列的国旗和希伯来语的书籍，但是说话长相就是普通的中国人。那个感觉就挺奇妙的，有点像隐藏着的旅游景点。
希望袁老师也能带着讲讲上海的犹太教堂的故事。
养不熟的*
袁老师最后说的太好了，说得我一个奔四的人都要哭了，文化是我们全世界华人的共同语言
华人有啥文化，北美欧洲二代三代就不尿你了，文化很弱其实。真没啥可以吹的。
友情提醒：马列主义是哪里的文化？
@@puppppy 马列本来也不属于文化
听了袁老师的讲座，上次回国专门去教经胡同走了一圈，胡同的老人还知道一些犹太人的东西。
袁老師今天之前說過教經胡同？可惜沒聽到。
@@user-mv5ff2tf2o 往期谈到犹太教提到过
中國猶太人的故事袁老師以前應該有做過一期節目，感覺這次講的比較深入一點。
小时候我们叫那里“尿精胡同”。😅
@@weili7667 现在的胡同很破旧
這就是我們馬來西亞華裔至今仍堅持華教並傳承中華文化的原因，我們不會因為不認同某政府的主義就否認身為炎黃子孫的事實。
华教是什么？
你是来搞笑的吧？
@@StandWithUkraine. 你有什么意见？
@@seaba2023 華文教育
@@StandWithUkraine. 他不是搞笑，因為國籍認同和文化血緣認同是兩回事。
可以看出我们的老祖宗多么了不起。对异族和其他信仰多么宽容。到近现代才江河日下，日渐狭隘。
唐朝远比今朝开放自信包容
因為淪陷區已經淪為共匪的殖民地了
额……虽说你说现在狭隘没错。但我觉得之前也挺狭隘的
现在信仰马列毛
@@myFunTime2015 请不要侮辱“信仰”这俩字好吗....
以色列跟俄羅斯也有相關的猶太人移民協議，這也是是為何以色列之前援助烏克蘭三心二意的原因之一，但剛贏得以色列國會大選的下一任總理納坦雅胡已經宣佈會援助烏克蘭武器。
幸好时间上还赶得及
毕竟俄罗斯寡头好多也是犹太人，像安布拉莫维奇就有俄罗斯和以色列国籍。
烏克蘭總統不就是猶太人嗎
以色列现在很多人都俄罗斯移民过来的
印象中以色列建國以來有好幾位總理都是蘇聯與烏克蘭出身的。
精确地说，雅各是以色列人的直系一世祖。以扫是雅各的孪生哥哥。
以扫的后裔以东人作为一个民族现今已不存在，据说大概率是融进了阿拉伯人。
以动人全民皈依犹太教。希律王就是以东人的后裔。
一小群人在一个规模庞大的异族文化环境中坚持几百年，已经非常了不起了，除了犹太人，其他民族好像还没有能做到这一点的
当然有，而且比犹太教基督教都成功，就是大分散小聚聚的回族呀？既接受汉族文化又保持自身的信仰和特色。这也是伊斯兰教与中华文化相结合，伊斯兰教中国化，世界各民族各宗教相互融合的最佳典范。
咋老往犹太人身上贴金呢。所有民族都是有好有坏的地方。犹太人里的劣根性也一堆，也丑陋。我也不明白咱袁老师咋一谈这个话题，就这样。想入教？
@@zhitaoli4637 您老真会说笑话
你自己應該就是回回吧，我反而擔心中國將來會被綠化，養狼為患...
@@stpan9979 你是不是回回的后代，我认识的回回都蠢的要命，和你挺像
*感谢🙏袁老师精彩的分享和揭露真相的精神！*
🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃🥃
我老家就是开封的，开封犹太人并没有放弃自己的信仰，而是和伊斯兰教融合了，因为都是一神教，而且习俗相似，不吃猪肉。开封回民被其他地区的回族称为蓝帽回回，老一代人不吃兔肉和无鳞鱼，就是受犹太人的影响。开封犹太人和穆斯林在宋朝都是极少的，元朝以后从中亚大量迁入，接近于现在的布哈拉犹太人和塔吉克族，讲东波斯语。犹太人从明朝开始，一部分汉化，选择了多神教（其实很多穆斯林也汉化了，但是因为基数大，所以留下的人多），剩下坚持一神教的犹太人和穆斯林融合成为现在的开封回族。后来以色列开放移民政策，很多汉化的犹太后裔，完全就是汉族了，希望移民发达国家，于是才有了后来“开封犹太人回归”，因为以色列和巴勒斯坦的关系，他们也根本不提回族犹太人的事情，因为他们自己是吃了猪肉的出教的，而那些与穆斯林融合的一部分才是坚持一神教信仰和习俗的信徒，南教经胡同就是个穆斯林区。以色列其实也知道他们是假犹太人，但是为了显示以色列是全世界犹太人的家园，还是象征性的接受了一小部分。
真实可信。
民国时当地统计民族时没想到还有犹太教，只有回教最接近，就登记成回族了
@@ClarkLi-eq9du 民国时期开封已经没有犹太教了，清朝早期还有，中期就没了。开封只有伊斯兰化或者汉化的犹太人后裔。直到改革开放，一个美国犹太裔基督徒到开封恢复犹太认同，声称这样可以移民发达国家，后来才逐渐有人去皈依犹太教。
你的意思是开封的所有回族都被称为蓝帽回回吗
@@shitsujihitsuji1365 犹太人才是蓝帽，但犹太教在开封已经消失200多年了，外地回民就认为开封穆斯林是蓝帽的后代。
袁老师最后的总结，总能升华主题，让人醍醐灌顶。
我和老师同姓，我非常为自己的姓氏自豪，老师最后一句话说得真好，身份认同并不是血缘，而是信仰与文化！不过犹太教好像是母系传承，我们汉族都是父系传承！开封犹太人并不被以色列待见可能也跟这个有一定关系
没关系，以后赚钱谋生和做核酸会成为新的文化和信仰。以后中国人沐浴焚香拜镰锤就行、修炼的德行就看一年内做了多少次核酸，嗓子眼的茧越厚说明心越诚。
袁老师最后一句一下让我反思，我们这个民族还剩下了什么信仰，留下了什么文化？
中國人的信仰就是黨，文化就是精緻的利己主義
马列信仰 黑帮文化
我也有这个疑问
如果说宗教信仰的话，中国的传统信仰其实就是萨满，至今农村地区依然相信泛灵论，文化方面自秦朝以来，中国的文化就是朝廷文化小农文化以及儒家文化三者的结合体
核酸信仰，一天一检文化
作为一个开封人 真觉着很亲切听着
不知道现在开封的犹太人入党了没有😮
应该比较困难
应该会，和尚道士都有党支部，入党的
和尚都能唱國歌，升國旗，跪聽二十大了，這有什麼稀奇的
老师是身为华人的骄傲。
那还是咱们比较厉害，啥都信（佛祖保佑）啥也不信，最后发现只信RMB😊😊😊
我老家在河南南部，小学时村里有一家是很明显是棕色人种，头发卷曲，我们几个小同学都跑到他家嘲笑她家孩子“烫发头”，现在不知怎样了，现在想起来非常后悔.
講的好，一個民族的延續來自信仰與文化，不是血源
一条润出地狱的明路被袁sir点出来了，选择都是自己做的
向袁老师及背后的团队致敬
袁老师最后一句总能起到画龙点睛的作用…😎
据说春联就是源自开封犹太人习俗，犹太人过逾越节要在门上贴条幅。
袁老師有機會可否談談泉州的阿拉伯人
我以前有一位同事是河南人，高鼻梁蓝眼睛白皮肤棕色头发。返祖现象吧。
胡须 袁老师 给力👍
有字幕看起来舒服多了
袁老师内心OS：你以为我在嘚吧嘚，其实我正在维持一个民族的延续。。。。
我现在在美国的犹太人创办的Yeshiva 叶史瓦大学读书，这边的学生老师周五到周日是无法联系上的😂，小组讨论请教问题只能在周一到周四😂
美国本来就是世界上最大的犹太复国主义实体。世界上的一切暴力和不公都源于犹太复国主义。而推动犹太复国主义的主力并非犹太人，而是美国的基督教福音派，它们才是犹太复国主义的最大推手。是这个世界宗教战争和恐怖主义的根源。是当今世界人类和平的最大障碍。
安息日
所以到底自古以來，中國是以色列的一部分，還是以色列是中國的一部分?
种族本来就是自我认同的文化群体
不是血缘，语言，文字，宗教
Cultural self identity
这和河南是中国基督徒最多的省有些关系。
给袁腾飞说一个事，这些人是不是犹太后裔不清楚，但凡事能出国学习宗教的，在中国必须经过国宝和统战，其他的就是给你编个人设，能回国的基本是完成任务了，回不来的，都是组织上任务还没有完成，让你继续深造学习或者潜伏。不管是军事，科学，学术，宗教圈都这样，低级别的就混在留学生里
你这话是对我们移民到西方国家的移民的大多数的污蔑。我们生在中国这个时代是不得已，不是我们自己能决定的，但是移民出中国是我们能做的决定。明白是非的人不会相信你这样低级的诬陷。当然不排除有少数人做了间谍。
其實就是另一個回回，只是回教更利害，瘋狂生育來傳承信仰..
袁老师，希望抽时间讲一讲广州的历史，七子之歌的广州，当时还在湛江，应该是一九零几年，番禺才变为广州！懵懂中，请指教！
朱棣这个名字听起来跟Judah或其它与“犹太”相关的名字挺相似。
搞错啦，是英语Judy，燕王其实是英国女人。
@@canpek545 你这乐死我了😆
的的確確是明太祖四子。
@@user-mv5ff2tf2o 如果不是英国人，为什么披头士会写一首歌 “ hey 朱，…” 分明是在纪念祖先啊
@ can pek 😄
我的一个白人女性朋友去了以色列旅游和我们说体验非常不好，经常被不认识的男性咸猪手😂感觉以色列和我们认知的以色列差距好大…
这是正常的人性。
这是袁老师一直强调的，不会错
开封不止有包青天，还有犹太人
这些开封的犹太人和别的地方的犹太人还有个很大的共同点就是--都经历了太多苦难
受得苦难和汉人是一样的，汉人从来没有排挤甚至迫害过犹太人。不过我老一辈子汉人倒是跟回回不少干架😂。
开封河堤是不是闯军挖开的，还没有结论。李闯是要拿开封来称王（不是称帝），淹了他也用不了不是。
文化和信仰！ 尊重、保留发展民族的文化和信仰。在历史长河中留下明亮的色彩
現在還有這種宗教管制真是可怕
谢谢袁老师有趣的讲解。我奶奶是开封人，姓李，白皮肤高鼻梁，我父亲也是这样。我做过DNA测试，我有7%的中亚血统。我现在居住在欧洲，老公的奶奶也是犹太人, 犹太人真是生命顽强的一个民族啊，遍地开花。
笑死了 一个中国人硬往白人凑还给自己编故事😂
@@greatjurchen4023 没必要，中国本来就是一个多民族的国家，文化融合成今天的规模
这东西是宗教。你别管长啥样，只要你信这个教，你就是犹太人。这又不是啥动物，生不出来，就灭绝了
@@greatjurchen4023 你的自卑溢于言表了😅
@@greatjurchen4023 小人之心揣君子之腹
"发现东方还有西方文明。。。"thank you Dr. Yuan
讲得好！
拌面是犹太人和罗马人带过来中亚和新疆的。Laganon (古希腊粗面条)↣①Leghmon②捞面; leghmon↣laghman (中亚拌面); 捞面↣拌面。拌面不是从拉面演变的，更不是面条。也许拉面可能是从捞面演变的。
面食本来就是从兰州拉面的回食开始的
别胡说八道了，全世界的面食都是从中亚和西亚传到全世界的。
不敢苟同，恰恰相反。我们汉字是表意的，如果是外来词大都是表音的（就是音译过来的，比如“纽约”），“拌面、捞面”两个词都表意的，恰巧证明是华夏原生的。而你提到这两个单词，恰巧是表音的，对于他们来说才是外来词。所以我认可楼上说的“面食从中西亚传到欧洲”
@@zhitaoli4637 高加索南部
@@zhitaoli4637 那个已经万年前
感覺為開封地區想潤出的人開了一扇窗...
唸書就可潤，我還不唸爆
而且是以色列耶
唸書也只有暫時的學生簽證，
不太算潤，
以色列這才真是直接給你個國民身份。
袁老师，关于民族的延续不是血缘的讲法，我觉得很多时候，通过长相上就和周边的人不一样，那怎么会有民族认同感？血缘也应该是民族认同很重要的一部分。
袁sir 有空讲讲“河豚计划”怎样？
这些犹太人能回归应允之地，真是三生有幸。特别是在当下的情形。
巴勒斯坦呢？
高貴血種：所謂的高貴，一個民族，經歷了兩千年的流亡，還能組建一個國家，這就是高貴，2000年，多少王朝被埋葬在歷史的黃沙中
极致的团结等于变相的排外，这不叫高贵，是极端的民粹。这和村里各种姓氏宗族之间画地为牢没什么区别。真正高贵的是在人性的光辉下，不同民族、种族相互融合共同发展的社会状态！
不要轻贱自己。
看来你真高跪，跑别人国家建国真高贵
就是好奇 在明朝说 名（明）存实亡 犯不犯忌讳…
袁老师，您好，求翻牌，我一直想问个问题，总是容易忘，宋和金能议和，为什么后来的宋朝皇帝不学高宗赵构不和蒙古议和呢？假如宋和蒙古议和，宋还能延续吗？谢谢袁老师！
有一天，日本，韩国，蒙古，越南，土耳其，也会说，如果证明祖上有日韩蒙越土的血缘的中国籍后代，在努力学习日韩蒙越先祖的语文之后，愿意认同宗亲，可以入籍去他们的国家
这种事再未来也可能发生
建议不要祸害这几个国家的，他们各自过得挺好的
祖上是马来亚（马来西亚或新加坡）的公民，也同样可以向他们新马两国伸请入籍马来西亚或新加坡
最認同你最後的一句話
袁sir，一个民族的毁灭是文化的消亡，这让我想起那句：“崖山之后无中国,明亡之后无华夏”。近代民国之后中华传统文化几乎断流，迄今为止中华传统文化保留和继承下来的只有台湾。不知袁sir怎么看？
東南亞這裡也有一些，但是和台灣一樣，絕大部分都是南方人文化，比較北方的可能很少見
@@shadowmistress999 东南亚的确有中华传统文化的支流，但完全继承并发扬下来的就只有台湾了。
@@psjzgkc 其實也不純了，台灣畢竟融入太多文化，也不只中華地區的。
不是有种说法是：大唐在日本，大明在韩国，大清在香港，民国在台湾。
@@jacklong536 是這樣說沒錯啊，可是台灣受過日本殖民影響有些文化也融入其中，加上本來就有原住民文化，早期也有西班牙荷蘭等殖民過，東南亞移工跟婚姻也不少，加上西化程度也不低，你說要算是純中華文化其實是不正確的，我們混入蠻多東西了。所以要說台灣保留傳統中華文化，那其實有很多人是不同意的，他們也都住在這塊土地上，大家都是平等的沒有誰比誰高尚要以他為主，大家互相尊重。
袁老师认识的女孩不少啊
袁腾飞老师好。
还是有胡子的时候，说明是库存视频。
作为一个开封人，很多也不知道这回事儿😂
寺门学院们老城区都有 蓝回
老祖宗才是真正的文化自信😂
9:20 / 10:29
袁老师讲一下可萨人/阿什肯纳兹犹太人
最后一句点睛
袁sir老實說你是不是流落在北京的鋼鐵人後裔，不然腰桿怎麼那麼硬呢。
我去以色列旅游接待我们导游就是开封犹太人，长相与中国人无异，他是高中毕业后去的，已经在以色列七八年了并取得了国际，但他的母亲和妹妹却还在国内，好像一家只能去一个人
信仰，文化，血统，三位一体。
袁老师博学👍
谢谢老师 我妈同学就有犹太人😂😂从小到大挺多开封犹太人的
你是开封人？说说从小与犹太人接触的经历，他们跟汉人有什么不同吗
@@zhang3229 没什么不同，某些汉人喜欢给自己找皈依狂热的理由，十分恶心，你让他说犹太教义他能说出个屁来
现在已经同化了，和汉人无异，不懂圣经也不会去礼拜，更不会说希伯来语，只有在听到他们祖先的故事的时候，会有点神奇的感觉
@@Sweet--Pomelo 嗯 之前看过开封犹太人要回归以色列的新闻报道，一股河南话，就是汉人的长相，非要贴人家的冷屁股
@@zhang3229 人往高处走，
开封人报道，开封的犹太人被同化的差不多了，我觉得跟回民差不多
真棒
那几个姑娘是冲着钱去的
这期居然没让汉奸断章取义给解读成另外一个故事，难得啊。。。
同化能力无敌强的酱缸。
成一大特色的同质化
3 major cities for 犹太人 in China - KaiFeng, Shanghai and Harbin.
请问袁老师，历史上为什么野蛮总能战胜文明，而我们这一代有机会走向现代文明吗
定於一尊了還幻想走向文明？
讚讚讚讚讚讚！
他们在开封叫蓝帽回回
袁老师讲得太好啦❤❤❤
袁老师胡子还是刮一下吧😃
文化认同，就超越个人安危，入籍到战火的中东地区
奉献了圣经 马克思 爱因斯坦的犹太人
这期看得我有想哭的感觉，万里伏特加如许，千古英灵安在……
很正常，发展的眼光看，旧的亡了会有新的，现在以色列人也分不同，有对过去信仰的坚持，有与时俱进的，不变才是怪。
这五位新移民分别是高艺宸、岳婷、李静、李圆和李程锦，在中国期间，她们已开始学习希伯莱语和犹太教相关知识。当时她们只拿到为期一年的以色列签证，仍需通过以色列拉比的正式皈依考试才算移民成功。只有通过考试，被拉比认可，皈依犹太教后，她们才会获得以色列国籍。之所以需要通过相关的学习和考试，因为根据她们的实际情况，并没有历史档案确凿说明她们是犹太人，因此，与世界上非犹太人一样，需要通过学习、考试才能被认定皈依犹太教，真正回归以色列。
到时她们嫁给优太人，或她们的后代与犹太人通婚，就没有不同了
@@ct9245 純純就是代孕
说白了就是找个由头移民。
@@yeahshen对啊，就是为了移民，为了归化成别的国民，咋啦？
换个国籍，成功突破河南高考。
这才是目的 哈哈