Получил огромное удовольствие слушая вашу гостью! Образованная, умная и красивая женщина, настоящая адыгская красота и скромность! Каламбия читал в ранней юности, многое описанное им в рассказах находит отражение и сейчас в обществе. На мой взгляд стоило может отметить, что он являлся адыгом с абазинским корнями, наших черкесских братьев. Благодарю, больше таких гостей, успехов !
Приятно, что появились передачи про адыгов и их истории. Нет уже этого "кухонного" обсуждения проблем, касающихся нашей истории. Люди ищут ответы на многие вопросы, зрители вовлечены тоже. Очень хорошее начало и я желаю всем блогерам развития и процветания! Я не силен в истории и для себя многое узнаю, спасибо!
Из-за норм российского академического представления (и изложения), на мой взгляд упущена главная суть этой исторической личности : Адиль- Гирей Кешев - это воин и писатель, неслучайно он взял себе псевдоним Каламбий- владеющий пером и саблей. Черкесы (Адыги) - это не просто природные воины - это народ древних культур и цивилизаций, поэтому они в истории, как и в памяти и сознании других народов представлены не просто как воины, а именно как рыцари.
очаровательная Марина, отличная передача... хватаясь за ваши слова о том что можно было бы сделать передачу по одному из его произведений предложение - "На холме"
Посмотрел видео из-за этой невероятно красивой девушки! Просто космическая инопланетная красота с восточными оттенками глаз. Творчество Калабия (А.Г. Кешева) знаю неплохо, его рассказы «Два месяца в ауле», «Ученик джиннов», особенно «Чучело» (по этому рассказу даже театральная постановка есть), готовый сюжет для фильма.
Как всегда замечательный ролик, заслуживающий искренней благодарности автору и его гостье. Позволю себе несколько слов относительно поднятых собеседниками проблем, хотя вернее было бы сказать проблем, обозначенных открыто или по умолчанию самим Каламбием. Во-первых, думаю необходимо всегда учитывать ту РЕАЛЬНУЮ историческую эпоху и конкретные условия в которых жил и творил Кешев. Это важно уже для того, чтобы не переносить на прошлое наши современные НАУЧНЫЕ знания, которые, во-первых, на несколько порядков больше, чем они были в середине 19 века. Во-вторых, помнить о том, что любая романтизация прошлого (к чему так склонны многие наши современники) зачастую просто не оправдана, так как всё было намного прозаичнее и суровее, чем нам это кажется сегодня; что прекрасно видели и понимали и Каламбий, и по сути первый наш историк Хан-Гирей. Упадок традиционной (то есть основанной на использовании природных ресурсов) экономики, а также всего уклада жизни и этики с четко зафиксированными социальными ролями сословий были очевидны для них со всей неприглядной ясностью. С горечью и болью они не просто констатировали эти разрушительные явления, но и пробовали искать выход из этой трагедии. Как и насколько это удалось Каламбию - вопрос специального рассмотрения, но никак не упрека из нашего просвещенного "будущего" в то трагическое "прошлое". Мы и сегодня, при всей своей научной и технической (интернет) оснащенности, не можем найти ответы на, казалось бы, самые простые, они же самые сложные, вопросы о том КТО мы, существовало ли тогда, а тем более сегодня РЕАЛЬНО такое явление как АДЫГСТВО, кто такие исторические ЧЕРКЕСЫ, чем определялось тогда и сегодня понятие национальной ЭЛИТЫ? И это далеко не полный список. Потому не стоит комментаторам судить строго, а тем более пытаться снисходительно "похлопать по плечу" первопроходцев, пытавшихся не в формате МИФОЛОГИИ, а в абсолютно новой для них научной жизни середины 19 века определиться с видением будущего для своего глубоко больного и израненного колониальной войной сообщества черкесских (адыгов и абаза) племён. С уважением к создателям ролика, Азамат Джанымбей
Интуитивно должно быть понятно, наверное, всем, что ни один народ, в том числе и Адыги, не могут пережить свои обычаи. Если подразумевать под обычаями не бесконечное тиражирование внешних ритуальных форм, а в смысле обеспечения непрерывной передачи в преемственности поколений внутреннего содержания этих обычаев. Если же ветру перемен удаётся выветрить это содержание из народа, то остаётся только население.
Считаю необходимым написать, что книга Каламбия "Записки черкеса" есть в магазине издательства Котляровых (угол улиц Кабардинской (часть так называемого Кабардинского Арбата) и Грибоедова, также в кафе-книжном магазине "Среда", расположенном на углу улиц Тургенева и Яхогоева, 2 этаж со стороны Яхогоева.
Марина, сегодня я увидела карточки Минкультуры, в которых основоположником каблитературы указан Бекмурза Пачев, а Али Шогенов как рядовой писатель. Могли бы сделать передачу, в которой Вы объяснили бы, почему именно А. Шогенцуков является основоположником.
Кешев был родом из Кубанской области. Поэтому, то, что Кабарда была присоединена в 1820-х, в данном случае не имеет никакого отношения, к тому что он не отражает Кавказскую войну
Про всех Гиреев не знаю - но в память Клыч-Гирея надо проспекты называть ! Довлет-Гирей тоже не подкачал фамилии. Прогулялся до МСК в три дня, и играючи подпалил ее до основания ! ЕСТЬ чему поучиться.
3 июня 1571 года в ходе Большого набега на русские земли, войско хана Девлет-Гирея прорвалось к Москве. Крымчане разграбили и сожгли столицу царства Московского, которая выгорела почти полностью, уцелел лишь Кремль. Взяв большую добычу и великий полон, хан вернулся в Крым. Еще подробнее есть в интернете.
@@ZHemukhaZaurАвтор, будучи под оккупацией, находясь под пятой Российского сапога, разговаривая на языке тех, кто когда то нас убивал не удивительно, что родной язык даётся вам трудно, И что это за приветствие такое : Здравствуй Марина
И хотя предметом обсуждения в ролике есть плоды художественного творчества писателя, одно то, что это адыгский писатель и его темы - Адыгское понимание Смысла - это уже архивысокая планка, которую, если судить по "Двум месяцам..." Каламбий никак не выдерживает. По сути это просто ода колонизатору с которым сам Каламбий по видимости полностью согласен. Тяготы в жизни адыгов, устроенные колоризатором, автором выдаются за характерные черты архаичности жизненного уклада адыгов. Те, из односельчан, кто осуждает проколониальный выбор героя рассказа, представляется принципиально отрицательными, дикими не годными для какого-либо взаимного согласия. С другой стороны Каламбий очень четко свидетельствует о природе стогнирующего положения адыгов. И хотя это было кризисное время военной - поствоенной разрухи. Его непреходящие основания, актуальные и сегодня указывают на продолжающийся кризис - кризис Адыгства. На мой взгляд исследование темы кризиса Адыгства требует настолько точного аппарата понимания, что малейшее отклонение гарантировано приводит к краху, полной невозможности всякого понимания предмета исследования. Каламбий попался в эту засаду
@@ZHemukhaZaur на мой взгляд для понимания такого феномена как Адыгство, в качестве исходной позиции нужно понимать, что это не плод человеческого старания или вообще человеческого вмешательства в реальность. Например нельзя придумать адыгский язык с нуля. Чтобы из позиции нуля сделать первый шаг, ну допустим придумать какое-то "а", нужна концентрация мысли которая в принципе невозможна в позиции нуля. Поэтому первым шагом нужно признать что адыгский язык является следствием провиденциального вмешательства в реальность с определенным замыслом. Реализация этого замысла в конкретном частном случае выражено в форме Адыгства. Оно не имеет никакого отношения к культуре, обычаям - адатам и пр. Оно даже не имеет отношения к этносу. Потому что все эти сферы подвержены манипуляции смешению абсурду. Адыгство не предназначено для масс. Потому что это крайне неконфортное чуждое для populi проживание. Вот это может быть, на мой взгляд исходной позицией для понимания проблематики Адыгства еще и потому что все иные типа исторического или культурного много кратно использованы и ничего кроме абсурдного умножения сущностей предложить не могут. Адыгство - это парадокс
@@ZHemukhaZaurДанный комментарий не относится к теме, и Вы не обязаны были отвечать на него. Очень интересная передача. Лучшего собеседника трудно найти: Марина Битокова, как никто другой, умеет видеть литературное произведение во всех аспектах. Уважение к ней бесконечное.
Адыль- Гирей Кешев возглавлял газету " Терские ведомости" Умер во Владикавказе был абазинским князем (Кячевым, ) его корни родовое село Мара Карачаево-Чекесии.
![Lp. Последняя Реальность #107 РОДНОЙ ДОМ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/IK3QKzKUlHM/mqdefault.jpg)
Получил огромное удовольствие слушая вашу гостью! Образованная, умная и красивая женщина, настоящая адыгская красота и скромность!
Каламбия читал в ранней юности, многое описанное им в рассказах находит отражение и сейчас в обществе. На мой взгляд стоило может отметить, что он являлся адыгом с абазинским корнями, наших черкесских братьев. Благодарю, больше таких гостей, успехов !
Приятно, что появились передачи про адыгов и их истории. Нет уже этого "кухонного" обсуждения проблем, касающихся нашей истории. Люди ищут ответы на многие вопросы, зрители вовлечены тоже. Очень хорошее начало и я желаю всем блогерам развития и процветания! Я не силен в истории и для себя многое узнаю, спасибо!
Очень интересно было послушать беседу двух умных людей. Спасибо вам огромное.
Марина великолепный рассказчик. Спасибо за выпуск!
Отличный выпуск. Спасибо
Ооо, Марина Битокова! Сразу лайк! Авансом!)
Спасибо 😅
@@MarieBitokА как Каламбий воспринял то что произошло с нашим народом в 1864г?
@@user-dw8nu4kx6f в его произведениях все есть
@@user-dw8nu4kx6fЭтот Каламбий обрусел уже до нельзя
отичная передача. молодцы.
Определенно нужно продолжать знакомство с творчеством Кешева)) спасибо за вдохновение
Из-за норм российского академического представления (и изложения), на мой взгляд упущена главная суть этой исторической личности : Адиль- Гирей Кешев - это воин и писатель, неслучайно он взял себе псевдоним Каламбий- владеющий пером и саблей.
Черкесы (Адыги) - это не просто природные воины - это народ древних культур и цивилизаций, поэтому они в истории, как и в памяти и сознании других народов представлены не просто как воины, а именно как рыцари.
очаровательная Марина, отличная передача... хватаясь за ваши слова о том что можно было бы сделать передачу по одному из его произведений предложение - "На холме"
@@RuslanTsrimov если Руслан считает меня очаровательной, то мне в этой жизни стремиться больше не к чему))
@@RuslanTsrimov по поводу "На холме" абсолютно согласна! Это лучший рассказ, по-моему
Посмотрел видео из-за этой невероятно красивой девушки! Просто космическая инопланетная красота с восточными оттенками глаз. Творчество Калабия (А.Г. Кешева) знаю неплохо, его рассказы «Два месяца в ауле», «Ученик джиннов», особенно «Чучело» (по этому рассказу даже театральная постановка есть), готовый сюжет для фильма.
Можно девушка заскринит ваш комментарий?))
@@MarieBitok не смею вам отказать, прекрасная Донна!
Спасибо Вам!
Красивая и умная ,образованная и бесспорно талантливая девушка .
Класс 👏🏻 отличное интервью 👍
Как всегда замечательный ролик, заслуживающий искренней благодарности автору и его гостье. Позволю себе несколько слов относительно поднятых собеседниками проблем, хотя вернее было бы сказать проблем, обозначенных открыто или по умолчанию самим Каламбием.
Во-первых, думаю необходимо всегда учитывать ту РЕАЛЬНУЮ историческую эпоху и конкретные условия в которых жил и творил Кешев. Это важно уже для того, чтобы не переносить на прошлое наши современные НАУЧНЫЕ знания, которые, во-первых, на несколько порядков больше, чем они были в середине 19 века. Во-вторых, помнить о том, что любая романтизация прошлого (к чему так склонны многие наши современники) зачастую просто не оправдана, так как всё было намного прозаичнее и суровее, чем нам это кажется сегодня; что прекрасно видели и понимали и Каламбий, и по сути первый наш историк Хан-Гирей. Упадок традиционной (то есть основанной на использовании природных ресурсов) экономики, а также всего уклада жизни и этики с четко зафиксированными социальными ролями сословий были очевидны для них со всей неприглядной ясностью. С горечью и болью они не просто констатировали эти разрушительные явления, но и пробовали искать выход из этой трагедии. Как и насколько это удалось Каламбию - вопрос специального рассмотрения, но никак не упрека из нашего просвещенного "будущего" в то трагическое "прошлое".
Мы и сегодня, при всей своей научной и технической (интернет) оснащенности, не можем найти ответы на, казалось бы, самые простые, они же самые сложные, вопросы о том КТО мы, существовало ли тогда, а тем более сегодня РЕАЛЬНО такое явление как АДЫГСТВО, кто такие исторические ЧЕРКЕСЫ, чем определялось тогда и сегодня понятие национальной ЭЛИТЫ? И это далеко не полный список.
Потому не стоит комментаторам судить строго, а тем более пытаться снисходительно "похлопать по плечу" первопроходцев, пытавшихся не в формате МИФОЛОГИИ, а в абсолютно новой для них научной жизни середины 19 века определиться с видением будущего для своего глубоко больного и израненного колониальной войной сообщества черкесских (адыгов и абаза) племён.
С уважением к создателям ролика,
Азамат Джанымбей
Спасибо большое за такие слова и понимание!
Интуитивно должно быть понятно, наверное, всем, что ни один народ, в том числе и Адыги, не могут пережить свои обычаи. Если подразумевать под обычаями не бесконечное тиражирование внешних ритуальных форм, а в смысле обеспечения непрерывной передачи в преемственности поколений внутреннего содержания этих обычаев.
Если же ветру перемен удаётся выветрить это содержание из народа, то остаётся только население.
Требую подкаст об упомянутом Дмитрии Кодзокове!
Это будет бомба, как говорят некоторые))
❤❤❤
👍👍👍
Считаю необходимым написать, что книга Каламбия "Записки черкеса" есть в магазине издательства Котляровых (угол улиц Кабардинской (часть так называемого Кабардинского Арбата) и Грибоедова, также в кафе-книжном магазине "Среда", расположенном на углу улиц Тургенева и Яхогоева, 2 этаж со стороны Яхогоева.
👍👍👍👍👍👍
Записывай источники цитат, важно!
10:52 насколько я помню, Ногмов тоже изучал эти языки.
@@MuratSokhov думаю, это был такой стандартный набор в то время. Для чиновничей работы (которой занимался и Ногмов) обязательный
@@MarieBitok как для русских дворян французский, английский, греческий и латынь?
@@MuratSokhov ну да))
@@MarieBitok а как у адыгов было с французским?
@@MuratSokhov в 19 веке, не знаю, в 20 уже были те, кто знал. Я так думаю))
Марина, сегодня я увидела карточки Минкультуры, в которых основоположником каблитературы указан Бекмурза Пачев, а Али Шогенов как рядовой писатель.
Могли бы сделать передачу, в которой Вы объяснили бы, почему именно А. Шогенцуков является основоположником.
Кешев был родом из Кубанской области. Поэтому, то, что Кабарда была присоединена в 1820-х, в данном случае не имеет никакого отношения, к тому что он не отражает Кавказскую войну
Про всех Гиреев не знаю - но в память Клыч-Гирея надо проспекты называть !
Довлет-Гирей тоже не подкачал фамилии. Прогулялся до МСК в три дня, и играючи подпалил ее до основания !
ЕСТЬ чему поучиться.
Можно подробнее про Довлет-Гирея?
3 июня 1571 года в ходе Большого набега на русские земли, войско хана Девлет-Гирея прорвалось к Москве. Крымчане разграбили и сожгли столицу царства Московского, которая выгорела почти полностью, уцелел лишь Кремль. Взяв большую добычу и великий полон, хан вернулся в Крым.
Еще подробнее есть в интернете.
@@Radio_Adamii аа я думал вы имеете в виду какого-то адыга
@@mrasstik просто по теме видео - Гиреи.
В данном случае Гирей это не фамилия, а часть имени, Джэри.
😁
Критические комментарии удаляете?
@@user-tc1hq5sm1j зачем? Только спам и личные оскорбления, но таких , под этим видео, нет.
@@ZHemukhaZaurАвтор, будучи под оккупацией, находясь под пятой Российского сапога, разговаривая на языке тех, кто когда то нас убивал не удивительно, что родной язык даётся вам трудно, И что это за приветствие такое : Здравствуй Марина
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️
И хотя предметом обсуждения в ролике есть плоды художественного творчества писателя, одно то, что это адыгский писатель и его темы - Адыгское понимание Смысла - это уже архивысокая планка, которую, если судить по "Двум месяцам..." Каламбий никак не выдерживает. По сути это просто ода колонизатору с которым сам Каламбий по видимости полностью согласен. Тяготы в жизни адыгов, устроенные колоризатором, автором выдаются за характерные черты архаичности жизненного уклада адыгов. Те, из односельчан, кто осуждает проколониальный выбор героя рассказа, представляется принципиально отрицательными, дикими не годными для какого-либо взаимного согласия. С другой стороны Каламбий очень четко свидетельствует о природе стогнирующего положения адыгов. И хотя это было кризисное время военной - поствоенной разрухи. Его непреходящие основания, актуальные и сегодня указывают на продолжающийся кризис - кризис Адыгства. На мой взгляд исследование темы кризиса Адыгства требует настолько точного аппарата понимания, что малейшее отклонение гарантировано приводит к краху, полной невозможности всякого понимания предмета исследования. Каламбий попался в эту засаду
@@user-tc1hq5sm1j никто его не называл адыгским, мы отметили, что он маргинал.
О каких «тяготах жизни» речь?
@@user-tc1hq5sm1j И мне очень интересно «адыгство», его трактовки сейчас слишком размыты.
@@ZHemukhaZaur на мой взгляд для понимания такого феномена как Адыгство, в качестве исходной позиции нужно понимать, что это не плод человеческого старания или вообще человеческого вмешательства в реальность. Например нельзя придумать адыгский язык с нуля. Чтобы из позиции нуля сделать первый шаг, ну допустим придумать какое-то "а", нужна концентрация мысли которая в принципе невозможна в позиции нуля. Поэтому первым шагом нужно признать что адыгский язык является следствием провиденциального вмешательства в реальность с определенным замыслом. Реализация этого замысла в конкретном частном случае выражено в форме Адыгства. Оно не имеет никакого отношения к культуре, обычаям - адатам и пр. Оно даже не имеет отношения к этносу. Потому что все эти сферы подвержены манипуляции смешению абсурду. Адыгство не предназначено для масс. Потому что это крайне неконфортное чуждое для populi проживание.
Вот это может быть, на мой взгляд исходной позицией для понимания проблематики Адыгства еще и потому что все иные типа исторического или культурного много кратно использованы и ничего кроме абсурдного умножения сущностей предложить не могут. Адыгство - это парадокс
@@ZHemukhaZaurДанный комментарий не относится к теме, и Вы не обязаны были отвечать на него.
Очень интересная передача. Лучшего собеседника трудно найти: Марина Битокова, как никто другой, умеет видеть литературное произведение во всех аспектах. Уважение к ней бесконечное.
В очередной раз удивила Марина. Спасибо ей.
Прекрасно получилось !
Адыль- Гирей Кешев возглавлял газету " Терские ведомости" Умер во Владикавказе был абазинским князем (Кячевым, ) его корни родовое село Мара Карачаево-Чекесии.
@@user-cx9rt5to3r Наше упущение, что мы не отметили его абазинское происхождение.
@@ZHemukhaZaur - Артур Кешев (см. Сделано в КБР) сможет поведать вам много интересного о роде Кешевых.
Почему на родном языке не говорите? Адыгэбзэк1э жыф1э,ди бзэр адыгэбзэрщ. ( Черкес- шапсыгъэ)