Всем Здравствуйте . На Брагинском голубедроме при полетах велась постоянная съёмка голубей в небе . Парни мерзли , подменяли друг друга , но снимать не прекращали . Отсюда вопрос - у вашей 7-часовой голубки есть такой , подтверждающий её результат полёта , видеомониторинг ? Если такового нет , тогда это всё довольно сомнительно и спорно , ребята .
@alexandrshinkarev6432 доброго ранку. там нет длины без носа , но есть длина так сказать корпуса и длина носа , в совокупности 5 мм потеряно с поправкой на холод ;)
Новая порода голубей ПОРОДА ЛАПТЕВЫХ. Интересно, кто её признает, и где вы будете её регистрировать. Я понял, когда услышал о стиле полёта. Это фрагмент фильма золотой телёнок, не вошедший в фильм.😅
господин Лептев , где вы дели шею голубя , или это не является длиной туловища ? запишите в свою ячейку познаний в голубях - Длина голубя измеряется следующим образом , а это , от кончика хвоста до кончика клюва , включая вытянутую шею Взвешивание производится в тот же день , после посадки голубя , хотя это ни о чем не говорит , никто не знает какой вес у него был перед подьемом , сколько он потерял за час , два , пять и тд часов лета , к стати на основании этих показателей , могли бы войти в" историю ", составив рацион )) и самое главное есть неприрывная видеофиксация полета этих чемпионов ? Если нет , сами понимаете ............
Сергей Иванович добрый день, очень стыдно слушать от старого человека : что у голубей нос , КЛЮВ , но потом он исправился и сказал клюв , но всё таки понятия многие подменили , правильно будет голуб и голубка , но самка и самец это у рыбок, питомники племеники маточники , это слова модные молодых горе голубеводов то бишь блоггеров, а старая гвардия понятия не меняет: голубятня, голубятник , родоначальники , голуби в горе а не ( воздухе) , это идеотское понятие голуби в воздухе, рыгать от этих терминов хочется. Всех благ, с уважением Игорь Норец 🖐️
@KolonoScop а по вашему когда голуби стоят метров 600 - 800 то это что внизу ? У нас на Донбассе всегда говорили голуби в горе или в пол горы ( 400 метров) . А вы где живёте?
@@АнастасияАллегрова Сибирь. У нас говорят просто - поднялись, задрались вверх. Напрягает понятие "покрылись". Покрывает боров свинью, а голуби скрылись.
Антон Д,доброго тебе вечера! Спасибо за подсказку,так всем дружным коллективом,не зависимо от регионов нашей большой страны,сможем подготовить обьективный материал для нашего Стандарта на породу Летно Бескружных голубей Донбасса🤝👍
Зачем вы пытаетесь поменять название Николаевского голубя,пускай во всем мире он будет Николаевский голубь,у себя в будке вы можете называть своих голубей как удобно ! Зачем вы навязываете свои больные идеи всем!)
Артем Тамбов,доброго тебе утра! В 2023 г,на этом де голубедроме голубка ,нашего члена Союза голубеводов Донбасс,Исикова Ю.показала результат- 7 час.15 мин.Так,что не удивительный рещультат 7 час 20 мин,но если бы тройка гооубей,которая уже садилась на голубедроме в этот день,села,у них было время полета 7 час.55 мин.Ну,а на счет ястреба,нам просто повезло в этот день.
Игорь Норец,доброго тебе вечера! Попробую и я внести ясность,лапки у гуся и утки,у голубя:есть нога,состоящая из пятки,плюсны и 4 пальцев.Кроме того у ноги есть:бедро,малая и большая берцовые кости,цевка,пальцы стопы,асе вместе это нога.Я посмотрел в гафу 3 ( голова) ,указан клюв,а не нос.В любом случае спасибо за просмотр нашей работы.
Андрей и мои голуби,здравствуй! Спасибо за содержательное обьяснение,любая информация,полезная,от компетентных голубеводов,для нас важна.Вопрос,что такое физическая и фактическая длина туловища голубя,это определение есть в одном из стандартов на НГ.Спасибо за ответ.
Сергей Иванович, чуток дополню , зря вы поставили мокрую печать на описи стандарта , потому как опись стандарта недействительна , могу обосновать тем что у голубей нет ног а есть лапки и нет носа а есть КЛЮВ, а значит опись недействительна , так как вроде описывали голубей, но и не голубей. 🖐️
Дедушка Серёжа Лаптев, что же вы творите. Какие глазки, какой носик, крылья голень, и так далее,Дедушка кому нужен твой стандарт? и другие попали в шоу века раз глава такой, Против голубей ничего не имею, было красивое видео с массовым подьемом. Тренерам уважение. И то что проводите такие мероприятия это более чем отлично. у Вас там много голубеводов участников толковых,которые подскажут вам какие видео снимать. вы ведь почитали комментарии что люди массово написали. Дело конечно Ваше , но лучше бы видео больше выкладывали голубей в полёте.Но всё же лайк с меня было очень смешно😂
Алексей Фролов,спасибо за оценку работы голубедрома!! Стандарт нужен тем ,кто верит в Летно Бескружных голубей Донбасса,и таких голубеводов достаточно.Рриглагаю на сентябрь 2025 г сдать своих голубей,а затем,если пройдут зачетное время,помочь в нашей работе по описанию голубей.
10 человек решают породу голубей донбасса поговарите с отцами дедами какие у нас были голуби 50х60х годах была только бабочка и жаворонок мне 40 лет а бати 82 и он мне рассказывал чего там рассказывать они у меня такие и есть ноль подработок старая добрая бабочка.
Николаевские,отвечаю,безликие голуби их достаточно много,но мы выявляем лучших представителей Летно Бескружных голубей Донбасса,по их рабочим качествам,что очень важно на современном этапе голубеводства.Приглашаю тебя сдать своих,не безликих- узнаваемых,а вдруг они полетят😊.Но,а если серьезно,сделайте лучше нас,покажите как надо!! В любом случае,я,лично рад,что есть реакция,не важно негативная,поучительная,главное,что мы идем согласно нашего ,утвержденного плана!!,только в перед!! Есть пословица: смеется тот,кто смеется последним😂.С уважением отношусь к любой аргументированной критики,желательно ссылкой на документы по нашей теме.
Юрий Чекменев,доброго вечера! Мы планируем провести 3 сезона голубедрома,в первом описали 25 голубей,сейчас пока 5 шт,но сезон продолжается до 25 02 2025 г,так,что еще есть время выявить 20 шт,н третий опишем столько же.Такое колличество- 75 шт.будет отражать обьективную картину.
Пока посмотрел это кино я не пойму зачем всё это взрослые люди пустите этих голубей в разведение так а как вы думаете они дадут себе подобных или получите свиноежиков
Дед Сергей,здравия тебе желаю! На этом же канале посмотри видеоролик под названием: Насыщенный день на голубедроме.Все,что тебя интересует в нем зафиксировано.
Взрослые дядьки и голубя штангенциркулем , смотрю вам заняться нечем . Определите породу пероеда , сколько они съедают за день , размер стопы , взвешать единоразовое отложение помета , отпечатки крыла . Пригласите специалистов которые будут контролировать ваши интересы .
Валерий Зелинский,здравия желаю! Очаковский голубедром не только снимал,но и вел учет благодаря порограммы ти компьютера,получали регулярно зарплату и многое чего. Если у тебя возникли сомнения,посмотри га этом же канале видео : насыщенный день на голубедроме.но главное,мы работаем для членов СГД,которые не сомневаются в достоверности результатов
Sponic,доброго утра! Ознакомившись с постами,я пришел к выводу,все стучит ногами,кулаками,бьется в конвульсиях об стенку головой,пытаясь причинить бошь и страдание😅,мне лично и коллективу СГД,в своей жизни ни чего толкового не сделали и не добились😢.Предлагаю всем злопыхателям😅,в скнтябре 2025 н сдать своих гтоубей на голубедром,посмотрим на ваших умных и не повторимых😊.Вся эта работа,это ответ,каким должен быть,Летно Ьескрудеый гооубь Доньасса?!
Хорошее дело делаете ,а критикам прежде чем критековать поднимите своих голубей хотя бы на час в небо и что самое интересное что именно с такими размерами голуби будут показывать результат ,а остальные будут как говарят десятиминутные или вообще способные только на перелеты.
Вова Зып,здравия желаю! Смеется тот,кто смеется последним😂.А кто сейчас смеется?,могу предположить,тот,кто в своей жизни и собачьей будки не построил😢.То,что наш коллектив Союза голубеводов Донбасса сейчас делает,нужно было бы сделать авторитетным,уважаемым,не превзойденными,еще 50 лет назад.😊
Игорь Норец,при первой возможности,а это будет в г Кр.Луч,16 11 24 г.,я возьму с собой лист промера,ты ознакомишься и убедишься,в том,что мы все позиции указали правильно.
Валерий Ващенко,доброго тебе вечера! Хочу тебя огорчить,порода Летно Бескружная Донбасса будет зарегистрирована в установленном законном порядке!! Главное,что работа начата и будет завершена по итогам 3 сезона работы голубедрома.
Что за представление? Взрослые люди! Это раньше нужно было делать з заводчика голубей тоже размеры снимать нужно, мне интересно стандарт 56 года также писали
Валерий Зеленский,Вице-Президент филиала г Геническа от Федерации голубиного спорта ДНР, га встрече в г Мариуполе,2 11 24 г,я налил тебе 100 грамм водки в фирменную кружку Союза голубеводов Донбасса,рассчитывая,что поумнеешь😊,мой прогноз оправдался,ты еще пишешь фамилии с маленькой буквы,но этот недостаток тебя будет по жизни сопровождать 😊,а точ то ты уже называешь нашу команду цветом Донбасса😊,приятно слышать,но бери круче-ЭЛИТА Донбасса😊.Просьба к тебе,подготовь пожалуйста на сентябрь 2025 г доклад об истории генических голубей,сделай анализ по классификации породы,стилю полета,к какому стандарту они относятся.Ну и главное,удиви ге желчью,а своими голубями,сдай на следующий год на голубедром😂
Перламутр разный бывает😂 что значит отлетала 7 часов? это за раз или как не пойму? Голубка не долиняла как вы её там меряете? что значит подработанная?)))) чудаки
Всем Здравствуйте .
На Брагинском голубедроме при полетах велась постоянная съёмка голубей в небе . Парни мерзли , подменяли друг друга , но снимать не прекращали .
Отсюда вопрос - у вашей 7-часовой голубки есть такой , подтверждающий её результат полёта , видеомониторинг ?
Если такового нет , тогда это всё довольно сомнительно и спорно , ребята .
вот это команда , длина без носа 25 , с носом 26 , а нос 1,5 , а если точно измерять нос , там целых 2,5 см , общая длина будет - 32 :)
От хвоста до груди - 25, а от хвоста до носа 26. Там нет " длина без носа" и " с носом" . Андрюха, не внимательным стал))) Стареешь?)))))
@alexandrshinkarev6432 доброго ранку.
там нет длины без носа , но есть длина так сказать корпуса и длина носа , в совокупности 5 мм потеряно с поправкой на холод ;)
Новая порода голубей ПОРОДА ЛАПТЕВЫХ. Интересно, кто её признает, и где вы будете её регистрировать. Я понял, когда услышал о стиле полёта. Это фрагмент фильма золотой телёнок, не вошедший в фильм.😅
Антоха ,я так смеюсь ,шо аж соседская собака загавкала🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Неееее😂😂😂это фрагмент из ,,В Мире животных ,,с Дроздовым -замер болотных куликов 😅😅😅😅😅
Братуха сорри ,я тебя с Антоном перепутал .Привет зёма ,я тож с Крамахи .
Клуб веселых и находчивых)))
А врачи что говорят?
Почему не уточнили в коком Психоневрологическом диспонцере это всё происходило 😊
господин Лептев , где вы дели шею голубя , или это не является длиной туловища ?
запишите в свою ячейку познаний в голубях - Длина голубя измеряется следующим образом , а это , от кончика хвоста до кончика клюва , включая вытянутую шею
Взвешивание производится в тот же день , после посадки голубя , хотя это ни о чем не говорит , никто не знает какой вес у него был перед подьемом , сколько он потерял за час , два , пять и тд часов лета , к стати на основании этих показателей , могли бы войти в" историю ", составив рацион ))
и самое главное есть неприрывная видеофиксация полета этих чемпионов ?
Если нет , сами понимаете ............
Безобиды нокаманда Петросяна тихо курит всторонке! С уважением!!!
😂😂😂😂😂 вууахахаааа
Сергей Иванович добрый день, очень стыдно слушать от старого человека : что у голубей нос , КЛЮВ , но потом он исправился и сказал клюв , но всё таки понятия многие подменили , правильно будет голуб и голубка , но самка и самец это у рыбок, питомники племеники маточники , это слова модные молодых горе голубеводов то бишь блоггеров, а старая гвардия понятия не меняет: голубятня, голубятник , родоначальники , голуби в горе а не ( воздухе) , это идеотское понятие голуби в воздухе, рыгать от этих терминов хочется. Всех благ, с уважением Игорь Норец 🖐️
Голуби в горé? Первый раз такое слышу.
@KolonoScop а по вашему когда голуби стоят метров 600 - 800 то это что внизу ? У нас на Донбассе всегда говорили голуби в горе или в пол горы ( 400 метров) . А вы где живёте?
@@АнастасияАллегрова Сибирь. У нас говорят просто - поднялись, задрались вверх.
Напрягает понятие "покрылись". Покрывает боров свинью, а голуби скрылись.
Вы что там курите? Цвет глаз не можете определить!
@@RustamKovalevskiy курять кур кур нюх нюх.
Черный зрачок глаз сиреневый😂😂😂 Бедаа! Вот это кино😅
Ааааааааа ору блин 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Антон Д,доброго тебе вечера! Спасибо за подсказку,так всем дружным коллективом,не зависимо от регионов нашей большой страны,сможем подготовить обьективный материал для нашего Стандарта на породу Летно Бескружных голубей Донбасса🤝👍
Зачем вы пытаетесь поменять название Николаевского голубя,пускай во всем мире он будет Николаевский голубь,у себя в будке вы можете называть своих голубей как удобно ! Зачем вы навязываете свои больные идеи всем!)
Андрей и мои голуби,доброго вечера! Спасибо за твою наблюдательность,длину от клюва до конца хвоста повторно уточним.
Артем Тамбов,доброго тебе утра! В 2023 г,на этом де голубедроме голубка ,нашего члена Союза голубеводов Донбасс,Исикова Ю.показала результат- 7 час.15 мин.Так,что не удивительный рещультат 7 час 20 мин,но если бы тройка гооубей,которая уже садилась на голубедроме в этот день,села,у них было время полета 7 час.55 мин.Ну,а на счет ястреба,нам просто повезло в этот день.
🥳🥳🥳🥳🥳🥳Клуб весёлых и находчивых !!!
Блин все серьёзно, а где микрометор диаметр ноги мерить.
😂😂😂там женщина больше всех понимает в голубях .Дайте ей слово !!!
Игорь Норец,доброго тебе вечера! Попробую и я внести ясность,лапки у гуся и утки,у голубя:есть нога,состоящая из пятки,плюсны и 4 пальцев.Кроме того у ноги есть:бедро,малая и большая берцовые кости,цевка,пальцы стопы,асе вместе это нога.Я посмотрел в гафу 3 ( голова) ,указан клюв,а не нос.В любом случае спасибо за просмотр нашей работы.
Андрей и мои голуби,здравствуй! Спасибо за содержательное обьяснение,любая информация,полезная,от компетентных голубеводов,для нас важна.Вопрос,что такое физическая и фактическая длина туловища голубя,это определение есть в одном из стандартов на НГ.Спасибо за ответ.
есть международные стандарты измерения голубей . хотя , зачем вам это
Сергей Иванович, чуток дополню , зря вы поставили мокрую печать на описи стандарта , потому как опись стандарта недействительна , могу обосновать тем что у голубей нет ног а есть лапки и нет носа а есть КЛЮВ, а значит опись недействительна , так как вроде описывали голубей, но и не голубей. 🖐️
🐓⏰🥇Работают профессионалы!! Кто примет этот прикол🤔?
😅 молодцы. Солидные дядьки. Компетентность в не сомнений. 😅 В очередной раз балталогия. Жду хоть 7 минут видео полёта, не на словах. а
Главное, что с очень серьезными лицами. Порода полтораклювых
Дедушка Серёжа Лаптев, что же вы творите. Какие глазки, какой носик, крылья голень, и так далее,Дедушка кому нужен твой стандарт? и другие попали в шоу века раз глава такой, Против голубей ничего не имею, было красивое видео с массовым подьемом. Тренерам уважение. И то что проводите такие мероприятия это более чем отлично. у Вас там много голубеводов участников толковых,которые подскажут вам какие видео снимать. вы ведь почитали комментарии что люди массово написали. Дело конечно Ваше , но лучше бы видео больше выкладывали голубей в полёте.Но всё же лайк с меня было очень смешно😂
Алексей Фролов,спасибо за оценку работы голубедрома!! Стандарт нужен тем ,кто верит в Летно Бескружных голубей Донбасса,и таких голубеводов достаточно.Рриглагаю на сентябрь 2025 г сдать своих голубей,а затем,если пройдут зачетное время,помочь в нашей работе по описанию голубей.
Молодцы есть стремление!!! 😊а по стандартам сколько голубей надо чтобы зарегистрироваться породу?
Больные люди😢!!!
Класс 🎉
10 человек решают породу голубей донбасса поговарите с отцами дедами какие у нас были голуби 50х60х годах была только бабочка и жаворонок мне 40 лет а бати 82 и он мне рассказывал чего там рассказывать они у меня такие и есть ноль подработок старая добрая бабочка.
От старческого маразма не куда не уйдёшь. У всех приходит индивидуально. 😂
Блин😂😂😂. Вы хоть людей не смешите😂😂😂😂😂. Команда😂😂😂😂😂.
Размах крил. 65 ,та можна на 70 растянуть 😅
Сергей Иванович вроде взрослый мужик а развел такую смеха панораму с вас все голубеводы смеются .
Николаевские,отвечаю,безликие голуби их достаточно много,но мы выявляем лучших представителей Летно Бескружных голубей Донбасса,по их рабочим качествам,что очень важно на современном этапе голубеводства.Приглашаю тебя сдать своих,не безликих- узнаваемых,а вдруг они полетят😊.Но,а если серьезно,сделайте лучше нас,покажите как надо!! В любом случае,я,лично рад,что есть реакция,не важно негативная,поучительная,главное,что мы идем согласно нашего ,утвержденного плана!!,только в перед!! Есть пословица: смеется тот,кто смеется последним😂.С уважением отношусь к любой аргументированной критики,желательно ссылкой на документы по нашей теме.
При союзе передача вокруг смеха .Уважаемая комисия лаптев, сурков и не хватает хоромана- цвет голубиводов Донбаса.
Юрий Чекменев,доброго вечера! Мы планируем провести 3 сезона голубедрома,в первом описали 25 голубей,сейчас пока 5 шт,но сезон продолжается до 25 02 2025 г,так,что еще есть время выявить 20 шт,н третий опишем столько же.Такое колличество- 75 шт.будет отражать обьективную картину.
Пока посмотрел это кино я не пойму зачем всё это взрослые люди пустите этих голубей в разведение так а как вы думаете они дадут себе подобных или получите свиноежиков
Дед Сергей,здравия тебе желаю! На этом же канале посмотри видеоролик под названием: Насыщенный день на голубедроме.Все,что тебя интересует в нем зафиксировано.
Да беда полная. С такими экспертами из индюка орла зделаете что-то курили хорошое горе иксперты 😂😂😂
Взрослые дядьки и голубя штангенциркулем , смотрю вам заняться нечем . Определите породу пероеда , сколько они съедают за день , размер стопы , взвешать единоразовое отложение помета , отпечатки крыла . Пригласите специалистов которые будут контролировать ваши интересы .
В днр,залишились дуже вумні люди. Як вас шкода.Це якись жах, а ні голубеводи😅
@@ФоксФокстрот-ш3н 😁😁😁точнісінько !
Валерий Зелинский,здравия желаю! Очаковский голубедром не только снимал,но и вел учет благодаря порограммы ти компьютера,получали регулярно зарплату и многое чего. Если у тебя возникли сомнения,посмотри га этом же канале видео : насыщенный день на голубедроме.но главное,мы работаем для членов СГД,которые не сомневаются в достоверности результатов
Sponic,доброго утра! Ознакомившись с постами,я пришел к выводу,все стучит ногами,кулаками,бьется в конвульсиях об стенку головой,пытаясь причинить бошь и страдание😅,мне лично и коллективу СГД,в своей жизни ни чего толкового не сделали и не добились😢.Предлагаю всем злопыхателям😅,в скнтябре 2025 н сдать своих гтоубей на голубедром,посмотрим на ваших умных и не повторимых😊.Вся эта работа,это ответ,каким должен быть,Летно Ьескрудеый гооубь Доньасса?!
О дедам нехуем заняться 😂😂😂
Не позорьте донбасс.7.20 в нашей экологии это ктото пересмотрел фантастику несмишите 4,5 часа максимум если повезет крупно и ястреб его несьест
Артем, єто за месяц 7. 20.
@@АртемТамбов-ф9м 40 минут ,Вы хотели сказать ,а то и четыре минуты ...
@@SVS-vf8pc😂😂😂👍
Хорошее дело делаете ,а критикам прежде чем критековать поднимите своих голубей хотя бы на час в небо и что самое интересное что именно с такими размерами голуби будут показывать результат ,а остальные будут как говарят десятиминутные или вообще способные только на перелеты.
Всё ждал , когда же скажут время продолжительности полёта голубя из Харцызска , но увы ... ☹️
Вова Зып,здравия желаю! Смеется тот,кто смеется последним😂.А кто сейчас смеется?,могу предположить,тот,кто в своей жизни и собачьей будки не построил😢.То,что наш коллектив Союза голубеводов Донбасса сейчас делает,нужно было бы сделать авторитетным,уважаемым,не превзойденными,еще 50 лет назад.😊
😂😂😂Как всё серьёзно!!
Игорь Норец,при первой возможности,а это будет в г Кр.Луч,16 11 24 г.,я возьму с собой лист промера,ты ознакомишься и убедишься,в том,что мы все позиции указали правильно.
Вот это уровень😅😂😢
Розмах крыльев у голуба 85сантиметров. Вы их с журавлями паруете наверное. У ястреба тетеревятника 1 метр.
Жесть 😂😂😂😂😂😂😂
Валерий Зелинский,доброго тебе вечера! Для тебя: 7час 20 мин,сиворябая- владелец Лаптев С.И; белый- 4 час.владелец Шинкарев А; сивая борнатая- 3 час 20 мин.-владелец Лаптев С.И. . рыжая- 2 час 50 мин,владелец Коршунков В. Сиворябый 4 в средине- 2час 30 мин,владелец из г.Хсрцызска Геннадий.
Это лайк 🎉🎉🎉
Беби Аут🎉
Клас движуха я к вам !
Валерий Ващенко,доброго тебе вечера! Хочу тебя огорчить,порода Летно Бескружная Донбасса будет зарегистрирована в установленном законном порядке!! Главное,что работа начата и будет завершена по итогам 3 сезона работы голубедрома.
Санек приает это жека с елезаветовки привет сереге я
Что за представление? Взрослые люди! Это раньше нужно было делать з заводчика голубей тоже размеры снимать нужно, мне интересно стандарт 56 года также писали
Палата номер 6😂😂😂😂😂!
Жемчужный !!!!
Класс!!!😂😂😂😂😂
😂😂😂😂😂😂🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Валерий Зеленский,Вице-Президент филиала г Геническа от Федерации голубиного спорта ДНР, га встрече в г Мариуполе,2 11 24 г,я налил тебе 100 грамм водки в фирменную кружку Союза голубеводов Донбасса,рассчитывая,что поумнеешь😊,мой прогноз оправдался,ты еще пишешь фамилии с маленькой буквы,но этот недостаток тебя будет по жизни сопровождать 😊,а точ то ты уже называешь нашу команду цветом Донбасса😊,приятно слышать,но бери круче-ЭЛИТА Донбасса😊.Просьба к тебе,подготовь пожалуйста на сентябрь 2025 г доклад об истории генических голубей,сделай анализ по классификации породы,стилю полета,к какому стандарту они относятся.Ну и главное,удиви ге желчью,а своими голубями,сдай на следующий год на голубедром😂
Вы сколько выпили😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Брат столько не выпьешь !
Специалисты взялись Всерьёз и надолго!
Перламутр разный бывает😂 что значит отлетала 7 часов? это за раз или как не пойму? Голубка не долиняла как вы её там меряете? что значит подработанная?)))) чудаки