УЛИТКА НА СКЛОНЕ. Лучшая книга братьев Стругацких? Обзор книги №24
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- Присоединяйтесь к нам в закрытом клубе книголюбов на Boosty: boosty.to/lite...
Там вы сможете:
- поддержать любимый канал;
- получить доступ к бэкстейджам и дополнительному контенту;
- получить доступ к закрытом чату в Тelegram, где мы будем обсуждать всякое и выбирать книги для обзоров;
- читать и обсуждать книги вместе со мной и другими книголюбами.
Привет, друзья! Сегодня обсудим спорную "Улитку на склоне" братьев Стругацких. Попытаемся понять, о чем же она, и почему так сильно отличаются мнения читателей. Конечно же, абсолютно без спойлеров.
Давайте разбираться, действительно ли это лучшая книга Стругацких.
Приятного просмотра! :)
"Понедельник начинается в субботу" - • ПОНЕДЕЛЬНИК НАЧИНАЕТСЯ...
ВК: literac...
Instagram: / lantratov_literache
Несколько интересных выпусков:
"Шантарам" - • ШАНТАРАМ: шедевр или к...
"1984" Джордж Оруэлл - • 1984: Оруэлл предупреж...
Говард Лавкрафт - • Лавкрафт: Великий и Уж...
"О дивный новый мир" Олдос Хаксли - • Секрет идеального обще...
"Мы" Евгений Замятин - • Отец антиутопий? Секс ...
"Оно" Стивен Кинг - • ОНО. Читать? Смотреть?...
"Географ глобус пропил" - • Туризм, тоска и алкого...
"Ведьмак. Последнее желание" Анджей Сапковский - • ВСЁ О ВЕДЬМАКЕ. Читать...
"Мартин Иден" Джек Лондон - • МАРТИН ИДЕН - история ...
"Противостояние" Стивен Кинг - • ПРОТИВОСТОЯНИЕ: худший...
"Темная башня" Стивен Кинг - • ТЕМНАЯ БАШНЯ. Обзор бе...
Меня зовут Алексей Лантратов. Вместо того, чтобы записывать прочитанные книги в блокнот, я решил делиться с вами своими впечатлениями на этом канале. Заодно и обсудить будет с кем. :) Здесь не просто книжные обзоры, друзья. Мне интересно ваше мнение! Призываю вас делиться им в комментариях! Даешь коллективное чтение!
#улитканасклоне #стругацкие #братьястругацкие #обзор #книжныйобзор
![Пикник на обочине. О повести братьев Стругацких (сталкеры, эссе Станислава Лема) [RocketMan]](/img/n.gif)
Ну-с, книголюбы. Что хотел сказать автор? :D
LiteraЧе? Иногда на этот вопрос нельзя нормально ответить. Хрен его знает, о чем думал автор и думал ли вообще)
Похитиле идэю у Кэмерона и его Овотара! Даже названии плонеты "Пондора" не удасюжились изминить! Братья - Плогеаторы!
БИСОВИСНЫЕ!!!1
я вообщеее ничего не поняла кроме самых поверхностных смыслов, вроде высмеивания бюрократии, но читать было очень интересно, и то же разочарование было по поводу просранного потенциала интересного мира
Недавно перечитал обитаемый остров. Зашло. Пикник на обочине прочту после улитки. Но пикник тоже очень достойное произведение, а вот Сталкер снятый по его мотивам не удался...
у меня знакомство с творчеством братьев началось именно с Улитки, которую я одолжила у папы, который с детства их поклонник. было мне тогда вроде лет 15, прочитала залпом, ничего не поняла, но влюбилась именно с это самобытное нечто, некий пугающий магический реализм без магии, зато с кучей тайн, которые рассказываются только избранным, уделяющим этому произведению чуть больше внимания, чем все остальные обыватели. потом я ещё не раз возвращалась к этой книге, до сих пор считаю мир Улитки одним из наиболее удачно и непостижимо потрясающе прописанных у Стругацких
У меня похожие ощущения. Первый раз читала лет в 13 и потом много раз перечитывала
Ну а вот я, также познакомившийся с творчеством Стругацких лет в 14-15 (давно это был) как раз и невзлюбил их за незаконченность и неясность. А в Улитке ещё и абсурдизма приправленного сюрреализмом выше крыши. (А может они просто писали на модной волне? Почему бы и нет...)
Говорят что Стругацкие посетили вот ещё строящийся советский наукоград Пущино. И действительно три огромных белых института (сейчас 11) посреди леса на берегу реки Оки - выглядит сюрреалистично и в реальности! Собственно они при написании "Улитки" передали впечатление от поездки.
Это к чему это я?
Теперь я поступил в институт в Пущино, и 24/7 реально живу в мире Стругацких!)
Приезжайте к нам и ощутите эту атмосферу советского научного пост-футуризма полной грудью:)
Я только однажды прочитал "Улитку" целиком. И роман мне очень понравился. Потом перечитывал неоднркратно. Правда, только линию "Кандида". Настолько она запала мне в душу, шерсть на носу... Любимая же книга Стругацких лично для меня - "За миллиард лет до конца света" .
Шерсть на носу, ахахаха
"За миллиард..." не очень понравиласт
Аналогично. Хотя, пожалуй, ещё больше, чем за "За миллиард..." нравится "Попытка к бегству".
А еды у вас мало, чай не забраживаете. Мало
Один вот тоже перечитывал, перечитывал... Дали ему по соплям, больше не перечитывает. Вообще книги не открывает.
"Видимо я все таки тупой " - лучшая цитата за последний месяц .
Штош🤷🏻♂️
меня эта фраза преследовала на протяжении всего чтения этого произведения
Лес воздействует...
Каждый раз, перечитывая улитку, обнаруживаю какие-то новые смыслы и слои, а также каждый раз убеждаюсь в том, что форма никогда не может быть важнее содержания. Я бы посоветовал начинать свое знакомство с творчеством Стругацких с "Град Обреченный", "Трудно быть богом", "Гадкие лебеди", а любителям приключений и попаданцев - с трилогии о Максиме Каммерере: "Обитаемый остров", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер".
"Улитка на склоне" была прочитана мной в январе этого года. Я могу назвать эту книгу одной из лучших антиутопий, ибо после прочтения не было никакого желания возвращаться к ней.
Тузик -негатив!
Отличная характеристика =D
@@Miro.13 Думаю,отдельно книга про этого персонажа должна быть,но мне такое даже не сниться,её написал
Маркиз де Сад....
@@Miro.13 Все же я поддерживаю персонажа на подобии Капитана Блада(Саббатини)
@@progame-battle Характеристика антиутопии ,я имела ввиду)))) На комментарий выше отвечала. А отдельно про тузика не стала бы читать, мерзкий больно.
Пикник на обочине - книга, которая оставила заметный след в моем внутреннем мире.
В 21м году надо бы добраться
я её совсем не понял,на скередине бросил,думал там сюжетик какоито завяжится
«Пикник», кмк самое сильное произведение Братьев.
Цельная, интересная книга с сюжетом, который нигде не провисает.
@@maunt8483 очень много в "Пикнике" смыслов, на самом деле. И философские рассуждения о бытие человеческом, и сатира на коммунизм, и критика капитализма, и извечный человеческий вопрос: "в чем смысл жизни"
Мне понравилась Улитка на склоне за раскрытие характеров героев. За странности и тайны, что все намешано в кучу и приправлено сюрреализмом. Сказочный винегрет) Такое ощущение, что Стругацкие описывали свои красочные сны). Тут никакая концепция и разбор истин и идей, как мне кажется, не нужны. Чистое наслаждение стилем, как дорогим вином. Да и проработанный мир убивает фантазию читающего. Так что, считаю, прекрасно, что во всех произведениях Стругацких есть пространство для наших представлений об их мирах. И это чудесно.
В улитке в том и прелесть-сколько ни читай/слушай, каждый раз чтото новенькое додумаешь! Моя любимая кника!
Согласна, я тоже очень люблю эту книгу. Первый раз прочитала лет в 13-14 в журнале,, Смена,,. Эти листочки из журнала до сих пор у меня, читала за свою жизнь много раз, а теперь слушаю в аудиоформате😊
Отличная книга Град обречённый. Тоже очень интересный мир.
ОбречЕнный. Сам Борис Натанович писал, что суть не в том, что Град обречён на что-либо, а именно отделён - обречен. Можете картину, у которой это название и взяли глянуть)
Пишу в декабре 2023. Разве этот отрывок не о нас: Слухач стал объяснять, что никакой войны нет и никогда не было, а есть и будет Большое Разрыхление Почвы. Да не Разрыхление, возразили в толпе, а Необходимое Заболачивание. Разрыхление давно кончилось, уже сколько лет как Заболачивание, а Слухачу невдомёк, да и откуда ему знать, раз он Слухач. Поднялся старец и, выкатив глаза, хрипло завопил, что всё это нельзя, что нет никакой войны, и нет никакого Разрыхления, и нет никакого такого Заболачивания, а есть, была и будет Поголовная Борьба на Севере и на Юге. Как же нет войны, шерсть на носу, отвечали ему, когда за чудаковой деревней полное озеро утопленников? Собрание взорвалось. Мало ли что утопленники! Где вода, там и утопленники, за чудаковой деревней всё не как у людей, и чудакова деревня нам не указ, они с глины едят, под глиной живут, жену-то ворам отдал, а теперь на утопленников ссылаешься? Да никакие это не утопленники, и не борьба это, и не война, а Спокойствие это и Слияние в целях Одержания!
Нет
А у меня самое яркое и понятное мне впечатление , от той части, где где Кандит столкнулся с мамой Навы. Кажется это жесткая сатира на распространенное явление среди женщин того поколения, как «все мужики козлы», ни на что ни способны, кроме «ночных работ» и ничего не могут и не умеют делать, только много жрать.
Нава же, это дочь, ребенок еще, который без умолку болтает, видит в отце своего мужа, что нормально для дочерей, которых любят отцы и те в свою очередь любят своих отцов.
Мама и ее окружение как бы погружают в полусонное состояние девочку, которая начинает взрослеть и, как бы та не хотела продолжать любить и оставаться нуждающейся в отце, в итоге, как говорят сами женщины, скоро он ей не будет нужен, как и другие мужчины. То есть усыпляют ее собственные чувства и осмысления, ведя по пути тупого набивания головы чужими смыслами и шаблонами.
Женщины презирают друг друга, зло насмехаются над себе же подобными, выдергивают только женщин и девочек в свой мир ненависти к мужчинам.
В общем очень скомкано описала небольшой кусочек повести и скорее всего это бред и автор имел ввиду совсем другое)
Спасибо за обзор 😊
1:45 не с Перцем, а с Перецем) Авторы не склоняют это имя так же как овощ
Спасибо. Буду знать)
млад-ясен Перец ;)
Где-то прочла, что под Лесом завуалированно Будущее. Перец сидел на краю обрыва и только оттуда мог любоваться Лесом, то есть мечтать о Будущем. При этом он этот Лес, то есть Будущее идеализировал. Но после того, как он попадает в лес, он понимает, что он совсем не такой, каким он себе его представлял. Как он сам говорит, что нигде не хорошо и что в Лесу очень много своих недостатков.
Кандид же наоборот, от этого Леса мечтает уйти в Город, однако каждый день откладывает его на послезавтра и так каждый день.
На самом деле, можно самому придумать множество объяснений сюжету.
Были моменты, заставляющие о многом задуматься. Однако были и моменты, которые я до сих пор не поняла. Возможно нужно копнуть поглубже. Например, как вышло так, что Перец боялся директора, а в итоге сам этим директором и оказывается?
Стругацкие зацепили меня, когда мне было лет десять, тогда я начала активно ими зачитываться. И каждый раз, когда перечитываешь/переслушиваешь их произведения - они воспринимаются по-разному. Мои любимые их книги, это «Малыш», «Пикник на обочине», офигеннейший цикл «Полдень XXI век», со всеми побочными циклами вроде Жилинского или трилогии Каммерера, «Понедельник начинается в субботу» вместе с «Сказка о тройке» и, разумеется, непревзойдённая «Улитка на склоне».
10 лет? Не уверен, что вообще понял бы их в этом возрасте) Ну, в смысле...по настоящему понял)
Короче говоря, я проникся автором данного видео, респект, думал что я один не допёр... Просто ожидал более четкие картинки от повести, типа как у "Понедельника" или "Пикника" но тут - филосовский сон, дело в том что я 39 лет каждую ночь вижу сны длинной в ночь, и они у меня все в стиле "Улитки" но конечно труд братьев люблю и уважаю, для галочки почитал, но помоему это произведение выходит за рамки нашего третьего измерения, и нужно его рассматривать под другим углом, для этого человеку нужно быть на время - вдали от цивилизации.
П. С.
Я "ЗА" компьютерную стимуляцию данного произведения.
И еще, здорово что художник не врет, не думает о том, как развлечь читателя, а прямо вот вырывает сердце из груди. В произведении много грусти, есть места, где хочется плакать. Это не голливудский сценарий, детка. В тяжело закрученных фразах много боли. Это о боли. О безысходности.
Лантратов, мы скучали!!! Не пропадай так. Мы с Ольгой очень ждали. Спасибо, что живой
Хэхэй!🤘🏻
Каюсь, грешен🙈
Буду исправляться!
Лично моя/и любимые книги Стругацких-Полдень,XXI век;Понедельник начинается в субботу;Пикник на обочине.
Обязательно доберусь)
У меня лично "Парень из преисподней".
@@howardlovecraft9435 Что еще ждать от Лавкрафта :D
Пикник на обочине и понедельник - топчик. Трудно быть богом мне понравилась тоже
@@howardlovecraft9435 хех,еще один фанат Властелина Ужасов(я тоже)
Улитка реально легко и быстро читается - и это удивительно) фраза "Ничего не понял, но очень интересно" прям идеально подходит🙈 любимой книга не стала, но запомнилась...
И это расстраивает! Стругацких читать интересно, но каждый раз в конце чувствуешь неудовлетворение (говорю на основе прочитанного Понедельника, Отеля и Улитки), но это лично у меня так)
У меня похожие ощущения) Наверное, как раз из-за того, что идею они дают, а вот с остальным жадничают)
@@LiteraChe Остается надеяться что у них не все книги такие😅
Сомневаюсь 😄
но каждый раз в конце чувствуешь неудовлетворение " Это точно,особенно после Отеля
про переца вообще не легко, но там хотябы юмор проскакивает
Ребят, вы когда приходите на концерт камерной музыки вы тоже ищите логику или же наслаждаетесь атмосферой? Так вот здесь все честно. В голове и сердце какофония, так она передана.
Лучшая книга. Особенно, когда читаешь не в 14, а в 40 лет.
Становится понятно многое о людях.
У Стругацких прочёл: Трудно быть богом, Пикник на обочине, Обитаемый остров. Очень понравилось. Начал читать улитку, 80 страница, думаю: "может я что-то не выкупаю? Надо глянуть кто и что говорит про эту книгу". Теперь всё встало га свои места)
Начала читать. Ничего не понятно, но интересно 🤪 и затягивает. Спасибо за обзор
Одна из лучших книг!!! Какая разница что о ней говорят другие?
Несколько раз читал и несколько раз слушал. И ещё тянет!
Буквально сегодня дочитал это произведение, и спустя два часа тяжких раздумий заглянул сюда. И как отлегло... Я то думал, что я просто тупой, потому как ощущение того, что мне что-то не договаривают тянулось за мной весь роман. Последние сорок страниц, когда начались диалоги машин, Перец стал директором, мой мозг просто попрощался со мной со словами «Еб*сь с этой х*йнёй сам!». И я так рад, что состояние непонимания для этой книги нормально. Фух, вроде выговорился, автору - спасибо.(Если ищете произведение с крутым и понятным миром у Натанычей, то почитайте «Пикник на обочине» - он из всех их произведений дался мне легче всего.)
Ахахахахах, как я тебя понимаю) У меня на эпизоде диалога машин тоже мозг возопил «ЧТО ЗА ЕБАНИНА ПРОИСХОДИТ???!!!»😄
Вот насчёт «понятного» Пикника - странно. Не раз слышал, что произведения очень похожи)
LiteraЧе? Я догадываюсь почему люди так думают. Дело в том, что я сперва ознакомился с «пикником», а потому уже с «улиткой». И «улитка» в начале именно атмосферой и фабулой напомнила «пикник». Типа есть умные ребята которые изучают неизвестную зону. На этом сходства этих двух произведений наверное и заканчиваются😅
На мой взгляд, до "Пикника" и "Трудно быть богом" не дотягивает слегка, но всё равно офигенное произведение
Кстати, а читал ли ты "Солярис" Лема? Если читал, то как тебе, а если нет, то дико советую. Но, как и Стругацких, концепт тут перевешивает)
Солярис ждёт на полочке))
@@LiteraChe Тогда с нетерпением ждём)
Ура! Мы соскучились
Взаимно 🤗Постараюсь так сильно не пропадать🙈
LiteraЧе? Это отходняки после шантарама 😂
@@thatsmeinthecorner Наоборот. После Шантарама хочется чего-то хорошего прочитать.
Вы оба правы 😅
- Прекрасно! - воскликнул председательствующий. - Можете ведь, если захотите! А теперь перечислите болезни ног, которыми вы страдали.
- Ревматизм.
- Еще?
- Перемежающаяся хромота.
- Очень хорошо. Еще?
- Насморк, - сказал Перец.
- Это не болезнь ног.
- Не знаю. Это у вас, может быть, не болезнь ног. А у меня - именно ног. Промочил ноги, и насморк.
- Н-ну, предположим. А еще?
- Неужели мало?
- Это как вам угодно. Но предупреждаю: чем больше, тем лучше.
- Спонтанная гангрена, - сказал Перец. - С последующей ампутацией. Это была последняя болезнь моих ног.
С возвращением, даже 13 лет в Азкабане ждать не пришлось)
Улитку читала достаточно давно, и помнится, что пришлось практически сразу за первым разом прочитать во второй, ибо не совсем поняла, что тут происходит. По ходу не раз возникала мысль, что Кандид - это Перец в будущем, после того как стал директором - полетел к Лесу наконец, разбился на вертолете, потерял память и остался с местными. Это как-то скомпоновало для меня историю. Не сказать, что не понравилось совсем - есть классные зарисовки, колоритные персонажи, отличная сатира на бюрократию и странные аборигены.
Но прямо говоря - для меня далеко не лучшее творение братьев. Слишком долго не понимаешь, что происходит, с первой страницы "бросают в карьер" и плыви куда хочешь, смысл замылен и надо читать комментарии дополнительно, чтобы понять. На фоне остального прочитанного у Стругацких - как Windows Vista после Windows 7)
Даже "Пикник на обочине" больше зашел, или "Отель "У погибшего альпиниста". Топом, конечно же, останется "Трудно быть богом".
Интересная мысль о Кандиде)) А ещё интереснее, что автозамена упорно подсовывает мне кандидоз 😅
Короче. Срочно надо читать «Трудно быть богом»)
Ох уж эта автозамена)
Есть мысль, что "Трудно быть богом" зайдет. Тут вроде бы и с миром все в порядке, и глубоких мыслей тоже хватает на подумать - в общем, было бы очень любопытно услышать мнение)
@@ОльгаБелозерских-д3и Вообще, вещи по прогрессорству - больно хороши! Выписаны, логичны и с глубоким внутренним смыслом, однако, лучшим считаю - "Жук в муравейнике".
@@Dexsezon Вот до "Жука в муравейнике" еще руки не дошли - спасибо за рекомендацию, надо бы завести себе)
@@Dexsezon Улитка на склоне, жук в муравейнике, ШТО ПРОИСХОДИТ???? ЯСТРЕБ В ГНЕЗДЕ!!!11!
Просто бомба, а не обзор!
Все не дойду до этой книги, поставила на полку, ждет своего звездного часа. Мозги иногда бывают пухнут от книг по саморазвитию, так что я знаю, какая книга будет следующей)
Ай спасибо! Рад стараться🤘🏻И да, с книгами по саморазвитию аккуратно😅
Если ещё не читала -- повремени́, лучше прочти сначала "Жук в муравейнике", "Гадкие лебеди" и "Отягощенные Злом". А уже потом Улитку и "Град обреченный". Для меня после этих книг жизнь перестала быть прежней. Имхо.
Да у меня давно уже чувство, что я живу в этом романе. Посмотрите вокруг, "Улитка" документальный роман, когда чувствуешь себя мухой на стекле. У вас нет бывает такое чувство?
Я услышал вас, но каждый кто читал или слущал поймет по своему, напомню написано в 60х😊 Спасибо за ролик. ☝️
в 60-х жили не отсталые люди, так то эти люди и сделали прорывы в техническом прогрессе
Стругацких никогда не читал, но описание их концептов интригуют - как у Лема и Дика.
Вот вы описали как тяжело было им делать книгу, и сразу вспомнился Ларс фон Триер с его "Антихристом". В муках, с трудом и депресией - но он таки сделал фильм. Фильм тяжкий, сложный и непонятный по началу, но интересный и завораживает. Его как любят так и ненавидят. И это хорошо. Самое больше зло в искустве сейчас - это простота и банальность.
п.с. -- сам же Я начинаю ТРИЛОГИЮ о Ганнибале Лектере от Томаса Харриса. Знаю, что сам Кинг был в восторге от книг: " Стивен Кинг, являющийся преданным поклонником сериала и Харриса, назвал роман одним из самых страшных в литературе после романа Изгоняющий дьявола (википедия)."
Ооооооо, хорош! Давно нацелился на эту серию.
История о Лектере прекрасна. Фильмы волшебны. Но Мадс Миккельсен в роли Лектера - идеален. Мне было б даже не жалко стать его жертвой. А триер... какие фильмы триера не тяжелые, не непонятные и не завораживают?
Очень было интересно но мало что понял из обзора так же как из книги . Сплошная метафизика но читал с удовольствием как и всегда со стругацкими. Чувак со стругацкими тебя столько всего интересного ждёт ты даже не представляешь! С удовольствием бы посмотрел обзор на трудно быть богом и на град обреченный. Стругацкие наше все! Спасибо за труд !!!
Спасибо за обзор, надо будет почитать, в ближайшее время) Не пропадайте надолго!
Я постараюсь 🤗И так стыдно 🙈
уж точно, книга гениальна и в ней очень глубокий смысл, осталось понять где его в ней нашли люди излагающие подобное мнение
Давно хотела поблагодарить за крутейшие обзоры, а тут молчать ну совсем не получилось! Не знаю, что за магия такая, но литературные вкусы совпадают как десять из десяти, а уж "Улитка на склоне" стала чуть ли не самой ожидаемой для появления на канале. Свершилось. И получилось очень здорово - с точным пониманием, чувственностью к авторам (настолько острой, что даже не верится в две (всего лишь) прочитанные книги), и усердием в разборе непроходимых лесов смыслов, идейных хитросплетений. Спасибо за удовольствие слушать и смотреть по-новому на, казалось бы, изведанное и любимое:)) Действительно получается достойно, так держать! Ждём новых радостей!
Спасибо за тёплые слова! Рад стараться! А ещё больше рад приветствовать единомышленников на канале🤗
P.S. "Лес" смыслов - это прям в тему, конечно. :D
У Миядзаки есть фильм Навсикая из долины ветров, которая как мне кажется очень навеяна улиткой на склоне
Только что прочитал и в попытке осмыслить зашëл сюда. В конце показалось, что история Кандида - это что-то вроде предсказания гибели русской деревни, неминуемость прогресса поглотит её или оставит забытым реликтом на складе времени. Также показалось, что предвосхитили феминизм в эпизоде с Городом. Мне такая смысловая сыворотка часто нравится больше, чем чëткая история, но в меру, поэтому продолжительность идеальная.
Спасибо за обзор. Был упомянут комментарий Бориса Натановича, но не смог найти при беглом запросе на Ютубе. Буду признателен, если покажете.
Комментарий не на Ютубе, а в текстовом виде где-то должен быть. Гугл должен помочь)
@@LiteraChe Да я что-то зациклился на Ютубе совсем, не сразу понял, что есть что-то ещё. Спасибо! +)
"Комментарии к пройденному" вероятно.
Улитку не читал,но очень рекомендую ознакомиться с повестью "Хищные вещи века" это прям описание нашего времени
Братья Стругацкие и всё прочее, это конечно хорошо, но когда ты уже сделаешь ролик посвященный "шедеврам" Дениса Гордеева в книгах ведьмака?
dimon _pocemon ахахахахаха, надо?)
@@LiteraChe Очень!
@@LiteraChe Конечно нада!
@@LiteraChe Даже не сомневайся! Уверен не я один жду обзор его творений
@@пельмень_ка видимо, у меня нет выбора :D
В плане непоняток они на высоте
Определенно :D
Любимейшая книга. Чтобы ее понимать, надо шарить в концепциях бессознательного и особенно коллективного бессознательного. Лес - это и есть символ бсз. Также надо быть в курсе концепции навязчивого повторения, которое воплощено в образе деревни, где живет Перец, который не может оттуда выбраться - то есть, выйти из повторений в новое. Та же концепция раскрыта в фильме "Грань будущего", например, тоже неплохо
Если пожил в Эсэсере, то многое что сейчас воспринимается в данном романе как абсурд, там воспринималось как сатира, без абсурда, или с очень легким налетом. Особенно если по стране поездил, разных людей повидал, и в советской армии послужил. Просто даже анекдоты на эту тему ходили, не связанные с произведением, И если помнить что Стругацкие служили офицерами в армии, то сразу понятно от куда ноги растут. И "Град обреченных" у них тоже с действительности списан, не смотря на кажущуюся абсурдность.
Лес здесь, что то вроде океана Соляриса у Лема.....? Как думаете?
Кстати, да! Однозначно что-то есть
Абсолютно согласен.
+1 книга в список для чтения. Лантратову, как и всегда, спасибо!
Не забудь потом поделиться впечатлениями 🤘🏻
Добралась я наконец-то и до "Улитки". Сказать, что впечатлена с первых строк - это вообще ничего не сказать. Ничего не понятно, но интересно, чем все это закончится... если конечно вообще конец будет иметь смысл... (я еще в процессе чтения). НО! Линия повествования про Кандида мне очень сильно напоминает мультфильм "Ух ты, говорящая рыба!". Я никак не могу отделаться от этого впечатления, как только роман переключается на эту линию, я реально подвисаю и в голове постоянно прокручивается самая эпичная сцена мультфильма. Хотя, если смотреть по хронологии, то скорее всего "Арменфильм" вдохновился именно этим произведением Стругацких.
Мне понравилась повесть
Канал отличный, только нашел его и залпом все видосы глянул, мне кажется что было бы прикольно если бы браток больше вмешивался и иногда придерживался противоречащих автору канала мыслей на счёт книг, вообще думаю братка надо развивать не часто встретишь говорящий кокос
Спасибо!🤘🏻А Браток стесняется просто) Надо бы разговорить его)
Начал знакомство с авторами с этой книги)))
Не скажу, что не понравилось. Но внутри сидит очень сильное ощущение, что книгу понял не до конца (почему, собстна, сижу и смотрю это видео). Оказывается, это нормально. Потом можно перечитать, тк авторы создали мир, в котором реально интересно будет разбираться
Интересно стало, почему вы взяли Улитку для разбора и чтения на этом этапе знакомства с творчеством Стругацких?
Вообще без понятия :D Наверное, зацепила история произведения. Спорная повесть, которую мало кто понял, к тому же и рожденная в кризисе. Заинтриговало)
Знакомство начинается не с Перцем, а с Перецем)
Подскажите стоит ли читать их произведения "Страна Багровых туч"
Что можете сказать о нём если читали?
Как забавно, первой прочитанной книгой от Стругацких у меня была "Понедельник начинается в субботу", а второй - "Улитка на склоне", я здесь за разбором как раз. Пойду посмотрю и другие разборы, разные мнения.
моё любимое произведение, и первое к тому же) прочел совсем недавно, не вдумывался в скрытые смысолы, просто читал в своё удовольствие, почему то повесть напомнила мне новеллу "Athenasi" в особенности из за говора аборигенов, знакомство со стругатскими начал чуть больше месяца назад именно с этой книги и не пожалел) Читаю в захлёб))
После прочтения-в моём восприятии Лес-это супер система(какая? допустим социальная ,хотя это всегда клубок из множества)после запуска живущая своей собственной жизнью. Можно ли управлять системой в полной мере? (наверно можно,-готов ли?)Можно делать вид что управляешь, создавать видимость бурной деятельности, можно пытаться понять, стараться ухватить малым -большое, можно приспосабливаться, а если не получится то спрятаться за безумием, главный вывод -это стон, тоска - Смысла Жизни....
Есть такое мнение, что "Улитка..." и рассчитана на тех, кто Кафку не читал.
А кто читал, те несколько недоумевают...
Я начала свой путь знакомства со Стругацкими по хронологическому принципу, от первых рассказов и повестей, к более взрослым сагам, только сегодня закончила Улитку и поняла, что впервые за этот путь ни*у не поняла :) Поэтому полезла во всякие наши интернеты, искать истину! До этого все главные герои - это Герои, самоотверженные фанаты человечества, развития, эволюции, разносчики светлой Мысли по вселенной, готовые пожертвовать жизнями (половина экипажа Быкова в покорении Венеры) и душевной организацией своей (Трудно быть Богом) во благо Человека, так горячо любимого авторами. И тут вот в мою жизнь вползла Улитка.... Что один, что второй герои - до карикатурного слабы и неуклюжи, жалки и совсем, совсем не похожи на своих предшественников на страницах других произведений Братьев. Обзор понравился, непредвзято, спасибо за пищу для размышлений, буду читать расшифровки авторов.
Класс! Спасибо за обзор. А можешь снять ролик о твоих самых любимых книгах?
Это был бы очень сложный ролик 😄 Как же тут выбрать)
@@LiteraChe скоро будем лайки набирать под записью о просьбе с подборкой своих любимых...как Петиция будет)
Ролик огонь, с удовольствием послушал, но знакомиться с их произведением конечно не буду:)
Будь здоров и не пропадай, Алексей)
@@gr1mmg876 подборка любимых - слишком сложный выбор. Предлагаю сойтись на подборке ненавистных, включить туда один единственный Шантарам, и на этом закончить :D
@@LiteraChe Ну...ничего, я подожду, если верить легендам, то терпение вознаграждается...но ты это, не затягивай:D
Ха-ха! Именно Улитку на Склоне прочла первой из всего творчества Стругацких. Непотому что прям это произведение хотелось, а потому что остальные книги были не доступны. Мне тогда было 19. Сказать что понравилось это ничего не сказать. Потом были Пикник на Обочине, Понедельник начинается в субботу, Обитаемый Остров, Хищные вещи века и куча других прекрасных, но эти самые любимые.
Не дочитала книгу, что они курили, когда писали её.
Что бы читать такие книги, нужно для начала быть знакомым с мифологией, а самое главное, знать разницу между метафорой и аллегорией. Разница эта сводится к аналитическим и синтетическим способностям мышления, а вовсе не к энциклопедической эрудиции, которая является только системой указаний одного на другое.
Полегчало?
@@LiteraChe Ты это к тому, что моё мнение никого не интересует, поскольку каждый имеет право засорять интернет всяким шлаком? Тогда нет, не полегчало!!!
@@Rut142 поспи, чайку попей, погуляй, книжку хорошую почитай. Может, полегчает и перестанешь духоту с желчью в комментах плодить. Глядишь, дойдет разница между шлаком в интернете и безобидным обзором, так или иначе популяризирующим качественную литературу.
@@LiteraChe Между популяризацией и профанизацией довольно тонкая грань, именно вторым ты и занимаешься, а про литературу и без популяризаторов все и так знают.
@@LiteraChe Про наркоманию и прочее, это вовсе не желчь с твоей стороны, да?:)
Поздравляю с 2мя тыщами, Лёха!
Ееееее, спасибо🤘🏻🤘🏻🤘🏻
Пора сделать рецензию на Хромую судьбу)
Автор ролика - человек смелый и отваги необыкновенной. Браться анализировать "Улитку" имея за плечами (пусть и могучими) только "Понедельник" всё равно что идти с камешком гальки против танка. Сюжет пересказан, правда, точно, но... весь анализ этим и ограничивается. Верно отмечено, что у этих классиков русской литературы сильна концептуальная часть, и это присуще всем их произведениям, поэтому они и классики. Но в чём эта концепция? С другой стороны, автор прочёл роман с интересом. Значит, литературно-художественная компонента тоже сильна. К такому роману лучше бы подходить постепенно, через предыдущие их книги - в хронологическом порядке. Не будете же вы давать ученику начальной школы Гегеля или Шопенгауэра.
Кто бы знал, что постепенно подходить нужно. Уж больно наслышан был, чтобы пройти мимо. Да и не уверен, честно говоря, что десяток других романов Стругацких помог бы как-то иначе взглянуть на "Улитку". Подозрения о концептуальности Стругацких уже на "Понедельнике" появились. Уж больно стиль специфичный. "Улитка" подозрения полностью укрепила. Касаемо же вечного вопроса "в чем концепция" - это уже из серии классической темы "что хотел сказать автор?". Ответ на этот вопрос у каждого свой. Мне основным концептом видится проблема прогресса и его влияния. А тот же троллинг бюрократии здесь скорее в качестве декора выступает. Но это я так увидел🤷🏻♂️ Как оно на самом деле - одним авторам известно. Вступать же в "общество синих занавесок" - дело гиблое :D
институт это правительство а лес это народ. вот и вся тайна-аллегория
Я начала читать Стругацких именно с этой книги. Но мне она понравилась,видимо, эта упоротость и привлекла) а теперь от Стругацких не оторваться
Град обречённых очень понравился. Улитку не смогла осилить, ну и Понедельник хорошо зашёл. Есть ещё Завтрак туриста, вроде так. Давно братьев читала.
А я считаю упрощать не надо, литература это в первую очередь атмосфера, друзья. Истории это про другое
Я любитель Стругацких, но это книга для меня читалась тягучее, чем остальные, кроме кандида, мир леса мне понравился больше, пеосонажи ярче, плюс, мэйби я ее не понял, потому что мне повсюду мерещились отсылы к советской эпохе, особенно про перца и управление - мол без спец пропуска не уехать, везде бюрократия, работники с блокнотами и поклонение вождю, а вот лес наполненный приключениями мне инересен, автору посоветую "за миллиард лет до конца света", книга легкая и интересная с юморком)
ну, послушайте, то высказывание Стругацких об "охладевшей сексуальности леса" ведь о многом говорит. то есть, как я это вижу: мир когда-то создал человека, когда-то это существо было самым что ни есть прогрессивным. но вот, у мира теперь другие ориентиры: расширение леса, создание странных пауков-мутантов, размножение женщин без участия мужчин. и во всех этих направлениях "старый" человек не учитывается. он не важен, он уже не прогрессивен. и со временем его просто не станет.
наверное, это имеется ввиду под охладевшей сексуальностью леса.
Первая повесть " Беспокойство" потом они собственно написали саму улиткк, почти тоже самое, что и " Беспокойство"
Для меня улитка на склоне это равно скотному двору Оруэла. Это супер произведении! Это лучшие произведении описание нашего мира, нашего времени.
Будет ли что-то помимо художественной литературы? Хотелось бы увидеть твой обзор на заратустру или на прочих представителей философии
Обязательно) Будет ещё много интересностей)
У меня есть эротическая фантазия: услышать на этом канале сравнительный анализ Хайдеггера с Кьёркегором)..
Интересно, а произведения Стругацких надо относить к еде, или жвачке? Насыщению и получанию нужных для жизни веществ, или пожевал и сплюнул?
Мир леса это сегодняшний мир одно и тоже каждый день у 99 из 100 И всем комфортно
Только что закончила читать Улитку, до этого смотрела фильм Барби и когда в книге дошла до эпизода с куклой Жанной и другими говорящими игрушками, испытала такой интертекстуальный шок, как гений Стругацких мог предвидеть фильм об ожившей кукле Барби. Интересно, Грета Гервиг читала Улитку?
Ну, если я помню правильно, в реальности эти «игрушки» были разумными шкафоподобными компьютерами…
Классный обзор, ( вообщем то как всегда) понимаю что в комментариях уже посоветовали книги для ознакомления, всё таки я решил добавить от себя , ну в первую очередь очень советую ознакомится с пикником на обочине я лично эту книгу прочитал за 2 дня, главное что здесь как раз таки, на первое место выходит сюжет а само высказывание оно скажем так между строк, конечно какого то экшена тут всё равно нет но Атмосфера в книге просто класс , да и про мир тут братья довольно понятно рассказывают , конечно без философии тут не обходится но она тут если можно Так сказать без перегибов , да и сам сюжет динамичен. Ещё стоит прочитать трудно быть богом, ( только если честно у меня эта книга в начале тяжело шла но потом не оторваться,) ещё очень советую Град обреченый, ( я сейчас её как раз дочитываю) там как раз таки тот случай когда авторы вроде бы объясняют концепцию да и само мироустройство понятно, только вот что это за мир даже сами герои не понимают и очень интересно как авторы кидают различные намеки что это за место, да и персонажи сами всё время строят какие то предположения , они знают только что они подобраны для эксперимента а вот в чем его цель никто не знает, ну и в книге рассказывается как они живут в этом месте, и какие события там происходят ( просто тут уже без спойлеров не объяснишь ) что мне понравилось в первую очередь так это то что реально сложно сказать какой у книги жанр, тут столько всего понамешано , (в хорошем смысле слова) тут и антиутопия, и ( во второй половине книги) чуть чуть детектив , и мистика и немного ,сатира , даже в какой-то момент есть просто дикий сюр, ( одна из сцен мне даже напомнила по атмосфере и по тому как всё описано какой нибудь фильм дэвида Линча, ну и не много философии тут присутствует но опять же без перегибов, в общем я не знаю, сел я читать как то неуверенно ( всё таки не самая как я слышал ,однозначная книга авторов , да и не так на слуху как скажем пикник на обочине, трудно быть богом, или обитаемый остров.) Я конечно не хочу сильно завышать ожидания , но мне прям дико заходит, ( я тоже не давно только начал знакомство со Стругацикими, к слову пока я прочитал у них только 3 произведения, которые я тут перечислил , но пока мне с ними везёт ).
Спасибо за советы) Обязательно доберусь до этих вещей)
Каждый в мире том однобокий,книга точно заблочилась в СССР ,из-за того,что шла речь про строй мира в те года...Как ваше мнение?
Да конечно, так и есть) Тут же просто беспощадный троллинг той же бюрократии, на которой тот мир стоял) Да и до сих пор стоит, чего уж там.
после слова "сука" не захотелось дальше смотреть
Улитка на склоне - первая прочитанная у Стругацких и самая любимая!
Никогда не могла осилить ничего их авторства, но эту книгу попробую. Надеюсь, что когда-то выйдет обзор на что-то из Лема. Даже не на популярный "Солярис", а на что-то другое, что менее знакомо нашему читателю. Было бы интересно посмотреть)
Ох, раз с остальным творчеством не получилось - тут тоже можно споткнуться) Даже более вероятно)
P.S. Ну что ж такое, а я вот буквально вчера «Солярис» дочитал 😄
@@LiteraChe Мы не будем искать легких путей и споткнемся с удвоенной силой XD. Если "Солярис" сам в руку идет, то глянуть на него обзор тоже будет занятно)
Читал в 25 лет, книга показалась очень странной, но , как ни странно я ее не забыл. Она запомнилась своей атмосферой, оставила определенный осадок. Вообще, я у Стругацких прочел почти все книги, кроме ранних. Начал с 'Пикника на обочине', отличное произведение. А больше всего не понравились 'Сказка о тройке' и 'Понедельник начинается с субботу'.
Правильно склонять не "перца", а "Переца" (от древнееврейского имени Фарес)
Вот и я не усвоил эту повесть. Остальное Братьев зашло сразу.
Я слушала, потому что было нельзя читать. И так вышло, что я пропустила один большой отрывок. И мне было очень непонятно. Поэтому, когда я переслушала нормальную версию, мне было более менее понятно, что это за орех. Крепкий
О да, там если что-то упустишь - всё, потрачено :D
Прочитал данное произведение. Как то сумбурно всё. В следующий раз перечитаю ещё. Может что и пойму после этого видео.
Вроде этой книги вдохновлялись разработчики игры darkwood
Лес это Природа, которая отвоёвывает у человечества землю.
Спасибо за обзор.
А то ,я думал что со мной что- то не так
Всё нормально, просто это братья Стругацкие)
К сожалению, "Улитку..." читал уже после прочтения "Неизвестных Стругацких" (это четыре томика писем и черновиков), а потому был знаком с объяснениями и находился в более выигрышном положении, нежели читатель, который не в курсе дела. Интригу это пришибло, но зато помогло не потонуть.
Да, Кафка там рядом, но у нас что тогдашняя, что нынешняя бюрократия - эт Кафка в чистом виде.
ЗЫ Все же мне кажется, что аборигены Леса - это не совсем прошлое. Это скорее настоящее - но во времена, когда все твердят о светлом будущем, на настоящее как-то подзабивают. И потому происходит в нем черт знает что. Ну эт так, мысли.
в наше время в лесу закладки кефира )
Тоже недавно начал знакомится со Стругацкими.Начал с "За миллиард лет до конца света".Прочитайте обязательно,уютная книга с мелкими деталями,которые остаются в голове.В книге поднимается вопрос выбора.Мне очень понравилось.После этого произведения прочитал "Трудно быть богом".Интересная задумка и умные мысли в диалогах с милой любовной линией.Сейчас читаю "Беспокойство"-первый вариант "Улитки на склоне",пока трудновато идет)
Роман не читал, но Мне кажется , такая проработка мира и персонажей у них специально допущена в произведении, а может просто кризис реально замучал. Но тем не менее первый вариант мне кажется более предпочтительным, потому что я читал их самый первый роман "Страна багровых туч", который был написан, по-моему, аж 55-м году, хотя первое издание было в 57-м. Так вот там мир и проработка персонажей, несмотря на то, что они не любят свой роман-прекрасные! Каждый персонаж в себя влюбляет, вызывает какое-то доверие, а посему когда с одним из них "кое-что случается" градус напряженности у меня, лично, как говоришь ты в своих роликах "просто зашкаливал". Роман научно-фантастический, рассказывающий о первых попытках покорить Венеру и посему не каждому зайдет он! Но я , лично, был под большим впечатлением.
Стругацкие вообще феноменальные авторы. В первую очередь, как мне кажется, это социальная фантастика, а не научная. У них концепт прям у руля стоит. Но тем не менее (вот буквально на днях «Пикник» дочитал), они умеют какой-то ультимативный мир состряпать. Вроде и подробностей не так много, и той самой «воды» нужной нет, но погружают они по самые уши. А последствия «Пикника» все знают прекрасно. Мужики просто перевернули мир фантастики)
@@LiteraChe Пикник тоже не читал, но обязательно прочту в будущем. На счет соц. фантастики и согласен и не совсем, ибо тут уже зависит от их желания. Первый их роман, и следующие два ("Путь на Амальтею", "Стажеры" ) Это твердая научная фантастика с кучей терминов по химии, физики, астрономии и тд. с кучей подробно описанной техники, технологий коммунизма будущего и тд. Когда после этих романов я прочел "Марсианские Хроники" Бредберри, у меня был просто шок от бедности "научной" составляющей его романов; если в багровых тучах астронавты строго придерживались диете созданной роботом на основе просканированных данных, дабы полет прошел более успешно, то в хрониках астронавты курят как паровозы, бухают и кидают бутылки прям в пересохший океан, но при этом соц. составляющая, равно как и философская у него просто шедервальные. По этому я понял, что стругацкие могут и те и в те ворота, а Бредберри, увы, -нет.
У меня улитка растянулась на целый месяц, и после каждой прочитанной главы я сидела и пыталась осознать "Что это сейчас был?!"Да и после прочтения было какое-то странное послевкусия, но книга определённо мне понравилась
Вот аналогично) Только прочитал быстро) Хоть периодически в голове и трещали сверчки 😄
Читал "Улитку..." в 11 классе вместо подготовки к ЕГЭ по литературе) Стала любимой книгой, которую перечитываешь как молитвослов в моменты, когда запутался в жизни. Книга настолько галюциногенна и абсурдна, но, в то же время, насыщена глубокими мыслями, что можно открыть любую страницу и найти умозаключение, которое станет ответом на сиюминутные вопросы))
зы. Читал ее уже после "основных" произведений авторов ("Пикник на Обочине", "Обитаемый остров", "Трудно быть Богом"), поэтому к языку авторов был привычен. Но новичкам лучше с нее не начинать, хотя "Град обреченный", "Отягощенные злом" и "Гадкие лебеди" еще тяжелее. Если есть прививка в виде парочки романов поздних Лема или Дика - то можно)
«Град обреченный» ещё тяжелее?) Мне уже страшно🌚
@@LiteraChe как минимум, объемнее при той же концентрации психодела) Чего только стоят два эпизода: про "красное здание" во второй главе и выступление перед истуканами в предпоследней. Это вообще беспрецедентно, даже для Стругацких.
Есть, кстати, такой вид гадания: концентрируешься на интересующем тебя вопросе, или загадываешь желание. Далее наугад называешь номер страницы и номер строчки. Интуитивно выбираешь книгу с полки, ищешь номер страницы и строки, и читаешь до конца предложения - это и будет ответ Вселенной на твой вопрос) а дальше дело за трактовкой результатов гадания, судя по всему, на "Улитке" можно гадать, но с трактовкой голову сломаешь)