ИМХО надо было систему послабее взять, такую, чтобы в софт-режиме было неиграбельно. Вероятно, что вирдж был именно для таких систем, и там была бы прибавка.
Обычно на используемых тогда играх 3д ускорение в этой карте не поддерживалось, играли то что достали (даже не в то что хочется), а список поддерживаемых игр невелик.
ViRG подарил мне совершенно незабываемые впечатления от игры в ускоренный вариант Dark Forces 2: Jedi Knight. Вот где я понял, на сколько иной уровень качества предоставляет ускоритель графики. Все остальные ускоренные игры на ViRG совершенно не впечатляли. Либо ускоритель не поддерживался, либо сама игра была откровенно слабой. Так уж сложилось, что именно DF:JK оказался тем случаем, когда и ускоритель поддерживался хорошо и сама игра была прогрессивной. Даже сегодня игра смотрится и играется очень даже ничего, прошёл недавно на одном дыхании спустя 20 лет. Представьте, что было со мной, когда это случилось со мной впервые. :D
Обожаю читать-смотреть про железо,и особенно люблю изучать те железки,которые уже стали достоянием истории. Так же недавно мучал вопрос "Неужели "вуде" небыло бюджетной альтернативы?",и как стало понятно - не было. Но с другой стороны рынок 3D ускорителей только зарождался,и еще более справедливо то,что большинство людей были и так в восторге от "софтвара"... Большое спасибо за видео!
классный выпуск, очень понравился))) и здорово получилось, что вершина 3D графики тех лет Quake не был на прямую затронут, но присутствовал в выпуске постоянно))))
А он, зараза, в режиме ускорения на S3 Virge не запускается! С помощью сторонних драйверов я получил запуск с лютыми глюками и скоростью 2-3 кадра в секунду, причем после ребута он снова отказался запускаться о_О В софтовом же режиме всё упирается в процессор, на этом компе можно в Quake рубиться в 640x480 _почти_ хорошо, в 800x600 уже напряжно.
Особенно показательно то, что я в свое время даже не знал что она ускоряет 3D =) Для меня первым их ускорителем была Trio3D как раз. На ней условно работал даже 3D Mark'99. В то время было много почти-ускорителей. Например можно вспомнить SIS 6326 или Trident 3D Мне понравилась подпись под скрином хорошо описывающий их работу "9750 arrived from the dreamland of broken graphics." Первой моей по настоящему ускорителем таки стала Riva 128 =)
Есть об этом мысль. Может, после нового года... Ну и не в просмотрах счастья. Бачило то вон ушел не в последнюю очередь потому, что смотрящих и комментирующих стало очень много, он физически не успевал всё прочитать и ответить, что его люто огорчало.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев но возвращаясь к теме, Бачило неоднократно упоминал, что успехом на рынке далеко не всегда пользуются самые навороченные и многообещающие варианты, а как раз самые легкие для освоения и доступные. в случае с S3 Virge их подвела даже не столько оптимизация (емнип, у нашей первой Voodoo 1 с урезанной памятью, вроде бы тоже производительность чуть ниже была, и дальность прорисовки меньше, чем в софтваре), сколько малое количество поддерживаемых игр. У нашей урезанной Voodoo (опять же емнип) в комплекте шел диск не только с демками, но и с патчами к играм 95-96. И в мануале весь этот список действительно внушительно смотрелся. С Virge получилась ситуация, регулярно происходящая с Sony и Microsoft на запуске их консолей - игор-то нет (точнее поддержки).
У меня когда-то на старом компе примерно 13 лет назад была карточка S3 Savage 4 с 16 мб памяти. Как ни странно, а игрули шли очень даже хорошо. Без проблем играл в Jedi Knight 2 и Jedi Academy, которые глючили и тормозили у друзей с крутыми на тот момент Radeon'ами 9000 и 9200... При этом мне удавалось пусть и с треском, но играть в GTA3 и Warcraft 3 и даже в Doom 3 с патчем на отключение освещения... Видимо на тот момент S3 научились делать видеокарты и кошмар как в S3 Virge я не застал... Спасибо за видео! Отличный выпуск!
Реально! Режим абсолютно полностью отключенных эффектов и освещения. Становится светло как днем и очень мыльно. Однако игру можно пройти до конца! Сейчас этот патч используют в основном на слабых Android устройствах. www.3dfxzone.it/enboard/topic.asp?topic_id=1462
@@Nikefox123 Вот его, например, на вуде запускают, выглядит, скорее всего, так же, как описано выше. ua-cam.com/video/KQSIT18bOvg/v-deo.html ua-cam.com/video/oAQDlUAHx_U/v-deo.html ua-cam.com/video/s1DJo_cTWNc/v-deo.html
Дима, огромное спасибо тебе за твои выпуски! Я как любитель старого харда с большим удовольствием тебя смотрю и желаю тебе по возможности еще больше и больше наснимать интересных передач. Скажи, не интересно ли тебе делать передачи не только о старом железе и играх, но допустим о явлениях и людях в 90-х которые были тесно связаны с IT - компьютерные клубы к примеру, прокаты дисков на соньку и картриджей НЕС и сегу, первые мелкие компьютерные фирмы/магазины(не конкретно какие-то названия, а как явление) ну и все в том духе. :)
а на каком компе мэто все запускалось и в какой системе? ТОже имел вирдж, с 4мя мегабайтами, правда не помню уже, какой версии. Все это шло с топовым компом P200mmx 32мб озу) в 1997 или 1998 году. И да, я тоже не был вкурсе, что это 3д ускоритель, хотя о вуду мечтал, но на s3 даже и не пытался что-то делать((( эх, вернуться бы в те времена, и исправить ошибки, поиграть в терминал велосити и томб райдер с ускорением... Ведь ускоритель у меня появился только спустя 5 лет))) Тут пишут - у меня был S3 trio - чуваки, эта трио стояла тогда У ВСЕХ)
К S3Virge шла одна интересная игра - HAVOK называлась. Никаких торможений там не было, а наоборот, отличная скорость и классная (на то время) графика. Могу сказать определённо - либо вы используете неоптимизированные версии игр, либо Ваша собранная система не отвечает всем требованиям. Потому и результаты такие.
Я в то время играл на работе отца. Там было 2 компа рядом - в одном был Celeron 266 без кэша, S3 Trio 3d 8Mb и звук, во втором Celeron 300A c кэшем, S3 ViRGE DX 4Mb и не было звука. И я играл на ViRGE в Homeworld. И шло сильно веселее, чем на Trio. Возможно из-за проца
так 300а с кешем был и на полной частоте, по стуи он был чем-то лучше пня 2-го даже и в софтором рендере было не так уж гуняво. А вот 266-й это ковингтон, по-моему хуже пня 1-го был
Даже с разгоном примерно на 20% (выше этого артефачила и висла), на P166MMX оно тормозило так, что аппаратное 3D я включал только в 3D тестах после покупки. А купил я её после S3 trio, чтобы 32 битный цвет появился на разрешении 1024*768 (если помню правильно), 20 лет уже прошло, как никак....
спасибо большое за обзор! у меня была s3 virge gx/2 и 3dfx voodoo 1 в паре. Я не мог объяснить почему графика на need for speed 3 заметно лучше чем на любой другой даже современной видеокарте. Теперь понял что дело в Glide ибо даже на диске было написано Glide) думаю в обзор 3dfx voodoo 1 это можно будет вставить ;)
с 4 мегабайтами видеопамяти у Виржа, работали почти все игры под D3D 5.0 в разрешении 320х240. а Томб Рэйдер 2 работал во всех разрешениях вплоть до 1024х754, на Р200 без тормозов.
Была в свое время такая карточка, DX версия. Если на ней запускать Tomb Raider 2 с 2-мя мегабайтами Vram в режиме Direct 3D, то частота кадров была раза в 2 выше, чем в софтовом режиме, но были графические артефакты (черный дым вместо белого и еще какие-то, уже не помню). А если запускать на 4-х мегабайтах, то игра шла отлично, хотя и Direct 3D она поддерживать не должна, но факт остается фактом. Tomb Raider 3 шел с артефактами при любом количестве видеопамяти.
Очень любопытно.. в 98 году был куплен комп, на борту которого стояла DX версия, но вот в 3д я так и не смог тогда запустить ни одной игры. Либо я был слишком мелкий, чтоб понять что к чему, либо хз. помню, однако, что смог запустить на ней DARKSTONE, но было примерно 3-5фпс)) Пожже появилась S3 Savage 4, но там были совершенно другие проблемы и баги)))
Отлично! Спасибо тебе огромное! Очень интерестное оформление и вся твоя работа стала ещё лучше! Так держать! Правда я ожидал увидеть игру Quake, blood как и в прошлом выпуске про VooDoo, но тем не менее доволен тем что увидел! Желаю тебе успехов и дальнейших успешных работ!
Дмитрий [Newbilius] Моисеев ну ладно, а жаль... Интересно было бы посмотреть как их карточка воспроизводит. Но все равно выпуск получился интерестным:)
Дмитрий [Newbilius] Моисеев ах да, Дмитрий. Ты когда-то рассказывал в выпуске про Voodoo что расскажешь про неё ещё! Да к вот. Я хотел бы попросить тебя как будет идти игра Quake 3 arena на ней. Если получиться то это будет здорово!
Удивительно, но собирая свой первый компьютер в начале 2000х по частям с местного радиорынка, был владельцем нескольких таких, и я даже не подозревал что на была с возможностью в некое 3D)))). Пользовался как обычной 2D.
А кстати я думал в начале выпуска что это за игра у тебя за спиной и с удивлением в конце узнал что это был Квейк. Точнее его первоначальный вариант. Слегка улыбнуло))
Не помню такого трёхмерного ускорителя, ну или в данном случае замедлителя... и глядя на всё на это - становится понятно, отчего я его вообще - не помню... мне очень жалко всех, купивших первую версию карты, ни с кем из которых я не был знаком и доныне, по крайней мере - не примелькались они мне, да и не знал я пока, что такие хотя бы существовали, как и то, что существовала такая карта... однако рад, что авторы железки уж хотя бы выпустили её улучшенную версию, пускай и требующую определённых ухищрений для своего правильного запуска!!!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Была у меня первая virge с 4 мегами оперативки. Игр с поддержкой родного API я тогда не встречал, а инета тогда не было. Карточка частично поддерживала directx 3.0 Так что часть директикс игр шли и вполне неплохо с рядом глюков конечно. В целом это было лучше чем ничего или распространенная тогда обычная трио. Но как только появилась возможность я взял первую вуду и забыл о ViRGE в 3д как о ночном кошмаре. Да как 2д ускоритель в те времена она была очень неплоха.
На самом деле не корректно сравнивать 2 мб Virge и 4 мб 3dfx, хотя бы из-за разного использования памяти. 3dfx 2мб под кадровый буфер (из-за чего и было ограничение 640х480), а 2мб или 4мб (были карты с объемом памяти 6мб) использовались под текстуры. Что-же у virge? У него максимальный объем памяти 4 мб, но в данном случае у нас всего 2 мб, из них типичный пользователь (точнее windows95) отрезал 0,92мб(800х600х16бит) под рабочий стол, таким образом у нас остается на все про все 1,1мб памяти. если поделить поровну этот остаток то под текстуры у нас останется всего лишь 512кб, а под буфер кадра 512кб, но это не еще не последнее деление, это буфер мы еще раз делим пополам что бы использовать двойную буферизацию. И что мы имеем? 256кб под буфер экрана, что при 16битном цвете, дает максимальное разрешение которое потянется с ускорением в 320х400. Насколько я помню мои издевательства над подчиненными virge это было последнее вменяемое разрешение с ускорением. На домашнем 4мб VIRGE\DX запускал glquake используя glwraper на direct3d. Все рендерилось корректно, но очень медленно. Потом у меня появился Diamond Stealth II S220 с которым у меня летал и первый Квейк и даже второй. Но это уже совсем другая история. www.ixbt.com/video/virgegx2.html www.ixbt.com/video/stealth2.html
Сравнение вполне честное в том плане, что продукты продавались в одно время и считались конкурентами, так что прямое сравнение чисел некорректно (как некорректно "в лоб" сравнивать, например, частоты процессоров разной архитектуры). 4 МБ для Virge давали новые графические режимы в 2D, но, увы, не давали прироста в режиме трёхмерного ускорения, см. графики. vintage3d.org/images/virge24ave.png Кстати, о враппере - не откажусь от рабочей ссылки на него, мне без глюков запустить его не удалось, и Quake работал не просто медленно, но ещё и с глюками.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ну в это то же время продавались и Trio64 и Trio64dx, у некоторых было 2мб памяти, был Tseng 6000 с ошеломительной производительностью в 2d. Но их мы не сравниваем? Внимательно посмотрите на Voodoo - она сложнее (2 чипа fbi и tmu) и была заточена под одну единственную задачу - рендер 3D. Поэтому надо сравнивать равноценные или карты одного уровня. Давайте сравним Voodoo с Riva128 и все будет не однозначно. А враппер я постараюсь найти, но честно говоря не уверен что он выжил. И в заключении с сайта vintage3d.org/virgedx.php#sthash.J2cnkOwj.dpbs "Conclusion Overall performance and whole experience are better. The holy grail of gaming at 640x480 is still unreachable, however early games are easily playable at 400x300. While performance improvement over first Virge architecture is significant 50%, it was not enough to catch up with the rest of the industry. But pricing considered it did not have to, these cards would be good deal if drivers were up to date. But then there still remained incomplete feature set, which was in my opinion crucial. As 3d acceleration matured prevailing absence of additive and multiplicative alpha blending could no longer be tolerated. And S3 was not yet done with Virge architecture, not by a long shot. - See more at: vintage3d.org/virgedx.php#sthash.J2cnkOwj.dpuf" Что и подтверждает мои выводы. А так вы правы 3dfx был прорывом
А я и не сравнивал 3D-ускоритель и 2D-карточку. Я сравнивал чистый 3D-ускоритель и комбинированную видеокарту, имеющую функционал трёхмерного ускорения. Так что, мне кажется, у нас с вами вместо диалога получилось "два не пересекающихся монолога" :) Riva и последующие модели я сравню в следующих видео, но они, что немаловажно, вышли позже Voodoo.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Для S3 ViRGE был дебютом в 3d графики, можно сказать первым блином, за 3dfx стояла SGI с опытом разработки ускорения 3d графики как и в софте так и в железе. А S3 к сожалению пекла, пекла свои блины, на ходу пытаясь исправить ошибки, и допеклась до того что ушла с рынка видеокарт, что для меня было очень обидно, я за них тогда очень болел. А Nvidia спекла свой блин комом. Увидела что кака получилась, и решительно сваяла новый чип с чистого листа который и стал сердцем Riva128. С нетерпением жду ваше следующего видео.
Начало выпуска: У меня в детстве был S3 ViRGE и я не знал, что это 3D ускоритель! (Рву на себе волосы) Конец видео: И слава богу. (приклеиваю волосы обратно)
Вообще любая старая видеокарта замедлит игру, если ее поставить на слишком мощный ПК. Их покупали к первым Pentium'ам, которые 3D-игры тогда со скрипов вытягивали даже в 320*240, а этот имбецил их на Pentium III тестирует. Естественно может оказаться, что он быстрее видеокарты 1996 года (видеокарты тогда чудовищно быстро развивались и за пару лет безнадежно устаревали).
Была S3trio3d2x на 8 метров на сотом пне, умела она только в какойто урезанный d3d и никакого openGL, из того что в ней можно было поиграть вспоминается только шутан darkforces 2 вроде. q3 не запускался в принципе само собой.
Играл на S3 Virge DX 4MB - прошел Blood, NFS 2 неплохо так игрался. Quake 2 норм шел только на 320х240. Interstate 76 тоже неплохо шел. Проц был Pentuim 120Mhz ОЗУ 24 MB ос Windows 98
Вирдж лучше себя показывал на старых компах, которые софтовый режим особо не тянули. Было бы интересно сравнить производительность на какой-нибудь amd 486 dx4 - в софте эти игры шли еле-еле (хотя квейк я на нем прошёл - в 320х200 с ~10 fps). Ещё примечательный факт - какая-то очень ограниченная поддержка direct3d у карты есть, но единственной игрой, где мне удавалось эту поддержку задействовать, был jedi knight 2, ускорение по сравнению с софтовым режимом было заметным.
Terminal Velocity в 320*200 отлично работала на DX4-100 например на моей памяти в софте, TR я не помню на чем попробовал играть в первый раз, но на P166 тоже отлично бегала. Конечно в режиме 640*480 наверняка толк от такого ускорения мог бы быть. Мне казалась что квака выдавала ~15fps
Оченя итересно :3 жалко не рассказали сразу о всех S3, ведь можно было уложиться :3 иначе прийдется делать много выпусков, ведь значимых видеокарт у S3 много, и Savage 4, и та, что вы показали
Да Trio3D можно было добавить, а о Savage особо интересного что рассказать? Карточки третьего эшелона которые плавна перетекли во встроенное видео для бюджетных материнок?
Илья Егоров если NVidia была первым эфелоном на время Savage, а сама Savage 3-м, то кто был втором по вашему? Да и почему вообще 3-го эшелона, когда была Savage 4, у нвидии была рива тнт 2, очень конкурентоспособна, учитывая цену в несколько раз ниже www.ixbt.com/video/savage4-roundup-p2.html
Uterr Третий эшелон по известности скорее. Savage вообще прошел практически мимо меня, мои личные воспоминания о них это как интегрированные в материнки и о них остались впечатления скорее негативные. Я вот плохо представляю выпуск про них, если Trio64V+ это ностальгия, в недоускорителях можно рассказывать о том какие они плохие и кривые. А про Savage разве только в общем обзоре ускорителей вместе со всеми. Вот про Rendition можно рассказать, там хоть нестандартный рендеринг применялся.
Просто Channel В этом году возьму Voodoo 2 точно. К концу лета/началу осени скорее всего. Надо собраться с силами, сесть и сделать. Там подготовки и записи материала (это в смысле не считая сценарий, озвучки, постановочной съемки, монтажа и т.п.) - на один полный день минимум.
что же за волшебная карточка у меня была, ни в одном обзоре не нашел версии dx/gx с 1метром памяти. к слову о "проблем с 2д не возникнет". совершенно точно помню как снижал разрешение на рабочем столе (!) до 800х600 при мониторе с 1024х768 для банального включения 32 битного режима :)
у моей вирджи была проблема с зависанием , стабильно зависала через некоторое время д3д . сейчас понимаю надо было радиатор присобачить , а тогда просто мучился ...
Дмитрий, не подскажите, а как вы зашли в графическое меню в Tomb Raider на моменте 04:28? Как я вижу, вы можете менять разрешение экрана, билинейную фильтрацию и коррекцию перспективы. Странно, у меня GOG-версия игры, но в меню Select Detail имеются только пункты Mipmapping и Normal.
Оно доступно для версии под S3 Virge, в обычной этих пунктов нет. Но в софтовом режиме тоже можно менять разрешение экрана, если не изменяет память - клавишами F2-F6 (надо заглянуть в read.me и проверить). К слову, Glide-версия (под Voodoo) тоже нормально запускается в DosBox'е. Правда, для этого нужна кастомная сборка DosBox, с поддержкой эмуляции Glide через wrapper, плюс патч для игры. Думаю попозже сделать видео "Играем в Voodoo без Voodoo"...
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ясно. Печально, что для других видеокарт не было такой возможности. Про мою новую GeForce GTX 780 и говорить здесь, конечно, не приходится, но я помню, что и на древней своей RIVA TNT не видел чего-то подобного. Ну, и для Steam/GOG переизданий уж можно было включить все эти опции, как мне кажется, чтобы и на современной "железе" всё работало. Дмитрий, не подскажите, как тогда запустить игру в software-режиме через DOSBox (GOG-версия с ним и идёт)? Как я понимаю, нужно менять какой-то параметр в файле dosbox.conf?
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ещё такой вопрос. Не знаете, как подружить Tomb Raider с широкоформатными разрешениями? Конкретно widescreen fixов для 1-ой части я не видел. У меня родное разрешение экрана 1920x1080 (при соотношении сторон 16:9). При запуске у меня картинка сдвигается чуть в левую строну, оставляя справа вертикальную чёрную полосу. Играть не совсем комфортно. Попытался вписать своё родное разрешение в файл dosbox.conf, но игра "крашится". Частично решил проблему, установив nGlide. Прописав там 1920x1080, игру можно уже спокойно запускать, но, по понятным причинам, картинка становится растянутой. Этот "эффект" можно как-то убрать?
Я специального патча под широкоформат не встречал, другим способом убрать не получится. Можете поискать программистов, которым будет не лень заняться дизассэмблиннгом оригинала :-) Например, на форуме old-games.ru для того же Chasm The Rift делали патч, снимающий формально ограничение на разрешения (игра в результата становилась нестабильной, но тут вопросы к авторам игры всё-таки, а не патча).
+Дмитрий [Newbilius] Моисеев помню что пытался запустить первый TR через дос бокс и там была ужасная картинка...Поставил Glide, но абсолютно не понял как его настраивать. Выручила раздача на торентах, где была версия дос бокс с вшитой поддержкой глайда и оно заработало =) Правда после выхода из игры рабочий стол выворачивала наизнанку и я от греха удалил всё это чудо...Что интересно вторая и третья часть TR вроде как идут без проблем и на семерке без совместимостей, а вот с первой частью подстава =(
Если про софтовый, вопрос к процессору (и наличию сопроцессора). На моём MMX 200 Мгц после нахождения материнки с L2-кэшем Duke Nukem 3D очень хорошо идёт в 800x600, Blood идеально работает в 640x480 (в 800x600 может местам тормозить). На старой материнке (без L2, но со слотом под него) - Duke Nukem 3D идеально игрался уже только в 640x480.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Кэш великая сила, на 486 отключение кэша на материнки позволило пройти Мортал Комбат =) После его отключения FPS упали до ~2 и стало гораздо проще побить Шао Кана =)
Да уж, всякие извращения я видел применяемые в качестве 3D ускорителей - и матроксы, и простихосподи интел740. Но S3 я видел только в качестве затычек в офисных компах или 2D рисовалкой к вуде.
Intel-740 вполне себе годный 3D ускоритель был. Если бы не частые проблемы с подкачкой текстур через AGP-текстурирование, то я бы был им доволен на все 100, при его доступной цене.
S3 Virge интересная видеокарточка. Хорошо что у меня был Voodo с 3DFXом. Но как ни странно мне кажется лучше уж 2я Вирдж карточка чем1я. На ней Томб Райдер тот же побыстрее да и графа лучше. И все таки в легендарные игры вроде Descent и Term Velocity лучше играть в софтверном режиме. Даже так лучше ощущить те моменты, когда вперые играл в эти легендарные игры. Но все таки скажу окончательное мнение Voodo лучше. Но каждому решать за себя. Кстати 3DFX эмуляторы даже у Бачило слышал не очень хорошо запускают игры. ))
Надо понимать, что в те времена компания S3 просто обязана была выпустить свой продукт с поддержкой 3D, т.к. на волне "хайпа" с VooDoo все хотели 3D, хотя и не совсем понимали до конца что это такое и с чем это "едят". Сама же компания S3 делала отличные чипы под 2D и у 80% и более пользователей стояли 2D видеокарты именно от этого производителя. Еще уточнение: эти видеокарты S3 Virge/Virge DX покупали в те временна именно как отличные производительные и недорогие 2D видеокарты, чтобы они работали в паре с 3DFx VooDoo. Допустим ситуация: у человека нет денег сразу купить nVidia Riva 128, тогда он покупает Virge DX, собирает какое-то время и затем покупает VooDoo. А молодой человек просто не в "теме", и по этому недоумевает, почему у S3 первый блин получился "комом".
могу сравнить с3 любой с сисом 6326, так последний намного лучше, с3 это шлак, чисто импотент. Сис не замедлитель хотя бы, на копейки побыстрее пня 290МГц
Футболка тоже олд? :-) PS Про Трио 3Д показанную да про Саваж бы обзорчик запилить(есть девайсы, но, боюсь, от тебя я далековато :-( ) К фразе "не стала последней попыткой выйти на рынок 3Д-ускорителей"
Ох ностальгия, а ты уверен, что у тебя все хорошо с дравами под S3? Мой первый комп в 97м году: P166MMX, 32RAM, S3Virge 2mb уже не помню DX он или нет, играл в ТомбРайдер2 на нем под Direct3D, скорость раза в три была выше чем софтварная, однако нехватало памяти и некоторые объекты не текстурировались, тоже самое было с ResidentEvil 1 (PC) , там софтварной версии небыло, только D3D, тоже был косяк с текстурами из-за 2мегов, но с FPS все было хорошо.
Определённо уверен, потому что игрушки запускались в DOS'е и там драйверов для видеокарты не нужны были в принципе, прямое обращение к оборудованию же :-) (ну ок, UNIVBE есть, но он не в счет, пробовал разные версии).
я не специалист, но разве Direct3D возможен под DOS? это же библиотека для винды. Или в вашем случае Glide/OpenGL ? для чистоты экспиримента попробуй TombRider2 на том же железе, движек игры особо не изменился, но таких тормозов быть не должно. На видео - не играбельно.
так вот он может быть и тормазнутый :) D3D под win95-98 все было шустро? помню там уточнялось, что поддержка ЧАСТИЧНАЯ. В играх не было альфаканала, соответственно, никакого тумана и полупрозрачных текстур. Например в резидентИвеле все было со сглаживанием, но если на полу рисовалась лужа крови, то она была на квадратном черном фоне. из wiki: поддержка Direct3D, BRender, RenderWare, OpenGL и собственного API S3D
Так в том и суть, показать производительность карточки в родном для игры API - S3. И демонстрация, почему S3 не вытеснило OpenGL/Direct 3D :-) Позже сделаю отдельные тесты в D3D, но там всё будет ещё печальней - если уж карточка в родном для неё, заточенном API тормозит, то в более общем и подавно (причем OpenGL, насколько помню, в официальных драйверах нет).
Не согласен что данная карта конкурент 3д ускорителям. Ведь это видео карта, а ускоритель это ускоритель, разные ведь вещи. У меня стояла данная карта на амд к6-2. В принципе была не плоха на то время, но всё же позже пришлось ставить дополнительно вуду. Это потом уже начали делать всё в одном.
Согласен наполовину, в том смысле, что это не просто "3D ускоритель", а "3D ускоритель" + "2D-видеокарта". А что сравнивать нельзя - не согласен, можно сравнивать - ведь под её 3D-возможности затачивались игры...)
Я не понимаю. Дмитрий говорит "Проблем с производительностью нет", а я вижу 20 фпс на экране. Это называется "нет проблем с производительностью" по тем меркам? Что-то я не помню такого, особенно в 3д шутеры было сложно играть в низком фпс. В ларку может и можно, но явно подтормаживает же.
7:55 например. Вы запускаете Tomb Raider на S3 Virge DX судя по всему, но идет она явно не с "нормальной скоростью". Особенно на 8:16, т.к. судя по всему это кадры с этой же карты. И да, смотрю в HD@60fps
Ага, понял. Вспомнить бы, что я имел ввиду в далёком 2014 :-D Видимо всё-таки "нормальней, чем не-DX версии" - скорость как в софт-режиме в начале. К тому-же, насколько помню, DOS-версия залочена на 30 кадрах. Но вообще - да. Смотрю видео и думаю "нда, _нормально_ о_О"
Да, ничего страшного. Смотрю ваши видео с самого начала, и это был единственный момент, который меня заставил удивиться, как прожженного геймера. Сам недавно "воевал" с FPS, правда, в современной игре, поэтому вижу теперь его "на глаз" :)
Да, Descent 1/2 в этом плане досталось. Может там что-то пересекалось в плане драйверов/прерываний, но фиг знает, остальные то игры её не теряли (ну или я просто с таким не сталкивался).
Никакого встроенного ускорителя эта карта не имела - это всё рекламные байки. Та же фигня была в ATI Rage - якобы с поддержкой Direct 3D, хотя некоторые игры она действительно запускала (например Moto Racer).
whatever you said ;-) it was my first graphic card ever, and I even got the register programming book back in the day, finally made a video how to actually program hardware acceleration: ua-cam.com/video/fXJ11_wG_0U/v-deo.html
Чел! Это это не ты канал star plus про warhammer 40k двигаешь? Как будто голоса похожи и картавите оба.. Да и по голосу того чувака, я кого то вроде тебя и представлял.
![Дмитрий [Newbilius] Моисеев](http://yt3.ggpht.com/a4O3Uzsu5e5p3eQcWleLkUWur9ILcpeY4jrXF5Fv_Dk0j1uhHlVRUNsaaHguQGr_S1Oe-ECn=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
Ну наконец в Old-Hard действительно хардвэйр, а не софт
ИМХО надо было систему послабее взять, такую, чтобы в софт-режиме было неиграбельно. Вероятно, что вирдж был именно для таких систем, и там была бы прибавка.
+Fasterpast Возможно. При просмотре других видеокарт надо учесть)
согласен, пентиум ММХ например
Обычно на используемых тогда играх 3д ускорение в этой карте не поддерживалось, играли то что достали (даже не в то что хочется), а список поддерживаемых игр невелик.
ViRG подарил мне совершенно незабываемые впечатления от игры в ускоренный вариант Dark Forces 2: Jedi Knight. Вот где я понял, на сколько иной уровень качества предоставляет ускоритель графики. Все остальные ускоренные игры на ViRG совершенно не впечатляли. Либо ускоритель не поддерживался, либо сама игра была откровенно слабой. Так уж сложилось, что именно DF:JK оказался тем случаем, когда и ускоритель поддерживался хорошо и сама игра была прогрессивной. Даже сегодня игра смотрится и играется очень даже ничего, прошёл недавно на одном дыхании спустя 20 лет. Представьте, что было со мной, когда это случилось со мной впервые. :D
Контент очень нравится, приятно смотреть и слушать:) Очень напоминает Lazy Video Gamer:)
Применение NPR удивило и порадовало: в качестве фона очень необычно и здорово выглядит! Плакаты классные, но так много лучше)
Обожаю читать-смотреть про железо,и особенно люблю изучать те железки,которые уже стали достоянием истории. Так же недавно мучал вопрос "Неужели "вуде" небыло бюджетной альтернативы?",и как стало понятно - не было. Но с другой стороны рынок 3D ускорителей только зарождался,и еще более справедливо то,что большинство людей были и так в восторге от "софтвара"...
Большое спасибо за видео!
3d fx voodoo и создали рынок грубо говоря
Ты удовлетворил меня так, как никто ещё не удовлетворял.
Пересмотрел теперь, классный фон был, сейчас стало серъёзнее.
классный выпуск, очень понравился)))
и здорово получилось, что вершина 3D графики тех лет Quake не был на прямую затронут, но присутствовал в выпуске постоянно))))
А он, зараза, в режиме ускорения на S3 Virge не запускается! С помощью сторонних драйверов я получил запуск с лютыми глюками и скоростью 2-3 кадра в секунду, причем после ребута он снова отказался запускаться о_О
В софтовом же режиме всё упирается в процессор, на этом компе можно в Quake рубиться в 640x480 _почти_ хорошо, в 800x600 уже напряжно.
@@Newbilius Была специальная хакнутая версия glquake для virge
Особенно показательно то, что я в свое время даже не знал что она ускоряет 3D =) Для меня первым их ускорителем была Trio3D как раз. На ней условно работал даже 3D Mark'99. В то время было много почти-ускорителей. Например можно вспомнить SIS 6326 или Trident 3D Мне понравилась подпись под скрином хорошо описывающий их работу "9750 arrived from the dreamland of broken graphics." Первой моей по настоящему ускорителем таки стала Riva 128 =)
Рекламу бы тебе. Контент хороший, а просмотров мало. Бачило ушел, может заменишь его.
Есть об этом мысль. Может, после нового года... Ну и не в просмотрах счастья. Бачило то вон ушел не в последнюю очередь потому, что смотрящих и комментирующих стало очень много, он физически не успевал всё прочитать и ответить, что его люто огорчало.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев но возвращаясь к теме, Бачило неоднократно упоминал, что успехом на рынке далеко не всегда пользуются самые навороченные и многообещающие варианты, а как раз самые легкие для освоения и доступные. в случае с S3 Virge их подвела даже не столько оптимизация (емнип, у нашей первой Voodoo 1 с урезанной памятью, вроде бы тоже производительность чуть ниже была, и дальность прорисовки меньше, чем в софтваре), сколько малое количество поддерживаемых игр. У нашей урезанной Voodoo (опять же емнип) в комплекте шел диск не только с демками, но и с патчами к играм 95-96. И в мануале весь этот список действительно внушительно смотрелся. С Virge получилась ситуация, регулярно происходящая с Sony и Microsoft на запуске их консолей - игор-то нет (точнее поддержки).
Хвала электрону, Бачило всё же не ушёл )
Много чего нового узнал о S3 Virge. Точнее я даже не знал, что она 3D ускоритель имеет ))).
У меня когда-то на старом компе примерно 13 лет назад была карточка S3 Savage 4 с 16 мб памяти. Как ни странно, а игрули шли очень даже хорошо. Без проблем играл в Jedi Knight 2 и Jedi Academy, которые глючили и тормозили у друзей с крутыми на тот момент Radeon'ами 9000 и 9200... При этом мне удавалось пусть и с треском, но играть в GTA3 и Warcraft 3 и даже в Doom 3 с патчем на отключение освещения... Видимо на тот момент S3 научились делать видеокарты и кошмар как в S3 Virge я не застал...
Спасибо за видео! Отличный выпуск!
+Слава Богданов Дум 3 на видюхе с 16 мегами памяти? Это реально?
Реально! Режим абсолютно полностью отключенных эффектов и освещения. Становится светло как днем и очень мыльно. Однако игру можно пройти до конца! Сейчас этот патч используют в основном на слабых Android устройствах.
www.3dfxzone.it/enboard/topic.asp?topic_id=1462
@@Nikefox123 Вот его, например, на вуде запускают, выглядит, скорее всего, так же, как описано выше.
ua-cam.com/video/KQSIT18bOvg/v-deo.html
ua-cam.com/video/oAQDlUAHx_U/v-deo.html
ua-cam.com/video/s1DJo_cTWNc/v-deo.html
Дима, огромное спасибо тебе за твои выпуски! Я как любитель старого харда с большим удовольствием тебя смотрю и желаю тебе по возможности еще больше и больше наснимать интересных передач. Скажи, не интересно ли тебе делать передачи не только о старом железе и играх, но допустим о явлениях и людях в 90-х которые были тесно связаны с IT - компьютерные клубы к примеру, прокаты дисков на соньку и картриджей НЕС и сегу, первые мелкие компьютерные фирмы/магазины(не конкретно какие-то названия, а как явление) ну и все в том духе. :)
Про S3 Trio 3D 2X интересно. У меня она была, но я даже не знал на что она способна.
Офигеть! Бро, твои видосы просто супер!
S3 Virge DX моя первая видюха, в ней память стояла вся)))
Помню такую в Митино купил как новинку )))) долго ещё не было игр которые её поддерживали
а на каком компе мэто все запускалось и в какой системе? ТОже имел вирдж, с 4мя мегабайтами, правда не помню уже, какой версии. Все это шло с топовым компом P200mmx 32мб озу) в 1997 или 1998 году. И да, я тоже не был вкурсе, что это 3д ускоритель, хотя о вуду мечтал, но на s3 даже и не пытался что-то делать((( эх, вернуться бы в те времена, и исправить ошибки, поиграть в терминал велосити и томб райдер с ускорением... Ведь ускоритель у меня появился только спустя 5 лет))) Тут пишут - у меня был S3 trio - чуваки, эта трио стояла тогда У ВСЕХ)
К S3Virge шла одна интересная игра - HAVOK называлась. Никаких торможений там не было, а наоборот, отличная скорость и классная (на то время) графика. Могу сказать определённо - либо вы используете неоптимизированные версии игр, либо Ваша собранная система не отвечает всем требованиям. Потому и результаты такие.
Просьба срочно пояснить про карандашный квейк на фоне!
Это мод для Quake под названием nprQuake.
никто с3 вирдж за ускоритель не воспринимал, самая обычная видюха для первого пня. у меня была такая карта.
Я в то время играл на работе отца. Там было 2 компа рядом - в одном был Celeron 266 без кэша, S3 Trio 3d 8Mb и звук, во втором Celeron 300A c кэшем, S3 ViRGE DX 4Mb и не было звука. И я играл на ViRGE в Homeworld. И шло сильно веселее, чем на Trio. Возможно из-за проца
так 300а с кешем был и на полной частоте, по стуи он был чем-то лучше пня 2-го даже и в софтором рендере было не так уж гуняво. А вот 266-й это ковингтон, по-моему хуже пня 1-го был
Virge незря завется графическим замедлителем :)
Даже с разгоном примерно на 20% (выше этого артефачила и висла), на P166MMX оно тормозило так, что аппаратное 3D я включал только в 3D тестах после покупки. А купил я её после S3 trio, чтобы 32 битный цвет появился на разрешении 1024*768 (если помню правильно), 20 лет уже прошло, как никак....
спасибо большое за обзор! у меня была s3 virge gx/2 и 3dfx voodoo 1 в паре. Я не мог объяснить почему графика на need for speed 3 заметно лучше чем на любой другой даже современной видеокарте. Теперь понял что дело в Glide ибо даже на диске было написано Glide)
думаю в обзор 3dfx voodoo 1 это можно будет вставить ;)
с 4 мегабайтами видеопамяти у Виржа, работали почти все игры под D3D 5.0 в разрешении 320х240. а Томб Рэйдер 2 работал во всех разрешениях вплоть до 1024х754, на Р200 без тормозов.
Про тр не гони. И че это за разрешение такое? Может ты имел в виду 1024х768?
Virge хорош)История)
Была в свое время такая карточка, DX версия. Если на ней запускать Tomb Raider 2 с 2-мя мегабайтами Vram в режиме Direct 3D, то частота кадров была раза в 2 выше, чем в софтовом режиме, но были графические артефакты (черный дым вместо белого и еще какие-то, уже не помню). А если запускать на 4-х мегабайтах, то игра шла отлично, хотя и Direct 3D она поддерживать не должна, но факт остается фактом. Tomb Raider 3 шел с артефактами при любом количестве видеопамяти.
почти все игры d3d 3 и 5 шли на вирже 4 мб в разрешении 320х240
офигенский выпуск
Как всегда отличное видео. Как раз S3virge\DX валяется без дела. Думаю собрать старенький комп.
Очень любопытно.. в 98 году был куплен комп, на борту которого стояла DX версия, но вот в 3д я так и не смог тогда запустить ни одной игры. Либо я был слишком мелкий, чтоб понять что к чему, либо хз. помню, однако, что смог запустить на ней DARKSTONE, но было примерно 3-5фпс)) Пожже появилась S3 Savage 4, но там были совершенно другие проблемы и баги)))
Отлично! Спасибо тебе огромное! Очень интерестное оформление и вся твоя работа стала ещё лучше! Так держать! Правда я ожидал увидеть игру Quake, blood как и в прошлом выпуске про VooDoo, но тем не менее доволен тем что увидел! Желаю тебе успехов и дальнейших успешных работ!
Про Quake я тут расписал в комментариях, а для Blood патча под S3D не делали, увы.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев ну ладно, а жаль... Интересно было бы посмотреть как их карточка воспроизводит. Но все равно выпуск получился интерестным:)
Дмитрий [Newbilius] Моисеев ах да, Дмитрий. Ты когда-то рассказывал в выпуске про Voodoo что расскажешь про неё ещё! Да к вот. Я хотел бы попросить тебя как будет идти игра Quake 3 arena на ней. Если получиться то это будет здорово!
Удивительно, но собирая свой первый компьютер в начале 2000х по частям с местного радиорынка, был владельцем нескольких таких, и я даже не подозревал что на была с возможностью в некое 3D)))). Пользовался как обычной 2D.
А кстати я думал в начале выпуска что это за игра у тебя за спиной и с удивлением в конце узнал что это был Квейк. Точнее его первоначальный вариант. Слегка улыбнуло))
Какой ещё первоначальный вариант?! Это nprmod. Дмитрий об этом и сказал в конце.
Вам легко, а я играл в Terminal Velocity, которая называлась Fury 3 :)
Не помню такого трёхмерного ускорителя, ну или в данном случае замедлителя... и глядя на всё на это - становится понятно, отчего я его вообще - не помню... мне очень жалко всех, купивших первую версию карты, ни с кем из которых я не был знаком и доныне, по крайней мере - не примелькались они мне, да и не знал я пока, что такие хотя бы существовали, как и то, что существовала такая карта... однако рад, что авторы железки уж хотя бы выпустили её улучшенную версию, пускай и требующую определённых ухищрений для своего правильного запуска!!!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
смеешься что ли? Скорее вуду не знали, остальные мечтали. А на подобном шлаке 99 процентов играли
@@siniydenНе суди о людях по себе - какой крутой казалась тогда Вуду я помню, а вот её - нет!
@@АхилесЭакидов значит у тебя компа не было тогда
Была у меня первая virge с 4 мегами оперативки. Игр с поддержкой родного API я тогда не встречал, а инета тогда не было. Карточка частично поддерживала directx 3.0 Так что часть директикс игр шли и вполне неплохо с рядом глюков конечно. В целом это было лучше чем ничего или распространенная тогда обычная трио. Но как только появилась возможность я взял первую вуду и забыл о ViRGE в 3д как о ночном кошмаре. Да как 2д ускоритель в те времена она была очень неплоха.
томб рейдер 2 работал шикарно в d3d , со сглаживанием и во всех разрешениях
На самом деле не корректно сравнивать 2 мб Virge и 4 мб 3dfx, хотя бы из-за разного использования памяти. 3dfx 2мб под кадровый буфер (из-за чего и было ограничение 640х480), а 2мб или 4мб (были карты с объемом памяти 6мб) использовались под текстуры. Что-же у virge? У него максимальный объем памяти 4 мб, но в данном случае у нас всего 2 мб, из них типичный пользователь (точнее windows95) отрезал 0,92мб(800х600х16бит) под рабочий стол, таким образом у нас остается на все про все 1,1мб памяти. если поделить поровну этот остаток то под текстуры у нас останется всего лишь 512кб, а под буфер кадра 512кб, но это не еще не последнее деление, это буфер мы еще раз делим пополам что бы использовать двойную буферизацию. И что мы имеем? 256кб под буфер экрана, что при 16битном цвете, дает максимальное разрешение которое потянется с ускорением в 320х400. Насколько я помню мои издевательства над подчиненными virge это было последнее вменяемое разрешение с ускорением. На домашнем 4мб VIRGE\DX запускал glquake используя glwraper на direct3d. Все рендерилось корректно, но очень медленно. Потом у меня появился Diamond Stealth II S220 с которым у меня летал и первый Квейк и даже второй. Но это уже совсем другая история.
www.ixbt.com/video/virgegx2.html
www.ixbt.com/video/stealth2.html
Сравнение вполне честное в том плане, что продукты продавались в одно время и считались конкурентами, так что прямое сравнение чисел некорректно (как некорректно "в лоб" сравнивать, например, частоты процессоров разной архитектуры).
4 МБ для Virge давали новые графические режимы в 2D, но, увы, не давали прироста в режиме трёхмерного ускорения, см. графики.
vintage3d.org/images/virge24ave.png
Кстати, о враппере - не откажусь от рабочей ссылки на него, мне без глюков запустить его не удалось, и Quake работал не просто медленно, но ещё и с глюками.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ну в это то же время продавались и Trio64 и Trio64dx, у некоторых было 2мб памяти, был Tseng 6000 с ошеломительной производительностью в 2d. Но их мы не сравниваем? Внимательно посмотрите на Voodoo - она сложнее (2 чипа fbi и tmu) и была заточена под одну единственную задачу - рендер 3D. Поэтому надо сравнивать равноценные или карты одного уровня. Давайте сравним Voodoo с Riva128 и все будет не однозначно.
А враппер я постараюсь найти, но честно говоря не уверен что он выжил.
И в заключении с сайта vintage3d.org/virgedx.php#sthash.J2cnkOwj.dpbs "Conclusion
Overall performance and whole experience are better. The holy grail of gaming at 640x480 is still unreachable, however early games are easily playable at 400x300. While performance improvement over first Virge architecture is significant 50%, it was not enough to catch up with the rest of the industry. But pricing considered it did not have to, these cards would be good deal if drivers were up to date. But then there still remained incomplete feature set, which was in my opinion crucial. As 3d acceleration matured prevailing absence of additive and multiplicative alpha blending could no longer be tolerated. And S3 was not yet done with Virge architecture, not by a long shot.
- See more at: vintage3d.org/virgedx.php#sthash.J2cnkOwj.dpuf"
Что и подтверждает мои выводы.
А так вы правы 3dfx был прорывом
А я и не сравнивал 3D-ускоритель и 2D-карточку. Я сравнивал чистый 3D-ускоритель и комбинированную видеокарту, имеющую функционал трёхмерного ускорения. Так что, мне кажется, у нас с вами вместо диалога получилось "два не пересекающихся монолога" :)
Riva и последующие модели я сравню в следующих видео, но они, что немаловажно, вышли позже Voodoo.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Для S3 ViRGE был дебютом в 3d графики, можно сказать первым блином, за 3dfx стояла SGI с опытом разработки ускорения 3d графики как и в софте так и в железе.
А S3 к сожалению пекла, пекла свои блины, на ходу пытаясь исправить ошибки, и допеклась до того что ушла с рынка видеокарт, что для меня было очень обидно, я за них тогда очень болел.
А Nvidia спекла свой блин комом. Увидела что кака получилась, и решительно сваяла новый чип с чистого листа который и стал сердцем Riva128.
С нетерпением жду ваше следующего видео.
ранний d3d в 320х240 работал на вирж 4 мб почти всегда, ускорял и сглаживал
Начало выпуска: У меня в детстве был S3 ViRGE и я не знал, что это 3D ускоритель! (Рву на себе волосы)
Конец видео: И слава богу. (приклеиваю волосы обратно)
У меня S3 Virge DX стоит на сервере, чтобы просто выводить. 8-ядерный Athlon, наверное, офигел. Чип греется, но незначительно
Круто) Вот оно, офигительное сочетание нового и старого, проверенного десятилетиями железа!
думал не дождусь выпуска))
Я тот парень у которого первым ускорителем была s3 trio 64 что-то там. И купил я её, о ужас, уже в 1999 году.
Реально не знал, когда был её обладателем, что там ещё и 3Д ускоритель есть.
И не ожидал, что 3д ускорители бывают замедляющего типа.
Вообще любая старая видеокарта замедлит игру, если ее поставить на слишком мощный ПК. Их покупали к первым Pentium'ам, которые 3D-игры тогда со скрипов вытягивали даже в 320*240, а этот имбецил их на Pentium III тестирует. Естественно может оказаться, что он быстрее видеокарты 1996 года (видеокарты тогда чудовищно быстро развивались и за пару лет безнадежно устаревали).
Была S3trio3d2x на 8 метров на сотом пне, умела она только в какойто урезанный d3d и никакого openGL, из того что в ней можно было поиграть вспоминается только шутан darkforces 2 вроде. q3 не запускался в принципе само собой.
Играл на S3 Virge DX 4MB - прошел Blood, NFS 2 неплохо так игрался. Quake 2 норм шел только на 320х240. Interstate 76 тоже неплохо шел. Проц был Pentuim 120Mhz ОЗУ 24 MB ос Windows 98
плохо на ней нфс2 идет. А и76 чет не могу найти образ нормлаьный
Вирдж лучше себя показывал на старых компах, которые софтовый режим особо не тянули. Было бы интересно сравнить производительность на какой-нибудь amd 486 dx4 - в софте эти игры шли еле-еле (хотя квейк я на нем прошёл - в 320х200 с ~10 fps). Ещё примечательный факт - какая-то очень ограниченная поддержка direct3d у карты есть, но единственной игрой, где мне удавалось эту поддержку задействовать, был jedi knight 2, ускорение по сравнению с софтовым режимом было заметным.
Terminal Velocity в 320*200 отлично работала на DX4-100 например на моей памяти в софте, TR я не помню на чем попробовал играть в первый раз, но на P166 тоже отлично бегала. Конечно в режиме 640*480 наверняка толк от такого ускорения мог бы быть. Мне казалась что квака выдавала ~15fps
Сплавили такую в комиссионку, кто-то купил потом. Инета не было, чтобы узнать, что игры под нее есть, так ни одна игра не тянулась)
Оченя итересно :3 жалко не рассказали сразу о всех S3, ведь можно было уложиться :3 иначе прийдется делать много выпусков, ведь значимых видеокарт у S3 много, и Savage 4, и та, что вы показали
Да Trio3D можно было добавить, а о Savage особо интересного что рассказать? Карточки третьего эшелона которые плавна перетекли во встроенное видео для бюджетных материнок?
Илья Егоров
если NVidia была первым эфелоном на время Savage, а сама Savage 3-м, то кто был втором по вашему?
Да и почему вообще 3-го эшелона, когда была Savage 4, у нвидии была рива тнт 2, очень конкурентоспособна, учитывая цену в несколько раз ниже www.ixbt.com/video/savage4-roundup-p2.html
Uterr Третий эшелон по известности скорее. Savage вообще прошел практически мимо меня, мои личные воспоминания о них это как интегрированные в материнки и о них остались впечатления скорее негативные. Я вот плохо представляю выпуск про них, если Trio64V+ это ностальгия, в недоускорителях можно рассказывать о том какие они плохие и кривые. А про Savage разве только в общем обзоре ускорителей вместе со всеми. Вот про Rendition можно рассказать, там хоть нестандартный рендеринг применялся.
+Uterr ...на 2 полных мешка S3 весь день уходит.
Дмитрий, когда будет обзор про Woodoo 2 и S3 Trio?
Просто Channel В этом году возьму Voodoo 2 точно. К концу лета/началу осени скорее всего. Надо собраться с силами, сесть и сделать. Там подготовки и записи материала (это в смысле не считая сценарий, озвучки, постановочной съемки, монтажа и т.п.) - на один полный день минимум.
что же за волшебная карточка у меня была, ни в одном обзоре не нашел версии dx/gx с 1метром памяти. к слову о "проблем с 2д не возникнет". совершенно точно помню как снижал разрешение на рабочем столе (!) до 800х600 при мониторе с 1024х768 для банального включения 32 битного режима :)
А это как раз из-за метра памяти. 1024х768х32 или 2 метра надо или даже 4...
у моей вирджи была проблема с зависанием , стабильно зависала через некоторое время д3д . сейчас понимаю надо было радиатор присобачить , а тогда просто мучился ...
Этот Quake вроде бы не работает на 64х битных виндах, если я правильно понял текстовый файл к этому порту.
Откуда у вас футболка с Highway 99?
Хорошая коллекция дисков.
Дмитрий, не подскажите, а как вы зашли в графическое меню в Tomb Raider на моменте 04:28? Как я вижу, вы можете менять разрешение экрана, билинейную фильтрацию и коррекцию перспективы. Странно, у меня GOG-версия игры, но в меню Select Detail имеются только пункты Mipmapping и Normal.
Оно доступно для версии под S3 Virge, в обычной этих пунктов нет. Но в софтовом режиме тоже можно менять разрешение экрана, если не изменяет память - клавишами F2-F6 (надо заглянуть в read.me и проверить).
К слову, Glide-версия (под Voodoo) тоже нормально запускается в DosBox'е. Правда, для этого нужна кастомная сборка DosBox, с поддержкой эмуляции Glide через wrapper, плюс патч для игры. Думаю попозже сделать видео "Играем в Voodoo без Voodoo"...
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ясно. Печально, что для других видеокарт не было такой возможности. Про мою новую GeForce GTX 780 и говорить здесь, конечно, не приходится, но я помню, что и на древней своей RIVA TNT не видел чего-то подобного. Ну, и для Steam/GOG переизданий уж можно было включить все эти опции, как мне кажется, чтобы и на современной "железе" всё работало.
Дмитрий, не подскажите, как тогда запустить игру в software-режиме через DOSBox (GOG-версия с ним и идёт)? Как я понимаю, нужно менять какой-то параметр в файле dosbox.conf?
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Ещё такой вопрос. Не знаете, как подружить Tomb Raider с широкоформатными разрешениями? Конкретно widescreen fixов для 1-ой части я не видел. У меня родное разрешение экрана 1920x1080 (при соотношении сторон 16:9). При запуске у меня картинка сдвигается чуть в левую строну, оставляя справа вертикальную чёрную полосу. Играть не совсем комфортно. Попытался вписать своё родное разрешение в файл dosbox.conf, но игра "крашится". Частично решил проблему, установив nGlide. Прописав там 1920x1080, игру можно уже спокойно запускать, но, по понятным причинам, картинка становится растянутой. Этот "эффект" можно как-то убрать?
Я специального патча под широкоформат не встречал, другим способом убрать не получится. Можете поискать программистов, которым будет не лень заняться дизассэмблиннгом оригинала :-) Например, на форуме old-games.ru для того же Chasm The Rift делали патч, снимающий формально ограничение на разрешения (игра в результата становилась нестабильной, но тут вопросы к авторам игры всё-таки, а не патча).
+Дмитрий [Newbilius] Моисеев помню что пытался запустить первый TR через дос бокс и там была ужасная картинка...Поставил Glide, но абсолютно не понял как его настраивать. Выручила раздача на торентах, где была версия дос бокс с вшитой поддержкой глайда и оно заработало =) Правда после выхода из игры рабочий стол выворачивала наизнанку и я от греха удалил всё это чудо...Что интересно вторая и третья часть TR вроде как идут без проблем и на семерке без совместимостей, а вот с первой частью подстава =(
А у меня Trio 3D/2X была... не фонтан, конечно, но вполне приличная. Если б в нее не 4, а хотя бы 8Мб ОЗУ воткнули, то может и вышел бы знатный толк.
Мне как раз достался Пентиум 1 комп с S3 Virge. Игры в 640х480 работают более менее, хотя больше она подходит для 320х240 разрешения.
Если про софтовый, вопрос к процессору (и наличию сопроцессора). На моём MMX 200 Мгц после нахождения материнки с L2-кэшем Duke Nukem 3D очень хорошо идёт в 800x600, Blood идеально работает в 640x480 (в 800x600 может местам тормозить). На старой материнке (без L2, но со слотом под него) - Duke Nukem 3D идеально игрался уже только в 640x480.
Дмитрий [Newbilius] Моисеев Кэш великая сила, на 486 отключение кэша на материнки позволило пройти Мортал Комбат =) После его отключения FPS упали до ~2 и стало гораздо проще побить Шао Кана =)
Вот запизделся! Я спокойно в дюка на 486м играл! Какой блять пентиум! Пиздун.
В интро на заднике запущена q1 в интересном режиме графики, не могли бы вы подсказать, что это за режим и где найти информацию о нём?
только что досмотрел до конца :)
молодец продолжай в том же духе
Музыка на фоне в самом начале из Commander Keen'а?
Ага, она самая.
Да уж, всякие извращения я видел применяемые в качестве 3D ускорителей - и матроксы, и простихосподи интел740. Но S3 я видел только в качестве затычек в офисных компах или 2D рисовалкой к вуде.
Ну и позже, сильно позже в виде опять же затычки в VIA чипсетах как интегрированная графика для офисных компов.
Intel-740 вполне себе годный 3D ускоритель был. Если бы не частые проблемы с подкачкой текстур через AGP-текстурирование, то я бы был им доволен на все 100, при его доступной цене.
S3 Virge интересная видеокарточка. Хорошо что у меня был Voodo с 3DFXом.
Но как ни странно мне кажется лучше уж 2я Вирдж карточка чем1я. На ней Томб Райдер тот же побыстрее да и графа лучше.
И все таки в легендарные игры вроде Descent и Term Velocity лучше играть в софтверном режиме. Даже так лучше ощущить те моменты, когда вперые играл в эти легендарные игры.
Но все таки скажу окончательное мнение Voodo лучше. Но каждому решать за себя.
Кстати 3DFX эмуляторы даже у Бачило слышал не очень хорошо запускают игры. ))
Glide эмуляторы на самом деле не так уж плохи, но всё и без проблем не запустишь, это да.
Надо понимать, что в те времена компания S3 просто обязана была выпустить свой продукт с поддержкой 3D, т.к. на волне "хайпа" с VooDoo все хотели 3D, хотя и не совсем понимали до конца что это такое и с чем это "едят". Сама же компания S3 делала отличные чипы под 2D и у 80% и более пользователей стояли 2D видеокарты именно от этого производителя. Еще уточнение: эти видеокарты S3 Virge/Virge DX покупали в те временна именно как отличные производительные и недорогие 2D видеокарты, чтобы они работали в паре с 3DFx VooDoo. Допустим ситуация: у человека нет денег сразу купить nVidia Riva 128, тогда он покупает Virge DX, собирает какое-то время и затем покупает VooDoo. А молодой человек просто не в "теме", и по этому недоумевает, почему у S3 первый блин получился "комом".
могу сравнить с3 любой с сисом 6326, так последний намного лучше, с3 это шлак, чисто импотент. Сис не замедлитель хотя бы, на копейки побыстрее пня 290МГц
Да я просто выбирал че следующее посмотреть
Футболка тоже олд? :-)
PS Про Трио 3Д показанную да про Саваж бы обзорчик запилить(есть девайсы, но, боюсь, от тебя я далековато :-( ) К фразе "не стала последней попыткой выйти на рынок 3Д-ускорителей"
Ох ностальгия, а ты уверен, что у тебя все хорошо с дравами под S3?
Мой первый комп в 97м году: P166MMX, 32RAM, S3Virge 2mb
уже не помню DX он или нет, играл в ТомбРайдер2 на нем под Direct3D, скорость раза в три была выше чем софтварная, однако нехватало памяти и некоторые объекты не текстурировались,
тоже самое было с ResidentEvil 1 (PC) , там софтварной версии небыло, только D3D, тоже был косяк с текстурами из-за 2мегов, но с FPS все было хорошо.
Определённо уверен, потому что игрушки запускались в DOS'е и там драйверов для видеокарты не нужны были в принципе, прямое обращение к оборудованию же :-) (ну ок, UNIVBE есть, но он не в счет, пробовал разные версии).
я не специалист, но разве Direct3D возможен под DOS? это же библиотека для винды. Или в вашем случае Glide/OpenGL ?
для чистоты экспиримента попробуй TombRider2 на том же железе, движек игры особо не изменился, но таких тормозов быть не должно. На видео - не играбельно.
Virge в видео использовал собственный API под названием S3, о чем я вроде бы рассказывал в этом видео)
так вот он может быть и тормазнутый :)
D3D под win95-98 все было шустро? помню там уточнялось, что поддержка ЧАСТИЧНАЯ. В играх не было альфаканала, соответственно, никакого тумана и полупрозрачных текстур. Например в резидентИвеле все было со сглаживанием, но если на полу рисовалась лужа крови, то она была на квадратном черном фоне.
из wiki:
поддержка Direct3D, BRender, RenderWare, OpenGL и собственного API S3D
Так в том и суть, показать производительность карточки в родном для игры API - S3. И демонстрация, почему S3 не вытеснило OpenGL/Direct 3D :-) Позже сделаю отдельные тесты в D3D, но там всё будет ещё печальней - если уж карточка в родном для неё, заточенном API тормозит, то в более общем и подавно (причем OpenGL, насколько помню, в официальных драйверах нет).
Не согласен что данная карта конкурент 3д ускорителям. Ведь это видео карта, а ускоритель это ускоритель, разные ведь вещи. У меня стояла данная карта на амд к6-2. В принципе была не плоха на то время, но всё же позже пришлось ставить дополнительно вуду. Это потом уже начали делать всё в одном.
Согласен наполовину, в том смысле, что это не просто "3D ускоритель", а "3D ускоритель" + "2D-видеокарта". А что сравнивать нельзя - не согласен, можно сравнивать - ведь под её 3D-возможности затачивались игры...)
Первый voodoo в то время - это супер-бупер-мега давайс. S3 и прочие - это недоразумение рынка того времени я, с глюками, тормозами и вылетами...
Дмитрий Подскажи что делать?У меня на psone Игры не считаются.Я подозреваю что наверно испортился лазер
Увы, навык телепатии у меня прокачан слабо. Но форумы соответствующей тематики и гугл обычно не подводит :-) Emuland, psxplanet, если он ещё жив...
Спасибо Дмитрий и вы самый лучший и ваш канал просто класс.Жду новые видео каждый день.
мы с друганом запустили windows7 на s3trio с режимом aero
Ну и как
Какая музыка в начальной заставке Old-Hard?
ua-cam.com/video/hnqLHiOxyOA/v-deo.html
Doom Intermission on Floppy Drives
Doom Intermission on Floppy Drives
Уме например была такая s3 virge dx\gx и не че в tb2 b descente норм выдовала
Похожая карта есть,есть смысл продавать ее?
не вижу, купил 2 такие по цене сиськи пива. Зачем - хз, сис 6326 лучше, пусть и стоил мне как 2 сиськи пива. Полноценное 3д, только медленное
Дмитрий Сделай Обзор На PC-98
Сними видео про все видеокарты S3 (можно без ViRGE и Savage).
+Дима Коршунов У меня нет всех :-( Разве что чисто 2D-шная вроде ещё есть.
Я не понимаю. Дмитрий говорит "Проблем с производительностью нет", а я вижу 20 фпс на экране. Это называется "нет проблем с производительностью" по тем меркам? Что-то я не помню такого, особенно в 3д шутеры было сложно играть в низком фпс. В ларку может и можно, но явно подтормаживает же.
Можно конкретный момент на видео? Интересно стало.
7:55 например. Вы запускаете Tomb Raider на S3 Virge DX судя по всему, но идет она явно не с "нормальной скоростью". Особенно на 8:16, т.к. судя по всему это кадры с этой же карты. И да, смотрю в HD@60fps
Ага, понял. Вспомнить бы, что я имел ввиду в далёком 2014 :-D Видимо всё-таки "нормальней, чем не-DX версии" - скорость как в софт-режиме в начале. К тому-же, насколько помню, DOS-версия залочена на 30 кадрах.
Но вообще - да. Смотрю видео и думаю "нда, _нормально_ о_О"
Да, ничего страшного. Смотрю ваши видео с самого начала, и это был единственный момент, который меня заставил удивиться, как прожженного геймера. Сам недавно "воевал" с FPS, правда, в современной игре, поэтому вижу теперь его "на глаз" :)
Саундтрек из commander keen
2:39 где этот сайт найти =)?
А еще Vulkan API из современных
новая камера?)
Неа, просто объектив протёр.
Дмитрий отлично! не в обиду поработай с дикцией и расскажи про консоли и компы о которых не рассказывал Дмитрий Бачило...УДАЧИ!
Спасибо за напутствие. "Не широкоизвестные" компы и консоли в планах)
блин а разве s3 вообще 3д ускоритель а не 2д карта для использования в паре с 3д
Интересно что же такого создатели патчей под ускорители творят что наглухо отлетает работа с мышью?
Да, Descent 1/2 в этом плане досталось. Может там что-то пересекалось в плане драйверов/прерываний, но фиг знает, остальные то игры её не теряли (ну или я просто с таким не сталкивался).
Так а хреново оно так работает почему? Дрова или сама железяка хреново сделана? Я немного не уловил суть...
А что за игра на заднем фоне?
Quake с модом.
KenshiroSan666 Ладно, а что за мод?
Илья Балуев
www.gamesrevival.ru/mods/6
Илья Балуев
Рекомендую досмотреть выпуск до победного конца и посмотреть описание видео на наличие ссылок. ;-)
Мне хочется купить видеокарту Voodoo для моего ноутбука.
Дмитрий, почему вы такой красивый?
Никакого встроенного ускорителя эта карта не имела - это всё рекламные байки. Та же фигня была в ATI Rage - якобы с поддержкой Direct 3D, хотя некоторые игры она действительно запускала (например Moto Racer).
+Borka Anaskin Boris Как не имела, если я его возможности в этом видео тестирую o_O
whatever you said ;-) it was my first graphic card ever, and I even got the register programming book back in the day, finally made a video how to actually program hardware acceleration: ua-cam.com/video/fXJ11_wG_0U/v-deo.html
жалко что у тебя просмотров мало :(
iphone не юзает opengl, там только metal
Metal появился буквально 2-3 года назад, раньше как нормальные люди юзали стандартный OpenGL.
но все равно же неточность, ролик вышел после появления metal
Эх, с Savage4 таже хрень...
Йопамать! У меня такая была с amd k-6-2 266
А у меня есть s3 virge/dx
не читая предыдущие коменикты только свое имение, s3 verge это не тогда был не ускоритель а замедлитель .. AGP версия тоже херня
сейчас UE 4 бесплатный!
Чел! Это это не ты канал star plus про warhammer 40k двигаешь? Как будто голоса похожи и картавите оба.. Да и по голосу того чувака, я кого то вроде тебя и представлял.
Как же бесит РРРР, почему ты к логопеду не сходишь?
А почему ты к психиатору не сходишь? Хотя уже наверное поздно пить боржоми.
это фишка