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古龍は強い弱いというか生物を超越して自然の領域に近くなった奴ら(というか自然そのもの?)って感じだから強さって一分野だけなら大したことない奴らもいる
ゲームで古龍の強さ完全再現したら、阿鼻紛糾の無理ゲーになるし、エフェクトえぐすぎて何も見えなくなりそうw。挙げ句の果てに重すぎて落ちそうwww。
よくわからないものを古龍としてるだけってのは公式でそうだったはず。だからアカムも当初は古龍に分類されそうになるけど、何でもかんでも古龍にするのは良くない、ってことでよく調べて翼退化してるけど飛竜!ってことになってたはず。
あとは古龍の血が出るか否か(ゲーム的な仕様でなく世界観上は共通する成分の体液があるかって扱いなんだろうな)も一応判断基準よね。
そりゃあゲーム上では設定上の古龍の強さを表現できないからね。設定上の強さをゲーム上でリアルに100%表現すると、ムフェトやダラクラスの古龍にはプレイヤーのほとんどは一生かかっても勝てないようになっちゃうし、そこは仕方ない。
それやるとアルバとか近付いただけで消し飛びそう。
ミラの劫火はあくまでハンターを倒すために調節した火力なだけだとは思う。国どころかか文明そのものが破壊できる力って現実世界で考えたら極論、一発で国を焦土に変える核爆弾レベルってことだしな〜
ミラやアルバはあれでも弱体化してると思うアイスボーンのあれでは国を滅ぼすにはまだ足りない昔のモンハン世界のほうが高度な文明だったっほいから、ミラやアルバは核戦争を経験してる可能性はある。
モンハン世界の広さや、海と陸の割合、数日の定義がわからんからなんとも言えないけど。陸地面積地球と同じとして、数日を10日とすると、10日間休みなく燃やし続けたとしても、ミラは一秒で180km^2近く焼き尽くさないといけない。それを考えると通常攻撃が核くらいのレベルなんだと思う。
@@杉浦輝一バケモンやな時空も飛び越えてる説もあるし
そもそもテオだけじゃなくて古龍って知能が高いっていう特性がある以上仮にグラビの防御力とテオの火力が拮抗してたとしてもそれだけならテオが圧勝する以外ないと思う
18:52 個人的に、この反応集で一番納得したスレ
まあライズ系でドス古龍がそこらのモンスよりちょっと強いだけの奴ら感溢れる扱いをされてたから、大したことないように思われても仕方ないね
確かに。でも通常モンスが克服できないキュリアを、古龍だけが克服出来るの考えると、言うてまだ特別感有るとも思うけど。まぁ、開国出るまではホントに【ちょっと強くて捕獲出来ないモンス】くらいの立ち位置だったけど。何より古龍出ても小型が逃げなくなったのがいけないと思う。
やっぱ王の雫、ジャッジみたいな即死要素は必要やったんやな
一応縄張り争いとかだと生態系の頂点扱いの一般大型モンスがちょっと古龍と組み合えたと思ったら投げ飛ばされたりする事が多いから基本格は保たれてるとは思うクシャ相手に樹海の覇権をもぎ取ったり雷を司る幻獣の角をバリバリ食ったり百竜夜行がボーナスタイムだったり死ぬまで喰う事しか頭になかったり特に哀しい宿命背負ってないウンコ爆撃機だったり一部の古龍級生物がおかしいだけで
@@ムラサキ芋 ソイツらよりヤバそうなラヴィエンテとかでも、バカでけえ上に災害級の被害出すのに普通の竜なんだもんな。古龍の血を出さないから竜だけど、それっぽい要素が発見されたら確実に古龍にぶち込まれるよなアイツ。
シンプルに古龍じゃないのに強いモンス多かった感
ハンターが古龍を狩ってるときに使う武器、防具は、ほとんどが古龍のもの、あるいはそれに匹敵する存在の素材から作られてるたかが人間が、一部を身につけるだけで災害に抗う力を手に入れるんだから、どれだけ強大な存在か
ハンターという小さい存在に向けた攻撃だから弱いだけで、ほとんどの古龍たちは力を発散させたら広大な土地を一瞬で滅ぼせるくらいのパワーあるはず。
古龍は生き物として上位の存在で、自然に影響与えたり人智を超えた能力があって、当然戦闘も強い。でも別に戦闘に特化させてきたわけじゃないから、戦闘に特化した生き物なら「戦闘に関してのみ」互角以上に渡り合える場合がある、って思ってる
捕食のためとしては明らかに過剰な殺傷目的の器官を持つ「マガイマガド」や「ブラキディオス」、古龍を捕食対象とし、その莫大なエネルギーを前提として自身のリソースを戦闘力に全部突っ込んだ脳筋「ネルギガンテ」、「大団長(ラージャン)」そして、知識の共有と蓄積による「群」の力と、他者の生体器官を簒奪もしくは模倣、鉱物や植物、自然環境の力を盗み取って利用する知恵、これらによって短期的に「相手を殺すため」だけの形態に変化し、時にはそのための環境すら用意する「人間」たしかに自然の化身とも言える古龍に対して害をなす存在は、何らか方法で過剰な「戦闘用」の力を持ってる生物が多い
実際ノベライズだと熟練ハンターとはいえゲームの都合補正抜きの生身の人間一人に手こずる程度であったしね
まぁ確かにアカムとウカムに関してはドス古龍やラスボス枠より下の古龍(シャガル・バルク・メルあたり)ではしんどいと思うよ。負けっぱなしは無いにしても無傷じゃすまんね。
古龍と飛龍は頭の出来と馬力が桁違いやと思うなぁ、存在自体が災害級の超火力と甚大な生命力を考えると。アカウカイビラーはかなり強いやろけどダラは岩の下に居るミミズやムカデのように無数に居るとか言ってたし禁忌ではない厄介さがあるやろな
ナルガクルガとかデカさでハンデになってる気がする
世界観で見れば強さは圧倒的...テオなんて渡りの凍て地に出たら、凍て地が温暖な島になっちゃうレベルだよ
イヴェルカーナ負けてて草
@@user-s-r3f 情報が少な過ぎた、冰龍は関係なく「寒冷地が温暖な土地になるよ」と言いたくて
居るだけで山火事、旱魃、大型モンスターの大移動が起きるからな(LoG)の描写から
@@user-s-r3fいつもいるわけではないし、離れている時に襲来したんでしょ。食性的にテオがくる理由として、凍地特産の鉱石を目的にしてくるしか思いつかないけど。この2体の戦闘となると、凍地の元の気温があるから、テオの粉塵爆発がそもそも発生できない可能性がある。
中和されそう
古龍は戦闘力じゃ無くて生態が分かってないのも古龍に分類してなかったけ?古龍は基本戦闘力高いけど。
それだよね。なんでか誰も突っ込んでないけど。
アマツマガツチ、ダラ・アマデュラ、ゴグマジオス、オストガロア、アン・イシュワルダ、淵源、メル・ゼナ、ガイアデルムは古龍の中でも特にやばい。ミラ系、ムフェト、アルバトリオンはもう語りようがない次元の存在
赤メルは上位古龍未満、原初メルは淵源より上で骨イカより少し下って感じがする。
アマツゴグマオストアン淵源ガイアのチャンピオンの編成感凄い
@@urugamosu なるほど。だとするとオストガロアの脅威って凄まじいですね
近くにいるだけでみんな凍らされてる時点でイヴェルカーナが最強。
グラビモスは貫通弓でちくちくしてたからそんな怖いとは思わんだわ
古龍ってゲーム上では討伐できてるけど、本当は撃退してるだけのパターンが多いんじゃないのかな?人生で一度も見ないで生涯を終えるハンターや名前も姿も知らないハンターだって多いでしょう
タックルクソ魚は草
設定上の強さをゲームでもきちんと反映させたら流石にクレームものだわ。いかにハンターでも死ぬ大団長と言う名のラージャンならいけそうだけど
ヤバいからゲーム内でNPCが困ってて狩ったハンターが英雄と称えられるわけで…少なくとも世界観ではよほどの二つ名でもない限り敵わないでしょう
グラビなんて簡単に引き裂かれるでしょハンターの攻撃で剥がれる程度の甲殻なんだから
そう考えたら上空からウィルスファサァで古龍以外の全モンスしばける?シャガルはしっかり古龍やな
古龍は強いモンスターである以上に一種の災害って感じだな。そうだなぁ・・・例えばアマツマガツチが東京で散歩とかしたらどうなる?で、古龍級生物のラージャンが散歩したらどうなる?暴れるとかじゃなくて、そいつ等にとっての普通のやり方で散歩したら。
ダラが数百メートル???
ガンキンがブラキにボコボコにされてたしグラビもそれぐらいだろう
アレだよね「古龍」って 呪術の「特級」みたいな感じで一体で生態系を大きく変えることが出来る存在何だろうね
ゴリラにボコられるキリンとか言う古龍もいるわけだし多少はね
メタ的な話でいくとさ、陸で戦える古龍はハンターにとってそんなに脅威ではないんじゃないか?いやまぁ主人公が群を抜いてバケモノなだけなのは明白なんだけど。儂的にはナバルデウスがヤバいと思ったけどね。他と比べると地震を起こしてるだけと見えるけど地震がどれほどやばいかなんて日本人なら誰もが認知してるやろ。トライのハンターが明らか異次元なだけで本来あんな重装備で水中を泳げる訳ないんだよなぁ。メタいけど。
なんでや!片角が好きなマガドもいるかもしらんやろ!
10㎏程度の大鷲が80㎏は有るピューマを退ける事だってあるぜ。ヒナを守る時の話だが。
あくまでよくわからんモンスターを古龍にぶち込んでるだけでエスピに殺されるしイビルジョーにも食われるし古龍だから無敵ってわけでもないでしょ
ゆーて皆設定通りに強さ調整されたらコントローラ投げるやろ。ええんか?設定通りにいけば古龍の大半フロンティアのとんでもモーションとアホ火力でも足らんぞ?
グラビモスってそんな強いんだ
サンブレでなんか角落ち感でたよね。モンハンの設定が好きな身としては悲しいわ。
根本的にモンハンの世界観で強さ談義することがそもそもおかしい。野生生物に最も重要なのは種として繁栄することであり、戦う必要が無い生き方をしている生物が優れている。それを無理矢理戦わせて優劣を競おうとは何事か。と言ってしまうのはやっぱナンセンスなのかな?
うんナンセンス
ナンセンスでしかないが
年々、弱体化はくらってそう
古龍って何故に古龍なん?罠効かないみたいなゲームの仕様じゃなくて設定的に何に所以してるんだろ?
最近のゲームじゃ中々言われてない気もするけど古龍は既存の生態系に分類できないものをまとめて放り込んでる「その他」みたいな分類だったはず
後は古龍の血が採れるって言うのもあるけどこれに関しては採れない古龍も居たから(ベヒーモスとか)絶対では無いと思う
よくわからん者を総じて古龍ヤマツカミもそう
一番分かりやすい特徴は四足の他に六本目の腕を持つ事腕を翼にしたワイバーンではなくドラゴンという所かなまぁキリンやオストガロアみたいにドラゴンに見えない奴も居るけど
タックルクソ魚w
古龍は強い弱いというか
生物を超越して自然の領域に近くなった奴ら(というか自然そのもの?)って感じ
だから強さって一分野だけなら大したことない奴らもいる
ゲームで古龍の強さ完全再現したら、阿鼻紛糾の無理ゲーになるし、エフェクトえぐすぎて何も見えなくなりそうw。挙げ句の果てに重すぎて落ちそうwww。
よくわからないものを古龍としてるだけってのは公式でそうだったはず。
だからアカムも当初は古龍に分類されそうになるけど、何でもかんでも古龍にするのは良くない、ってことでよく調べて翼退化してるけど飛竜!ってことになってたはず。
あとは古龍の血が出るか否か(ゲーム的な仕様でなく世界観上は共通する成分の体液があるかって扱いなんだろうな)も一応判断基準よね。
そりゃあゲーム上では設定上の古龍の強さを表現できないからね。
設定上の強さをゲーム上でリアルに100%表現すると、ムフェトやダラクラスの古龍にはプレイヤーのほとんどは一生かかっても勝てないようになっちゃうし、そこは仕方ない。
それやるとアルバとか近付いただけで消し飛びそう。
ミラの劫火はあくまでハンターを倒すために調節した火力なだけだとは思う。
国どころかか文明そのものが破壊できる力って現実世界で考えたら極論、一発で国を焦土に変える核爆弾レベルってことだしな〜
ミラやアルバはあれでも弱体化してると思う
アイスボーンのあれでは国を滅ぼすにはまだ足りない
昔のモンハン世界のほうが高度な文明だったっほいから、ミラやアルバは核戦争を経験してる可能性はある。
モンハン世界の広さや、海と陸の割合、数日の定義がわからんからなんとも言えないけど。陸地面積地球と同じとして、数日を10日とすると、10日間休みなく燃やし続けたとしても、ミラは一秒で180km^2近く焼き尽くさないといけない。それを考えると通常攻撃が核くらいのレベルなんだと思う。
@@杉浦輝一バケモンやな時空も飛び越えてる説もあるし
そもそもテオだけじゃなくて古龍って知能が高いっていう特性がある以上仮にグラビの防御力とテオの火力が拮抗してたとしてもそれだけならテオが圧勝する以外ないと思う
18:52 個人的に、この反応集で一番納得したスレ
まあライズ系でドス古龍がそこらのモンスよりちょっと強いだけの奴ら感溢れる扱いをされてたから、大したことないように思われても仕方ないね
確かに。でも通常モンスが克服できないキュリアを、古龍だけが克服出来るの考えると、言うてまだ特別感有るとも思うけど。まぁ、開国出るまではホントに【ちょっと強くて捕獲出来ないモンス】くらいの立ち位置だったけど。何より古龍出ても小型が逃げなくなったのがいけないと思う。
やっぱ王の雫、ジャッジみたいな即死要素は必要やったんやな
一応縄張り争いとかだと
生態系の頂点扱いの一般大型モンスが
ちょっと古龍と組み合えたと思ったら投げ飛ばされたりする事が多いから基本格は保たれてるとは思う
クシャ相手に樹海の覇権をもぎ取ったり
雷を司る幻獣の角をバリバリ食ったり
百竜夜行がボーナスタイムだったり
死ぬまで喰う事しか頭になかったり
特に哀しい宿命背負ってないウンコ爆撃機だったり
一部の古龍級生物がおかしいだけで
@@ムラサキ芋 ソイツらよりヤバそうなラヴィエンテとかでも、バカでけえ上に災害級の被害出すのに普通の竜なんだもんな。古龍の血を出さないから竜だけど、それっぽい要素が発見されたら確実に古龍にぶち込まれるよなアイツ。
シンプルに古龍じゃないのに強いモンス多かった感
ハンターが古龍を狩ってるときに使う武器、防具は、ほとんどが古龍のもの、あるいはそれに匹敵する存在の素材から作られてる
たかが人間が、一部を身につけるだけで災害に抗う力を手に入れるんだから、どれだけ強大な存在か
ハンターという小さい存在に向けた攻撃だから弱いだけで、ほとんどの古龍たちは力を発散させたら広大な土地を一瞬で滅ぼせるくらいのパワーあるはず。
古龍は生き物として上位の存在で、自然に影響与えたり人智を超えた能力があって、当然戦闘も強い。
でも別に戦闘に特化させてきたわけじゃないから、戦闘に特化した生き物なら「戦闘に関してのみ」互角以上に渡り合える場合がある、って思ってる
捕食のためとしては明らかに過剰な殺傷目的の器官を持つ「マガイマガド」や「ブラキディオス」、
古龍を捕食対象とし、その莫大なエネルギーを前提として自身のリソースを戦闘力に全部突っ込んだ脳筋「ネルギガンテ」、「大団長(ラージャン)」
そして、知識の共有と蓄積による「群」の力と、
他者の生体器官を簒奪もしくは模倣、鉱物や植物、自然環境の力を盗み取って利用する知恵、
これらによって短期的に「相手を殺すため」だけの形態に変化し、時にはそのための環境すら用意する「人間」
たしかに自然の化身とも言える古龍に対して害をなす存在は、何らか方法で過剰な「戦闘用」の力を持ってる生物が多い
実際ノベライズだと熟練ハンターとはいえゲームの都合補正抜きの生身の人間一人に手こずる程度であったしね
まぁ確かにアカムとウカムに関してはドス古龍やラスボス枠より下の古龍(シャガル・バルク・メルあたり)ではしんどいと思うよ。
負けっぱなしは無いにしても無傷じゃすまんね。
古龍と飛龍は頭の出来と馬力が桁違いやと思うなぁ、存在自体が災害級の超火力と甚大な生命力を考えると。アカウカイビラーはかなり強いやろけど
ダラは岩の下に居るミミズやムカデのように無数に居るとか言ってたし禁忌ではない厄介さがあるやろな
ナルガクルガとかデカさでハンデになってる気がする
世界観で見れば強さは圧倒的...
テオなんて渡りの凍て地に出たら、凍て地が温暖な島になっちゃうレベルだよ
イヴェルカーナ負けてて草
@@user-s-r3f 情報が少な過ぎた、冰龍は関係なく「寒冷地が温暖な土地になるよ」と言いたくて
居るだけで山火事、旱魃、大型モンスターの大移動が起きるからな
(LoG)の描写から
@@user-s-r3f
いつもいるわけではないし、離れている時に襲来したんでしょ。
食性的にテオがくる理由として、凍地特産の鉱石を目的にしてくるしか思いつかないけど。
この2体の戦闘となると、凍地の元の気温があるから、テオの粉塵爆発がそもそも発生できない可能性がある。
中和されそう
古龍は戦闘力じゃ無くて生態が分かってないのも古龍に分類してなかったけ?古龍は基本戦闘力高いけど。
それだよね。なんでか誰も突っ込んでないけど。
アマツマガツチ、ダラ・アマデュラ、ゴグマジオス、オストガロア、アン・イシュワルダ、淵源、メル・ゼナ、ガイアデルムは古龍の中でも特にやばい。
ミラ系、ムフェト、アルバトリオンはもう語りようがない次元の存在
赤メルは上位古龍未満、原初メルは淵源より上で骨イカより少し下って感じがする。
アマツゴグマオストアン淵源ガイアのチャンピオンの編成感凄い
@@urugamosu なるほど。だとするとオストガロアの脅威って凄まじいですね
近くにいるだけでみんな凍らされてる時点でイヴェルカーナが最強。
グラビモスは貫通弓でちくちくしてたからそんな怖いとは思わんだわ
古龍ってゲーム上では討伐できてるけど、本当は撃退してるだけのパターンが多いんじゃないのかな?
人生で一度も見ないで生涯を終えるハンターや名前も姿も知らないハンターだって多いでしょう
タックルクソ魚は草
設定上の強さをゲームでもきちんと反映させたら流石にクレームものだわ。いかにハンターでも死ぬ
大団長と言う名のラージャンならいけそうだけど
ヤバいからゲーム内でNPCが困ってて狩ったハンターが英雄と称えられるわけで…少なくとも世界観ではよほどの二つ名でもない限り敵わないでしょう
グラビなんて簡単に引き裂かれるでしょ
ハンターの攻撃で剥がれる程度の甲殻なんだから
そう考えたら上空からウィルスファサァで古龍以外の全モンスしばける?シャガルはしっかり古龍やな
古龍は強いモンスターである以上に一種の災害って感じだな。
そうだなぁ・・・例えばアマツマガツチが東京で散歩とかしたらどうなる?
で、古龍級生物のラージャンが散歩したらどうなる?
暴れるとかじゃなくて、そいつ等にとっての普通のやり方で散歩したら。
ダラが数百メートル???
ガンキンがブラキにボコボコにされてたしグラビもそれぐらいだろう
アレだよね
「古龍」って 呪術の「特級」みたいな感じで
一体で生態系を大きく変えることが出来る存在
何だろうね
ゴリラにボコられるキリンとか言う古龍もいるわけだし多少はね
メタ的な話でいくとさ、陸で戦える古龍はハンターにとってそんなに脅威ではないんじゃないか?
いやまぁ主人公が群を抜いてバケモノなだけなのは明白なんだけど。
儂的にはナバルデウスがヤバいと思ったけどね。他と比べると地震を起こしてるだけと見えるけど地震がどれほどやばいかなんて日本人なら誰もが認知してるやろ。
トライのハンターが明らか異次元なだけで本来あんな重装備で水中を泳げる訳ないんだよなぁ。メタいけど。
なんでや!片角が好きなマガドもいるかもしらんやろ!
10㎏程度の大鷲が80㎏は有るピューマを退ける事だってあるぜ。ヒナを守る時の話だが。
あくまでよくわからんモンスターを古龍にぶち込んでるだけで
エスピに殺されるしイビルジョーにも食われるし古龍だから無敵ってわけでもないでしょ
ゆーて皆設定通りに強さ調整されたらコントローラ投げるやろ。
ええんか?設定通りにいけば古龍の大半フロンティアのとんでもモーションとアホ火力でも足らんぞ?
グラビモスってそんな強いんだ
サンブレでなんか角落ち感でたよね。モンハンの設定が好きな身としては悲しいわ。
根本的にモンハンの世界観で強さ談義することがそもそもおかしい。野生生物に最も重要なのは種として繁栄することであり、戦う必要が無い生き方をしている生物が優れている。それを無理矢理戦わせて優劣を競おうとは何事か。と言ってしまうのはやっぱナンセンスなのかな?
うんナンセンス
ナンセンスでしかないが
年々、弱体化はくらってそう
古龍って何故に古龍なん?
罠効かないみたいなゲームの仕様じゃなくて設定的に何に所以してるんだろ?
最近のゲームじゃ中々言われてない気もするけど古龍は既存の生態系に分類できないものをまとめて放り込んでる「その他」みたいな分類だったはず
後は古龍の血が採れるって言うのもあるけどこれに関しては採れない古龍も居たから(ベヒーモスとか)絶対では無いと思う
よくわからん者を総じて古龍ヤマツカミもそう
一番分かりやすい特徴は四足の他に六本目の腕を持つ事
腕を翼にしたワイバーンではなくドラゴンという所かな
まぁキリンやオストガロアみたいにドラゴンに見えない奴も居るけど
タックルクソ魚w