Cara o Joaquin Phoenix foi incrível sério,uma puta atuação. Mas cara o Heath Ledger é insuperável, trás toda a "loucura arquitetada" do coringa, toda a sua alma.
Sugestão de tema para próximo Nerdoffice: Os 100 anos de Orlando Drummond. ps: seria uma bela homenagem em vida, não esperem ele partir para fazerem isso.
inclusive eu vejo que as diferenças entre um e outro, de um mostrar esse lado estrategico e o outro o caos tornam o coringa melhor. Eu penso que um bom coringa nos proximos filmes seria um que colocasse uma boa duvida entre racionalidade e caos o tanto quanto possivel e essa reuniao torna ele mais perigoso, porque ele nao seria caotico a ponto de isso ser uma grande vulnerabilidade mas ao mesmo tempo ele nao seria contido pelos seus planos e isso traria uma boa surpresa, se pensarmos que ele estaria ameaçado ou se pensar que ele chegou a concluir algo. Na verdade, eu espero que ocorra dessa forma, embora isso seria menos provavel, no entanto penso que seria o melhor para o personagem
se Heath Leadger não tivesse falecido certamente o destino dos filmes de batmam seria diferente nos cinema certamente teriamos mais coisas do coringa de Heath
O do Joaquim tem alivio cômico sim: Quando ele fala com os investigadores, vai saindo badass e bate a cara no vidro. Quando ele tá fazendo a apresentação e a arma cai na frente das crianças. Ele abaixa e pede pra criança ficar quieta, como se ninguém tivesse visto. E a cena do anão (se riu da cena do lápis ri da cena do anão). E a cena final que lembra até os looney tunes (ele correndo do enfermeiro depois de matar a assistente social).
Não tem como analisar os dois separadamente do contexto de seus filmes, e nem elencar um vencedor. O coringa do Joaquim funciona melhor como personagem psicológico, como "entidade coringa"... Como personagem em seu próprio filme, o Joaquim leva a melhor. E digo mais: me arrisco a dizer que os próximos filmes do Batman não vão nem necessitar da figura física do Joaquim: o trabalho dele foi tão bem feito, que apenas a menção ao que a "entidade" representou e foi apresentada neste filme solo, vai se desenvolver sozinha ao longo dos próximos anos com o novo Batman. O do Heath funciona melhor como personagem físico, com tempo de tela. Ele foi feito para o filme, com inicio meio e fim. Aparece como o Caos que faz o filme se mover e ter ritmo, e por isso as características que o ator desenvolveram para ele funcionam tão bem. O coringa do Heath funciona muito melhor em um filme como "coadjuvante" (o que sabemos que não foi o caso do Dark knight), do que como personagem solo.
Siiim da até pra dizer que eles trouxeram uma nova era pro cinema, onde as obras são únicas sem uma espécie de ranking, ao ponto que pra definir qual o melhor depende do gosto pessoal de cada um. Eu gosto mais do Ledger por ser algo utópico, que parece ser uma entidade, realmente um agente do caos
Não sei não, mas eu acharia incrível ver um filme solo do Heath , acho q daria mto certo, a diferença está no ambiente, e na época da formação, onde um é totalmente objetivo, enquanto o outro é mais inexperiente como coringa.
Ele tem um discernimento do que é certo e errado, tanto que ele fala pro cara do hospital "eu pisei na bola, eu achei que ia me arrepender mas na verdade não", o que acontece é que esse discernimento vai se deturpando cada vez mais durante o filme. O que eu vejo de como a mentalidade dele vai mudando: *Violência é errado em todos os sentidos (tanto que ele fala que não pode ter uma arma mesmo pra se defender) *Violência é uma forma de acabar com os problemas (quando os caras espancam ele e ele revida) *As pessoas reagem positivamente quando você reage violência com violência (quando o pessoal apoia ele com os 3 primeiros assassinatos) *Eu saí impune até agora e minha vida só tem melhorado desde que eu me tornei violento, não tem motivo pra eu parar agora (com as mortes sequenciais da mãe, do apresentador e no carro de polícia)
Pra decidir qual é o MELHOR, você precisa de parâmetros de comparação, né. Quer dizer, melhor EM QUÊ? Porque senão fica muito subjetivo. Eu acho que o encantamento com o Ledger é 50% pela atuação e 50% pelo roteiro do filme. O cara aparece menos, tem o Batman lá no filme pra criar essa dinâmica herói-vilão, enfim, o foco é no filme como um todo. O que ele faz (determinado pelo roteiro) é genial. E a atuação do Ledger complementa muito bem. Agora, no caso do Phoenix, o encantamento vem 80% pela atuação dele. O cara é o personagem principal, aparece em todas as cenas, é sozinho, é o nascimento de um vilão sem herói. É mais "adulto", realista, sombrio... É só diferente. Comparar sem parâmetros é impossível. Aí fica muito no campo da preferência pessoal. E é pouco justo, porque o do Ledger surgiu 11 anos atrás. O do Phoenix veio esse ano, ainda tá até em cartaz, é óbvio que vai ter mais hype (eu tô muito mais animado com esse). Em termos de atuação, personalidade e tal, eu achei mais *impressionante* o do Phoenix. Porque é muito natural a transição dele, muito convincente, e é muito perturbador. Fazia tempo que um filme não mexia com as minhas emoções. Você vê que um ator é bom quando ele consegue te causar pena e te horrorizar ao mesmo tempo.
Legal. Eu só mudaria a porcentagem em relação ao roteiro do Coringa 2019, que é ESPETACULAR! É um baita filme psicológico, filosófico, reflexivo. A proposta desse filme é bem diferente da do Batman, que é mais realista pro Batman mas ainda um filme fantasia. Na proposta de filme mais realístico, eu diria que 50% pelo roteiro e 50% pela atuação em Jocker, até porque a atuação também pode ser limitada por um mal roteiro, e no caso foi magnificada pelo roteiro. 🙂
Disse tudo, a muito tempo um filme não traz ao telespectador um sentimento diferente, no filme do Phoenix você sente , angustia, vergonha alheia , tipos de sentimentos que só afloram porque quem esta vendo acaba se importando com o personagem
@@ericozzato A cena dele matando o cara, ao meu ver foi a mais pesada e mais impactante. No momento eu estava com tanta aflicao (literalmente, rancando cabelo) q a cena posterior era pra aliviar pra me fazer esquecer do q eu tinha visto ksksksksk
Até acho que o destino do terceiro filme seria outro, com a não morte do Heath... Mas não acho que ele tenha tido outros filmes na pele do vilão, sendo que estamos falando de uma trilogia... É igual ao Batman do Bale que não foi usado no universo do Snyder!! Mas eu tenho curiosidade em saber como seria o 3º filme da trilogia... Não que o Bane tenha sido ruim, mas, o Coringa ficou muito massa!!
Jared Leto:eu sou o melhor Coringa César Homero:os clássicos são os melhores Jack Nicholson:eu renovei o Joker Heath Ledger:eu sou o verdadeiro Coringa psicotico é o agente do caos Joaquin Phoenix:to esperando o Oscar Coringa Lego:amadores
Por mais que eu tenho adorado esse filme do Joker, ainda continuo achando o do Heath Ledger melhor, seja pelo ar misterioso, pela atuação, pelos planos, pelo próprio figurino do personagem Daqui a uns 50 anos acho que vai ficar mais na memória o dele.
vdd paulo mas,se me permite, acho que sao propostas diferentes pois o coringa do heath ledger soa como uma entidade,algo completamente imprevisivel ja que nao se sabe o quanto ele pode fazer,tanto explodir um hospital quanto optar por matar um cara com... um lapis. Ja o joaquim phoenix n tem mto mais que um revolver, raiva da sociedade e um disturbio que faz ele com que o seu sonho nao possa ser realizado e seu odio por nao se encaixar no mundo so aumente.
Oque nos faz perceber que uma mente perturbada e uma arma podem se tornar ate mesmo um martir daqueles oprimidos pela sociedade como mostrado no filme e na vida real como pablo escobar ou charles manson foram para quem os seguia, entende?
O coringa do joaquim literalmente fala como ele surguiu. "What do you get when you cross a mentally ill loner with a society that abandons him and treats him like trash?" q pra mim foi a frase mais foda do filme, mais até do que "all I have are negative thoughts" e "Is it just me, or is it getting crazier out there?"
O Coringa do Joaquin n é o Coringa ainda, então comparar isso é meio injusto. O que eu sei é que por melhor que Ledger fosse, ele n era metade do ator que Joaquin é. Que monstro.
@@alexcla9445 Concordo, o melhor Coringa é o do Heath Ledger, porque o Joaquin Phoenix passa a maior parte do tempo interpretando o Arthur Fleck, e não o Coringa.
Então, eu sinto falta, no coringa do joaquin phoneix, do batman (apesar de ser meio surreal e tal, eu meio que sinto que o coringa não é coringa completamente sem um batman para ele tentar enlouquecer)
E um ponto interessante que vc aborda, o que é o herói? De fato é mais facil identificar um vilão do que um Herói, por isso não discordo do que você falou por completo, porém acho que temos atos de heroísmo na nossa sociedade, embora atos de tirania são retratados com mais ênfase ate porque a violência choca mais do que a caridade, acho que somos atraídos para olhar e julgar o vilão, ao passo que atos de heroísmo não sao tão propagados. Talves porque quem os divulga lucre mais com o medo do que com a bondade. Se você pede para alguém lembrar de um ato heróico, ele levará mais tempo buscando em sua memoria um exemplo, do que se você pede pra ele lembrar de um evento de tragédia. Acho que a diferença está mais na divulgação. Mas entendo a sua visão.
Acho que seria legal seguir esse pensamento e no filme do Batman mostrar que ele não é exatamente um herói, ele é um homem perturbado, traumatizado que não sabe lidar com seus problemas, isso tornaria tudo mais real
Óbvio que existe heróis, tanta gente que já se sacrificou para ajudar os outros, se isso não seria uma atitude heróica, o que seria? Agora, que existe mais gente podre nesse mundo, isso e inegável
realmente um ponto muito interessante... existe uma teoria que diz que na verdade não existem heróis e sim vilões disfarçados... um exemplo: alguém que doa para caridade e é vista como uma boa pessoa, mas na verdade ela só está fazendo isso para elevar seu ego e se sentir melhor e superior aos outros por tal alto. Resumindo: as pessoas são boa somente por aparência.
Eu tive a mesma sensação de imaginar um Batman no universo do Coringa (2019), não cabe. Seria mais um louco fantasiado e o que ele poderia fazer pra ajudar Gotham seria distribuir carteiras de trabalho e recolher o lixo
Faz todo sentido eles ter causas sociais, uma vez q ele virou justiceiro pra lutar contra o crime pq o crime matou os pais deles, nesse filme de 2019 foram os extremistas políticos, logo ele tem q ser um político
O Heath Ledger é o coringa mais próximo do que todos esperavam, um cara louco que tem um objetivo louco... Já o Joaquin Phoenix tem a melhor origem já vista no cinema...
Coringa mais complexo: Joaquim Phoenix. Melhor Coringa: Heath Leadger. O Coringa do Joaquim Phoenix é tão realístico e "pré-Coringa", no sentido de que vemos na verdade apenas no final do filme o começo do Coringa, que não enquadro-o ainda como melhor Coringa. Digo CORINGA SENDO CORINGA. Mas com certeza é o mais complexo psicologicamente. O Coringa do Heath Leadger é um autêntico Coringa, pois está em rivalidade com o Batman, arquiteta planos, tem ferramentas, entra em ação no mundo do crime literalmente, querendo assim o fazer. É o Coringa que traz o conteúdo dos quadrinhos, do que se chamou sempre de Coringa. Como fiel ao personagem clássico, ele é o MELHOR CORINGA, embora não tão complexo psicologicamente quanto o do Phoenix; é uma personagem mais fantasia. Os dois Coringas são propostas diferentes. Coringa mais complexo: Joaquim Phoenix Melhor Coringa sendo Coringa: Heath Leadger.
Falou tudo, o do Ledger é um autentico psicopata, muito bem retratado como nos quadrinhos, eu ainda nem consigo imaginar o coringa do Phoenix rivalizando com um batman, acho que ele não apresenta inteligencia para isso, mas adorei tbm.
acho q o coringa do Phoenix só não é melhor pq ainda não foi totalmente estruturado, esse filme foi só uma origem. talvez com mais um filme q mostre ele como coringa de vdd ele seja melhor, mas até agora o ledger ainda ganha, por pouco
Não é complexidade. As doenças dos dois são diferentes. O Leadger é perverso, está mais ligado com o transtorno de personalidade antissócial, narcísica e afins; o coringa do Phoenix é psicótico, está ligado com a esquizofrenia, pois, há delírios, isolamento e ele começa a ter surtos depois que o remédio acaba!! Não é complexidade, são doenças psicológicas diferentes
Não é mais complexo? Os dois tem doenças mentais diferentes. Heath ledger é um exímio psicopata, ele sabe como o mundo funciona e o nível de crueldade dele é insana. Já Joaquim é um sociopata onde suas ações são feitas por emoção e fantasias por esquizofrenia. Aí eu te pergunto, qual o mais perigoso? Qual coringa poderia fazer destruição astronômicas ? Poder de persuasão? Heath Ledger.
O leadger é o melhor, ele conseguiu se sobressair num filme dividindo tela com batman e o duas caras, ele impoe respeito e medo em quase todas as suas cenas, o sentimento que o joaquim transmitiu foi o de angustia pelo seu proprio sofrimento
Ao meu ver Heath Leadger interpreta melhor o Coringa das HQs, enquanto o Joaquin Phoenix interpreta uma versão diferente, ao meu ver um pouco mais humana. No fim defendo que são 2 grandes atuações e que devem ficar empatadas em primeiro, cada uma com seus devidos créditos.
O coringa do Heath Leadger nao tinha nada a ver com o coringa das hqs, seus objetivos sim, mas o personagem em si não, nas hqs o coringa ainda era cartunesco e nao realista, após o dark knight o coringa das hqs mudou completamente
penso o mesmo, o coringa do phoenix é um criminoso sociopata que carrega consigo um caderninho de piadas, de forma que ele não é e dificilmente se tornaria um gênio do crime. É um personagem interessantíssimo, mas ele seria um desafio pra um psiquiatra, não para o batman que conhecemos. Por isso o Ledger leva a melhor, é mais caricato, mas é um vilão a altura do batma.
Talvez seja conflito geracional, quando esse coringa das animações aparecia em tudo quanto era desenho (especialmente na tv aberta) eu, que tenho agora 22 anos, assistia quase todo dia. Nessa época o azaghal já era adulto.
Eu sinto que o coringa do Heath ledger abraça o caos mais do que o do Joaquim. E o do Joaquim abraça mais a loucura, embora ambos sejam loucos e caóticos.
No Coriga do Heath Ledger: tudo o que vc precisa pra pirar é um dia ruim; no Coringa do Joaquin Phoenix: tudo o que vc precisa pra pirar é uma vida ruim
Sua anologia não faz sentido, exatamente por o coringa do Heath ser o antagonista de um filme , e não ter um próprio para mostrar sua origem e vida. Ou seja uma comparação desse tipo é bem injusta
@@tiago3835 ela qui dizer aos olhos dela ... Pois ouviu o heath dizer tal coisa e viu joaquim F vivendo tal coisa ... A questao é ... nao da pra dar ouvidos ao que o coringa de heath ledger diz .. Pois menti varias vezes . Diz que nao faz planos .. mais tudo e arquitetado deade o comeco . Diz que suas marcar n rosto e pir um motivo e dps ele fala outro ... Eu acho o do heath ledger mais anarquista e sanguinario e o outro com problemas mentais e perdido
@@rosangeladuarte5801 Ou seja dois personagens com perfies diferentes sem comparação Incrivel por isso coringa é meu vilão favorito(Menos o Funkeiro do Leto kkk)
Para mim o coringa do Ledger é soberano.Ainda tem q dividir o filme com três grandes personagens sendo q nenhum se equivale de perto a ele, fora disso que ele representa MT bem as características do joker.
Boa reflexão, mas ele é o Coringa desde a primeira cena do filme. O Joaquin só é Coringa no final do filme. Se tivessemos ESSE Coringa do Joaquin durante duas horas de filme, acho que seria muito mais dificil de decidir.
@@felipedias1272 tbm achei isso,acho que a unica coisa que não gostei do filme e que o humor ficou colado nas cenas sérias e quebram toda a atmosfera que eles construíram.
@@sunderland2744 eu já adorei essas cenas. Pelo q entendi, são cenas feitas pra vc rir fora de hora, em momentos tensos, é o filme fazendo vc sentir por um momento como é a doença do Arthur Flek.
Acho que esses humor negro do filme sao pra gente saber como o arthur se sente de rir em situações que causam desconforto. Gostei de terem colocado esse detalhe no filme
Por favor, alguém sabe como chama o dublador do Coringa na serie animada dublada? Foi o mesmo dublador que dublou o Jack Nicholson no filme Batman de 1989.
Na verdade, é um trocadilho, porque em inglês "cents" tem pronúncia parecida com "Sense", então fica um trocadilho com "Minha morte faça mais sentido que minha vida"
Também, mais pelo fato dele passar medo, o do phoenix é um cara com problemas mentais preocupado em se auto preservar e ser feliz perante a visão de mundo dele. O Leadger é um criminoso que não tem qualquer limite ou escrúpulo fazendo o que for preciso pra alcançar seu objetivo.
Na cena do anão. Quando o Coringa mata o traíra.. Foi mega engraçado!! Teve pouco mais teve um alívio cômico!! Abraços.. adoro o trabalho de vocês!!!!!
Eu prefiro o Coringa do Heath. Acho que ele como agente do caos, totalmente consciente das atitudes, me alegra mais. Além de todos os trejeitos que ele coloca na atuação pra que tenha veracidade. Lamber a cicatriz, a entonação na voz, os momentos de alívio cômico. Agora tenho que concordar sobre a risada do Mark Hamill. É de longe a melhor de todas. Excepcional.
Aliás, a cena da pessoa que não consegue abrir a porta para mim arranca a risada mais espontânea seguida de uma tensão genuína que já vi no cinema. Em fração de "segundos", genial! Valeu mais do que mil piadas rasas e fáceis que intercalam um filme inteiro. Assim como há "poucas" mortes e pancadaria em relação a outros filmes, isso vem de quem sabe fazer cinema. Uma só morte pode causar mais impacto do que um filme com pancadaria do começo ao fim.
Senhores...nunca ninguém pensou em oferecer ao Hammill um papel do vilão em Live Action? Pois quando vejo os making of dos jogos e animações, as expressões e o drama que ele passa são espetaculares.
Penso o mesmo. O cara manda muito bem nas expressões e já é a voz e a risada consagrada do coringa. Acho que ele seria maravilhoso vestido inteiramente de coringa. Corpo e alma
Qual o melhor Coringa e porque? R: Se a função do Coringa é ser vilão de um herói, o melhor é o do Heath Ledger. O do Joaquim Fênix é complexo e realista demais pra isso.
Ele pode até ser o vilão de um herói, mas o nível de complexidade do mesmo teria que ser equivalente ou superior, e o diretor deveria conseguir manter essa complexidade de ambos, sem sufocar nenhum. Não é impossível, mas muito difícil, principalmente pq um filme bom de batman vs coringa gasta uma boa grana pra ser produzido, isso tudo somado pelo fato do batman ser um personagem popular e heróico, meio que engessa o autor, até pq o estúdio vai esperar um baita retorno. Coringa só deu certo, pq foi de baixo orçamento, o que permitiu ao autor empregar a própria visão sem ter que se preocupar com um grande retorno, e vamos ser sinceros, pouquíssimos diretores hoje em dia tão ligando pra qualidade da obra, e mais pelo lucro ganho.
Pra mim Joker do Heath Ledger é o melhor por dois motivos. Primeiro teve muito menos tempo de tela, mesmo assim conseguiu gerar o impacto que gerou. Já segundo motivo foi o atributo da psique, o Joker do Joaquin é uma pessoa sociopata e esquizofrênica, já o do Ledger é a representação "máxima" do psicopata, carismático, genial e com zero empatia pelo outro.
Os três melhores coringas são: Mark Hamill, Heath Ledger e Joaquin Phoenix Em especial o Mark Hamill por ter interpretado o coringa por tantos anos beirando a perfeição, ele é a voz e a risada DEFINITIVA do coringa, merece mais respeito e reconhecimento
Exatamente. A morte dele não valeria mais que a vida dele. Naquele momento gira a chave e ele se toca que a morte do outro faz mais sentido na vida dele.
Tudo mudou ele não se matou por 2 motivos: 1° motivo - tudo estava perfeito como ele imaginou, até muito mais do que imaginou, e isso fez com q ele sentisse muito prazer em estar vivo; 2° motivo - a piada não funcionou, a velha o interrompeu, e ninguém perguntou "quem é" para o "toc toc", quebrando a perfeição do que ele imaginou, enfim, caos das possibilidades não planejadas....
Então... tb achei isso no momento que vi, mas depois lembrei que muitas vezes os problemas mentais tem a ver com inflamação no cérebro, aumento de temperatura na cabeça... tem também a sensação de conforto com certos lugares que parecem seguros, posição fetal, etc. Mas uma coisa te digo: ele antes estava muito mais disposto a ferir a si mesmo, bate a cabeça diversas vezes, chuta coisas, mas nunca revida. Depois de ler o prontuário da mãe do Arkhan ele não se fere mais. Ele fere os outros. E, como ele mesmo diz, "Nada mais me machuca".
@@SpectralGamersClash isso é pra kid da geração Nutella q nunca viu um dos melhores coringas já feito: Jack Nicholson, Heath Ledger, Joaquim Pheonix e etc.
Pra mim, é o Heath Ledger, e não entro no critério da interpretação, cada um dos dois se doaram ao máximo e nos entregaram trabalhos simplesmente sensacionais. Vejo Heath Ledger como melhor porque ele é o grande antagonista do Batman, um dos maiores vilões de um dos maiores heróis da história dos quadrinhos, e traz ao Coringa uma identidade completamente inovadora, bizarra, misteriosa (como foi citado no vídeo). O Joaquin Phoenix é excepcional, até agora eu fico boquiaberto com a forma como ele trouxe o Coringa, mas eu não vejo esse filme como um filme sobre a origem do vilão do Batman, eu o vejo como um longa que quer contextualizar uma situação que é recorrente na nossa sociedade, mostrar quais os impactos de determinadas situações que acontecem com determinadas pessoas em determinados contextos, e para isso, utiliza o famoso vilão do Batman. Eu julgo Heath Ledger melhor pelo que gira em torno dele na história. Por atuação, pra mim, é MUUUUUITO difícil definir, até porque eu não acredito que é o único critério que deve ser analisado.
O coringa do Heath Ledger é o melhor. Imprevisível quase como uma catástrofe natural, ninguém sabe do passado dele ou as motivações dele, ele só faz, é um agente do caos.
Heath ledger: por que traz mais crueldade e não teve um filme próprio e mesmo assim cativou o público e entrou como um dos maiores vilões de toda a esfera nerd.
o cara que não teve um filme só dele esta sendo comparado com um que teve uma super produção nos dias de hj, ja sabemos quem e melhor né se algo persiste por mais de década como referencia né
Vcs são 2 mulas na moral comparar um coringa já pronto com um coringa em ascenção é burrice, á mas Heath não tinha um filme só dele e tomou conta, mas ele já era um coringa feito, Joaquim não, logo uma comparação é pifia pois são diferentes
@@casualplayer7588 Heath Ledger é o melhor e acabou,o filme nem era dele e msm assim td atenção foi atraída pra ele,em um filme com joaquin ele n desviaria a atenção como o Heath,mas mesmo assim o coringa do Joaquin ainda é mt bom
@@vemtranquilo6096 viúvas do Heath Ledger, "Aí ele é o melhor e pronto" só dizem q ele é melhor pq ele morreu, fica essa adoração mórbida, esse endeusamento desnecessário, até antes do Joaquim aparecer como coringa eu concordo, mas depois dessa atuação vcs virem de " Heath é melhor e ponto !" é um puta fanatismo mórbido, igual fazem com Ayton Senna Ui só é melhor pq morreu, argumento lixo O Oscar de Joaquim Phoenix vem aí , viúvas
Falou tudo! O Ledger fez uma nova versao do coringa , mais sério e sombrio oq deu resultados absurdos na fama do personagem e deixou ele ainda mais marcado! Antes dele o coringa era apenas um palhaço brincalhão que fazia maldade
Pra mim algumas coisas ficam claras. o Joaquim tem um filme melhor mais complexo e mais trabalhado até porque o filme é dele, agora o Heath dividindo tela incorporou o coringa que bola planos é um gênio do mal, e capaz de tudo, agora, imaginem os dois coringas um tem que matar o outro, o joaquim é um só um maluco que reagiu aos acontecimentos agora o Heath é o catiço encarnado, e mais esse coringa do Joaquim não tem inteligencia, sagacidade e até mesmo a maldade que o personagem coringa tem. e digo isso tendo amado o filme e acreditando que o Joaquim mereça no MÍNIMO uma indicação ao Oscar.
Não acho, acho que o filme mostrou apenas a iniciação dele, o porque dele ter virado o coringa, e não matança em si. A matança no caso começa depois disso.
É difícil não discutir atuação, os dois são maravilhosos, porém o Coringa do Joaquin Phoenix só é realmente o Coringa no final do filme, mal deu pra ter um gostinho disso, ele não é totalmente o palhaço do crime (ainda). Já o Coringa do Heath Ledger é Coringa do começo ao fim, já veio pronto. Não vou dizer quem é o melhor mas o meu preferido continua sendo o Coringa do Ledger sem dúvida.
@Júlio César é meio difícil definir, ele matou algumas vezes (pra se defender, pq estavam no caminho, e pq às vezes as pessoas recebem o que merecem como ele mesmo diz) mas ainda não estava definido como o criminoso que viria a se tornar, então nem sei dizer quando ele realmente aceitou o que era, ou se ao menos sabia, pq a princípio "Coringa" era apenas um nome artístico. E já na parte do manicômio ele já tinha tocado o zaralho de vez mesmo, né?... rsrsrs
O melhor Coringa era o da feira da fruta, ele tinha um líquido pra cair o pinto do Batman!
KKKKKKKKKKKKKK KKKKKKKKKKKKKK
Canal PeeWee mds vcs estão aqui ME NOTA
VOCÊS DOIS POR AQUI????
GOSTO MUITO DO CANAL DE VOCÊS, SUCESSO!
@@sobreoqueeugosto4700 vdd
Só fiz a coisa certa ¯\_(ツ)_/¯
"no filme do Joaquim vc não ri" eu lembrando do anão
A ultima cena dele correndo do enfermeiro no asilo é muito Tom e Jerry
@@alpsfryendy, muito boa essa cena.
ele dando de cara na porta automática do hospital também kkk
Ele derrubando a arma lá no hospital
Jkkkkk
O coringa do lego é melhor q o Jared Leto.
mano qualquer coringa eh melhor que aquela merda
eu chorei de desgosto quando terminei de ver o filme
Imapos Macaca da selva e faltou nessa lista
Mano, até o coringa de um baralho de poker é melhor que o do Jared Leto...
Po o coringa do lego era muito massa, tipo quando ele atirava ele mesmo fazia o barulho da arma.
o coringa do lego é o Mark Hamil
Cara o Joaquin Phoenix foi incrível sério,uma puta atuação. Mas cara o Heath Ledger é insuperável, trás toda a "loucura arquitetada" do coringa, toda a sua alma.
Top 5 (fato):
1. Heath Ledger
2. Jack Nicholson
3. Cesar Romero
4. Jared Leto
5. Joaquin Phoenix
De fato. O heath ledger ganhou o Oscar sem ter um filme próprio. É Joaquim ganhou um com um filme próprio.
@@D95RO Não
25:45
"Você não pensa na família da formiga"
Aí o Jovem Nerd ri
Não tem nada que explique melhor o coringa do q esse momento
O melhor Coringa é o Tucano, que fez o Jovem Nerd encher a cara, antes dele virar o rei da caipirinha.
ele é valete
Ele conseguiu "quebrar" o jovem nerd
@@OsDesonradosplays kkkkkkkk mandou bem nessa
@@OsDesonradosplays esse sabe as referências hahaha
A cena com o anão é incrível, porque você fica aterrorizado pelo acontecimento anterior e logo em seguida ri da dificuldade do anão.
Você riu? Oo
@@mateusmaierjr Ri muito, e logo em seguida fiquei pensando: "que absurdo! Como pude rir?".
?*
João Paullo Cândido Silva eu ri do anão enquanto ele tava matando o cara lkkkk
a cena só me causou aflição. Não consegui rir em nenhum momento
Sugestão de tema para próximo Nerdoffice: Os 100 anos de Orlando Drummond.
ps: seria uma bela homenagem em vida, não esperem ele partir para fazerem isso.
PELO AMOR DE DEUS SIM!
up
Ip
Yup
Tem Nerdcast sobre já
NO Coringa de 2019 eu ri quando o anão tentou fugir e não conseguiu destrancar a porta
AHAHAHAH essa parte foi foda!!
Mano, nem consegui rir nessa parte ksksk fiquei muito tenso com os acontecimentos anteriores a essa cena.
Eu tbm
foi muito previsivel, pra mim não teve graça.
@NÃO VEJA MINHA FOTO doente mental
Que porra é essa Arthur ?????
By: gigante Leo
EU RI MUITO QUANDO FUI VER DUBLADO KKKKKK
Porra, malandro, eu ri demais com essa dublagem
"Arthuuuur aaaaaaa" quebra um pouco a tenção da cena
Essa dublagem deu uma quebrada na tensão da cena, mas ainda assim eu achei uma boa sacada
@@erickalvares2840 botou anão no meio fica engraçadado não tem comoo
Acho que um é o complemento do outro, o Joaquin é o Coringa "humano", o "antes" e o Heath é o "depois". Os dois são sensacionais!
Concordo
É como se o Joaquim Phoenix fosse a origem do Heath Leader.
@@Augusto_Horizon não foi não.
inclusive eu vejo que as diferenças entre um e outro, de um mostrar esse lado estrategico e o outro o caos tornam o coringa melhor. Eu penso que um bom coringa nos proximos filmes seria um que colocasse uma boa duvida entre racionalidade e caos o tanto quanto possivel e essa reuniao torna ele mais perigoso, porque ele nao seria caotico a ponto de isso ser uma grande vulnerabilidade mas ao mesmo tempo ele nao seria contido pelos seus planos e isso traria uma boa surpresa, se pensarmos que ele estaria ameaçado ou se pensar que ele chegou a concluir algo. Na verdade, eu espero que ocorra dessa forma, embora isso seria menos provavel, no entanto penso que seria o melhor para o personagem
Concordo..demais..E vc é linda heim
se Heath Leadger não tivesse falecido certamente o destino dos filmes de batmam seria diferente nos cinema certamente teriamos mais coisas do coringa de Heath
@@Victor-mj3bl psé. O Coringa do Heath não é dessas de ter uma parceria com alguém.
Até que enfim alguém que colocou o Mark Hamill numa lista!!!!
Pra mim a melhor risada de todos os coringas é, de longe, a do Mark Hamill
@@vibcheck160 concordo plenamente
Quem é o melhor Coringa e porque?
R: O Coringa da Feira da Fruta. Além de Coringa, ele é o Joker, o Palhaço e ainda come a tia do Bátema.
Não abre agora não se não vai cair o meu p*nto
@@Matheusschin urge f=
Galera vejam o trabalho do meu amigo não custa nada por favor! ua-cam.com/video/vWcwYObA8Tg/v-deo.html
Jkkkkkkk
@Oxuduei Br tudo bem, mas todos gostam de música, mas como eu disse ñ custa nada desculpa aí
Sem dúvidas o coringa do Batman feira da fruta
Ceaser Romero, o Joker,o palhaço
Isso aqui faz cair o pinto do batman
@@Domzito pena que ele tirou o pinto antes
@@AleAlmeidaCSH por isso o Batman n tem filhos
A Risada do Coringa do Jared Leto parece a risada daquela PREGUIÇA do filme Zootopia.
O pior que eu acho uma risada muito maneira mas ele como ator....
Mais a risada e foda
Boa, agora eu vou ficar o dia inteiro pensando que é quarta
2
Deathcine shadow caralho mano,fui ver agora q não era quarta
Eu fui até checar pra ver se não era hahah,me bugou um pouco aqui
O do Joaquim tem alivio cômico sim:
Quando ele fala com os investigadores, vai saindo badass e bate a cara no vidro.
Quando ele tá fazendo a apresentação e a arma cai na frente das crianças. Ele abaixa e pede pra criança ficar quieta, como se ninguém tivesse visto.
E a cena do anão (se riu da cena do lápis ri da cena do anão).
E a cena final que lembra até os looney tunes (ele correndo do enfermeiro depois de matar a assistente social).
As piadas que os caras contam naquele bar também foram engraçadas
Também achei engraçado da quebra de expectativas que teve dps da cena do anão, ele pulando mó feliz na escada e do nada os policiais "Hey Arthur"
Essas "piadas" tão ali pra provocar o expectador, até pq elas conversam com o discurso do filme "vcs decidem o que tem graça"
@@joselucasdonascimetoandrad2645 a do anão sim. As outras são alivio cômico normal
@@gustavocastro9131 se vc acha detalhes como o jeito de um doente mental correndo engraçado, o seu ponto de vista só reforça o discurso do filme
Não tem como analisar os dois separadamente do contexto de seus filmes, e nem elencar um vencedor.
O coringa do Joaquim funciona melhor como personagem psicológico, como "entidade coringa"... Como personagem em seu próprio filme, o Joaquim leva a melhor. E digo mais: me arrisco a dizer que os próximos filmes do Batman não vão nem necessitar da figura física do Joaquim: o trabalho dele foi tão bem feito, que apenas a menção ao que a "entidade" representou e foi apresentada neste filme solo, vai se desenvolver sozinha ao longo dos próximos anos com o novo Batman.
O do Heath funciona melhor como personagem físico, com tempo de tela. Ele foi feito para o filme, com inicio meio e fim. Aparece como o Caos que faz o filme se mover e ter ritmo, e por isso as características que o ator desenvolveram para ele funcionam tão bem. O coringa do Heath funciona muito melhor em um filme como "coadjuvante" (o que sabemos que não foi o caso do Dark knight), do que como personagem solo.
Siiim da até pra dizer que eles trouxeram uma nova era pro cinema, onde as obras são únicas sem uma espécie de ranking, ao ponto que pra definir qual o melhor depende do gosto pessoal de cada um.
Eu gosto mais do Ledger por ser algo utópico, que parece ser uma entidade, realmente um agente do caos
Eu só sei que um deve ganhar Oscar também pra esfregar em Hollywood aqui o gênero dos quadrinhos leva Oscar na parte atuação.
Piazzones Guy tu sabe oq fala hein
Não sei não, mas eu acharia incrível ver um filme solo do Heath , acho q daria mto certo, a diferença está no ambiente, e na época da formação, onde um é totalmente objetivo, enquanto o outro é mais inexperiente como coringa.
Concordo, o Coringa do Joaquim já deixa bem claro que é mais uma entidade do que uma pessoa em si, dá-lhe os acontecimentos
O Joaquim ainda não é coringa no filme, ele está em processo de mutação, ele só vira coringa mesmo no final quando coloca o sorriso de sangue na cara.
Eh
Resumindo: o do Heath Ledger é imoral, o Arthur Fleck é amoral.
A importância dos prefixos.
👏👏👏👏👏👏👏
Ok fodase admito, talvez essa tenha sido uma das melhores definições que já li
Porém, temos que lembrar que não é só porque o Arthur tem uma doença mental que ele está livre de moralidade.
Ele tem um discernimento do que é certo e errado, tanto que ele fala pro cara do hospital "eu pisei na bola, eu achei que ia me arrepender mas na verdade não", o que acontece é que esse discernimento vai se deturpando cada vez mais durante o filme. O que eu vejo de como a mentalidade dele vai mudando:
*Violência é errado em todos os sentidos (tanto que ele fala que não pode ter uma arma mesmo pra se defender)
*Violência é uma forma de acabar com os problemas (quando os caras espancam ele e ele revida)
*As pessoas reagem positivamente quando você reage violência com violência (quando o pessoal apoia ele com os 3 primeiros assassinatos)
*Eu saí impune até agora e minha vida só tem melhorado desde que eu me tornei violento, não tem motivo pra eu parar agora (com as mortes sequenciais da mãe, do apresentador e no carro de polícia)
Pra decidir qual é o MELHOR, você precisa de parâmetros de comparação, né. Quer dizer, melhor EM QUÊ? Porque senão fica muito subjetivo.
Eu acho que o encantamento com o Ledger é 50% pela atuação e 50% pelo roteiro do filme. O cara aparece menos, tem o Batman lá no filme pra criar essa dinâmica herói-vilão, enfim, o foco é no filme como um todo. O que ele faz (determinado pelo roteiro) é genial. E a atuação do Ledger complementa muito bem.
Agora, no caso do Phoenix, o encantamento vem 80% pela atuação dele. O cara é o personagem principal, aparece em todas as cenas, é sozinho, é o nascimento de um vilão sem herói. É mais "adulto", realista, sombrio... É só diferente.
Comparar sem parâmetros é impossível. Aí fica muito no campo da preferência pessoal. E é pouco justo, porque o do Ledger surgiu 11 anos atrás. O do Phoenix veio esse ano, ainda tá até em cartaz, é óbvio que vai ter mais hype (eu tô muito mais animado com esse).
Em termos de atuação, personalidade e tal, eu achei mais *impressionante* o do Phoenix. Porque é muito natural a transição dele, muito convincente, e é muito perturbador. Fazia tempo que um filme não mexia com as minhas emoções. Você vê que um ator é bom quando ele consegue te causar pena e te horrorizar ao mesmo tempo.
Legal. Eu só mudaria a porcentagem em relação ao roteiro do Coringa 2019, que é ESPETACULAR! É um baita filme psicológico, filosófico, reflexivo. A proposta desse filme é bem diferente da do Batman, que é mais realista pro Batman mas ainda um filme fantasia. Na proposta de filme mais realístico, eu diria que 50% pelo roteiro e 50% pela atuação em Jocker, até porque a atuação também pode ser limitada por um mal roteiro, e no caso foi magnificada pelo roteiro. 🙂
Disse tudo, a muito tempo um filme não traz ao telespectador um sentimento diferente, no filme do Phoenix você sente , angustia, vergonha alheia , tipos de sentimentos que só afloram porque quem esta vendo acaba se importando com o personagem
A cara Green circle ..eu achei que o roteiro do filme do Todd Phillips eh meio pobre....
Pra min isso atrapalhou a construção do Joaquim...
Po cara, ótimo comentário.
Muito Bem argumentado
No filme novo do joker tem um alívio cômico:
o anão junto com o Arthur no apartamento depois de ter matado o cara
Não consegui dar uma risada no filme. Na hora até me incomodei com a situação, pois não entendi o motivo de algumas pessoas estarem rindo.
@@ericozzato Eu tmb mano kkkkk,só dps que eu assisti outra vez que eu consegui rir
@@ericozzato Eu ri, mas continuei tenso, por não saber se o Coringa tinha intenção de matar o anão também
O riso é uma forma de alívio de tensão também, o duro é rir por achar engra mesmo kk
@@ericozzato A cena dele matando o cara, ao meu ver foi a mais pesada e mais impactante. No momento eu estava com tanta aflicao (literalmente, rancando cabelo) q a cena posterior era pra aliviar pra me fazer esquecer do q eu tinha visto ksksksksk
O Coringa do Heath Ledger tem cérebro e objetivo, com certeza é o melhor.
Até acho que o destino do terceiro filme seria outro, com a não morte do Heath... Mas não acho que ele tenha tido outros filmes na pele do vilão, sendo que estamos falando de uma trilogia... É igual ao Batman do Bale que não foi usado no universo do Snyder!!
Mas eu tenho curiosidade em saber como seria o 3º filme da trilogia... Não que o Bane tenha sido ruim, mas, o Coringa ficou muito massa!!
"não tem nenhum momento que você da uma risadinha"
Coringa batendo com a cara na porta do hospital.
Anão
😂😂😂😂😂😂
anão não conseguindo abrir a porta
tanto na cena do anao , quanto da porta do hospital, eu ri de nervoso! Nao é engraçado o filme em nenhum momento!
O pior dessa cena é que dois dias antes de assistir eu tinha dado uma cabeçada em uma janela achando que ela estava aberta hauaha. Foi triste
@@sarahdecarvalho8971 sei como é ;-;
eu quase chorei na cena do anão,se ele matasse ele eu chorava
Sr K seria um ótimo coringa, já da pra imaginar a risada dele. E o Batman seria o seu Francisco.
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJJ
A Arlequina seria a Gorda
IAHAUAHAIAHAIAAHAIAU
Alô @jovemnerd pelo amor de Deus, faça acontecer
Tem que ter um vídeo da sociedade da virtude disso na moral que incrível.
"Se você é bom em alguma coisa, nunca faça de graça".
Só por essa frase o pessoal do JN já deveria saber quem é o melhor Coringa.
"A pior parte de ter uma doença mental é que as pessoas esperam que você se comporte como se não tivesse."
Pra mim esse superou
Jared Leto:eu sou o melhor Coringa
César Homero:os clássicos são os melhores
Jack Nicholson:eu renovei o Joker
Heath Ledger:eu sou o verdadeiro Coringa psicotico é o agente do caos
Joaquin Phoenix:to esperando o Oscar
Coringa Lego:amadores
Jack Nicholson: Eu sigo a fórmula dos quadrinhos
Heath Ledger: Sou um agente do caos
Joaquin Phoenix: Sou o mais realista
Jared: Leto
Seu comentário é melhor que o vídeo
Coringa da feira da fruta:kkkkkk vai sonhando
Único problema que o Oscar do Heat Ledger veio antes. Revendo o video
"Ih, rapaz" "Eu não assumo esse BO"
"Já avisei que vai dar merda isso"
Henry Cavill deveria ter aprendido a pintar o bigode com Cesar Romero
foi exatamente o que pensei na hora que falou do bigode
No mínimo
Nerdoffice na terça feira? Tem parada errada aí mermão 🤔
Você acha ruim?
Caraca! Nem tinha percebido isso haha
Eu até perguntei aqui, que dia é hoje?
Terça
Ué...
@@AndersonOlivei Ruim não, mas zuou minha cabeça aqui, achei que tava ficando maluco.
@@cooledry Bom que combina com o Coringa
Na minha opinião, o Mark Hamill é o maior retrato da loucura dentre todos. A risada, a voz, tudo que ele incorpora, é muito foda.
“Coé curinga, a mina é tua”
KKKKKKKKKKKKKKK
num qué treta?
V A G A B A S H O W
Kkkjkkkkkkk
Toma bala
Por mais que eu tenho adorado esse filme do Joker, ainda continuo achando o do Heath Ledger melhor, seja pelo ar misterioso, pela atuação, pelos planos, pelo próprio figurino do personagem
Daqui a uns 50 anos acho que vai ficar mais na memória o dele.
vdd paulo mas,se me permite, acho que sao propostas diferentes pois o coringa do heath ledger soa como uma entidade,algo completamente imprevisivel ja que nao se sabe o quanto ele pode fazer,tanto explodir um hospital quanto optar por matar um cara com... um lapis. Ja o joaquim phoenix n tem mto mais que um revolver, raiva da sociedade e um disturbio que faz ele com que o seu sonho nao possa ser realizado e seu odio por nao se encaixar no mundo so aumente.
Oque nos faz perceber que uma mente perturbada e uma arma podem se tornar ate mesmo um martir daqueles oprimidos pela sociedade como mostrado no filme e na vida real como pablo escobar ou charles manson foram para quem os seguia, entende?
Melhor coringa é Gerson VAPO! 🔴⚫🔴⚫
O coringa do joaquim literalmente fala como ele surguiu. "What do you get when you cross a mentally ill loner with a society that abandons him and treats him like trash?" q pra mim foi a frase mais foda do filme, mais até do que "all I have are negative thoughts" e "Is it just me, or is it getting crazier out there?"
Joaquin Phoenix, só a risada da aquele frio na espinha
Acho que o Coringa do Heath Ledger é um Joker melhor, mas o Coringa do Joaquin Phoenix, em um contexto geral, é um personagem melhor
O Coringa do Joaquin n é o Coringa ainda, então comparar isso é meio injusto. O que eu sei é que por melhor que Ledger fosse, ele n era metade do ator que Joaquin é. Que monstro.
@@alexcla9445 Concordo, o melhor Coringa é o do Heath Ledger, porque o Joaquin Phoenix passa a maior parte do tempo interpretando o Arthur Fleck, e não o Coringa.
Então, eu sinto falta, no coringa do joaquin phoneix, do batman (apesar de ser meio surreal e tal, eu meio que sinto que o coringa não é coringa completamente sem um batman para ele tentar enlouquecer)
sim!
ou seja, não falou nada
O realismo do Coringa é porque vilões existem na vida real. Heróis, não.
E um ponto interessante que vc aborda, o que é o herói? De fato é mais facil identificar um vilão do que um Herói, por isso não discordo do que você falou por completo, porém acho que temos atos de heroísmo na nossa sociedade, embora atos de tirania são retratados com mais ênfase ate porque a violência choca mais do que a caridade, acho que somos atraídos para olhar e julgar o vilão, ao passo que atos de heroísmo não sao tão propagados. Talves porque quem os divulga lucre mais com o medo do que com a bondade.
Se você pede para alguém lembrar de um ato heróico, ele levará mais tempo buscando em sua memoria um exemplo, do que se você pede pra ele lembrar de um evento de tragédia.
Acho que a diferença está mais na divulgação.
Mas entendo a sua visão.
@@ulissesfreitas1931 Exatamente! Temos varias horas de programas mostrando atrocidades. Isso gera audiencia, mas a caridade e bondade nao.
Acho que seria legal seguir esse pensamento e no filme do Batman mostrar que ele não é exatamente um herói, ele é um homem perturbado, traumatizado que não sabe lidar com seus problemas, isso tornaria tudo mais real
Óbvio que existe heróis, tanta gente que já se sacrificou para ajudar os outros, se isso não seria uma atitude heróica, o que seria?
Agora, que existe mais gente podre nesse mundo, isso e inegável
realmente um ponto muito interessante... existe uma teoria que diz que na verdade não existem heróis e sim vilões disfarçados... um exemplo: alguém que doa para caridade e é vista como uma boa pessoa, mas na verdade ela só está fazendo isso para elevar seu ego e se sentir melhor e superior aos outros por tal alto. Resumindo: as pessoas são boa somente por aparência.
Eu tive a mesma sensação de imaginar um Batman no universo do Coringa (2019), não cabe. Seria mais um louco fantasiado e o que ele poderia fazer pra ajudar Gotham seria distribuir carteiras de trabalho e recolher o lixo
Talvez esse seja o ponto. Aos olhos do Coringa, o Batman nada mais é do que um louco fantasiado, por isso tem tanto fascínio pelo personagem.
Acho que se a ideia fosse muito bem pensada e realizada seria incrível inserir o Batman nesse universo
Faz todo sentido eles ter causas sociais, uma vez q ele virou justiceiro pra lutar contra o crime pq o crime matou os pais deles, nesse filme de 2019 foram os extremistas políticos, logo ele tem q ser um político
O Coringa perfeito é o dos Batman Arkham, a voz é incrível, o personagem é incrível
O melhor Coringa é o... Não, pera, NerdOficce na Terça???? Charles, o mundo não é mais o mesmo ;-;
Pqp, se eu não leio que é terça eu não iria saber, fudeu a matriz e quebrou meu relógio, porra jovem nerd
Krl namoral se nn fosse vc eu estaria vivendo quinta feira amanhã kkkkk
Agora a edição tá top, sem os memes fora de hora.
O Heath Ledger é o coringa mais próximo do que todos esperavam, um cara louco que tem um objetivo louco...
Já o Joaquin Phoenix tem a melhor origem já vista no cinema...
Sim, sim e sim!
Coringa mais complexo: Joaquim Phoenix.
Melhor Coringa: Heath Leadger.
O Coringa do Joaquim Phoenix é tão realístico e "pré-Coringa", no sentido de que vemos na verdade apenas no final do filme o começo do Coringa, que não enquadro-o ainda como melhor Coringa. Digo CORINGA SENDO CORINGA. Mas com certeza é o mais complexo psicologicamente.
O Coringa do Heath Leadger é um autêntico Coringa, pois está em rivalidade com o Batman, arquiteta planos, tem ferramentas, entra em ação no mundo do crime literalmente, querendo assim o fazer. É o Coringa que traz o conteúdo dos quadrinhos, do que se chamou sempre de Coringa. Como fiel ao personagem clássico, ele é o MELHOR CORINGA, embora não tão complexo psicologicamente quanto o do Phoenix; é uma personagem mais fantasia. Os dois Coringas são propostas diferentes.
Coringa mais complexo: Joaquim Phoenix
Melhor Coringa sendo Coringa: Heath Leadger.
Falou tudo, o do Ledger é um autentico psicopata, muito bem retratado como nos quadrinhos, eu ainda nem consigo imaginar o coringa do Phoenix rivalizando com um batman, acho que ele não apresenta inteligencia para isso, mas adorei tbm.
acho q o coringa do Phoenix só não é melhor pq ainda não foi totalmente estruturado, esse filme foi só uma origem.
talvez com mais um filme q mostre ele como coringa de vdd ele seja melhor, mas até agora o ledger ainda ganha, por pouco
Não é complexidade. As doenças dos dois são diferentes. O Leadger é perverso, está mais ligado com o transtorno de personalidade antissócial, narcísica e afins; o coringa do Phoenix é psicótico, está ligado com a esquizofrenia, pois, há delírios, isolamento e ele começa a ter surtos depois que o remédio acaba!!
Não é complexidade, são doenças psicológicas diferentes
Não é mais complexo? Os dois tem doenças mentais diferentes. Heath ledger é um exímio psicopata, ele sabe como o mundo funciona e o nível de crueldade dele é insana. Já Joaquim é um sociopata onde suas ações são feitas por emoção e fantasias por esquizofrenia. Aí eu te pergunto, qual o mais perigoso? Qual coringa poderia fazer destruição astronômicas ? Poder de persuasão? Heath Ledger.
@@thegabrielbinho1 Psicopata e sociopata são termos de senso comum. Não existe estes termos na psicologia
O leadger é o melhor, ele conseguiu se sobressair num filme dividindo tela com batman e o duas caras, ele impoe respeito e medo em quase todas as suas cenas, o sentimento que o joaquim transmitiu foi o de angustia pelo seu proprio sofrimento
Ao meu ver Heath Leadger interpreta melhor o Coringa das HQs, enquanto o Joaquin Phoenix interpreta uma versão diferente, ao meu ver um pouco mais humana. No fim defendo que são 2 grandes atuações e que devem ficar empatadas em primeiro, cada uma com seus devidos créditos.
Concordo
O coringa do Heath Leadger nao tinha nada a ver com o coringa das hqs, seus objetivos sim, mas o personagem em si não, nas hqs o coringa ainda era cartunesco e nao realista, após o dark knight o coringa das hqs mudou completamente
@@brunomagalhaes1039 Justamente estou falando dos objetivos. Se formos levar para uma analise de aparência aí já são outros 500.
penso o mesmo, o coringa do phoenix é um criminoso sociopata que carrega consigo um caderninho de piadas, de forma que ele não é e dificilmente se tornaria um gênio do crime. É um personagem interessantíssimo, mas ele seria um desafio pra um psiquiatra, não para o batman que conhecemos. Por isso o Ledger leva a melhor, é mais caricato, mas é um vilão a altura do batma.
@@marceloavila786 o coringa do ledger é um vilão para o batman, o coringa do joaquin é um vilao para a sociedade, sendo um produto dela
"a maioria das pessoas não viu"
Acho que só você não viu, Azaghal
Talvez o que mais vimos kk
Pensei o mesmo, uma das melhores animações já feita, todo fan do morcego ou de quadrinhos de modo geral já viu essa obra de arte feita pelo Paul Dini.
Talvez seja conflito geracional, quando esse coringa das animações aparecia em tudo quanto era desenho (especialmente na tv aberta) eu, que tenho agora 22 anos, assistia quase todo dia. Nessa época o azaghal já era adulto.
@@leohspies faz sentido
A grande diferença é que Heath interpreta o coringa, enquanto Joaquim interpreta Arthur...interpretações diferentes para personagens "diferentes"
Heath Ledger estaria orgulhoso
Eu sinto que o coringa do Heath ledger abraça o caos mais do que o do Joaquim. E o do Joaquim abraça mais a loucura, embora ambos sejam loucos e caóticos.
Eu acho injusto comparar o desenvolvimento de personagem do coringa de Heath Ledger ja que o coringa de Joaquin Phoenix teve um filme só pra ele
@I'm Bored mas outro motivo pra não poder dizer qual o melhor
como não, o coringa é o dono do cavaleiro das trevas kkk se é assim, nunca poderia comparar com o leto, pq teve pouquissimo tempo de tela
@@guimedeiroz assista o vídeo do canal Elegante e vc vai entender
Heath Leader pra mim foi o melhor, entrou tão fundo no personagem que ate ficou louco
o heath nunca ficou louco eu hein, vcs inventam
No Coriga do Heath Ledger: tudo o que vc precisa pra pirar é um dia ruim;
no Coringa do Joaquin Phoenix: tudo o que vc precisa pra pirar é uma vida ruim
Sua anologia não faz sentido, exatamente por o coringa do Heath ser o antagonista de um filme , e não ter um próprio para mostrar sua origem e vida.
Ou seja uma comparação desse tipo é bem injusta
@Batata Genética Como assim? Ñ entendi
Mandou bem nessa
@@tiago3835 ela qui dizer aos olhos dela ...
Pois ouviu o heath dizer tal coisa e viu joaquim F vivendo tal coisa ...
A questao é ... nao da pra dar ouvidos ao que o coringa de heath ledger diz ..
Pois menti varias vezes . Diz que nao faz planos .. mais tudo e arquitetado deade o comeco .
Diz que suas marcar n rosto e pir um motivo e dps ele fala outro ...
Eu acho o do heath ledger mais anarquista e sanguinario e o outro com problemas mentais e perdido
@@rosangeladuarte5801 Ou seja dois personagens com perfies diferentes sem comparação Incrivel por isso coringa é meu vilão favorito(Menos o Funkeiro do Leto kkk)
Para mim o coringa do Ledger é soberano.Ainda tem q dividir o filme com três grandes personagens sendo q nenhum se equivale de perto a ele, fora disso que ele representa MT bem as características do joker.
Concordo!
4 grandes personagens
Real
Ele é o mais Coringa de todos
Boa reflexão, mas ele é o Coringa desde a primeira cena do filme. O Joaquin só é Coringa no final do filme. Se tivessemos ESSE Coringa do Joaquin durante duas horas de filme, acho que seria muito mais dificil de decidir.
Dificil hein, mas ainda prefiro o Coringa do Heath Ledger
Heath Ledger, a interpretação do cara apagou o batman do filme, a perfomance foi animal em um filme de heroi.
Coringa: existe
Zé droguinha: hmmm, tatua o curinga fdsikkkk
Tatuagem de palhaço não é uma boa ideia
faça isso a seleção natural agradece rsrs
@@nnt1221 kkkkkkkkkkkk a diferença é que quem te mata é o tatuador
@@brunomueller7328 então o meu cú vai chorar ;-;
Alex Santos Brasil é um lixo
Unica prate do coringa que tem um "alivio comico" é a parte do anão nao alcançando a maçaneta
Pra mim aquela parte que ele se esbarra na porta transparente e quando cortam a transmissão da tv enquanto ele fala pra mim quebraram o clima da cena
@@felipedias1272 tbm achei isso,acho que a unica coisa que não gostei do filme e que o humor ficou colado nas cenas sérias e quebram toda a atmosfera que eles construíram.
@@sunderland2744 eu já adorei essas cenas. Pelo q entendi, são cenas feitas pra vc rir fora de hora, em momentos tensos, é o filme fazendo vc sentir por um momento como é a doença do Arthur Flek.
@@altilanobarbosa9552 Nunca tinha pensando nisso...
Acho que esses humor negro do filme sao pra gente saber como o arthur se sente de rir em situações que causam desconforto. Gostei de terem colocado esse detalhe no filme
Para mim, o Heath ledger é o 'agente' do caos, já o do Phoenix, é o 'resultado' do caos que é a sociedade.
#HeathLedgerCoringaEterno
a sociedade já era um caos antes do Joaquim
@@joaov.4305 sim, e foi esse "caos", que transformou Arthur no Coringa.
Melhor resposta smc
Falou tudo!
Heath ledger provavelmente se apropriou do caos que criou ele pra expor a sociedade já doentia.
Tu sai da sala do cinema depois de assistir o Coringa do Joaquim igual aquele meme do Pokémon. Impressionante.
O MELHOR É O JOVEM NERD, um monstro sem sentimentos.
O Coringa com a voz do Mark Hamill é o meu favorito. Inclusive....
mARK HAMill
Quando eles falaram que iam incluir o Mark Hammil eu já pensei "tá resolvido".
Por favor, alguém sabe como chama o dublador do Coringa na serie animada dublada? Foi o mesmo dublador que dublou o Jack Nicholson no filme Batman de 1989.
@@mikiwilia3247 Foi o grande Darcy Pedrosa!
"A maioria das pessoas não viu o coringa do mark"? What? Não sei como deixaram passar isso. Azaghal as vezes pega ELE como TODO MUNDO. kk
Menina risonha, que ri e que sonha kkkkkkk
"Só espero que minha morte faça mais centavos que minha vida "Joker 2019.
minha morte *valha* mais centavos
@@joaov.4305 não...É Faça....😂😂😂 eu também estranhei
"Sou Joker"
Na verdade, é um trocadilho, porque em inglês "cents" tem pronúncia parecida com "Sense", então fica um trocadilho com "Minha morte faça mais sentido que minha vida"
Ele mudou a ideia de se matar quando ele leu essa frase no diário dele.
Sentido*
O diretor foi um verdadeiro maestro em coringa. Na cena mais violenta e crua ele consegue te fazer rir do pobre anão. Kkkk Foi genial.
"O coringa tem medo do jack Nicholson"
O coringa do Phoenix é senssacional, mas ainda prefiro o Leadger.
Pra mim os dois estão no mesmo lugar!!
Cara concordo com vc ambos são muito bom mas o leadger ai leva o melhor coringa
@@yguh6619 pra mim também
@@mayconcoelho1302 ainda mais que sao coringas em diferentes fases da vida.
Também, mais pelo fato dele passar medo, o do phoenix é um cara com problemas mentais preocupado em se auto preservar e ser feliz perante a visão de mundo dele. O Leadger é um criminoso que não tem qualquer limite ou escrúpulo fazendo o que for preciso pra alcançar seu objetivo.
"quando vc mata uma formiga vc n pensa na familia da formiga ?" kkkkkkkkkkkk
Na cena do anão. Quando o Coringa mata o traíra.. Foi mega engraçado!! Teve pouco mais teve um alívio cômico!! Abraços.. adoro o trabalho de vocês!!!!!
Pra mim o Mark Hamill é a voz e a risada do coringa
Cadê o Tommy wieaseau?
"OH HY MARK!"
"Anyway, how's your sex life?"
Eu prefiro o Coringa do Heath. Acho que ele como agente do caos, totalmente consciente das atitudes, me alegra mais. Além de todos os trejeitos que ele coloca na atuação pra que tenha veracidade. Lamber a cicatriz, a entonação na voz, os momentos de alívio cômico. Agora tenho que concordar sobre a risada do Mark Hamill. É de longe a melhor de todas. Excepcional.
Aliás, a cena da pessoa que não consegue abrir a porta para mim arranca a risada mais espontânea seguida de uma tensão genuína que já vi no cinema. Em fração de "segundos", genial! Valeu mais do que mil piadas rasas e fáceis que intercalam um filme inteiro. Assim como há "poucas" mortes e pancadaria em relação a outros filmes, isso vem de quem sabe fazer cinema. Uma só morte pode causar mais impacto do que um filme com pancadaria do começo ao fim.
Senhores...nunca ninguém pensou em oferecer ao Hammill um papel do vilão em Live Action? Pois quando vejo os making of dos jogos e animações, as expressões e o drama que ele passa são espetaculares.
Penso o mesmo. O cara manda muito bem nas expressões e já é a voz e a risada consagrada do coringa. Acho que ele seria maravilhoso vestido inteiramente de coringa. Corpo e alma
Qual o melhor Coringa e porque?
R: Se a função do Coringa é ser vilão de um herói, o melhor é o do Heath Ledger. O do Joaquim Fênix é complexo e realista demais pra isso.
Ele pode até ser o vilão de um herói, mas o nível de complexidade do mesmo teria que ser equivalente ou superior, e o diretor deveria conseguir manter essa complexidade de ambos, sem sufocar nenhum. Não é impossível, mas muito difícil, principalmente pq um filme bom de batman vs coringa gasta uma boa grana pra ser produzido, isso tudo somado pelo fato do batman ser um personagem popular e heróico, meio que engessa o autor, até pq o estúdio vai esperar um baita retorno. Coringa só deu certo, pq foi de baixo orçamento, o que permitiu ao autor empregar a própria visão sem ter que se preocupar com um grande retorno, e vamos ser sinceros, pouquíssimos diretores hoje em dia tão ligando pra qualidade da obra, e mais pelo lucro ganho.
Pra mim Joker do Heath Ledger é o melhor por dois motivos. Primeiro teve muito menos tempo de tela, mesmo assim conseguiu gerar o impacto que gerou. Já segundo motivo foi o atributo da psique, o Joker do Joaquin é uma pessoa sociopata e esquizofrênica, já o do Ledger é a representação "máxima" do psicopata, carismático, genial e com zero empatia pelo outro.
O Coringa do Feira da Fruta é o melhor. Por sinal a risada do Coringa do Feira da Fruta é a melhor de todas.❤❤❤
A menina "pescopata" é o melhor coringa, só falta a maquiagem. Kkkkk
Os três melhores coringas são: Mark Hamill, Heath Ledger e Joaquin Phoenix
Em especial o Mark Hamill por ter interpretado o coringa por tantos anos beirando a perfeição, ele é a voz e a risada DEFINITIVA do coringa, merece mais respeito e reconhecimento
Top 5 (fato):
1.Heath Ledger
2. Jack Nicholson
3. Cesar Romero
4. Jared Leto
5. Joaquin Phoenix
Joaquin Phoenix fez um trabalho bom, mas o Heat Ledger ficou perfeito.
Heath leadger porque o coringa é um criminoso sagaz
:spoiler:
24:36 - ele foi com a intenção de se matar. Mas, antes de entrar em cena, leu a piada sobre a morte dele fazer sentido e mudou de ideia.
Exatamente. A morte dele não valeria mais que a vida dele. Naquele momento gira a chave e ele se toca que a morte do outro faz mais sentido na vida dele.
Na verdade é interpretativo e é isso que faz o filme ser bom. Cada um enxerga do seu jeito.
Tudo mudou ele não se matou por 2 motivos:
1° motivo - tudo estava perfeito como ele imaginou, até muito mais do que imaginou, e isso fez com q ele sentisse muito prazer em estar vivo;
2° motivo - a piada não funcionou, a velha o interrompeu, e ninguém perguntou "quem é" para o "toc toc", quebrando a perfeição do que ele imaginou, enfim, caos das possibilidades não planejadas....
Claro ate pq nos ensaios ele se mata, "finalizando a piada". Ainda bem q ele trocou de piada na hora
Coringa do Joaquim tenta diversas vezes cometer suicídio, inclusive quando entra na geladeira.
Então... tb achei isso no momento que vi, mas depois lembrei que muitas vezes os problemas mentais tem a ver com inflamação no cérebro, aumento de temperatura na cabeça... tem também a sensação de conforto com certos lugares que parecem seguros, posição fetal, etc. Mas uma coisa te digo: ele antes estava muito mais disposto a ferir a si mesmo, bate a cabeça diversas vezes, chuta coisas, mas nunca revida. Depois de ler o prontuário da mãe do Arkhan ele não se fere mais. Ele fere os outros. E, como ele mesmo diz, "Nada mais me machuca".
Solange Mess é a melhor parte do filme!
Pra começar nem acho q o coringa do esquadrão suicida , seja um coringa parece mais um funkeiro manoo
Mas ele é um
@@chegoumensagemparavoce1021 funkeiro ou coringa ? Kkkk
@@SpectralGamersClash 100% funkeiro 0% coringa
@@chegoumensagemparavoce1021 esse é o pior q tem e tem gente q te xinga qnd fala q é mais um funkeiro doq coringa
@@SpectralGamersClash isso é pra kid da geração Nutella q nunca viu um dos melhores coringas já feito: Jack Nicholson, Heath Ledger, Joaquim Pheonix e etc.
Esse último Coringa é muito bom, mas poderia ser qualquer psicopata. Ao meu ver o fato dele ter o manto do Coringa é algo mais comercial
Pra mim, é o Heath Ledger, e não entro no critério da interpretação, cada um dos dois se doaram ao máximo e nos entregaram trabalhos simplesmente sensacionais. Vejo Heath Ledger como melhor porque ele é o grande antagonista do Batman, um dos maiores vilões de um dos maiores heróis da história dos quadrinhos, e traz ao Coringa uma identidade completamente inovadora, bizarra, misteriosa (como foi citado no vídeo). O Joaquin Phoenix é excepcional, até agora eu fico boquiaberto com a forma como ele trouxe o Coringa, mas eu não vejo esse filme como um filme sobre a origem do vilão do Batman, eu o vejo como um longa que quer contextualizar uma situação que é recorrente na nossa sociedade, mostrar quais os impactos de determinadas situações que acontecem com determinadas pessoas em determinados contextos, e para isso, utiliza o famoso vilão do Batman. Eu julgo Heath Ledger melhor pelo que gira em torno dele na história. Por atuação, pra mim, é MUUUUUITO difícil definir, até porque eu não acredito que é o único critério que deve ser analisado.
Comentário perfeito, parabéns, concordo com a sua perspectiva
Mano o nerd do nível 0 chegou a nível 1.000 rápido kkkk cometário incrível
O Coringa que conheço é estrategista e sanguinário, logo o Heath Ledger continua sendo o melhor Coringa.
Mas ninguém pode dizer que o Coringa do Joaquin Phoenix não se tornaria um que nem do Heath Ledger na história.
@@manfredinisantos Não se tornaria.
@@manfredinisantos nossa definitivamente n
@@manfredinisantos ele n tem capacidade de fazer nd intencionalmente,tds os impactos q ele causa na sociedade de Gotham são por acaso
@@cacatuarubra5066 isso porque ele não tem objetivo nenhum, mas concordo, o Heath Ledger é o melhor coringa
Corinda do headleger e o melhor sem duvidas ele deu a vida para ser o coringa e por isso ele recebeu o oscar melhor coringa ❤❤
O coringa do Heath Ledger é o melhor. Imprevisível quase como uma catástrofe natural, ninguém sabe do passado dele ou as motivações dele, ele só faz, é um agente do caos.
Heath ledger: por que traz mais crueldade e não teve um filme próprio e mesmo assim cativou o público e entrou como um dos maiores vilões de toda a esfera nerd.
o cara que não teve um filme só dele esta sendo comparado com um que teve uma super produção nos dias de hj, ja sabemos quem e melhor né
se algo persiste por mais de década como referencia né
Vcs são 2 mulas na moral comparar um coringa já pronto com um coringa em ascenção é burrice, á mas Heath não tinha um filme só dele e tomou conta, mas ele já era um coringa feito, Joaquim não, logo uma comparação é pifia pois são diferentes
@@casualplayer7588 Heath Ledger é o melhor e acabou,o filme nem era dele e msm assim td atenção foi atraída pra ele,em um filme com joaquin ele n desviaria a atenção como o Heath,mas mesmo assim o coringa do Joaquin ainda é mt bom
@@casualplayer7588 e tbm n precisa ofender tlgd
@@vemtranquilo6096 viúvas do Heath Ledger, "Aí ele é o melhor e pronto" só dizem q ele é melhor pq ele morreu, fica essa adoração mórbida, esse endeusamento desnecessário, até antes do Joaquim aparecer como coringa eu concordo, mas depois dessa atuação vcs virem de " Heath é melhor e ponto !" é um puta fanatismo mórbido, igual fazem com Ayton Senna
Ui só é melhor pq morreu, argumento lixo
O Oscar de Joaquim Phoenix vem aí , viúvas
Não tem mesmo como definir o melhor... Os dois são mesmo "o melhor" em cada universo.
uparam e esqueceram de colocar pra so aparecer amanha?
Será que amanhã tem alguma coisa sobre a BGS??
Coringa do Phoenix é uma obra de arte. Nem se compara.
Se nao fosse o Ledger o Joker até hoje seria um personagem cartoonesco.
Falou tudo! O Ledger fez uma nova versao do coringa , mais sério e sombrio oq deu resultados absurdos na fama do personagem e deixou ele ainda mais marcado! Antes dele o coringa era apenas um palhaço brincalhão que fazia maldade
Pra mim algumas coisas ficam claras.
o Joaquim tem um filme melhor mais complexo e mais trabalhado até porque o filme é dele, agora o Heath dividindo tela incorporou o coringa que bola planos é um gênio do mal, e capaz de tudo, agora, imaginem os dois coringas um tem que matar o outro, o joaquim é um só um maluco que reagiu aos acontecimentos agora o Heath é o catiço encarnado, e mais esse coringa do Joaquim não tem inteligencia, sagacidade e até mesmo a maldade que o personagem coringa tem. e digo isso tendo amado o filme e acreditando que o Joaquim mereça no MÍNIMO uma indicação ao Oscar.
Não acho, acho que o filme mostrou apenas a iniciação dele, o porque dele ter virado o coringa, e não matança em si. A matança no caso começa depois disso.
É difícil não discutir atuação, os dois são maravilhosos, porém o Coringa do Joaquin Phoenix só é realmente o Coringa no final do filme, mal deu pra ter um gostinho disso, ele não é totalmente o palhaço do crime (ainda). Já o Coringa do Heath Ledger é Coringa do começo ao fim, já veio pronto. Não vou dizer quem é o melhor mas o meu preferido continua sendo o Coringa do Ledger sem dúvida.
@Júlio César é meio difícil definir, ele matou algumas vezes (pra se defender, pq estavam no caminho, e pq às vezes as pessoas recebem o que merecem como ele mesmo diz) mas ainda não estava definido como o criminoso que viria a se tornar, então nem sei dizer quando ele realmente aceitou o que era, ou se ao menos sabia, pq a princípio "Coringa" era apenas um nome artístico. E já na parte do manicômio ele já tinha tocado o zaralho de vez mesmo, né?... rsrsrs
Adendo, o alivio comico no coringa com o Joaquim foi as piadas com anões
"Usando meu vídeo, me convidando pro seu programa. Só queria me transformar numa piada "
Joaquin Phoenix
Mas fazer oq se a vida é uma piada
O joaquim Phoenix, com certeza merece o Oscar pela memorável interpretação do Arthur, mais nunca será o coringa ...
*Como rir como o CORINGA, o dublê do Joaquin Phoenix ensinando!
- **ua-cam.com/video/ezzb9D7ARPM/v-deo.html*
EITA PORRA!
Eu n sei quem é o melhor coringa, mas o coringa com a melhor risada é o coringa do jovem nerd no inicio desse video