Насчёт "пугаться похвалы" - у меня такое было когда я на курсы живописи в юности ходила. Когда после первого занятия меня похвалили, я подумала что они вероятно всех новичков так подбадривают и мой рисунок не имеет к этому никакого отношения. Но меня продолжили хвалить в конце каждого занятия, и с каждым разом мне становилось всё тревожнее - я была уверена что это каждый раз акварель сама так удачно стекается на листе, случайно образуя там что-то "правильное" и я тут совсем не причём, и когда однажды моё везение закончится, все поймут какая я бездарность и навечно во мне разочаруются. Мне казалось что я подло обманываю этих людей, не говоря им что "это оно само". Ещё мне думалось что чем позже позорная правда вскроется, тем страшнее будет реакция "обманутой стороны". Это давило меня каждый день, стресс нарастал и нарастал, пока я не сломалась окончательно и не бросила всё это дело. ☹️ Мне было 19 лет тогда и я жила с мамой нарциссом. Годы спустя, в 33 года, я наконец-то оправилась и решила попробовать себя в рисовании снова. Оказалось что у меня действительно есть предрасположенность к такого рода занятиям и за очень короткий срок времени я прокачалась до иллюстратора, и теперь зарабатываю этим на жизнь. Иногда я с ужасом вспоминаю все те годы, что я прожила с этим адским адом в голове. А это ведь были мои "лучшие годы" - детство и юность. 😟
Иногда я представляю себе, как могла бы сложиться моя жизнь, не будь моя психика настолько забитой, и мне очень жаль себя какое-то время, но потом я вспоминаю что вокруг полно людей, которые из подобной ямы так и не смогли выбраться. А я смогла. И я говорю себе какая я молодец, что мне есть чем гордиться. И вообще стараюсь хвалить себя за каждую мелочь. Поначалу это вызывало дикое сопротивление, но со временем это превратилось в "хм, а может то, что я делаю и вправду неплохо".
Лучшие годы впереди. А может именно сейчас уже. Ваша история знакома мне и я настраиваю себя так. Рассуждаю, что у кого-то было детство лучшим периодом, а у кого-то гораздо поздний период. Это нормально. Но очень важно прокачать когнитивку конечно, чтобы не мучали травмы и обиды детства.
@@user-jx9gc2kj6m примерно то же, только в отношениях) пару раз было что у меня очень бурно отношения начинались, при том со стороны мужчин, думала с чего бы, я ж ничего не сделала, и вообще не такая шоб, а потом быстро и заканчивались! Было тем более грустно, потом попался один, явно не герой моего романа, такой себе врожденный пикапер, думаю та ну, он привык разводить девушек за вечер, но явно не таких, он ошибается и скоро поймет и уйдет.. Потом он мне говорил, ты сама не знаешь какая ты! Мне впервые перехотелось знакомиться со всеми подряд и задуматься о серьезных отношениях!.. ну, потом так и сложилось, только у каждого отдельно)
Понимаю вас. "Оно само, я всех обманываю" вот эти мысли и у меня крутились в голове. Действительно не могу до сих пор поверить в свой успех. Только что-то хорошее случается, как мне кажется, что это незаслуженное везение и мне нужно от этого отказаться, чтобы все знали правду, что это не я. Соответственно, не просили повторить что-то, потому что второй раз может и не получиться. Хотя, получится же и получалось.
Я хотел бы рассказать о своём опыте, если это кому-то будет полезно, я до 16-17 лет мне кажется жил как нарцисс, у меня была цель не то чтобы быть первым, а быть уникальным и чтобы меня заметили и похвалили, и я не замечал чувств других людей пока это не доходило до крайности и я понимал что как-то обидел человека, я был так занят тем что обо мне подумают люди, что не остовалось времени подумать о ком-то другом, после 17 лет когда мне прямо сказали, что я нарцисс, я начал задумываться, а может действительно, и пришёл к выводу что да так оно и есть, теперь я все делаю наоборот, чтобы максимально не казаться нарциссом, я стал больше слушать людей думать о их переживаниях, никогда ни в коем случае не говорить о себе и своих переживаниях, и если такое случается я чувствую себя ещё хуже, я начал замечать что есть люди немного лучше меня в моем окружении, есть очень много добрых людей которые меня очень сильно вдохновляют, я начал самоиронировать на свой счёт и шутки про себя больше меня не задевают, а даже веселят и я сам шучу о себе, иногда даже наверное специально чтобы меня оценили, все таки нарциссизм не уходит просто так, но есть и не очень хорошая сторона этого всего, у меня напрочь отпала мотивация, я больше ни к чему не стремлюсь, у меня напрочь отпала мотивация зачем? Если всегда будут люди лучше тебя, и это не плохо просто так оно есть, теперь я практически равнодушен к своей персоне, и часть моих знакомых видят это, они переживают за меня, потому что раньше я был продуктивен, а сейчас вообще нет, мне говорят что я потупел, хотя я и раньше не был умным, просто старался казаться таким, сейчас хоть и я стараюсь и стараюсь не быть нарциссом, но в душе все равно чувствую, что хочу чтобы меня заметили и оценили, Ффуух, ну вроде все, если вы еще читаете, я очень сильно удивлен. Спасибо наверное, что прочли, полезного наверное очень мало, хотя я надеюсь что вы что-нибудь подчерпнули для себя)) Всем мира и здоровой психики))
Я дочитала до конца. Увидела много боли в Ваших словах. Мне это очень знакомо. Мне кажется, сто фокус не в том, чтобы отказаться от достижений, а в том, чтобы внутри себя самому признать себя уже достаточно хорошим. Без оглядки на внешнюю оценку. Типа, стоп, я уже всё доказал, я уже крут и молодец. Должна появиться такая внутренняя спокойная уверенность в этом. И уже на базе этого, исследуя свои истинные желания и стремления, начать двигаться в сторону Себя. Мне 47, и я только останавливаю эту гонку. Я читаю свое резюме и не верю, что этот крутой специалист это я. Всё ещё порываюсь бежать. Но уже возраст и силы не те. Приходится тормозить.
До 16-17 лет это как раз переходный возраст, в этот период не корректно определять тип личности, так как практически все подростки так и ли иначе проявляют нарциссические черты (эгоизм, зацикленность на себе, ощущение собственной крутости и важности). Поэтому и есть такое понятие, как "переходный возраст" - он даже больше гормональный) Лично в вашем рассказе я увидела слишком сильную зависимость от оценки других людей. Не старайтесь быть кем-то! Будьте собой! Все люди вокруг вас не лучше и не хуже вас. Мы все совершенно разные! И среди нас нет идеальных и совершенных людей! И сейчас вы можете быть не продуктивным потому что вся ваша жизненная энергия уходит на анализ того кем вы хотите казаться для окружающих. Но это тупик. Посмотрите на себя настоящего, познакомьтесь с собой. Что я люблю? Что мне нравится? Чего я хочу? И т.д., я думаю вы удивитесь даже, что вам поначалу будет сложно отвечать на эти вопросы. Это ваша жизнь, вы живете её для себя. И если вы не делаете ничего противозаконного, то никто не вправе вас критиковать, осуждать. Так как они такие же несовершенные люди, как и вы) Я поняла это только в 33 года и немного жаль времени прожитого "для чужих ожиданий". Но так внутренне свободно, как сейчас, я не чувствовала себя никогда) Чего и вам желаю!
Осознанность - это уже большое дело и серьезный шаг в развитии, многие до этого за всю свою жизнь не доходят. Желаю вам обрести баланс между уважением к потребностям и чувствам других людей и таким же отношением к себе.
Хорошее видео, спасибо. Как нарциссическая жертва (у меня мама - патологический нарцисс), я много работала в индивидуальной и групповой терапии, много читала по данной теме; и могу сказать, что для меня лучше всего работает постоянное возвращение себя в реальность, т.е. - здоровая связь с реальностью. Но здесь нужно быть готовым вот к чему: поскольку наше общество глубоко нарциссично, и более менее психически здоровых людей мало, то нужно уметь принимать отвержение общества в каком то смысле, т.е. принимать одиночество, ведь друзей и близких людей остаётся при таком подходе крайне мало. Если человек интроверт, то для него это не будет столь трагично. В обратном случае, будут психологические сложности.
@@Lucas-ee4bn хорошие видео на данную тему у Надежды Семененко (Ютуб), Анастасии Долгановой (Ютуб, сайт), книга Анастасии Долгановой "Мир нарциссической жертвы".
@@olyabekenova я читала, что к сожалению, нет. Переодически травма все равно будет давать о себе знать. Психологи утверждают, что поддерживать себя придется всю жизнь. В более лёгких случаях это можно научится делать самой. В более тяжёлых - это переодическая, а иногда и пожизненная (есть очень тяжёлые случаи) терапия с психологом. Об этом можно прочитать в книге Анастасии Долгановой "Мир нарциссической жертвы".
Мне кажется, человек с нарц травмой может выглядеть не только как достигатор, но и как человек, изолирующий себя от социума от чувства собственной ничтожности и нежелания разочаровывать других. Возможно даже "избегающий" тип личночти или тот же пограничный - это некий несостоявшийся достигатор, тк эти типы зациклены на стыде, на отвержении миром, социумом и тд. И если покопаться там часто такие же родители, которые относились как к проекту и функционалу. В общем, понятие, я полагаю, намного шире, чем кажется
@@helenkolbaeva7818 Вы правы! Я влюбилась в мужчину и никак не могла понять,что с ним не так. Очень долго за ним наблюдала и пришла к выводу,что у него скорее всего нарцыссическая травма. И я очень удивлялась почему ему так нравится проводить большую часть времени со своим другом. Друг- инвалид-колясочник с уголовным прошлым. Потом на какое-то время мой любимый уехал работать в другой город. И там тоже стал много общаться с другим колясочником,знакомым первого. В этом нет ничего плохого,но мне это показалось странным. Потом я пообщалась с ними в одной компании и поняла,что моему милому очень нравится показать своё финансовое превосходство. Это было очень некрасиво. Меня прямо резануло. Он конечно помогает им,но не из благородных побуждений. И они это чувствуют и стараются поддеть его в ответ. Легко казаться крутым рядом с теми,кто имеет меньше возможностей. И при этом он неплохой человек,в нём очень много хорошего. Но с ним так трудно. У него в голове абсолютная каша. Ему бы к психологу,для его же внутреннего комфорта. Но не знаю,как ему это сказать.
Какие точные слова про то ,что родители "любят" не ребенка, а то, что в него вложили какие-то свои надежды и планы. Меня вообще, как оказалось, родили для старости и пенсии. Из-за этого не разрешали даже на велике кататься уже во взрослом возрасте (пытались, прятали велик) - упаду же, покалечусь, кто будет за пенсами в старости ходить! Мои желания в игнор. Хочешь рисовать? Нет, пойдёшь танцевать, потому что я хочу, чтобы ты танцевала. И постоянная фраза - ты не права, да что ты вообще можешь знать, да что ты вообще понимаешь?! Ну, они сами всё сделали для того ,чтобы я с ними не общалась. И теперь, конечно же, я плохая, и откуда я только такая взялась?! НО - я им позволяю считать меня какой угодно и сколько угодно, если им больше нечего мне сказать!)))))
@@svetlanak4158 да да, мне это постоянно говорили - будут свои дети ,тогда и поймёшь. Мне от этих слов настолько тошно, что своих детей я просто не хочу!!! И понимать ничего не хочу. Эта фраза - она говорится с высока, типа да кто ты ещё такая, чтобы понимать, вот когда родишь - тогда и поймёшь.
А такие люди психопатичные или нарциссичные если и любят , то за что то . поэтому когда говорят любила ли вас мать психопатка или мать нарцисс , то да , любила , сно за ресурсы . вас любят только когда вы хорошие и удобные , а не просто так . у меня вся семья поьзенской линии такая .
Самосаботаж и наказывайте себя за своё несовершенство (((( и про «одобрительное слово»... как же знакомо ( «Любят потому что любят, любят потому что умеют любить» 💛 Анна, благодарю 🙏🏻, прям до слез...
@@Vladfmir из меня пытались сделать пианистку, в итоге,когда играю на публике,постоянные ужасы- то руки немеют и скручивает пальцы, то текст вылетает,на последнем выступлении душа вышла из тела и я как будто сверху смотрела на себя...Всё остальное на сцене делать могу,страха нет...Пришлось закончить карьеру пианистки,страх победил
Я уже писала раз 20 и напишу в 21 - у вас лучший канал по психологии. Вы потрясающе много даете на очень понятных и близких примерах. Спасибо огромное за ваш труд. Все видео про меня, блин)))))
Офигеть, как это все правильно. Досмотрела видео до конца, вы мне открыли глаза... Самое главное, что я могу себе позволить просто себя любить, не за свои заслуги, а просто так. Спасибо вам.
Автор 20 минут дословно пересказывает всю мою жизнь🥲 Мне немного легче от осознания того, что я такой не один и все происходящее со мной имеет причины и следствия. Спасибо за это видео.
Здравствуйте,Анна.Спасибо Вам за полезную информацию.Слушаю и понимаю что все это про меня.Мне мама на полном серьезе говорила "Дети- это наша сберкнижка,сколько вложишь,столько потом и снимешь".Только когда я это слышал,на тот момент еще не осознавал что это жесть и так быть не должно.
Спасибо вам! Трудные 20 минут, когда периодически комок подкатывался к горлу. И страшно, ведь описывают меня. И да, это очень не быстрый процесс, за год личной терапии и перерывами мы только вышли из точки А в неизвестном направлении
То-что описываете я проживаю на опыте. Мне в какой-то момент так захотелось мира и покоя.... Кстати когда я всё стремилась до чего то, мой организм чётко показывал границы . И в какой то момент в тишине я поняла что мне надоело себя ломать. Мне надоело... Я хочу познакомиться с самой собой 😊 Всё сразу стало на уровне ощущений легче. Спасибо 🌹
Сразу на ум приходит многострадальный Гном Гномыч.. Хотя, боюсь, что такая ситуация в семьях - не редкость... К сожалению.. И грань весьма тонкая между любовью к человеку и к проекции в этом человеке.
@@luctuosaluctuosa5360 не говорите пожалуйста, о том что он нарцисс заранее. Он пока ребенок и он ничего пока плохого не сделал, это во-первых. Во-вторых мы о нём ничего не знаем. Мы не знаем, кто он на самом деле, мы не знаем какая его личность за кадром. Мы знаем кто такая Рудковская и её личность и истории про неё. А вот про мужа и сына мало что знаем.
Спасибо, дорогая Анна! Интересно было послушать. У меня такое впечатление складывается, что от такого поведения родителей (пренебрежение, игнор...) любая травма может сформироваться, не обязательно нарцисстическая.
Я всё время говорила словами Алисы: Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! :))) Бесконечная гонка. :))) Прям, в унисон.
Спасибо за видео! У меня нарц травма, в терапии 8 месяцев, пока не видно края, когда это закончится, и действительно очень тяжело даётся, но мне кажется, что 10 предыдущих лет я пыталась понять, почему же я несчастна, пошла в терапию уже потому что последние достижения, которые должны были наконец сделать меня счастливой, ничего не поменяли, только обнажили мои травмы.
Не сдавайтесь! Как бы ни хотелось всё послать к чертям и жить, как живётся. Даже если обнажаются все раны, они обязательно затянутся. Всяко лучше, чем когда кровоточят и гноятся без лечения...
@@elenan1217 Хобби у меня психология. Свои неврозы сама поборола. Не напрягаясь, время от времени читая интернет и находя причины своих травм. В общей сложности ушло пол года. Но если бы я была специалистом, то и пары сеансов бы хватило.
Блин, всё про меня. У моего отца нарциссическое расстройство личности, причём глубокое - он напрочь лишён эмпатии. А у меня теперь понятно, вот оно что - нарциссическая травма. Чтобы я не делала, я никогда не приближаюсь к идеалу или хотя бы к тому, за что могу себя похвалить. Будет что обсудить с психологом. Спасибо вам, Анна, за контент.
Все в точку! Я думала, что никто не сможет понять мой образ жизни и тонкости отношения с семьёй, но вы упомянули отличный пример, такого же пострадавшего от абьюза человека, как и я. Все верно, я живу как в колесе. Мне нельзя топтаться на месте, мне нельзя быть позором семьи (хотя я стала позором сразу после рождения моего младшего брата). Я "должна" тащить на себе всю семью, обеспечить будущее своих родителей и младших детей. Я должна быть полезной И как раз таки из-за такой "обязанности" я перестала делать вообще все в своей жизни ;D Я не учусь и не работаю, паразитирую (может это мой неосознанный способ борьбы, что-то вроде противостояния, за то клеймо и обязанности, что повесили на меня)
Всегда говорю своим девочкам, что буду любить и люблю любыми , и когда ссоримся и кричим, и когда веселимся и все хорошо, и когда спорим и когда бездельничаем. Стараюсь повторять это часто .
Это про меня - от первого до последнего слова. Вот где игла Кощеева, вот она червоточина моя самая главная. Как хорошо, что докопался до этого наконец-то (!!!!), после 3 лет терапии. Вот из-за чего и отношения всё время не складываются, и вообще удовольствия от жизни особого нет, вечно будто на ледяной арене, как гладиатор - и всё время это чёртово одиночество :(
Впервые у вас на канале и как будущий психолог и гештальт-терапевт, и как человек с нарциссической травмой могу сказать - отличный материал, подача, красноречие и доступность! Спасибо! 😌
Досконально точный внутренний портрет. Без преувеличений. Пропитка этой травмой всего собственного бытия, причём и жить в какой-то момент становится невыносимо, и во время терапии от боли воешь волком - настолько перестраивать по кирпичику уже стоящее здание тягомотно и тяжело вплоть до отчаяния. Надеюсь, когда-нибудь станет гораздо легче. Пока что еще в пути.
Спасибо, Анна)) Очень жаль, что Анастасия Долганова больше не выкладывает ничего на свой ютуб-канал) Безумно интересные лекции. Вы первый психолог, который упомянул о ней.
Прям в мою больную точку! 🙃 Дорогая Анна, БлагоДарю Вас за Ваш труд, за важную информацию, за то как приятно Вы все подаёте. Спасибо, спасибо, спасибо!!! 🤗❤🌺
Я дошла до точки, когда вообще запуталась а могу ли я чувствовать, то что чувствую и опираться на это. Как понять, что твои чувства правильные. Как перестать пытаться быть кем-то другим. И да, согласна с комментариями, видео до слез, все про меня. Добиваясь похвалы пыталась либо уволиться, либо сбежать, потому что груз невыносимый, а без похвалы не выжить."И мой герой, он соткан весь из тонких запахов конфет" как поется в песне.
@@jopaspercem Потому что личность разложена на много субличностей, так словно ты тряпичная кукла состоящая из запахов различных конфет. Ассорти, а не конкретная устоявшаяся личность.
видео оказалось про меня. даже затошнило и слезы накатили. я догадывалась о том, что у меня НТ, и уже какое-то время работаю над собой. сдаваться, если честно не хочется, потому что так жить уже тяжело.
Карточный домик. Именно этот домик развалил мой муж когда спросил:"кто ты без своих достижений, без себя идеальной, без профессионального авторитета". И я вдруг увидела что никто. Не знаю. Был такой шок что в теле начались судороги и я побелела. Муж решил что у меня инфаркт. А я не могу работать теперь. Не понимаю нужно ли мне все это, чего я добивалась годами путем больших жертв. Я увидела что была проектом родителей. Успешным но всегда недостаточно хорошим. Теперь во мне остались пустота и внутренняя тьма.
Алиса, ваши слова очень близки, я сейчас также не могу работать, хотя из чувства вины (не могу же я сидеть сложа ручки) пару часов в неделю все-таки работаю. Прошло 4 месяца после вашего комментария, скажите, как чувствуете себя сейчас?
@@planthut. прекрасно себя чувствую, нужно просто время и проработка некоторых моментов. Работаю 3 дня в неделю, хорошо зарабатываю, за счет достаточного количества отдыха есть ресурс на разработку и реализацию новых идей, общение, и обычную жизнь. Очень спокойно, плавно и медленно раскрываюсь разными гранями в мир 🦋🌿
Бедные люди.у меня всё так,это ад.но читал комментарии,такие грамотные,адекватные.психотравмы меняют нас,через боль,но делают сильнее,взрослее.если не сломают,конечно.держитесь все отверженные,оболганные,оплёванные,забытые.я с вами.❤
Анна, посмотрела Мирный воин, замечательный фильм! Возможно, у вас есть на примете еще подобные фильмы, с удовольствием посмотрела бы видео с рекомендациями)
Слушаю описание "мира жертвы нарциссической травмы" и плакать хочется( Никогда не считала себя связанной с чем-то нарциссическим и все видео с такими названиями пропускала. А сегодня в одном видео про лень об этой травме сказать и стало интересно. Очень отзывается...
Психиатр говорит коллеге: - Знаешь, недавно у меня появился пациент, который вообразил себя автомобилем. - И как думаешь его лечить? - А зачем? Теперь я на нем езжу домой.
Всё про меня( Причём даже удивительно, как сохранилась эмпатия (и очень сильная!) - меня не просто использовали как вещь, но и агрессия, насилие были как эмоционально, так и физически. Ну не пошла нарциссическая гиперкомпенсация наверное из-за примера показушно жертвенной матери и страха перед отцом. В общем, детство такое детство - век живи, век лечись. Ещё заставили задуматься ваши слова про самосаботаж и стремление к идеалу - меня зацепило то, как это бывает у других, с героем фильма красноречивый пример. У меня есть одна цель, которую я всё никак не могу достигнуть - а если достигала, то потом сразу теряла. Это то, что есть у многих и без их желания, а я стремлюсь, хочу и всё никак. Замечаю, что мешаю сама себе, но противостоять своему бездействию не могу, меня тошнит буквально, воротит. Отводит от цели. И я стала задумываться, а почему эта цель появилась, что за этим стоит, и может как-то смириться с тем, что в моей жизни этого нет и не будет (по кр мере на постоянной основе). Ведь поддерживать это (конкретно мне) невероятно сложно, влияет много факторов, и проще слова из песни выкинуть, чем их из моей жизни. Но я понимаю, что действительно этого хочу и цель реально очень желанная, аж плакать хочется.
Пришла я как-то к психотерапевту с запросом проработки такой травмы, на что она сказала, что «это все она даже обсуждать не хочет, ведь все и так понятно: мать у меня жертва, а я-тоже жертва, раз сюсюкаюсь с ней, нужно просто перестать общаться и вообще забыть о том , что у меня есть родители». И рекомендует она мне работу с подсознанием. Я должна принести листик с пожеланиями, лечь на диван у нее, и полчаса она будет читать мне хотелки с моего листика. «Таких занятий надо 10 раз- и все, прогресс обеспечен!» 😁😁👍
И поэтому вы решили продолжать, сюсюкаться со своей мамой)) ну и правильно)) Я вижу сейчас такой пример, с тётей своей. Старая дочка у которой никогда не было нормальной, взрослой личной жизни, сюсюкаеться и носиться со своей мамой. Ну правильно, а зачем проходить сепарацию, это же страшно. И мы видим, ужасную картину. Мама командует своей седеющей дочкой, покрытой морщинами, и эта дочка сама похожа уже стала на бабку, только не видит этого, а все заслуживает любовь.
@@Ольга-м6э5я я пришла к психотерапевту, чтобы именно и пройти сепарацию😊. В данном случае я рассказала шарлатанский подход, который мне предложили, не более.
@@dariadashkot это не шарлатанский подход, отчасти про сюсюканье, терапевт сказал правильно. Посмотрите видео Анны, других псилогов. Как минимум что бы пройти сепарацию, должна включиться агрессия. И вы наверное удивитесь, но именно на родителя, это нормально, это будет здоровая агрессия, выхода из роли жертвы, об этом расказывала Анна в одном из своих видео. И дело не в шарлатане терапевте. А в том что когда стареющая женщина, не прошла сепарацию с мамой, это печальное зрелище. Вы будете обесценивать всех терапевтов. Но дело не в них, а в вас. Сепарацию можно пройти и с самой. Как? Сначало надо перестать сюсюкаться с самой собой и перестать видеть в себе, маленькую девочку. А точнее быть ей. Посмотрите фильм "Пианистка" там показаны больные, созависимые отношения, старой мамы и старой 40 летней дочки. Которая так и не повзрослела внутреннне, но состарилась внешне.
Спасибо. Именно, как личное поражение, очень точно сказано. А у меня сравнение это бег по лесу с завязанными глазами. Однажды увидела в испанском фильме и этот образ меня не оставляет, да это именно такое чувство))
Здравствуйте уважаемая коллега. Благодарю за видио. Была в терапии не один год. Мне потребовалось 6 лет, чтобы полностью разобраться с собой. Каждый случай индивидуален, но в среднем это год. Если травма получена в очень маленьком возрасте, то может затянуться на годы. Всё зависит от психики человека, чем раньше травма, тем дольше лечение.
Я невротик с нарц. травмой. Вот прямо моими словами говорите - брак, ребёнка, карьеру и пр. воспринимала как личный проект. И про личное поражение тоже откликается. Истоки моей травмы - невнимание и пренебрежение к моим эмоц. потребностям, отсутсвие понимания и признания. У БМ степень травматизации ещё глубже, он уязвимый нарцисс, его просто мотает от ничтожности к величию, отец у него алкоголик, мать тотально глухая в эмоц. плане. А нарциссическая травма не является разновидностью травмы отвержения? У нас полстраны созависимых и нарциссов при таком уровне эмоц. неглекта и приверженности к патриархальным устоям. Очень глубокое знание материала. Спасибо огромное!
Вы знаете, я благодаря вашим видео очень много проработал в себе. А сейчас смотрю и понимаю: то что вы говорите очень похоже на разговор слепого и зрячего. И вы в роли зрячего пытаетесь описать слепому насколько прекрасен закат. Вы говорите о нарциссизме как здоровый человек. Метафора про туман и горы очень хороша, но опять же ее поймет тот кто знает куда смотреть. Как это вижу я: человек с нарциссической травмой просто не может разобраться с тем, что чувствует. Весь тот комплекс переживаний, чувств и эмоций просто не осознается в полной мере. И с каждым днем этих эмоций становится так много, что без помощи человека, разбирающегося во всем этом, просто не обойтись. Мне кажется что больше конкретики, цифр и фактов не помешало бы.
Я человек с нарциссической трамвой, осознала это совсем недавно. Год проходила на групповую терапию с запросом научиться выстраивать крепкие близкие дружеские и романтические отношения, сейчас уже почти год хожу на индивидуальную терапию с тем же запросом. Чувствую прогресс в принятии себя, в уменьшении осуждения к себе и другим, но как минимум у меня это происходит всё очень небыстро. Я сейчас на том этапе, когда я не уверена, что смогу и дальше жить с этим всем.
Сможете! Главное не отчаивайтесь. Могут быть "откаты назад", но вы их отлавливайте и осознанно фиксируйте. Как ваши дела сейчас? У меня тоже нарц травма плюс пограничное расстройство, были жесткие расщепления, если честно, врагу не пожелаю такого. Уже год активно разбираюсь в этом и чувствую себя словно другим человеком, а вернее я чувствую себя собой теперь) Да, есть ещё периоды, когда накрывают старые ощущения, но я проживаю их теперь осознанно и с каждым разом они теряют силу. Плюс я проработала свои отношения со своим "внутренним критиком" - это очень важный момент, и сейчас прорабатываю подавленную агрессию. Это очень помогло!
@@Екатерина-б9ь сейчас я чувствую себя гораздо лучше, чем когда писала этот комментарий) чувствую, как мой внутренний мир становится объёмнее, чувствую, что обретаю себя
По моему личному субьективному опыту, я заметила вот что (но это не истина в последней инстанции): мама делает из ребенка нарцисса, если вот сначала пока он маленький, она любит его безмерно, она с ним одно целое, она живет им. Но! Малыш растет и начинает вести себя не так, как мама ожидает, он начинает по маленьку проявлять самостоятельность. Маму триггерит, что ребенок не собирается принадлежать ей всецело вечно и отвергает его. То есть вы правы, что речь о подлатывании своих дыр у матери, мать хочет безопасности и безусловной любви в неограниченном количестве, у нее нет цели как таковой, как у социопаток, чтобы мучить, но ребенок не может этого дать и он будет неизбежно отвергнут. У таких мам часто бывает потребность рожать много детей, именно от этих матерей можно слышать, что она детей любит особенно когда они маленькие (читай: контролируемые, безопасные и в ней нуждаются). Потому нарциссы часто красивы- они, грубо говоря, знают, что такое любовь и могут ее имитировать, потому так притягательны для других. Но эта травма отвержения перекореживает их психику. Как то так.
Портрет такой матери - властная, в душе неуверенная в себе/ трусливая, самоутверждается за счёт ребёнка... Может в детстве сама недополучила любви и пытается от ребёнка её получить. Скорее всего она из неблагополучной семьи, или просто на неё в семье не было времени.
Дарья Шильникова Совершенно верно - . Считает себя лучше других (красивее, умнее, образованней и т.д.), но при этом жаждет восхищения этих презираемых других. Если ниоткуда не получает восхищения, то психует и срывается на ребёнке. И тогда ей на время становится легче - она его затоптала, а сама теперь твёрже стоит на ногах. То есть , как вы и написали. Она самоутверждается ещё и другим способом: присваивает себе его успехи. Это не он молодец, что чего-то достиг, а она такая прекрасная мать, благодаря которой он смог этого достичь. Только благодаря ей и никак иначе! - ещё как! Панически боится общественного мнения. Разоблачение - её страшный сон. Не дай бог, о её домашних “подвигах" узнают соседи, коллеги, учителя её ребёнка. Поэтому там она мастерски строит из себя святую мать. - именно! А так как злющую мать любить невозможно, то она ещё больше звереет. Ну и т.д.
Самое обидное, что родители не слышат ребёнка, манипулирую, делают удобным под себя, но при этом забывают, что ребёнку от этого же и хуже потому что такой человек пытается угодить всем. Я молчу про игнор желаний и обесценивание чувств (делая гадости ещё и высмеивают слёзы ), создают невозможность развиваться в любимом деле, но... Как только пыхтя человек добивается какого-либо уровня, они перед остальными пытаются себе присвоить эти достижения. Гораздо дешевле, как говорит мой преподаватель, с такими личностями не общаться и двигаться дальше своим путем.
Да уж ,это сложно ! Сейчас мне 31 год,а начала терапию я в 19,с первым терапевтом я уже давно завершила отношения ,в поисках сейчас нахожусь и уже не первый год)За это время были многочисленные терапевтические группы и прочее ,но я ни о чем не жалею.Мучительно долго ,утомительно,невыносимо больно .Но за то я иду к себе ,а ничего ахуительней этого в жизни нет .Жить свою жизнь и свои желания ,прекрасно 😊
@@АнуроваАнтонина Отношениями проблемы приглушаются, а не залечиваются. Надо в себе разбираться. Если конечно это глубинные проблемы между детьми и родителями...
@@ДарьяШильникова-ч4и ой, как любила повторять одна хороший психолог, "хорошие отношения - лучшая психотерапия". Проблема в том, что чем более нарушен человек, тем труднее ему эти отношения создать и удержать.
@@АнуроваАнтонина да, но хорошие отношения с кем? Я вокруг себя не вижу психологически здоровых людей. Такое ощущение, что вся страна больна, за исключением единиц...
Анна, вы же описываете наше общество в целом. Нам же прямо говорят, ты стоишь столько сколько ты зарабатываешь. Стало быть мы все товар и все товар, отношения в том числе. Нас постоянно оценивают в соц сетях. Нужно постоянно крутиться как белка в мясорубке, чтобы заработывать деньги. И попробуй остановись, сразу вылетишь на обочину жизни
100 процентоное попадание в меня. Но, честно говоря, после очередного краха, кризиса, паники, невроза, оно реально прошло, пересмотрелось многое. Но я бы врагу не пожелала проходить через такое. И вот эта мысль: в это же столько вложено. Лет 12 я страдала этим…
Про борьбу с миром всегда вспоминаю историю Флоренс Фостер Дженкис. Певицы, которая счастливо была лишена не только голоса, но и слуха. Гуглите, смотрела пару фильмов про эту историю: американский "Флоренс Дженкис" и французский "Маргарита". второй даже хороший))
@@annaaistova6904 да, и Хью Грант прекрасно сыграл, а сам фильм мне не очень. По-моему, реальная Флоренс плотно находилась в психологических защитах - иначе как это все объяснить?
Насчёт "пугаться похвалы" - у меня такое было когда я на курсы живописи в юности ходила. Когда после первого занятия меня похвалили, я подумала что они вероятно всех новичков так подбадривают и мой рисунок не имеет к этому никакого отношения. Но меня продолжили хвалить в конце каждого занятия, и с каждым разом мне становилось всё тревожнее - я была уверена что это каждый раз акварель сама так удачно стекается на листе, случайно образуя там что-то "правильное" и я тут совсем не причём, и когда однажды моё везение закончится, все поймут какая я бездарность и навечно во мне разочаруются. Мне казалось что я подло обманываю этих людей, не говоря им что "это оно само". Ещё мне думалось что чем позже позорная правда вскроется, тем страшнее будет реакция "обманутой стороны". Это давило меня каждый день, стресс нарастал и нарастал, пока я не сломалась окончательно и не бросила всё это дело. ☹️ Мне было 19 лет тогда и я жила с мамой нарциссом.
Годы спустя, в 33 года, я наконец-то оправилась и решила попробовать себя в рисовании снова. Оказалось что у меня действительно есть предрасположенность к такого рода занятиям и за очень короткий срок времени я прокачалась до иллюстратора, и теперь зарабатываю этим на жизнь.
Иногда я с ужасом вспоминаю все те годы, что я прожила с этим адским адом в голове. А это ведь были мои "лучшие годы" - детство и юность. 😟
Иногда я представляю себе, как могла бы сложиться моя жизнь, не будь моя психика настолько забитой, и мне очень жаль себя какое-то время, но потом я вспоминаю что вокруг полно людей, которые из подобной ямы так и не смогли выбраться. А я смогла. И я говорю себе какая я молодец, что мне есть чем гордиться. И вообще стараюсь хвалить себя за каждую мелочь. Поначалу это вызывало дикое сопротивление, но со временем это превратилось в "хм, а может то, что я делаю и вправду неплохо".
Лучшие годы впереди. А может именно сейчас уже. Ваша история знакома мне и я настраиваю себя так. Рассуждаю, что у кого-то было детство лучшим периодом, а у кого-то гораздо поздний период. Это нормально. Но очень важно прокачать когнитивку конечно, чтобы не мучали травмы и обиды детства.
@@user-jx9gc2kj6m примерно то же, только в отношениях) пару раз было что у меня очень бурно отношения начинались, при том со стороны мужчин, думала с чего бы, я ж ничего не сделала, и вообще не такая шоб, а потом быстро и заканчивались! Было тем более грустно, потом попался один, явно не герой моего романа, такой себе врожденный пикапер, думаю та ну, он привык разводить девушек за вечер, но явно не таких, он ошибается и скоро поймет и уйдет.. Потом он мне говорил, ты сама не знаешь какая ты! Мне впервые перехотелось знакомиться со всеми подряд и задуматься о серьезных отношениях!.. ну, потом так и сложилось, только у каждого отдельно)
Понимаю вас. "Оно само, я всех обманываю" вот эти мысли и у меня крутились в голове. Действительно не могу до сих пор поверить в свой успех. Только что-то хорошее случается, как мне кажется, что это незаслуженное везение и мне нужно от этого отказаться, чтобы все знали правду, что это не я. Соответственно, не просили повторить что-то, потому что второй раз может и не получиться. Хотя, получится же и получалось.
Я хотел бы рассказать о своём опыте, если это кому-то будет полезно, я до 16-17 лет мне кажется жил как нарцисс, у меня была цель не то чтобы быть первым, а быть уникальным и чтобы меня заметили и похвалили, и я не замечал чувств других людей пока это не доходило до крайности и я понимал что как-то обидел человека, я был так занят тем что обо мне подумают люди, что не остовалось времени подумать о ком-то другом, после 17 лет когда мне прямо сказали, что я нарцисс, я начал задумываться, а может действительно, и пришёл к выводу что да так оно и есть, теперь я все делаю наоборот, чтобы максимально не казаться нарциссом, я стал больше слушать людей думать о их переживаниях, никогда ни в коем случае не говорить о себе и своих переживаниях, и если такое случается я чувствую себя ещё хуже, я начал замечать что есть люди немного лучше меня в моем окружении, есть очень много добрых людей которые меня очень сильно вдохновляют, я начал самоиронировать на свой счёт и шутки про себя больше меня не задевают, а даже веселят и я сам шучу о себе, иногда даже наверное специально чтобы меня оценили, все таки нарциссизм не уходит просто так, но есть и не очень хорошая сторона этого всего, у меня напрочь отпала мотивация, я больше ни к чему не стремлюсь, у меня напрочь отпала мотивация зачем? Если всегда будут люди лучше тебя, и это не плохо просто так оно есть, теперь я практически равнодушен к своей персоне, и часть моих знакомых видят это, они переживают за меня, потому что раньше я был продуктивен, а сейчас вообще нет, мне говорят что я потупел, хотя я и раньше не был умным, просто старался казаться таким, сейчас хоть и я стараюсь и стараюсь не быть нарциссом, но в душе все равно чувствую, что хочу чтобы меня заметили и оценили, Ффуух, ну вроде все, если вы еще читаете, я очень сильно удивлен. Спасибо наверное, что прочли, полезного наверное очень мало, хотя я надеюсь что вы что-нибудь подчерпнули для себя)) Всем мира и здоровой психики))
Я дочитала до конца. Увидела много боли в Ваших словах. Мне это очень знакомо. Мне кажется, сто фокус не в том, чтобы отказаться от достижений, а в том, чтобы внутри себя самому признать себя уже достаточно хорошим. Без оглядки на внешнюю оценку. Типа, стоп, я уже всё доказал, я уже крут и молодец. Должна появиться такая внутренняя спокойная уверенность в этом. И уже на базе этого, исследуя свои истинные желания и стремления, начать двигаться в сторону Себя. Мне 47, и я только останавливаю эту гонку. Я читаю свое резюме и не верю, что этот крутой специалист это я. Всё ещё порываюсь бежать. Но уже возраст и силы не те. Приходится тормозить.
До 16-17 лет это как раз переходный возраст, в этот период не корректно определять тип личности, так как практически все подростки так и ли иначе проявляют нарциссические черты (эгоизм, зацикленность на себе, ощущение собственной крутости и важности). Поэтому и есть такое понятие, как "переходный возраст" - он даже больше гормональный)
Лично в вашем рассказе я увидела слишком сильную зависимость от оценки других людей.
Не старайтесь быть кем-то! Будьте собой!
Все люди вокруг вас не лучше и не хуже вас. Мы все совершенно разные! И среди нас нет идеальных и совершенных людей!
И сейчас вы можете быть не продуктивным потому что вся ваша жизненная энергия уходит на анализ того кем вы хотите казаться для окружающих. Но это тупик.
Посмотрите на себя настоящего, познакомьтесь с собой. Что я люблю? Что мне нравится? Чего я хочу? И т.д., я думаю вы удивитесь даже, что вам поначалу будет сложно отвечать на эти вопросы.
Это ваша жизнь, вы живете её для себя.
И если вы не делаете ничего противозаконного, то никто не вправе вас критиковать, осуждать. Так как они такие же несовершенные люди, как и вы)
Я поняла это только в 33 года и немного жаль времени прожитого "для чужих ожиданий". Но так внутренне свободно, как сейчас, я не чувствовала себя никогда) Чего и вам желаю!
@@Екатерина-б9ь Спасибо))
Осознанность - это уже большое дело и серьезный шаг в развитии, многие до этого за всю свою жизнь не доходят. Желаю вам обрести баланс между уважением к потребностям и чувствам других людей и таким же отношением к себе.
Но ведь каждому человеку нормальному хочется, чтобы его одобряли, оценили. Может вы и не нарцисс вовсе, у вас есть здоровые амбиции, будьте собой.
Жила в ощущении будто опаздываю на поезд (или уже давно опоздала), в прошлом году дошла до психиатра, сейчас счастлива. Спасибо Вам
Хорошее видео, спасибо. Как нарциссическая жертва (у меня мама - патологический нарцисс), я много работала в индивидуальной и групповой терапии, много читала по данной теме; и могу сказать, что для меня лучше всего работает постоянное возвращение себя в реальность, т.е. - здоровая связь с реальностью. Но здесь нужно быть готовым вот к чему: поскольку наше общество глубоко нарциссично, и более менее психически здоровых людей мало, то нужно уметь принимать отвержение общества в каком то смысле, т.е. принимать одиночество, ведь друзей и близких людей остаётся при таком подходе крайне мало. Если человек интроверт, то для него это не будет столь трагично. В обратном случае, будут психологические сложности.
Здравствуйте! Можете посоветовать книги о данной теме или статьи?
@@Lucas-ee4bn хорошие видео на данную тему у Надежды Семененко (Ютуб), Анастасии Долгановой (Ютуб, сайт), книга Анастасии Долгановой "Мир нарциссической жертвы".
Как Вы думаете, можно ли полностью излечиться от травмы и КПТСР, соответственно?
@@olyabekenova я читала, что к сожалению, нет. Переодически травма все равно будет давать о себе знать. Психологи утверждают, что поддерживать себя придется всю жизнь. В более лёгких случаях это можно научится делать самой. В более тяжёлых - это переодическая, а иногда и пожизненная (есть очень тяжёлые случаи) терапия с психологом. Об этом можно прочитать в книге Анастасии Долгановой "Мир нарциссической жертвы".
Мне кажется, человек с нарц травмой может выглядеть не только как достигатор, но и как человек, изолирующий себя от социума от чувства собственной ничтожности и нежелания разочаровывать других. Возможно даже "избегающий" тип личночти или тот же пограничный - это некий несостоявшийся достигатор, тк эти типы зациклены на стыде, на отвержении миром, социумом и тд. И если покопаться там часто такие же родители, которые относились как к проекту и функционалу.
В общем, понятие, я полагаю, намного шире, чем кажется
В точку, вы описали меня. 1 в 1.
даже хуже! человеку некомфортно в кругу успешных людей, потому выбирает тех кто ниже существенно, и перед ними заносится!
Скажу как человек с этой травмой. Да, так и есть
о, я была и достигатором, и "избегающим" типом в разные периоды жизни
@@helenkolbaeva7818 Вы правы! Я влюбилась в мужчину и никак не могла понять,что с ним не так. Очень долго за ним наблюдала и пришла к выводу,что у него скорее всего нарцыссическая травма. И я очень удивлялась почему ему так нравится проводить большую часть времени со своим другом. Друг- инвалид-колясочник с уголовным прошлым. Потом на какое-то время мой любимый уехал работать в другой город. И там тоже стал много общаться с другим колясочником,знакомым первого. В этом нет ничего плохого,но мне это показалось странным. Потом я пообщалась с ними в одной компании и поняла,что моему милому очень нравится показать своё финансовое превосходство. Это было очень некрасиво. Меня прямо резануло. Он конечно помогает им,но не из благородных побуждений. И они это чувствуют и стараются поддеть его в ответ. Легко казаться крутым рядом с теми,кто имеет меньше возможностей. И при этом он неплохой человек,в нём очень много хорошего. Но с ним так трудно. У него в голове абсолютная каша. Ему бы к психологу,для его же внутреннего комфорта. Но не знаю,как ему это сказать.
Какие точные слова про то ,что родители "любят" не ребенка, а то, что в него вложили какие-то свои надежды и планы. Меня вообще, как оказалось, родили для старости и пенсии. Из-за этого не разрешали даже на велике кататься уже во взрослом возрасте (пытались, прятали велик) - упаду же, покалечусь, кто будет за пенсами в старости ходить! Мои желания в игнор. Хочешь рисовать? Нет, пойдёшь танцевать, потому что я хочу, чтобы ты танцевала. И постоянная фраза - ты не права, да что ты вообще можешь знать, да что ты вообще понимаешь?! Ну, они сами всё сделали для того ,чтобы я с ними не общалась. И теперь, конечно же, я плохая, и откуда я только такая взялась?! НО - я им позволяю считать меня какой угодно и сколько угодно, если им больше нечего мне сказать!)))))
На велике нельзя гонять, а на танцы ходить можно. Где логика?
@@svetlanak4158 да да, мне это постоянно говорили - будут свои дети ,тогда и поймёшь. Мне от этих слов настолько тошно, что своих детей я просто не хочу!!! И понимать ничего не хочу. Эта фраза - она говорится с высока, типа да кто ты ещё такая, чтобы понимать, вот когда родишь - тогда и поймёшь.
А такие люди психопатичные или нарциссичные если и любят , то за что то . поэтому когда говорят любила ли вас мать психопатка или мать нарцисс , то да , любила , сно за ресурсы . вас любят только когда вы хорошие и удобные , а не просто так . у меня вся семья поьзенской линии такая .
@@ArtNapoleonka извините конечно, мне кажется они того, с головой что-то с ними.
Фразы моей мамы: ты ещё подумать не успела, а я уже знаю о чем; я тебя насквозь вижу; будут свои дети - поймёшь
Самосаботаж и наказывайте себя за своё несовершенство (((( и про «одобрительное слово»... как же знакомо (
«Любят потому что любят, любят потому что умеют любить» 💛 Анна, благодарю 🙏🏻, прям до слез...
Очень многое из моей жизни...Долгие годы из меня делали музыканта, пианиста родители. После тридцати лет постоянная депрессия и пустота в душе.
а у вас самого была тяга к тому, чем они вас заставляли заниматься?
У Вас есть страх игры на рояле на публике?
@@Marochka30 Сцена скорее всего так влияет.
@@Vladfmir из меня пытались сделать пианистку, в итоге,когда играю на публике,постоянные ужасы- то руки немеют и скручивает пальцы, то текст вылетает,на последнем выступлении душа вышла из тела и я как будто сверху смотрела на себя...Всё остальное на сцене делать могу,страха нет...Пришлось закончить карьеру пианистки,страх победил
@@Marochka30 У меня похожие ощущения на сцене, волнение сильное.
Отказываться от своей грандиозности это как переходить с фастфуда на здоровую пищу - мало вкуса, но со временем привыкаешь и улучаешь здоровье)
Точно скузали
Я уже писала раз 20 и напишу в 21 - у вас лучший канал по психологии. Вы потрясающе много даете на очень понятных и близких примерах. Спасибо огромное за ваш труд.
Все видео про меня, блин)))))
Дана Федорова ничего себе у Вас мания величия😊все видео про. Вас)))
@@lisasimpson305 👍🏻🤣
Присоединяюсь,надеюсь Вы не против ,спасибо огромное...тоже хочу ролики обо мне:)))
согласна.очень доступно.спасибо
Я тоже себя нахожу во многих видео и травмах... ✋
Офигеть, как это все правильно. Досмотрела видео до конца, вы мне открыли глаза... Самое главное, что я могу себе позволить просто себя любить, не за свои заслуги, а просто так. Спасибо вам.
Автор 20 минут дословно пересказывает всю мою жизнь🥲 Мне немного легче от осознания того, что я такой не один и все происходящее со мной имеет причины и следствия. Спасибо за это видео.
большое спасибо за ваш труд! очень помогаете🥰ваш нежный и ласковый голос очень успокаивает. прямо как добрая, отзывчивая и понимающая мама
👍
Здравствуйте,Анна.Спасибо Вам за полезную информацию.Слушаю и понимаю что все это про меня.Мне мама на полном серьезе говорила "Дети- это наша сберкнижка,сколько вложишь,столько потом и снимешь".Только когда я это слышал,на тот момент еще не осознавал что это жесть и так быть не должно.
Спасибо вам! Трудные 20 минут, когда периодически комок подкатывался к горлу. И страшно, ведь описывают меня. И да, это очень не быстрый процесс, за год личной терапии и перерывами мы только вышли из точки А в неизвестном направлении
Как ваши успехи??я тоже вышла пока в никуда в свои 44 года .В терапии уже долгое время
Желаю Вам удачи и обрести себя.
Вы так глубоко чувствуете то о чем говорите, что у меня мурашки. Выхожу на новое понимание своей травмы.
Спасибо!
То-что описываете я проживаю на опыте. Мне в какой-то момент так захотелось мира и покоя.... Кстати когда я всё стремилась до чего то, мой организм чётко показывал границы . И в какой то момент в тишине я поняла что мне надоело себя ломать. Мне надоело... Я хочу познакомиться с самой собой 😊 Всё сразу стало на уровне ощущений легче. Спасибо 🌹
Сразу на ум приходит многострадальный Гном Гномыч..
Хотя, боюсь, что такая ситуация в семьях - не редкость... К сожалению..
И грань весьма тонкая между любовью к человеку и к проекции в этом человеке.
Гном Гномыч уже стал нарциссом, имхо😟
@@luctuosaluctuosa5360 не говорите пожалуйста, о том что он нарцисс заранее.
Он пока ребенок и он ничего пока плохого не сделал, это во-первых.
Во-вторых мы о нём ничего не знаем. Мы не знаем, кто он на самом деле, мы не знаем какая его личность за кадром.
Мы знаем кто такая Рудковская и её личность и истории про неё. А вот про мужа и сына мало что знаем.
Спасибо, дорогая Анна! Интересно было послушать. У меня такое впечатление складывается, что от такого поведения родителей (пренебрежение, игнор...) любая травма может сформироваться, не обязательно нарцисстическая.
Да, корень один - нелюбовь к детям...
"Я как будто лазаю по горам в густом-густом тумане" - тут я не выдержала и заревела
Я всё время говорила словами Алисы: Нужно бежать со всех ног, чтобы только оставаться на месте, а чтобы куда-то попасть, надо бежать как минимум вдвое быстрее! :))) Бесконечная гонка. :))) Прям, в унисон.
Спасибо за видео! У меня нарц травма, в терапии 8 месяцев, пока не видно края, когда это закончится, и действительно очень тяжело даётся, но мне кажется, что 10 предыдущих лет я пыталась понять, почему же я несчастна, пошла в терапию уже потому что последние достижения, которые должны были наконец сделать меня счастливой, ничего не поменяли, только обнажили мои травмы.
Не сдавайтесь! Как бы ни хотелось всё послать к чертям и жить, как живётся. Даже если обнажаются все раны, они обязательно затянутся. Всяко лучше, чем когда кровоточят и гноятся без лечения...
Смените психолога. 8 мес. в терапии - это однозначно, что с вас просто деньги выкачивают,
@@ДарьяШильникова-ч4и вы психолог?
@@elenan1217 Хобби у меня психология. Свои неврозы сама поборола. Не напрягаясь, время от времени читая интернет и находя причины своих травм. В общей сложности ушло пол года. Но если бы я была специалистом, то и пары сеансов бы хватило.
@@ДарьяШильникова-ч4и это называется дилетанство. Эффект Да́ннинга - Крю́гера.
Блин, всё про меня. У моего отца нарциссическое расстройство личности, причём глубокое - он напрочь лишён эмпатии. А у меня теперь понятно, вот оно что - нарциссическая травма. Чтобы я не делала, я никогда не приближаюсь к идеалу или хотя бы к тому, за что могу себя похвалить. Будет что обсудить с психологом. Спасибо вам, Анна, за контент.
И у меня такое : наказывать себя за несовершенства, страх критики и страх, что я "плохая девочка".
Все в точку! Я думала, что никто не сможет понять мой образ жизни и тонкости отношения с семьёй, но вы упомянули отличный пример, такого же пострадавшего от абьюза человека, как и я. Все верно, я живу как в колесе. Мне нельзя топтаться на месте, мне нельзя быть позором семьи (хотя я стала позором сразу после рождения моего младшего брата). Я "должна" тащить на себе всю семью, обеспечить будущее своих родителей и младших детей. Я должна быть полезной
И как раз таки из-за такой "обязанности" я перестала делать вообще все в своей жизни ;D
Я не учусь и не работаю, паразитирую (может это мой неосознанный способ борьбы, что-то вроде противостояния, за то клеймо и обязанности, что повесили на меня)
Точно также:/
Анна, спасибо Вам большое! Я много смотрела видео по психологии, 2 года в терапии. А тут... Просто инсайд! Вы настолько четко всё описали...
Всегда говорю своим девочкам, что буду любить и люблю любыми , и когда ссоримся и кричим, и когда веселимся и все хорошо, и когда спорим и когда бездельничаем. Стараюсь повторять это часто .
Благодарю Вас за информацию. Хотела поставить диагноз одному человеку, но по ходу развития сюжета поставила его себе 😏
Это про меня - от первого до последнего слова.
Вот где игла Кощеева, вот она червоточина моя самая главная. Как хорошо, что докопался до этого наконец-то (!!!!), после 3 лет терапии. Вот из-за чего и отношения всё время не складываются, и вообще удовольствия от жизни особого нет, вечно будто на ледяной арене, как гладиатор - и всё время это чёртово одиночество :(
Впервые у вас на канале и как будущий психолог и гештальт-терапевт, и как человек с нарциссической травмой могу сказать - отличный материал, подача, красноречие и доступность! Спасибо! 😌
Вас можно слушать бесконечно. Спасибо 👍☺️
Спасибо, пересмотрела все Ваши видео, но не знала, что эта тема про меня. По названию не откликается, а в деталях - все так точно!
Пересмотрела кучу видео по психологии, и на видео про нарциссов впервые заплакала. Вот оно, нашла себя, проблему и надеюсь дальше решение.
Досконально точный внутренний портрет. Без преувеличений. Пропитка этой травмой всего собственного бытия, причём и жить в какой-то момент становится невыносимо, и во время терапии от боли воешь волком - настолько перестраивать по кирпичику уже стоящее здание тягомотно и тяжело вплоть до отчаяния.
Надеюсь, когда-нибудь станет гораздо легче. Пока что еще в пути.
Разозлитесь. Гнев-это ресурсное состояние.
У Вас Необыкновенный голос и Обояние,Любите ,то,что делаете,ОООчень Вас благодарю за потрясающие ролики
Спасибо, Анна)) Очень жаль, что Анастасия Долганова больше не выкладывает ничего на свой ютуб-канал) Безумно интересные лекции. Вы первый психолог, который упомянул о ней.
Прям в мою больную точку! 🙃 Дорогая Анна, БлагоДарю Вас за Ваш труд, за важную информацию, за то как приятно Вы все подаёте. Спасибо, спасибо, спасибо!!! 🤗❤🌺
Отличное видео, благодарю! Избавиться от лишнего груза и наладить контакт с собой - это очень важно.
Ребенок нарца = приложение к нему. Обособляейтесь!
Я дошла до точки, когда вообще запуталась а могу ли я чувствовать, то что чувствую и опираться на это. Как понять, что твои чувства правильные. Как перестать пытаться быть кем-то другим. И да, согласна с комментариями, видео до слез, все про меня. Добиваясь похвалы пыталась либо уволиться, либо сбежать, потому что груз невыносимый, а без похвалы не выжить."И мой герой, он соткан весь из тонких запахов конфет" как поется в песне.
@@jopaspercem Потому что личность разложена на много субличностей, так словно ты тряпичная кукла состоящая из запахов различных конфет. Ассорти, а не конкретная устоявшаяся личность.
@@jopaspercem А вы сами как думаете?какие предположения?
Анечка, вы чудо! Спасибо
Вы гениальный психолог и очень чувствительный профессионал 💗
Спасибо, Анна, прямо спасли. Вы стали последней каплей в осознанности моей по поводу моего положения и выхода из него
видео оказалось про меня. даже затошнило и слезы накатили. я догадывалась о том, что у меня НТ, и уже какое-то время работаю над собой. сдаваться, если честно не хочется, потому что так жить уже тяжело.
Вот это поворот, думаю дай посмотрю видео про друних, а вы тут про меня рассказываете, не ожидал.
Спасибо за видео
Карточный домик. Именно этот домик развалил мой муж когда спросил:"кто ты без своих достижений, без себя идеальной, без профессионального авторитета". И я вдруг увидела что никто. Не знаю. Был такой шок что в теле начались судороги и я побелела. Муж решил что у меня инфаркт. А я не могу работать теперь. Не понимаю нужно ли мне все это, чего я добивалась годами путем больших жертв. Я увидела что была проектом родителей. Успешным но всегда недостаточно хорошим. Теперь во мне остались пустота и внутренняя тьма.
Алиса, ваши слова очень близки, я сейчас также не могу работать, хотя из чувства вины (не могу же я сидеть сложа ручки) пару часов в неделю все-таки работаю. Прошло 4 месяца после вашего комментария, скажите, как чувствуете себя сейчас?
@@planthut. прекрасно себя чувствую, нужно просто время и проработка некоторых моментов. Работаю 3 дня в неделю, хорошо зарабатываю, за счет достаточного количества отдыха есть ресурс на разработку и реализацию новых идей, общение, и обычную жизнь. Очень спокойно, плавно и медленно раскрываюсь разными гранями в мир 🦋🌿
А кем надо быть, пардон?
Я в детстве не понимала почему меня не любят,думала потому что у меня плохой характер ,мне так говорили.
😢
у нас у всех абсолютно с такими родителями плохой, тяжелый характер, и кому ты нужна, никому ты не нужна, это тоже про нас.
Здравствуйте Анна! Благодарю Вас за рекомендованную книгу!🌺 Лучшее, что я читала по данной тематике!
Аминь! Спасибо. Любят не за что-то, а просто за то что ты человек!
Травма для меня это теперь не желание общения с другими людьми, не доверие. Надеюсь это временно.
Вы так точно сформулировали все, что у меня внутри😅🙈
Как же все четко и по делу👍🏻спасибо вам большое, вы мне очень помогли и успокоили❤
Бедные люди.у меня всё так,это ад.но читал комментарии,такие грамотные,адекватные.психотравмы меняют нас,через боль,но делают сильнее,взрослее.если не сломают,конечно.держитесь все отверженные,оболганные,оплёванные,забытые.я с вами.❤
У всех детей( процентов 90), рождённых в 80-90е годы, есть травма- недолюбили.
Спасибо, хочу добавить ещё, что на основе того, что вы сказали, чувствуется внутренне напряжение и заедается это всё..
Вы так доступно объясняете!Спасибо большое!
Спасибо вам огромное все про меня,как хочется быть просто счастливой!
Спасибо Анна за ваши видео
С удовольствием смотрю
Анна, посмотрела Мирный воин, замечательный фильм! Возможно, у вас есть на примете еще подобные фильмы, с удовольствием посмотрела бы видео с рекомендациями)
Короткий срок 12.
Уборщица 2021 из 10 серий
Ппц. Как будто про меня всё видео. Круто. Приземляет реально. Спасибо ОГРОМНОЕ!!!!!!
Полезная информация, благодарю!
Ты прямо везде Мэн))
@@ALEX-37-R Так получается))
Слушаю описание "мира жертвы нарциссической травмы" и плакать хочется( Никогда не считала себя связанной с чем-то нарциссическим и все видео с такими названиями пропускала. А сегодня в одном видео про лень об этой травме сказать и стало интересно. Очень отзывается...
Анна, запишите, пожалуйста, видео про обиду на друзей и близких.
Анна, большое спасибо за рекомендацию книги Анастасии Долгановой!
Психиатр говорит коллеге:
- Знаешь, недавно у меня появился пациент, который вообразил себя автомобилем.
- И как думаешь его лечить?
- А зачем? Теперь я на нем езжу домой.
Капец
Когда мать родила "для галочки" и вышла замуж "для галочки" 👌🏻
А ты Галочка 😂
Всё про меня( Причём даже удивительно, как сохранилась эмпатия (и очень сильная!) - меня не просто использовали как вещь, но и агрессия, насилие были как эмоционально, так и физически. Ну не пошла нарциссическая гиперкомпенсация наверное из-за примера показушно жертвенной матери и страха перед отцом. В общем, детство такое детство - век живи, век лечись.
Ещё заставили задуматься ваши слова про самосаботаж и стремление к идеалу - меня зацепило то, как это бывает у других, с героем фильма красноречивый пример. У меня есть одна цель, которую я всё никак не могу достигнуть - а если достигала, то потом сразу теряла. Это то, что есть у многих и без их желания, а я стремлюсь, хочу и всё никак. Замечаю, что мешаю сама себе, но противостоять своему бездействию не могу, меня тошнит буквально, воротит. Отводит от цели. И я стала задумываться, а почему эта цель появилась, что за этим стоит, и может как-то смириться с тем, что в моей жизни этого нет и не будет (по кр мере на постоянной основе). Ведь поддерживать это (конкретно мне) невероятно сложно, влияет много факторов, и проще слова из песни выкинуть, чем их из моей жизни. Но я понимаю, что действительно этого хочу и цель реально очень желанная, аж плакать хочется.
Показушно жертвенная мама...Лучше и не скажешь. Жаль, что часто это бессознательно и результат травмы.
Мне 22 года, а у меня до сих пор все эти проблемы, были есть и будет.
Пришла я как-то к психотерапевту с запросом проработки такой травмы, на что она сказала, что «это все она даже обсуждать не хочет, ведь все и так понятно: мать у меня жертва, а я-тоже жертва, раз сюсюкаюсь с ней, нужно просто перестать общаться и вообще забыть о том , что у меня есть родители». И рекомендует она мне работу с подсознанием. Я должна принести листик с пожеланиями, лечь на диван у нее, и полчаса она будет читать мне хотелки с моего листика. «Таких занятий надо 10 раз- и все, прогресс обеспечен!» 😁😁👍
Какая несусветная дичь 😥 Бегите
И поэтому вы решили продолжать, сюсюкаться со своей мамой)) ну и правильно)) Я вижу сейчас такой пример, с тётей своей. Старая дочка у которой никогда не было нормальной, взрослой личной жизни, сюсюкаеться и носиться со своей мамой. Ну правильно, а зачем проходить сепарацию, это же страшно. И мы видим, ужасную картину. Мама командует своей седеющей дочкой, покрытой морщинами, и эта дочка сама похожа уже стала на бабку, только не видит этого, а все заслуживает любовь.
@@Ольга-м6э5я я пришла к психотерапевту, чтобы именно и пройти сепарацию😊. В данном случае я рассказала шарлатанский подход, который мне предложили, не более.
@@dariadashkot В интернете полно информации, попробуйте сами. Только нужно время и свободную голову.
@@dariadashkot это не шарлатанский подход, отчасти про сюсюканье, терапевт сказал правильно. Посмотрите видео Анны, других псилогов. Как минимум что бы пройти сепарацию, должна включиться агрессия. И вы наверное удивитесь, но именно на родителя, это нормально, это будет здоровая агрессия, выхода из роли жертвы, об этом расказывала Анна в одном из своих видео. И дело не в шарлатане терапевте. А в том что когда стареющая женщина, не прошла сепарацию с мамой, это печальное зрелище. Вы будете обесценивать всех терапевтов. Но дело не в них, а в вас. Сепарацию можно пройти и с самой. Как? Сначало надо перестать сюсюкаться с самой собой и перестать видеть в себе, маленькую девочку. А точнее быть ей. Посмотрите фильм "Пианистка" там показаны больные, созависимые отношения, старой мамы и старой 40 летней дочки. Которая так и не повзрослела внутреннне, но состарилась внешне.
Спасибо Вам! Вы очень помогаете людям.
Спасибо. Именно, как личное поражение, очень точно сказано. А у меня сравнение это бег по лесу с завязанными глазами. Однажды увидела в испанском фильме и этот образ меня не оставляет, да это именно такое чувство))
Благодарю!
Очень классное видео! Спасибо огромное! Закрыла многие вопросы.❤❤
Здравствуйте уважаемая коллега. Благодарю за видио. Была в терапии не один год. Мне потребовалось 6 лет, чтобы полностью разобраться с собой. Каждый случай индивидуален, но в среднем это год. Если травма получена в очень маленьком возрасте, то может затянуться на годы. Всё зависит от психики человека, чем раньше травма, тем дольше лечение.
Благодарю вас за видео от всей души 🙏🏼
Спасибо большое за это видео🙏💜
Я невротик с нарц. травмой. Вот прямо моими словами говорите - брак, ребёнка, карьеру и пр. воспринимала как личный проект. И про личное поражение тоже откликается. Истоки моей травмы - невнимание и пренебрежение к моим эмоц. потребностям, отсутсвие понимания и признания.
У БМ степень травматизации ещё глубже, он уязвимый нарцисс, его просто мотает от ничтожности к величию, отец у него алкоголик, мать тотально глухая в эмоц. плане.
А нарциссическая травма не является разновидностью травмы отвержения?
У нас полстраны созависимых и нарциссов при таком уровне эмоц. неглекта и приверженности к патриархальным устоям.
Очень глубокое знание материала. Спасибо огромное!
Вы знаете, я благодаря вашим видео очень много проработал в себе.
А сейчас смотрю и понимаю: то что вы говорите очень похоже на разговор слепого и зрячего. И вы в роли зрячего пытаетесь описать слепому насколько прекрасен закат. Вы говорите о нарциссизме как здоровый человек.
Метафора про туман и горы очень хороша, но опять же ее поймет тот кто знает куда смотреть.
Как это вижу я: человек с нарциссической травмой просто не может разобраться с тем, что чувствует. Весь тот комплекс переживаний, чувств и эмоций просто не осознается в полной мере. И с каждым днем этих эмоций становится так много, что без помощи человека, разбирающегося во всем этом, просто не обойтись.
Мне кажется что больше конкретики, цифр и фактов не помешало бы.
Я сама разобралась вполне, а потом уже и в терапию пошла, когда уже понятно как оно устроено, но не понятно как заменить на что-то нормальное.
@@maria_sergeeva на что предложили заменить?
Да, тоже смотрю и многое узнал новое. Отличные видео.
@@тамаралемпицка-т8э получается вроде разные вещи.
Потрясающе 👏🏻
Спасибо. Сложная тема. Особенно про компенсации.
спасибо! одно из лучших видео на эту тему на ютубе
Спасибо Анна!
Очень классно рассказали, спасибо большое ❤
Спасибо. Вы очень доступно обьясняете такую сложную тему.
Я человек с нарциссической трамвой, осознала это совсем недавно. Год проходила на групповую терапию с запросом научиться выстраивать крепкие близкие дружеские и романтические отношения, сейчас уже почти год хожу на индивидуальную терапию с тем же запросом. Чувствую прогресс в принятии себя, в уменьшении осуждения к себе и другим, но как минимум у меня это происходит всё очень небыстро.
Я сейчас на том этапе, когда я не уверена, что смогу и дальше жить с этим всем.
Сможете! Главное не отчаивайтесь. Могут быть "откаты назад", но вы их отлавливайте и осознанно фиксируйте.
Как ваши дела сейчас?
У меня тоже нарц травма плюс пограничное расстройство, были жесткие расщепления, если честно, врагу не пожелаю такого. Уже год активно разбираюсь в этом и чувствую себя словно другим человеком, а вернее я чувствую себя собой теперь)
Да, есть ещё периоды, когда накрывают старые ощущения, но я проживаю их теперь осознанно и с каждым разом они теряют силу. Плюс я проработала свои отношения со своим "внутренним критиком" - это очень важный момент, и сейчас прорабатываю подавленную агрессию. Это очень помогло!
@@Екатерина-б9ь сейчас я чувствую себя гораздо лучше, чем когда писала этот комментарий) чувствую, как мой внутренний мир становится объёмнее, чувствую, что обретаю себя
По моему личному субьективному опыту, я заметила вот что (но это не истина в последней инстанции):
мама делает из ребенка нарцисса, если вот сначала пока он маленький, она любит его безмерно, она с ним одно целое, она живет им. Но! Малыш растет и начинает вести себя не так, как мама ожидает, он начинает по маленьку проявлять самостоятельность. Маму триггерит, что ребенок не собирается принадлежать ей всецело вечно и отвергает его.
То есть вы правы, что речь о подлатывании своих дыр у матери, мать хочет безопасности и безусловной любви в неограниченном количестве, у нее нет цели как таковой, как у социопаток, чтобы мучить, но ребенок не может этого дать и он будет неизбежно отвергнут. У таких мам часто бывает потребность рожать много детей, именно от этих матерей можно слышать, что она детей любит особенно когда они маленькие (читай: контролируемые, безопасные и в ней нуждаются). Потому нарциссы часто красивы- они, грубо говоря, знают, что такое любовь и могут ее имитировать, потому так притягательны для других. Но эта травма отвержения перекореживает их психику.
Как то так.
Портрет такой матери - властная, в душе неуверенная в себе/ трусливая, самоутверждается за счёт ребёнка... Может в детстве сама недополучила любви и пытается от ребёнка её получить. Скорее всего она из неблагополучной семьи, или просто на неё в семье не было времени.
@@ДарьяШильникова-ч4и так то да. Необязательно из неблагополучной семьи, в обеспеченных семьях тоже бывает плевать на детей.
Дарья Шильникова Совершенно верно - . Считает себя лучше других (красивее, умнее, образованней и т.д.), но при этом жаждет восхищения этих презираемых других. Если ниоткуда не получает восхищения, то психует и срывается на ребёнке. И тогда ей на время становится легче - она его затоптала, а сама теперь твёрже стоит на ногах. То есть , как вы и написали. Она самоутверждается ещё и другим способом: присваивает себе его успехи. Это не он молодец, что чего-то достиг, а она такая прекрасная мать, благодаря которой он смог этого достичь. Только благодаря ей и никак иначе!
- ещё как! Панически боится общественного мнения. Разоблачение - её страшный сон. Не дай бог, о её домашних “подвигах" узнают соседи, коллеги, учителя её ребёнка. Поэтому там она мастерски строит из себя святую мать.
- именно! А так как злющую мать любить невозможно, то она ещё больше звереет.
Ну и т.д.
@@aldendart4569 Типичная нарциссическая мать. Ранее у Анны в видео есть описание подобного типа (в другом видео).
Анна Шильникова Да их кто только не описывал.) Но у Анны все очень чётко, это да.
Самое обидное, что родители не слышат ребёнка, манипулирую, делают удобным под себя, но при этом забывают, что ребёнку от этого же и хуже потому что такой человек пытается угодить всем. Я молчу про игнор желаний и обесценивание чувств (делая гадости ещё и высмеивают слёзы ), создают невозможность развиваться в любимом деле, но... Как только пыхтя человек добивается какого-либо уровня, они перед остальными пытаются себе присвоить эти достижения. Гораздо дешевле, как говорит мой преподаватель, с такими личностями не общаться и двигаться дальше своим путем.
Магипулировать прост легче. Ии…Всё)
Да, что-то такое видел у своих знакомых. Интересное видео.
Доброе время суток. Большая Благодарность за видео, мне очень полезно. :)
Да уж ,это сложно !
Сейчас мне 31 год,а начала терапию я в 19,с первым терапевтом я уже давно завершила отношения ,в поисках сейчас нахожусь и уже не первый год)За это время были многочисленные терапевтические группы и прочее ,но я ни о чем не жалею.Мучительно долго ,утомительно,невыносимо больно .Но за то я иду к себе ,а ничего ахуительней этого в жизни нет .Жить свою жизнь и свои желания ,прекрасно 😊
Девушка, лучше почитайте в интернете информацию и проведите с собой терапию самостоятельно. Столько денег сэкономите, а ещё плюс времени и сил...
@@ДарьяШильникова-ч4и не все залечивается самостоятельно. Проблемы в отношениях исцеляются только отношениями.
@@АнуроваАнтонина Отношениями проблемы приглушаются, а не залечиваются. Надо в себе разбираться. Если конечно это глубинные проблемы между детьми и родителями...
@@ДарьяШильникова-ч4и ой, как любила повторять одна хороший психолог, "хорошие отношения - лучшая психотерапия".
Проблема в том, что чем более нарушен человек, тем труднее ему эти отношения создать и удержать.
@@АнуроваАнтонина да, но хорошие отношения с кем? Я вокруг себя не вижу психологически здоровых людей. Такое ощущение, что вся страна больна, за исключением единиц...
Анна, вы же описываете наше общество в целом. Нам же прямо говорят, ты стоишь столько сколько ты зарабатываешь. Стало быть мы все товар и все товар, отношения в том числе. Нас постоянно оценивают в соц сетях. Нужно постоянно крутиться как белка в мясорубке, чтобы заработывать деньги. И попробуй остановись, сразу вылетишь на обочину жизни
++++++100%. Особенно понравилось "белка в мясорубке" ))
100 процентоное попадание в меня. Но, честно говоря, после очередного краха, кризиса, паники, невроза, оно реально прошло, пересмотрелось многое. Но я бы врагу не пожелала проходить через такое. И вот эта мысль: в это же столько вложено. Лет 12 я страдала этим…
Мои мысли,когда я смотрю это видео "Разве это не у всех так??" Оказывается, не у всех...эх
Про борьбу с миром всегда вспоминаю историю Флоренс Фостер Дженкис. Певицы, которая счастливо была лишена не только голоса, но и слуха.
Гуглите, смотрела пару фильмов про эту историю: американский "Флоренс Дженкис" и французский "Маргарита". второй даже хороший))
Мерил Стрип там великолепна!) К сожалению, в реальной жизни Флоренс не была такой наивной и благородной))
@@annaaistova6904 да, и Хью Грант прекрасно сыграл, а сам фильм мне не очень. По-моему, реальная Флоренс плотно находилась в психологических защитах - иначе как это все объяснить?
Это все про меня. Так жить очень тяжело((
Как я поняла, нарциссическая травма и есть причина моего перфекционизма и рпп
Отличное видео, спасибо!
Мне мама говорит: " Нужно быть хорошей" кто за нами в старости заботиться будет?
Спасибо. Все очень точно рассказываете!
Спасибо огромное!!!!!!
А тут только один вид нарциссической травмы разобран:) хотелось бы остальные тоже