Tout à fait d'accord avec Tanguy ! Et encore plus sur la fin.. Quand j'étais enfant, j'adorais ces qualificatifs qu'on lisait dans les contes. Cela ajoutait au plaisir de lire. De même, plus tard et encore maintenant, et dans la littérature fantastique surtout. Enfant ou adulte, quand on va bien et qu'on est bien éduqué, on sait quand même, je pense, faire la part des choses entre la fiction et la réalité. Vive les contes, et vive la littérature en général !!!
Bravo à Tanguy de dénoncer cette hérésie ! Toujours incisif et juste dans ses chroniques ! Et bravo à Gallimard pour ne pas suivre cette mode des USA, où des sociétés tombent dans la cancel culture mais où persistent des inégalités encore plus fortes qu'en France
Hélas, il suffira que les ayants-droit de Roald Dahl exigent que Gallimard mette ses traductions en conformité avec les versions anglaises modifiées, et Gallimard sera forcé d'obéir… sous peine de poursuites judiciaires.
Ce qui est dit à la fin de la chronique explique ce qui est dit au début. Les sociétés de production/édition qui font du zèle dans le politiquement correct sont souvent celles qui ont des choses à se reprocher. Disney est le parfait exemple, ça donne des leçons de diversité à tout le monde pour faire oublier que son père fondateur était sympathisant du nazisme
Après on fait beaucoup de cas du nazisme, Disney est aussi celui qui a révolutionné l'urbanisme et la création de parc d'attractions (dont son projet de ville du futur à été abandonné à sa mort hélas)
Je fais partie de ces gens qui donnent dans le politiquement correct parce qu'on m'a aussi enseigné la politesse et l'empathie, mais j'estime que l'art et la littérature ont, en dehors de propos délictueux (racisme, antisémitisme, etc.), pour intérêt d'être créatifs et pourquoi pas irrévérencieux (mon fils avait droit aux gros mots, uniquement en citant des textes et en chantant ;o)). Voilà pourquoi cette censure d'auteurs qui n'ont rien écrit de spécial, finalement, me désole. Je suis autrement consternée par l'antisémitisme de Roald Dahl, que je découvre.
MERCI ! En tant que bibliothécaire jeunesse à la retraite je suis vraiment d'accord avec vous ! Je n'ai jamais vraiment apprécié Roald Dahl et cela me mettait mal à l'aise par rapport aux personnes qui étaient / sont toujours, je suppose, dithyrambiques à son sujet même s'il arrive souvent que les écrivain.e.s soient en contradiction avec eleux-mêmes dans leurs œuvres...
L'avantage du livre c'est que personne n'est obligé de l'acheter, et encore moins de le lire....Ce qui n'est plus le cas de certains sons et certaines images qui nous sont imposées.... Service !
Enlever la clope de Lucky Luke est totalement inutile à mon avis mais ne fait pas vraiment de mal non plus. Par contre là j'ai vu que c'est des centaines de modifications par bouquin, dont beaucoup sont vraiment inutiles et même contre productives, ce n'est pas parce que tel personnage est gros que ça va choquer un enfant gros, surtout si à l'école on l'appelle le gros... Après je ne sais pas si Dahl est vraiment lu en France, pour ma part jamais lu et je ne connaissais pas Charlie et la chocolaterie avant que le film ne sorte, par exemple (le dernier film).
Pas si inutile que ça. Vous auriez vu le vent de panique dans ma classe quand Albert Cohen, dans une interview filmée, s'interrompt pour s'allumer une cigarette et la fumer tranquillement : "Mais qu'est-ce qu'il fait ?!..." Cela a beaucoup fait pour "débanaliser" la tabagie que d'exclure des images et des écrans les cigarettes.
Comme tu dis! E angleterre cest un Classic de la littérature enfantine , en france s doite moins d’ailleurs l’editeur francais a dit quil ne changerait rien!!hooray! Full marks to him!! 👏👏👏
La clope de Lucky Luke c'est très bien qu'elle ait été enlevée. Pour avoir grandi avec la brindille je ne peux expliquer les gens qui ralent que par nostalgie mal placée.
« La clope de Lucky Luke c'est très bien qu'elle ait été enlevée. » Admettons. Mais personne n'a exigé de Morris qu'il redessine la bouche de Lucky Luke dans les albums antérieurs ! Votre exemple n'a aucun rapport avec le cas des romans de Roald Dahl tripatouillés post mortem par ses éditeurs avec l'aval de ses ayants-droit.
@@ulyssepyrame5968 Imagine-t-on toutes les images de Gainsbourg bidouillées pour faire disparaître son éternelle clope au bec et son paquet de gitanes à la main ? " Dieu est un BIIIIP (fumeur) de BIIIIP (de havanes).... Tu es un BIIIIP (fumeur) de BIIIIP (de gitanes)...... Service !
"Bon gros", tout le monde dit ça, il n'y a rien d'insultant. S'il fallait vraiment chercher des trucs problématiques dans les livres de Roald Dahl, ce serait moins dans le vocabulaire choisi que dans le traitement de certains personnages (par exemple les Oompa-Loompa). Eh oui, c'est dur d'aimer un auteur de droite...
Roald Dahl, Pierre Gripari... C'est dingue d'avoir écrit de si bons livres, développé des idées sur les ressentis de l'enfance si bien racontées, et d'avoir des idées politiques aussi tordues.
Avec cette idéologie pourrie les 3/4 de la littérature classique sont à bannir.... Certains ont essayé en 1933, avec le succès que l'on sait. Service !
Je crois que vous avez raison. Il suffit de ne pas lire les livres qui nous choquent (et ne constituent aucunement un délit) au lieu de décréter que personne ne doit les lire ou de changer pour tout le monde leur propos.
@@nicoclaws9592 Mon conseil : lisez un peu plus et n'hésitez surtout pas à vous renseigner sur ce qu'est le point Godwin. Maintenant ou avant j'ai toujours eu du mal avec les censeurs. Service !
Et "malpropre" ce n'est pas stigmatisant pour les nouveaux écologistes qui se dévouent pour économiser l'eau et ne pas envoyer des savons polluants dans les nappes phréatiques ? Service !
bah : J'ai été cataloguée en tant que woke et je n'ai toujours pas compris de quoi il s'agit. Il me semble - mais comme je n'y comprends rien il y a de fortes probabilités pour que je me trompe - bon, je ne sais pas comment terminer ma phrase parce que j'ai l'impression de me trouver à l'embranchement de nombreuses fausses routes plus inextricables les unes que les autres et qui, de plus, ne semblent mener nulle part...
@@daniellefaure9817 Bref, vous ne savez ni qui vous êtes, ni ce que vous faites, ni où vous allez......Ça va être très compliqué de vous aider.... Service !
@@daniellefaure9817 Ah bon ? Vous étalez vos névroses pour vous faire plaindre ? Je ne suis pas persuadé que les commentaires de UA-cam soit l'endroit le plus adéquat. Si l'on en croit votre autre commentaire sur ce fil où vous racontez que bibliothécaire vous aviez des réserves sur beaucoup de livres jeunesse, cela ressemble plus à de la réaction qu'à du wokisme.... Service !
@@daniellefaure9817 Vous illustrez pourtant parfaitement la définition du woke : personne à compréhension limitée (pour parodier la terminologie politiquement correcte) et à la personnalité trop faible pour résister aux injonctions idéologiques totalitaires de l'époque. Un.e con-formiste quoi.
Tout à fait d'accord avec Tanguy ! Et encore plus sur la fin.. Quand j'étais enfant, j'adorais ces qualificatifs qu'on lisait dans les contes. Cela ajoutait au plaisir de lire. De même, plus tard et encore maintenant, et dans la littérature fantastique surtout. Enfant ou adulte, quand on va bien et qu'on est bien éduqué, on sait quand même, je pense, faire la part des choses entre la fiction et la réalité. Vive les contes, et vive la littérature en général !!!
Magnifique chronique tout y est
Bravo à Tanguy de dénoncer cette hérésie ! Toujours incisif et juste dans ses chroniques !
Et bravo à Gallimard pour ne pas suivre cette mode des USA, où des sociétés tombent dans la cancel culture mais où persistent des inégalités encore plus fortes qu'en France
Hélas, il suffira que les ayants-droit de Roald Dahl exigent que Gallimard mette ses traductions en conformité avec les versions anglaises modifiées, et Gallimard sera forcé d'obéir… sous peine de poursuites judiciaires.
Il est fort, il est trèèès FORT!!!
Pardon... il n'est pas si svelte que ça, voulais-je dire.
Ce qui est dit à la fin de la chronique explique ce qui est dit au début. Les sociétés de production/édition qui font du zèle dans le politiquement correct sont souvent celles qui ont des choses à se reprocher. Disney est le parfait exemple, ça donne des leçons de diversité à tout le monde pour faire oublier que son père fondateur était sympathisant du nazisme
Après on fait beaucoup de cas du nazisme, Disney est aussi celui qui a révolutionné l'urbanisme et la création de parc d'attractions (dont son projet de ville du futur à été abandonné à sa mort hélas)
@@theoi3921 Comme l'on doit "la voiture du peuple", les autoroutes... et, surtout, le marketing politique au petit moustachu? 😏
Good Morning Good Night France Inter
Je fais partie de ces gens qui donnent dans le politiquement correct parce qu'on m'a aussi enseigné la politesse et l'empathie, mais j'estime que l'art et la littérature ont, en dehors de propos délictueux (racisme, antisémitisme, etc.), pour intérêt d'être créatifs et pourquoi pas irrévérencieux (mon fils avait droit aux gros mots, uniquement en citant des textes et en chantant ;o)). Voilà pourquoi cette censure d'auteurs qui n'ont rien écrit de spécial, finalement, me désole. Je suis autrement consternée par l'antisémitisme de Roald Dahl, que je découvre.
Cette cancel culture devient grotesque! Degenrer les nuages Cest quand meme fort en cholocat,Charlie!!
Merci
Pastu t'es beau !
Sublime
C'est à cause de ce genre d'excentricité qu'un mouvement sérieux et nécessaire perd de sa crédibilité 👀🙃
Bravo
MERCI ! En tant que bibliothécaire jeunesse à la retraite je suis vraiment d'accord avec vous ! Je n'ai jamais vraiment apprécié Roald Dahl et cela me mettait mal à l'aise par rapport aux personnes qui étaient / sont toujours, je suppose, dithyrambiques à son sujet même s'il arrive souvent que les écrivain.e.s soient en contradiction avec eleux-mêmes dans leurs œuvres...
L'avantage du livre c'est que personne n'est obligé de l'acheter, et encore moins de le lire....Ce qui n'est plus le cas de certains sons et certaines images qui nous sont imposées.... Service !
Monde de mer..!?!
Enlever la clope de Lucky Luke est totalement inutile à mon avis mais ne fait pas vraiment de mal non plus. Par contre là j'ai vu que c'est des centaines de modifications par bouquin, dont beaucoup sont vraiment inutiles et même contre productives, ce n'est pas parce que tel personnage est gros que ça va choquer un enfant gros, surtout si à l'école on l'appelle le gros...
Après je ne sais pas si Dahl est vraiment lu en France, pour ma part jamais lu et je ne connaissais pas Charlie et la chocolaterie avant que le film ne sorte, par exemple (le dernier film).
Pas si inutile que ça. Vous auriez vu le vent de panique dans ma classe quand Albert Cohen, dans une interview filmée, s'interrompt pour s'allumer une cigarette et la fumer tranquillement : "Mais qu'est-ce qu'il fait ?!..."
Cela a beaucoup fait pour "débanaliser" la tabagie que d'exclure des images et des écrans les cigarettes.
Comme tu dis! E angleterre cest un Classic de la littérature enfantine , en france s doite moins d’ailleurs l’editeur francais a dit quil ne changerait rien!!hooray! Full marks to him!! 👏👏👏
Oh mince j’aurais jamais dû écouter la fin de la chronique. Ça va être compliqué pour moi d’apprécier Roald à présent.
Tanguy, Tanguy....
La clope de Lucky Luke c'est très bien qu'elle ait été enlevée. Pour avoir grandi avec la brindille je ne peux expliquer les gens qui ralent que par nostalgie mal placée.
Vous avez déjà avalé un brin de paille par inadvertance ? Bonjour les urgences ! Service !
@@rudolfmeyer5884 Je n'ose même pas imaginer ce qu'il se passe quand l'on avale une cigarette allumée !
@@e.d.1642 Elle s'éteint.... Service !
« La clope de Lucky Luke c'est très bien qu'elle ait été enlevée. » Admettons. Mais personne n'a exigé de Morris qu'il redessine la bouche de Lucky Luke dans les albums antérieurs !
Votre exemple n'a aucun rapport avec le cas des romans de Roald Dahl tripatouillés post mortem par ses éditeurs avec l'aval de ses ayants-droit.
@@ulyssepyrame5968 Imagine-t-on toutes les images de Gainsbourg bidouillées pour faire disparaître son éternelle clope au bec et son paquet de gitanes à la main ? " Dieu est un BIIIIP (fumeur) de BIIIIP (de havanes).... Tu es un BIIIIP (fumeur) de BIIIIP (de gitanes)...... Service !
"Bon gros", tout le monde dit ça, il n'y a rien d'insultant. S'il fallait vraiment chercher des trucs problématiques dans les livres de Roald Dahl, ce serait moins dans le vocabulaire choisi que dans le traitement de certains personnages (par exemple les Oompa-Loompa). Eh oui, c'est dur d'aimer un auteur de droite...
Beatles LSD
Roald Dahl, Pierre Gripari... C'est dingue d'avoir écrit de si bons livres, développé des idées sur les ressentis de l'enfance si bien racontées, et d'avoir des idées politiques aussi tordues.
Allons bon, il a fait quoi Gripari ?
Chronique écrite après avoir regardé l'heure des pros? ^^
La morale du coup c'est qu'au lieu de changer ses textes, il faut lire autre chose que Roald Dahl . Why not hein.
Avec cette idéologie pourrie les 3/4 de la littérature classique sont à bannir.... Certains ont essayé en 1933, avec le succès que l'on sait. Service !
Je crois que vous avez raison. Il suffit de ne pas lire les livres qui nous choquent (et ne constituent aucunement un délit) au lieu de décréter que personne ne doit les lire ou de changer pour tout le monde leur propos.
@@rudolfmeyer5884 personne n'a parlé de bannir les livres mais merci pour le point Godwin aussi rapide.
@@nicoclaws9592 Mon conseil : lisez un peu plus et n'hésitez surtout pas à vous renseigner sur ce qu'est le point Godwin. Maintenant ou avant j'ai toujours eu du mal avec les censeurs. Service !
@@rudolfmeyer5884ok soit vous ne savez même plus ce que vous écrivez soit vous trollez. Amusez-vous bien :)
Une chute qui fait mal... il va falloir expliquer ça aux enfants maintenant...
On sait maintenant que Tanguy choisit ses allégeances. S'il pouvait toutes les rejeter...
Ok boomer
Et "malpropre" ce n'est pas stigmatisant pour les nouveaux écologistes qui se dévouent pour économiser l'eau et ne pas envoyer des savons polluants dans les nappes phréatiques ? Service !
Bref, Roald Dahl n'a pas écrit que des conneries.
Pastureau facho ! Les wokes auront ta peau... 🤪🤣🤣
bah : J'ai été cataloguée en tant que woke et je n'ai toujours pas compris de quoi il s'agit. Il me semble - mais comme je n'y comprends rien il y a de fortes probabilités pour que je me trompe - bon, je ne sais pas comment terminer ma phrase parce que j'ai l'impression de me trouver à l'embranchement de nombreuses fausses routes plus inextricables les unes que les autres et qui, de plus, ne semblent mener nulle part...
@@daniellefaure9817 Bref, vous ne savez ni qui vous êtes, ni ce que vous faites, ni où vous allez......Ça va être très compliqué de vous aider.... Service !
@@rudolfmeyer5884 Merci pour votre compassion à mon égard ça fait chaud au cœur en ces périodes de froidure !
@@daniellefaure9817 Ah bon ? Vous étalez vos névroses pour vous faire plaindre ? Je ne suis pas persuadé que les commentaires de UA-cam soit l'endroit le plus adéquat. Si l'on en croit votre autre commentaire sur ce fil où vous racontez que bibliothécaire vous aviez des réserves sur beaucoup de livres jeunesse, cela ressemble plus à de la réaction qu'à du wokisme.... Service !
@@daniellefaure9817 Vous illustrez pourtant parfaitement la définition du woke : personne à compréhension limitée (pour parodier la terminologie politiquement correcte) et à la personnalité trop faible pour résister aux injonctions idéologiques totalitaires de l'époque. Un.e con-formiste quoi.
Ok boomer