両面宿儺さん、あまりにも“ご都合展開”が多すぎる…【 呪術廻戦 考察 】
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- Опубліковано 26 лис 2024
- 今回は 呪術廻戦 に登場する 史上最強の術師 であり 呪いの王 と称される 両面宿儺 の活躍がご都合主義的に盛られすぎているということで見ていきたいと思います！
第一話で 主人公 虎杖悠仁 に受肉した時。
虎杖悠仁 から 十種影法術 を使用する 伏黒恵 へと器を乗り換えた時。
天敵である天使に「邪去侮の梯子」を浴びせられ瀕死になった時。
平安時代の術師 万 と戦った時。
人街魔境新宿決戦で 五条悟 と戦った時。
鹿紫雲一、日車寛見、乙骨憂太など高専術師との総力戦。
これらすべてで宿儺はご都合主義的に勝ちルートを進んでいるのです…
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#呪術廻戦 #考察 #宿儺
ご都合展開はしゃーないにしても、「人の心とかないんか？」←ファンのこのノリ嫌い
キャラ殺すだけならバカでもできるぞ
100回いいね押したいこれ
人が大勢死ぬ漫画では冗談として言われてきた類の言葉だし、別に気にする程かな？
ガチで言ってる奴はやばいけど
キャラが大勢死ぬ漫画でも、一人一人の死に際が印象に残ってるものもあるよね。マジすごいと思う
反面、呪術はそういうのがない。
@@さんま-b1w
そうか？
最近はやばいけど七海、釘崎、夜蛾あたりは良かったでしょ
@@Nyums-rs
そこに五条が上がらないの大問題やろ。
展開ミスったと思ったら巻末コメントで言い訳するのやめて欲しい
なんて言ってたの？
@@user-jdeznfgaknwozfh
いやあああ乙骨が中指に指輪してる描いたの誰ええええええ
@@久米颯太-d8v？
2.5条になった回の「1週飛ばした感じになった笑」を筆頭にいくつかある
巻末コメまとめてるサイトあるし見てきてん
@@蘭木
そりゃあ種明かし後回しにしたいから展開が急になったってことだろ
ご都合展開のオンパレード、期待は裏切るが予想は裏切らない凡作へどんどん成り下がってるよな。
九十九や五条みたいな敵にとって都合の悪い強キャラの扱いが壊滅的に下手。
個人的に最近の呪術のちょっと萎えるポイントはすべてが後出しで宿儺が話していることだと思います。作者がこういう動画見て「そうじゃない」ってことを宿儺に喋らせている感がある。
代表なのがアツヤとスクーナだけど五条とか乙骨とかもちょこちょこ言わされてる感ある
設定開示のタイミングを逃し過ぎてるんすよね単眼猫先生。この最終盤でそれ明かされても……ってなる、なった
なんなら簡易領域とか領域展開の設定に至っては既存説明と最新説明が明確に矛盾したりしてるし
ダラダラと心の声とかセリフでキャラに言わせちゃうのがよくないよね。
あれがホントに作者の言い訳聞かされてる気分になる。
後出しするにしても、漫画らしいテクニック使ってそれとなく読者にわからせて欲しい。
最近の休載がレスバトルの準備とか言われてるの草生える
@@荻原あべし矛盾してるとこってあるっけ？
敵側に都合がいい事ばかりが起きる作者に守られているラスボスはプッチなんかがそうだが
あれは最終的に情けない奴として描かれてたけど宿儺は悪のカリスマ、カッコいい奴として描こうとしてる気がするからプロットに守られてるくせにイキってるように見えてダサくなってる
惨めな最期を迎えたら印象変わるかもしれんが満足死しそう
本当にこれ
これ
@POFYDA_FSSSジョジョのボス特有のクッソ情けねぇ断末魔が1番ハマってるよなプッチ
長々と何か言いながら頭潰されるのベネ
参考までに
エンポリオを殺そうとするプッチ「覚悟は幸福だぞぉ(ねっとり)」
殺されそうになるプッチ「覚悟こそ幸福ということを思い出してくれエンポリオ！！！私がここで死んだら全てがなかったことになってしまう！！！人々が天国を見ることはなくなってしまうんだ！！(早口)」
ジョジョのボス達まじでいいキャラしてるよな。ディアボロは空気気味やけど
羂索に関しては何千年、なんなら測定不可能なくらいの時間かけて計画を練りまくったっていう背景がある分、
多少ご都合展開があっても「ここまで用意してたのかよ、羂索スゲー！」って感じで許されてたけど
宿儺に関しては何回もボロ出してる癖して何回も生き残ってるのがご都合を感じざるを得ない
@user-ic2of3tp9q ガン逃げされても追うやろ。どっかに隠れられても気配で分かるやろ
とりあえず鹿紫雲がマジで可哀想。あいつレントゲン撮って帰っただけだぞ…
肝心のレントゲンも「口2つに腕4本あるやん！」とかいうそんなもん普通に見ればわかんだろという内容ばかり
かしーもとかいう語録だけ残しただけのキャラ
いいんだよ
忘れて
鹿紫雲「宿儺は完全無欠！」
宿儺（五条戦でめっちゃデバフ喰らったわ～後遺症あるわ～）
なんならわかるのコイツ
カッシーに網目次元斬でオーバーキルかましたくせに直後に高専組に追い詰められてるのも情けなすぎて
呪いの王→凡夫→完全体・愛の伝道師→奇跡の王への早変わり
本人の言うとおり”身の丈（＝呪力量）にあった幸運/不幸”を得る術式をどっかにしまってるんじゃないかと思うほどですね。
作者がいる時代に生まれただけの凡夫が
@@Flandre-asdystuハッシュヴァルトかな？
@@user-yo9ht1eg4g世界調和
まぁ変わらずずっと最強だけど
「呪術廻戦はキャラじゃなくて作者が喋ってるようにしか見えないから嫌い」って言われてたけど正直クソ分かる。
五条「十種がなくても勝てたか分からない」
@@teeriri686
これマジで嫌い。呪術アンチでは無いけどこのセリフだけはツッコミ入れたい。なわけねぇじゃんって。
本気出して内側から領域破壊してれば宿儺は五条に勝てたんじゃない？フクマミズシの威力も違いそう。
@@demmediego708まぁ凡夫五条キッズはそうなるよね😂😂😂😂😂
@@ろろろろ-i3f幸運宿儺kidsいて草
去年の10月時点で某所に貼られたまとめが本当に酷かった。以下引用
まこーら…防御頼む…
まこーら…攻撃頼む…
まこーら…解析も頼む
まこーら…それ出来ないから別の頼む…
伏黒…肩代わり頼む…
伏黒…ハニトラ頼む…
あぎーと…時間稼ぎ頼む…
万…呪具頼む…
裏梅…配達頼む…
羂索…受肉頼む…
小僧…縛りを自分の身体は例外で頼む…
天使…頼む…ハニトラに引っかかってくれ…頼む…
鹿紫雲…診察頼む…
五条…持ち上げ頼む…
字面にすると草生える
腕二本口二つな事なんか外から見えてるんだから診察別に要らなくて草
ハニトラに頼む2回使ってる辺りガチ感あって好き
それ出来ないから別の頼むの本当に情け無くて好き
芥見…対応頼む…
日車が後一秒でも生きてたら死んでたの好き
ここまで来てぽっと出天才術師のチート武器でワンパンされるの悲しすぎて草
描写的に1秒どころか0.01秒ぐらい長生きしてたら宿儺に刺さってたな
日車結局死んだのかよw
次の話で宿儺は細かい斬撃を鎧のように纏ってるって描写あるので、効かなかった可能性もあります
あれ避けてから消えたって感じじゃなかったけ
後出しジャンケンも大概だったけど天使に蛙みたいなポーズ晒したのをネタにされまくった結果単行本で黒塗りにしたのが一番の答えだったと思う
あんな分かりやすい反応あるかよ
そもそもの問題は呪いの王のくせにハニトラしたこと そこ修正してもダサいことに変わりはないよね
@@haru-e9h
勝手にお前らが呪い王はこんなイメージってのを押し付けてるだけだろ笑
宿儺からしたらいい迷惑
@@斎藤誠-x8uちげーよ。実在する人間じゃねーんだよ。だからこういうキャラっていうキャラ付けがあってそれに基づいて俺ら読んでんだよ。イメージの押し付けとかじゃないわ
@@斎藤誠-x8u芥見先生？
@@韻踏発表会
黙れ
そもそも九十九の術式知らなくてさらに術式持ちが少ないと明記されてる中偶々虎杖母が九十九特攻のアンチグラビティ持ちで羂索勝った時点でなんだそりゃ？ってなった
今思い出しても勝たせ方が強引だね
九十九のボンバイエが後半ちょっと重い打撃程度にナーフされてたのも「うーん？」って思ったけど次の週もっと凄いご都合が待ってた
九十九のパンチを何が何でも喰らわないように上手く戦う羂索が見たかった
@@atraru_mania スリッピングアウェー()の華麗な身のこなしを披露したかと思ったら結局顔面ボコボコ殴られるからね
結果的に両者の格が下がる残念な戦いだった
結局ケンジャクも能力が強すぎて扱いきれずに、高羽のチート能力で雑に処理するしな
@@DEfM-d6m羂索vs高羽アニメ化したらめちゃシラケそうどう表現するんやろ
なんか、宿儺にご都合なこと起きても、さすが単眼猫！人の心〜みたいなのしかなくてウンザリしてたから同じ気持ちの人いてほっとした。
過剰に｢人の心無いの流石だわ｣って褒めるの見かけると、2010年あたりのやたら人を殺して感動ポルノ押し付けてくるラノベ界隈思い出して、めっちゃゾワゾワする。
@@Gojoruの姉貴そのあたりに感銘受けてそうな世代のクリエイターだもんな
お察しします
@@Gojoruの姉貴
分かります…
最近の呪術ってキャラの死に重みがないですよね… だから人の心〜とはならないのに周りが人の心〜って囃し立てるの見ててゾワゾワします…
@@マオリン-t4m キャラが死ねば物語に深みが出ると思ってる、あまり漫画読まない子達なんだろうなぁって思いますね。
最近の漫画はあまり人を殺さないから、それが呪術のアイデンティティだと思ってる節があるように感じます。
そんなステージはとうの昔に通り過ぎたから、他の漫画は殺さないだけだと言うのに
@@マオリン-t4m
宿儺に切られるキャラ達見ても紙切れを淡々とシュレッダーに入れてるだけのような感覚になる
最近の呪術は惰性で読んでるとこあるから思ってたことこのチャンネルで言ってくれて嬉しい
五条が退場した後の他キャラが退場するまでが早すぎる。キャラが４んだ絶望というより、「え？見せ場これだけ？」っていう絶望が強い
かっしーの退場だけはいまだに納得できない
せめてあと1話使って術式で身体崩壊するまで戦って欲しかった
@@ゴールデンキウイ-m5r弱いから無理やろ。
昔術式使わず最強やったみたいやけど、それでも現代で中堅の秤に負けたレベルやし何であんな取り上げられてたか意味がわからん。
@@debu3577あれだけ引っ張ったのが悪い
鹿紫雲ワンパンとか日車退場は五条の強さを引き立ててるからアリだと思うけどな
@@user-0mg88wtf よく見ると別に内容は全然引っ張ってないよ。
読者の期待が強すぎただけで、登場話も描写もめちゃくちゃ少ないじゃん。
全身の入れ墨は実は「奇跡」を貯める術式なんだよね
重面宿儺！？
それは草
これ好き
そんな腕にびっしり令呪宿した神父さんみたいな…
@@Thistle-g2pアレめっちゃずるいよな
前回使われなかった分の高濃度魔力使えるとか最強やん(負けたけど)
なんか少しずつ惰性で見てるような気がしてるあの渋谷事変のようなカッコいい宿儺やなんだかんだで呪術界の未来を憂いている五条はどこにいったんだ？
頂上決戦以降とにかく肩透かしが多い
雷神は秒で死ぬ、判決は呪具に下る、メロンパンは舞台で腹上死、乙骨は函館旅行、真希パイはニート
腹上？？
腹上死！？
けっくんと高羽ヤッててワロタ
正直術式奪われた後に宿儺が体術でも圧倒的なのを見せるとかで良かったよな…それかフーガ
岩手ね
ご都合主義展開が多過ぎてボコボコに言われて反応するかの様にキャラに憑依して後出し説明を挟んでまたボコボコに言われるの好き
これからどうやって無理繰り練ってご都合に説明するのかファンにボコボコに言われるのか興味があるから永遠にやってて欲しい
読者にゲラゲラされる宿儺と作者w
宿儺が全員皆殺しにしてバッドエンドなら満足
とにかく無駄死にと戦犯が多すぎる
運も実力のうちって言いたいんかな作者は
別に宿儺自身のポテンシャルだと何回も退場してるレベルよな
後先考えずに強キャラを出した弊害かもしれんけど
最近の展開は酷いと思うし説明臭いのも分かるんだけど、
「作者はウチらの反応気にしまくり！」
みたいなのは糖質染みてて怖い
そりゃ母数多い奴らが好き勝手言ってたら、意見のどれかは当たるだろうよ
ご都合って言葉でみんな収めてるだけで、実際にみんなが不満なのは、キャラクターの輝かせ方や消し方についてだと思う
鹿紫雲をあんなダサい変身で即退場させたのは絶対に許さない
あいつベジータポジになれる素質あったやろ
@@Snoopy0905個人的には鹿紫雲の変身はダサくないと思う。ベジータポジになれると言ってるけど、ライバルとか秤ぐらいしかいなさそう。
作者がキャラの設定を持て余してそのキャラの能力を無視して消してるからな。五条がそのいい例
なーんか死に様色々納得出来ないんだよな
最近は特にあっさり退場させすぎて雑に感じる
渋谷事変の大量殺人で死刑判決になってるのに犯行に一切使用されてない呪具が没収されたのはご都合展開過ぎて笑ったわ
これすぎる。そもそも1ヶ月時間あるんだから色んなパターンで領域展開試しとけよと、、
作戦会議でどうなるかわからんって日車の口から出てるなら尚更検証しとくべき
結局微塵も活躍できなかった万
「誇れお前は強い」の時の宿儺は大物感しかなくて好きなんだけど、ハニトラまこーらありがとう作者の加護でおイキリな愛の伝道師すっくんは全然好きじゃない。
そんなキャラが作者の逆張りと寵愛で勝つ展開とかいらんのよ
コメントすら「あ、」から始める陰湿陰キャ↓🤓
@@あかさなゆた あ、今の作者のご都合廻戦を本気で擁護する信者ってまだいたんだ。ここまできたら純愛だね
@@あかさなゆた 要約「自分の好きなキャラがご都合言われて図星でくやちいー‼️」
@@私達はチャンピオン集団です 🤓あ、
作者の自我が丸出しになったら冷めるよなぁ
五条が死んでから冷めた目で見てる人多くなったけど、日車が虎杖にバトンタッチしたのに処刑人の剣を何も活かせずに壊した所から自分も同じになったw
鹿紫雲ももう少し活躍させて欲しかったし、宿儺戦じゃないけど九十九も散々だったから、味方側の強キャラの退場が雑過ぎて敵側の補正がエグ過ぎるから萎える
リアリティと捉えれば意外とどうにかなる
完全体（笑）宿儺にさせてから五条○せば残機1同士の戦いなら相打ちだったって両者の格保てる落とし所あったし、
カシモもガイ先生にした方が盛り上がったのに、、、、、
ケンジャクも明らか持て余してるし
死滅回遊で終わりでええわ
@@RyuNiiAiuキャラを死なせる事くらい素人でも出来るから、そこにリアリティって捉えるのは都合良すぎるというかなんというか。
@@岸辺ごはん-q5u作者は宿儺＞＞五条に絶対したがるからな。両者の格保たせるとか考えれん。わざわざキャラに「十種なしでも勝てたか分からない」って言わせる程やで
虎杖が何も成せてない無能な主人公で最初は嫌悪してたけど、それが作者のご都合主義の犠牲者だと知ってからはただただ哀れてしかないわ
もう宿儺はなろう系主人公だろww
@@あかさなゆた宿儺キッズイライラでワロタwwww
@@あかさなゆた ほなお人形さん片付けるで
@@あかさなゆた人形遊びは辞めるにょっす👦🏻✋🏼
なろうけいはおっこつｗ
@@あかさなゆたにょれい！
虎杖の術式存在しない記憶説とか考察してたときが一番面白かったな
肉弾戦ばかりの中での数少ない呪術要素で楽しかった
エネルギー吸収アリーナ
裁判の結果、渋谷事変の大量虐殺とは何の関係もない道具が裁かれて終わったのまじでおもろい笑
そんなこと言ったらパチンコ未成年で行った罪で呪力没収も意味不明やろ
言いがかりが酷いな
@@user-kbexqkuhxoibそれはまだパチンコに行った本人が罰を受けてるじゃん
万が罰されたようなもんでマジで意味がわからん
ぶっちゃけ虎杖がパチンコ店に入店した2017年はまだ宿儺の指を飲み込む以前の話。
2017年時点では全く無関係な呪力をここで没収される点で言うと、辻褄が合ってるのが笑う。
つっても死後強まる呪具については説明不可
@@user-kbexqkuhxoibこういう奴でないと今の呪術は楽しめない
どんだけ熱い展開が来ても、どうせ宿儺有利の追加設定が出てきて殺されるんだろうなとしかならないの、普通に欠陥だと思う
正直乙骨も負けて最悪殺されるんだろうなとしか
やったか！？→元気ピンピンだぜ！の流れもう飽きたからさっさと虎杖にフーガ連射させて終わらせて欲しい
これマジで最終戦キメツと同じでオモンナいパターンだよな笑
消化試合なんよ全部笑
ワクワクヒリヒリがない笑
脳筋虎杖で終わらすの普通にヤバい笑 仮に伏黒引き剥がして2人で倒すのもつまらんし、、どうなってもつまらんやん笑
カシモ対ハカリがピークやったな笑
@@センセイ-z4y
キッツ
乱入可能なレイドバトル感あって終わる気配がない
最終決戦で味方キャラ殺しすぎ。
別にDBみたいにポンポン復活させろとか、ワンピみたくはよ殺せとも思わん。
ジョジョみたいに作者が倒し方分からなくなったのかな。
乙骨来るとおもろくなるしこれ主人公間違えたやろ
どんなに熱い展開が来ようと、どんなに有利な展開が来ようと「どうせご都合展開で捻じ曲げるんだろうなぁ…」ってなって期待も出来ないし、ちょっと冷めた目で見るようになってしまった自分が悲しくなった
ご都合展開はギリええけど逆張りしすぎて全く熱くなれんのは漫画としてどうなんかとは思うな
@@user-ep2qz2ev9iどっちかに偏ってストーリーにメリハリがなくなるのがマズい
五条戦然りワンチャン勝てるのではって思っちゃうのがこの漫画
@@user-ep2qz2ev9i
漫画は、その"ご都合"が好きなんだよ結局
@@user-ep2qz2ev9i
ご都合を伏線にしとくのが普通の漫画なんよな。
@@user-ep2qz2ev9i別に主人公有利にしてくれなんて言ってないのよ
最強の呪術師がかわいい女の子に色恋仕掛けしてドヤってたのまじでおもろい
五条「術式の性能では僕の方が完全に上だ」
五条「でも十種なしでも負けてたわw」
辻褄あってないよね
芥見は宿儺にんほってて辻褄とか忘れちゃったんだ😢
本体性能で負けたんやろ()
@@lfyoucan9065 これに関しては合ってるだろ
@@user-cv9ct5ow5j十種じゃない宿儺自体の術式を食らって「術式性能は圧倒的に上」発言なんだし、術式性能が「圧倒的に」上なのに十種なしの宿儺に創意工夫だけで負けるっておかしいじゃん？
伏黒から心臓無くても死なないことを聞いた上で心臓を刺すのマジで意味わかんなくて草
この方の動画、作品理解とツッコミの視点が的確過ぎてホントにおもしろい！
ぶっちゃけ宿儺すげえ！ってなるより
宿儺ご都合主義で助かってるだけなのにイキっててダセえになるんだよね
いやまぁ………そうしないと渋谷事変、なんならアニメ一期の時点で呪術廻戦！完！！になっちゃうからしょうがないと言えばしょうがないんだけど………
それはそれとして五条をあんな殺し方した芥見を俺は絶対にゆ゛る゛さ゛ん゛！
ご都合って言っちゃいけない空気あるけど実際マジでご都合だよなぁ
すぐにｼｭﾊﾞﾊﾞって何かが飛んでくるからね
この動画は領域外だけど内だと呪霊共がすーぐｼｭﾊﾞってくるからな
敵にだけご都合主義と後付けパワーアップが適用される漫画。こいつに強者ムーブされても範馬勇次郎みたいな保護動物見てる気分になる。
伏黒が器としての耐性あったのまじでやばいな
いちばんご都合だとおもうわ
摩虎羅とかいう化け物を扱える術式が肉体に刻まれてることを考えるとワンチャンないかな？
@@まなぶ-u5k
こういう妄想じみた推論で整合性が取れてるのでは？と主張してくる人たちマジで多い
@@DEfM-d6mごめんて、怒んないでよ笑
別に本気で説得するためじゃなくて軽いノリでこうじゃない？笑みたいなつもりで書いたんだからさ
でもさ、こうじゃないかなって想像するの楽しくない？逆に思うのが、「なぜ？」を批判につなげちゃうのかがよくわからない
あえて理由つけるなら親がパパグロやからとかじゃないかな？
呪力全部捨てたら呪いへの耐性得た
とか言う飛んでも肉体で
芋虫ジュレイ腹に入れてたし
あとはまあ千年生まれなかった逸材ってのが伏黒のことなのもある
虎杖は逸材ってより人工的に作られた器だし
五条が特別大好きってことでは無かったけどあの退場のさせ方と散々凡夫だなんだと言ってたスクナのアッパレワスレンでもうこの漫画はダメだなって
作者のお気に入りなんだろうけどあまりにも保護されすぎてて嫌い
実際羂索よりも補正が効きすぎているしな、ご都合展開が多いし
羂索もご都合主義な幸運に恵まれた所はあったけど千年間耐え忍びながら入念な準備や暗躍をしてたのに対して宿儺のはほぼ偶然の連続だからな
メロンはご都合というよりかは1000年蓄えたあの手この手の秘密道具でどうにかしてるし、夏油の身体はどうやっても手に入れてたと思うから、どう考えても努力の賜物
宿儺は作者に愛されてるだけ
羂索はアンチグラビティシステム以外はまあいいんじゃないか
@@ワカサギ-d3n アンチロジカルシステムか
けんくんはブラックホールから逃れられたのが未だに納得できない
後付け設定加える→設定に穴や矛盾が生まれる→それを埋める為に後付けで説明→その説明に穴や矛盾が生まれる
以下無限ループ
真人を引っ張りすぎた反省として直哉は即退場させたのに、宿儺はずっと寵愛してるのホンマ
こんな展開になるくらいならそのまま真人ラスボスに据えて良かったまである
@@masopkaz4721 正直真人めちゃくちゃ嫌いだったんだけど、真人退場以降の虎杖の主人公（笑）具合見てるとなぁ。
失って初めて真人の盛り上げ要員としての重要さが分かったわ
いやなんで直哉と真人すくなを同等にみてんだよｗ
？？？「どんだけしつこいねん！！いつ消えんねん？！」
真人が吸収されて死んでも
虎杖に対する執着心で蘇るイレギュラーな存在にして欲しかった
それでパワーアップもある。
宿儺がなんとか殺られて真人が味方殺して
虎杖が「またお前かよ！真人！！」
でタイマンラスボス戦に入って欲しい
今まで散々虎杖の事を露骨に小馬鹿にしていた癖に急に掌返した所もスゲー嫌だ
偶然伏黒に受肉適正があって、偶然天使が伏黒に惚れてたから助かって、偶然まこーらキャリーで新技を得て、偶然命の代わりに武器を徴収されるだけで済んでるからなぁ。
「世界を断つ斬撃にはタメや詠唱が必要」→六眼持ちの五条がそれに気付かず世界斬食らって退場
ここに関しては納得いく理由が一生見つかりそうにない😅
そうそう、大技の発動前にはかならず"起こり"がある…
ってわざわざ説明があったのにね。
なんで五条は気が付かないんだよ。って思った。
油断してたんやろ...
五条が舐め切って調子に乗ってたのと、宿儺がめっちゃ小声で詠唱してた。
バードストライク自分に打たせた奴だし
五条「初めて見る動きだ!!食らってみたい!!」
くらいの気分で受けたのかもしれん
宿儺「ﾘｭｳﾘﾝﾊﾝﾊﾟﾂﾂｶﾞｲﾉﾘｭｳｾｲ…」(バレませんように…)
↑王の器すぎてすき
処刑人の剣が死後呪物になる事無く、そのまま消滅するのは唖然したというより、やっぱりそうなるよねていう気持ちが出てきたわ
何かを媒介にしてたり七海みたく長年使ってたなら呪具化は有り得たけど日車は術師なって日が浅いからな
死後云々はジャッジマンの判決に掛かってんだろう
死んで満足してそうだから呪いとして残らないのは割と納得は出来る。
死後強まる云々の描写入れたのに、結局消えたからなぁ
予想通りそうなるなら何故その描写入れたの？みたいな必要ないコマが多すぎるって感じてしまう
呪具は持っていったから許したげて…
いや逆にあそこまで丁寧に死後云々って描写されて結果何もないってことは日車は死んでおらず生きているんじゃねーかなと思ってる。
作者と2ch民のレスバを漫画に反映させないで欲しいってのはある
あんなん5ch民が一方的に
「作者はウチらの反応気にしまくり！」って騒いでるだけ
そりゃ母数多い奴らが好き勝手言ってたら、意見のどれかは当たるだろうよ
仕事している人間ならそれほどネット見る暇なんて無い事、想像できそうなもんだが
そもそも今掲載されてる話だってずっと前に出来上がってたものだろうし最新話掲載するたびに読者の反応見てそれに回答するなんでできないわ
5ch民が一方的に
🤓「作者は俺たちの反応気にしまくり」
って言ってるだけだぞ
@@user-kbexqkuhxoib
じゃあ意味わからん説明口調や五条の空港での宿儺上げとかしなくていいよね
@@user-kbexqkuhxoib作者に相手にされてないなら馬鹿にされるから誰もそんなこと言わないのに現実は言われまくってるその意味を考えた方が良いぞ
本当にこれ
大体
1.宿儺が糞有利な場面から始まって2.味方が押され打開策を模索して3.それによって宿儺が少しピンチになりそうなところで終わって
んでまた次週は1に戻ってみたいな感じが多い気がする。なんか最近の呪術見てもどうせ宿儺が勝つんだろ？みたいな呆れ半分諦め半分の感じで見てる。糞猫が凡夫を愛しすぎてる。それに五条悟だってもう少し活躍させてから退場させて欲しかったよ。
領域展開を封じたのは確かに凄かったけどもう少しだけ活躍の場面が欲しかった。例えばフーガを永久的に使えなくさせるとか、御厨子（捌、解）の精度を格段に下げるとか、伏黒の肉体を取り戻せるとかのそういった活躍をさせてほしかった。異論は大いに認める。
最新話ネタバレの為一応伏せ
今週の最後でも乙骨に「捌」食らった宿儺が面食らってたけど、あれもいままでの天丼展開過ぎて次回で乙骨達が窮地に陥ってる気がしてならないんだよな
異論無し！！！
@@まがーら
多分来週辺りまでは優太&悠二は結構宿儺を追い詰めると思うんだよね。
んで再来週辺りに優太は死ぬね。
糞猫は読者にギリギリまで希望を持たせるんだよ。だからまだ来週辺りまでは死なないと思う。んでこれで死ななかったら優太は大丈夫なんじゃね？って読者に思わせてからパッカーンされて読者を絶望させる。
糞猫はギリギリまで希望を持たせて安心させてからの絶望に突き落とすのが好きな呪いだから。あいつはどこまで行っても呪いだからしょうがないね。
@@まがーら
伏せ
俺の猿真似で勝つつもりとは片腹痛いとかであしらわれて終わりやろな
宿儺「思い出したよ華（頼む通れ…）」
華 「えっ…まぁ一応完全にヤコブで浄化しておくわね」
宿儺 「えっ…（詰み）」
華 「えっ…（勝ち）」
華から肉体の主導権ちゃんと奪わない天使くんさあ、、、
宿儺舐めてるだろ
作者の寵愛で天才に対抗する凡夫
凡夫は五条定期
@@ケリー-x2o
でも、作者のご都合がついてるじゃんスクナ
@@ケリー-x2o 作者の都合度でかすにされた人かわいそう
宿儺はキングだった？
@@ケリー-x2o宿儺大好きっず😂
主人公陣営の謎の弱体化パッチもあって余計ご都合主義感強い。
俺は…呪術師だ！！→うおおおお！！
なんの説明もなく処刑人の剣消滅→ええ…
あれは日車が死んだからじゃない？
@@枯らし明太子じゃあなんで呪具が消えてないんだよ。「死後強まる呪い」ってなんなんだよ。
@@枯らし明太子初見の反応ってことじゃね？
@@枯らし明太子死後強まる呪いとか言うから死んでも処刑人の剣が機能すると思うじゃん…？
@@Bash-dl1ov
確かにそうですね...
かむとけは持っていってくれましたけど、インパクトに欠けますもんね...
自然呪霊達が恋しいよ…あれらは凄くいい敵キャラだった
言い過ぎかもしれないけど、最近では自然呪霊を四天王みたいな感じでラスボスにした方が良いのではと思ってる。
@@Pig-dc1jv真人が成長しまくって宿儺並みの強さの呪霊になるとか面白そう
いい感じの噛ませポジションの中ボスが足りなかったのは間違いない。話のテンポは良くなってもカシモとか日車みたいな消化不良のキャラが出てくるんよな。
作者が思ってる以上に宿儺より真人の方がラスボスとしての魅力がありましたね...
敵の数が少なすぎるんだよな。宿儺、けっくん、裏梅だけだし、宿儺以外ほぼタイマンで対処出来ちゃってるから味方の見せ場がめちゃくちゃ限られる
完結してから読むとおもろいのかもな
毎週追ってると1週間待って結局これ？みたいな展開が多い
それはあるな。五条悟が死んでからかなり経つのにアレ以降ほとんど成果なくて、何なら宿儺は回復しかけてるとか言われたらテンション下がるとかのレベルじゃない。
まぁドラゴンボールやBLEACHも明らかにおかしいご都合展開や肩透かし展開があるのに言われてないのは、既に完結してるからってとこが大きいのは事実だしな。
逆やろ。むしろ呪術はライブ感を楽しまれてる方の漫画だろ。
鬼滅の最終決戦もまとめて読んだら自分的には面白かった
@@user-co8ik7kk3w11ドラゴンボールは呪術と違って圧倒的に面白いからな。呪術はご都合な上につまらないから最悪
悪役である宿儺に有利な状況を作り続けることでフリーザ戦みたいな絶望感を表現したいんだろうけど、ただ"作劇の都合"という神の手によって宿儺が守られ続けてるようにしか見えない。毎週「どうせ宿儺が勝つんだろ」「やっぱりね」の繰り返し
次世代の漫画家たちはこの戦いを"ラスボス戦の失敗例"として研究し、今後の作品作りに活かしてほしい
半ば運で勝ったような感じの戦いでも勝ったあとに涼しい顔して大物ぶったこと言うから余計に小物感が半端ない、ダサい。五条戦にしても日車戦にしても作者の後出し設定が無ければ厳しいもしくはかなり追い込まれてたろうに。単に性格悪い小者として描くなら最初から鬼滅の無惨とか追い詰められると本性が出る大物っぽいキャラならジョジョのDIOみたいに描けばよかったのに。
今となっては作者が宿儺をどんな感じのキャラに描きたかったのかわからない
昨今の「現実厳しい、強者には敵わない、どれだけ厳しくても戦うしかない」みたいな俺たち庶民の感性を
時代性とともに背負って、無理やりビビットに読者に押し付ける為の、それこそすっくんこそが器でしかない気がする
「とにかく上手くいかない、厳しい」みたいな展開を生み出す為の天災としての装置という役割、
その上で、うまくいけばメルエムみたいなことをしたかったが、あまりにも格が低いまま読者の納得が行く強者ムーブを演出できなかった、
かといって今さら、鬼舞辻無惨やDIOのように、悪党のカリスマゆえの小物さ、みたいなものを描く度量もない
失敗メルエム表現に引きずられておかしくなってる
そういう諸条件が色々混ざってしまった、キメラみたいなダサさっていう気がする。
王道展開避けすぎて変化球しか投げれなくなってる作者
王道があるから変化球が映えるのにな
猫はブリーチやハンターハンター好き隠してないけど、これらの作品も変化球を投げこそすれ、主人公が活躍すべき場面はきっちり活躍させるし、読者の期待する展開はちゃんと押さえてる
特に冨樫は凄い
サイコパスって言われるのが嬉しい中学生みたいな事してる。逆張りしすぎてどんどんダレてつまんない感じになってるわ。
😼｢俺、良くズレてるねって言われるんだよね｣
捻くれたカーブだな
@@user-ki3do6b鬼滅の刃って上手いことやったよね
主人公勢がどれだけ優位に立っても宿儺だからという理由で逆転されそうで熱中できないんだよな
ご都合というとブチ切れる人達がいるから思ってた事を言ってくれて嬉しい笑
何故か五条信者扱いされるよね
宿儺ご都合じゃんって言ってる層は五条批判してる層とほぼ同じなのにね
いわゆる光の読者ってやつか
呪術にはなんかそれ多いよな
@@user-kbexqkuhxoib
そのご都合が目に余るもので盛り下がってるから言われてるのでは？
@user-nj4co8ip5d
俺もここ最近のご都合は酷いと思ってるよ
いつも公正な視点から解説してくれるこのチャンネルにすら遠回しなご都合批判される呪術さん…w
言うほど公正か？
@@user-kbexqkuhxoib
これを公正と言わずしてなんというw
それぞれの事象を事実通りに並べること以上の公正なんて中々無いぞ
つまりもう少し読者を納得させる展開を頼むよ作者ってことか
主人公陣営が有利な展開に持ち込もうとしても「結局宿儺様が勝つんやろうなぁ...」と思ってしまう
宿儺様にとって都合が良すぎる展開ばかりが続いてますもん
あの漫画の裏主人公とも云えるのかもしれない...
史上最強且つ対抗馬の五条死んだからな
なんか味方側にもご都合展開来ないと厳しい
そもそも漫画なんて主人公に都合のいいことばかりやん。たまには敵に都合がよくてもいい
@@100ch3まあそう言われたらそうかも笑
@@100ch3そこら辺の主人公よりも都合が良いんだよな…
@@100ch3逆張りバカ特有の極論
作者がひねくれてるから普通に勝たせようとしなさすぎてご都合展開になってる
王道な話だとありきたりと言われ、ひねるとひねくれていると言われる世の中よ
いい塩梅ってどういうラインなんだろ…難しいね
虎杖が絡んでないバトルは結構面白いのにもったいない
@@タンガンちゃん 王道から外れるならそれなりの伏線があって「その手があったか！」みたいな展開を作れるような技量がなきゃ厳しい。言っちゃ悪いが芥見先生は宿儺絡みになるとそこら辺は微妙
@@匿名-l9y2c個人的には真希と真衣のところはいいと思ったけど宿儺のことに関しては確かに、、、
@@タンガンちゃん
普通に捻り方が微妙だから言われてるだけじゃね？w
漫画には大抵編集担当者がいて、呪術廻戦も連載当初は片山達彦という方が編集担当になっていた
片山は鬼滅の刃の編集担当にもなっていたその道のスペシャリスト
そんな片山はどうやら死滅回遊編以降、ストーリーに関わっていないらしい
つまり死滅回遊編以降は芥見単体でストーリーを作っていたということになる
だから結局、最近の雑で冗長な説明とご都合主義による適当な筋書きは芥見本来の実力が生んだものだと思うんだよね、、、
腑に落ちたわ 五条死んだあたりからこれ編集は何でこれOKしたの？って思ってたけどやっぱコントロール効かなくなってたんやな
なるほどな。
俺は芥見が編集の言うことを聞かなくなったからだと思ってたが、そもそも編集が変わってたのか
はえーやから死滅までの完成度凄かったんすね
@@masopkaz4721走り出したらアンコントロール
へー鬼滅の編集担当の人とが死滅回遊までは同じだったんだ。鬼滅→呪術って２連続？でヒット作品に関わってるのスゴ
せめて何らかのデバフを受け続ける代わりに縛りを無理やり破るくらいのゴリ押しならまだ貫禄も感じるけど、「常人なら即死する劇物飲まそー。賭けだけど多分いけるっしょ！」でノーペナなのがなぁ。
処刑人の剣が何もなしに消えたことと、万辺りがいらないエピソードになってしまったカムトケの消失だったりご都合なのは100歩譲って盛り上がるわけが無い展開が多すぎ
ゲゲ君、次回は逆張りやめてね…
万の呪具と鹿紫雲の術式みんなかなり期待してたのにな…
王道の逆張りって、展開を雑にしてまでやることかなぁって思う。
宿儺の評価がふたたび凡夫に落ち着いてるの草
漫画を介して読者とレスバしてる芥見
これ言ってる人よくいるけど本気でそう思ってんの？
@@user-kbexqkuhxoib
空港での五条の無理矢理感のある宿儺上げや謎の説明口調的にそうだろ
最近の呪術廻戦はご都合展開と読者を置いてけぼりにするかのような話のスピードが相まって、風呂敷を畳んでさっさと作品を終わらせたいんだろうなと読んでる途中に勘繰ってしまうのがしんどい。
正直最終章でこんな雑にキャラ捨てていくのプロの漫画であんま見たことないから驚きしか無い
あの五条すらずっと温めてたラストの展開とか全然なかったんだなーっていうのは新感覚だ
ボーボボ描きたいんだよ。高羽の所すげー筆乗ってたし
面白くはなかったけどw
渋谷編で結構なキャラ使い捨てたから、ただぽっと出の連中が銃弾の如く消費されてるイメージしかない。
鹿紫雲だっけ？アレとか米軍とか必要だった？
米軍のくだりは今のところマジでいらなかったよな
米軍とかあったなそんなのww
芥見「米軍いなかったら虎杖自害の話が有耶無耶にならなくて宿儺様やられちゃうからだめ！」
最新話にて受肉の再開でも術式までは回復できない事実が確定されて「やっぱり、まこーらいなかったら詰んでたんじゃね」となった
@user-om3ku8zp9o そうなったら領域外に逃げられて終わりやで
@user-om3ku8zp9o 領域外に逃げられるリスクを考えて戦っても五条のスピードに反応できない時点で逃げられるのはほぼ確実だよ。領域を結界で閉じれば不利になるのは宿儺の方だからね
@user-mv5ck4mj5r
閉じた領域したら宿儺が不利になるなんて情報あったっけ？
@@user-kbexqkuhxoib 領域を結界で閉じれば五条の領域の外殻を壊せなくなる。
結界内では五条は無下限呪術をフルで使えるのに対して宿儺は展延しか戦闘手段がないから必然的に不利になる
@user-om3ku8zp9o 宿儺信じすぎてて草
今週もそうだけど宿儺視点の分析が多すぎるんだよな
未知の術式や無敵の能力を攻略するってのは基本主人公側の視点のことが多いけど、呪術は「実は〜でした」って設定が生えてきて効かないし
逆に敵視点の攻略は大体当たって味方側をボコすからカタルシスが一向に無い
まぁ羂索然り宿儺然り、多分作者が論理的に戦略を立てるキャラが好きなんだろうけど
現に最終決戦入ってから碌に虎杖セリフ与えられてないし
キャラとしての魅力も思想も羂索の方がラスボスに向いてる
真人 羂索のキャラが良すぎたな
敵役としての魅力は真人>宿儺≧メロンパンくらいな気がする
@@そば焼き-c5y
まじか
個人的にはメロンパンは宿儺と同格かそれ以上だったわ
・千年以上前から生き長らえてる
・色んな悪いことの原因
・こういうポジが最強の悪役(呪術なら宿儺)を始末や乗っ取ること多いてな感じで
ここまで敵に都合のいい展開はジョジョ6部を彷彿とさせる。
まあ2部の火山噴火生還する主人公とかおるしそれよりはマシ
@@たこやき-m7u あの超展開全部ジョセフの運ってのがすげーよな
あーーーなるほどね。確かにウェザーの最期のシーンとかと同じような感覚があるわ。
でもあれはアレでジョジョって作品が「運命」だとか「幸福」って言うのに結構触れてるし、何より終わり方が結構好きだったから良いんだよね…
呪術も終わり方が綺麗だったらまぁこういうご都合って言われてるのも流されそう
@user-op1uv7cz4k
それこそ都合主義やん
@@user-kbexqkuhxoib そうだぞ。倒し方がよくわからなかったから超展開というご都合展開で倒すしかなかったんだ
深く考察してる人いるけどいくら考察しても後づけで都合が良いように上書きされてしまうからな…
宿儺ってなんか薄っぺらいんだよな
1000年間何の目的もなく何をしていた訳でもない思想も薄いし
1000年生きた割には生に執着するのが小物感あるし
戦闘狂というわけでもなく15本のときは五条と戦わずきっちり対策する
何となく面白そうなことする以外の思想ないのラスボスとして致命的な気がする
生に執着するなら五条倒した後は一端逃げて回復するまで待てばいいのに全てが中途半端
ここまで何がしたいかわからんやつはおらん
かと言って羂索も何か強い目的がある訳でもなかったしね……
@@あかさたな-y5z8p
メロンパンは呪力の最適化って目標あったやん
面白そうだからって理由だけど1000年暗躍して人類と天元同化させて人類を強制進化させようとしてたやろ
1000年ボーっとしてた宿儺と一緒にするのはメロンパンに失礼
@@あかさたな-y5z8p 一億人呪霊生成しようとしてたやん！
ただ本当に薄っぺらいスクナが代行し始めたけど
宿儺も羂索も、戦う目的はただの「ひまつぶし」…、戦闘狂でありながらも平和のために戦ったうちはマダラなんかとはえらいラスボスとしての差を感じるな…
@@たさまは違う違う、呪力の最適化が目的として、それで何をしたいのかが不明瞭ってこと。羂索は呪力の最適化を行って人間の進化を促したいみたいだけど、作品のラスボスの目的としてはあまりに不明瞭だし、動機も不明だし、ほんとにそれだけが目的だとしても、それって新しくて面白い何かを見たいという意味で1億呪霊を作る動機と一緒だから結局暇つぶしと同意義じゃない？
ここまで上げに上がった期待をぶち落とした終盤戦を見たことないです。
一番愛を教えるべきは単眼猫で草
いい風に捉えたら多くのキャラの活躍を増やすために多くのキャラが土台になっている感じかな
敵側が少なすぎるから
それならもっと多くするか敵キャラ生かさせて欲しかった感
五条「十種無くても勝てたか怪しい(宿儺ﾖｲｼｮ)」
乙骨「五条先生の後遺症が無ければ即全滅(五条ﾖｲｼｮ)」
宿儺「あれより固いとは言わんが(石流ﾖｲｼｮ)」
これきらい
なんで？
十種無くても〜のところはちょっと違和感あったよね
基本全部おもろいけど、あの話だけは違和感
@@Binga_kobayakawa
元の姿に戻って呪力出力めちゃくちゃ強化とかされてたら納得したけど手と口が倍になりましたって言われてもな
とくさなくても勝てたは多分本当なんだろうけど、すくながまこら先生に頼りすぎてて説得力ないよね
日車「当たると宿儺死んじゃうからダサいけど死後剣は不発で終わるわ、あと言い忘れたけど没収は呪具優先ね(宿儺ヨイショ)」
虎杖「カシモは死にたいの？反転使えないじゃん」
カシモ「…」
あいつ領域も使えないし反転も使えないし弱くね？仙台の方が強いやろ
@@imdandy500 何なら雷速度のおかげで攻撃当ててると思いきや他の奴も普通に当ててるし極ノ番もないからガチで領域と出力ある石流とパンツじじぃの方強いと思う
めっちゃ読者がおかしくね？って思ってること説明してくれる宿儺さんおもろいわ、作者も雑に処理した石流とか突っ込まれまくってウンザリしてるんやろな笑
真人とか漏瑚が敵キャラとしての魅力が良すぎた
五条との決着を描写出来なかったのが全ての答え。
唐突な次元斬と謎の六眼のナーフ。今だに宿儺が五条より強く見えないからいつまで経ってもラスボスの風格を感じないんだわ。
宿儺はいつ五条並に強く見える時が来るんだろうか？
呪言で宿儺の動きを止めれた乙骨が日車と離れて函館行ってるので運が良すぎる
函館やない岩手や
どうせ宿儺の呪力量で呪言跳ね返ってくるからな
@@山口大地-g2v今週呪言ガッツリ被弾して斬撃止めてます
@@山口大地-g2v 普通に動き止められてるよ。最新話。
@@yakiimosan12そうなの？それは申し訳なかった
次号で乙骨とリカちゃんが子供の頃の姿で話して死んでそう
そうなったら虎杖達どう勝つんだろ
@@アフロディ虎杖がスーパー主人公補正で死者の魂の器になって五条乙骨鹿紫雲日車をブレンドした虎杖さんになるぞ
@@Snoopy0905そうなったらマジで赤青紫黒閃打てる
@@アフロディ
血塗のデカ口が顕現してパックンチョからの再受肉くらいしか…
そのくらい丁寧に扱ってくれたらいいな
ご都合主義はいいとしてキャラ雑に捨てられるのが気に食わんわ 鹿紫雲と日車なんだったん？
日車は贖罪せなあかんから死ぬのは分かる
鹿紫雲はかませキャラすぎた
カシモはあんだけ読者惹きつけた秤戦が陳腐に見えるくらいに酷い死に方やだた。
ラスボスの健康診断
美しい体や・・・呼吸器2つに腕4本あるけど至って健康です！→即死
日車に関しては無駄にヨイショしすぎたな
なんで呪いの王にあそこまで評価されるレベルの超天才にまで成りあげようとしたんだ
@@koedamekaiwai_ たった12日間の独学で一級相当のレベルに成り上がる天才だから、それに関しては納得できる部分あった
日下部があそこで乙骨止めたのも豪運だな
あの時参戦されてたら詰んでた
あの時の日下部は猫の動物霊に憑依されてたから
@@カタクチイワシ-s8p憑霊のガキは日下部だった…？
？？？「誰に言ってンだ！」
引きで釣って、次の話で肩透かしっていうタイザン5リスペクト
正直ここまで来たら宿儺勝利BADENDを見てみたい。
実際、青春青年漫画とかでもない限り、バッドエンドってつまらんよな
バッドエンドを匂わせてそこを突破できるかどうかの緊張感がおもろいのであって
バトルもの少年漫画で普通に敵に負けて全滅しました、現実は厳しいですオシマイって、マジで放棄でしかない
けど、もうそれでいい気がしてくるのは、すげーわかる
最近の呪術の展開的にはバッドエンドの方が筋通ってるしね
だって空港行ったら皆幸せそうだもん、「この際現世は宿儺に明け渡して皆安らかに死のうぜ」っていう案が出ても作中の誰も否定できない
本当にそれなすぎることが多い。
てかよく議論されてる、五条の時に複数参戦は五条が本気出せないは分かるんだけど、カッシー単独はホンマに謎なんだが……フォルムチェンジと新武器、新技それぞれ披露して、最後レントゲン撮って終了したのが未だに信じられない
鹿ちゃんについては正直しゃーなしかな。鹿ちゃんからしたら高専の都合とか知らんし、何なら「次邪魔したら◯す」くらいのテンションでいたから、いずれにせよ鹿ちゃんと誰か組ませてってのはキツかったと思う。
黒い火花に愛されている小僧と世界に愛されている呪いの王
これもう祝いの王だろ….忌み仔どころか時代の寵児や
敵に有利な情報が後出しで出まくる神作品
宿儺【お前は呪術高専の良面宿儺だ‼️】
すっくん【いくぞ小僧‼️】
宿儺モード発動
↑
当初はこうなると思ってました、
自分も最初はクラマ的な訳アリ系かと思ってたら、ゴリゴリの邪悪でビビった
腕でも生えんのかな宿儺モード...
クラマとかブラクロの悪魔とか
みたいなんだと思ってたら
エボルトお出しされたような感じ
@@マグロ丼-y1u
エボルトは心折れた時叱咤激励してくれるから()
それはそれとして敵側の舐めプで主人公たちがやっとこさ戦えて終盤でダレル、ピルドっぽいとこ今の呪術にあるよね
@@おもちゃの猫さん天津飯で草
流石に敵側に都合のいい展開が長すぎてな
人外魔境始まってから高羽が羂索を蹂躙してた辺りくらいしか気持ちいいポイントなかったぞ
今回はヤコブが全然効いてなくて笑った
次話は釈魂刀がお得意の後出しでどうナーフされるか楽しみではある
釈魂刀ナーフされたら作者が死ぬほど馬鹿にされそう
何がムカつくって作者は宿儺を悪のカリスマっぽく書いてそうなこと
プッチは幸運に恵まれてたけど、結局はクズの悪党として書かれてるから最後のカタルシス凄かったけど、こいつはカリスマとかカッコイイ敵役っぽくなってて無理。
あっぱれだ小僧！とか言って満足死しそう。
最近の宿儺戦はキャラの思考の文章が長くなってきていて、作者の｢こういう展開にしたい｣みたいな考えが出てきていてヤダ
友情 努力 勝利の味方陣営に対して
偶然 奇跡 勝利で対抗する呪いの王