ОТВЕТ!ДОНБАССКИХ ГОЛУБЕВОДОВ! Р.ОМЕЛЬЧЕНКО,И ДРУГИМ ГОЛУБЕВОДАМ!ЧАСТЬ 1.

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 23 лис 2024

КОМЕНТАРІ • 120

  • @valentinp8016
    @valentinp8016 3 роки тому +17

    Раньше не было не каких семинаров , люди держали хороших голубей и гоняли . Сейчас некто не гоняет , одни подкидушки и устраивают семинары. Парнуха.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      Спасибо,услышли тебя ,но семинар рассчитан на наш коллектив,Федерации Голубинного Спорта ДНР.

    • @АлексейЛуки
      @АлексейЛуки 3 роки тому +8

      @@Sergei_Laptev а я щитаю семинары нужны а то безграмотными и останемся некоторые даже по масти не разбираются

    • @valentinp8016
      @valentinp8016 3 роки тому +2

      @@АлексейЛуки в каждом городе голубей по масти называют по разному .

    • @valentinp8016
      @valentinp8016 3 роки тому +1

      @@Sergei_Laptev Сергей , ответь мне , сейчас много голубеводов назыают голубей неколаевскими . Я помню в 80 привозили голубей с николаева . Те голуби небыли похожи на этих голубей , две разницы . Почему сейчас называют этих голубей николаевским.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +2

      Главное,что мы пытаемся сделать у себя в ФГС ДНР,классифицировать своих голубей по породам,согласно существующим,разработанным критериям,изложенных в книгах Советского периода,а это очень не обходимо ,особенно для обьективного судейства на выставках.Что касается вопроса о названии Николаевские голуби,, на бытовом уровне все голубиводы не задумываются о происхождении голубей,тем более не заморачивают себя каками то сложностями.Это все дело привычки и отсутсвия теоретической подготовки,я уже говорил,что голубиводство не было и не будет отраслью народного хозяйства,а поэтому и не будет общих учебных заведений,специалиризующихся на воспитани и привитии знаний в области голубиводства.Единственное правильное решение_семинары,дисскусии.К примеру на стр.9 книги "Если вы любите голубей",автор патока П.И.,указывается ,что голубей в нашей стране(СССР)было принято называть по месту их рождения,все просто и понятно,но оказывается не всем.Я не знаю где ты проживаешь,но могу категорично заявить,рожденный голубь в твоем городе должен иметь название по месту рождения,но не путать породу с названием голубя в честь города

  • @ВитаркаФедотов
    @ВитаркаФедотов 3 роки тому +9

    ребята на счет торцовых не перекручивайте читайте в стандарте 56 года крылья паралельно друг друга от подьема до посадки не менее часа если их нет сейчас значит все утеряно под себя не нужно подводить торцовый полет это вершина голубеводства если этого сейчас нет это не значит что его небыло

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Доброго утра!!Стандарт от 29 07 1956 г внимательно читаю,он у меня на столе лежит,но твои утверждения":Крылья параллельно друг другу от подьема до посадки" не нахожу.укажи пожалуйста пункт Стандарта 1956 г на который ты ссылаешься,может быть их не сколько было в 1956 г..

    • @ВитаркаФедотов
      @ВитаркаФедотов 3 роки тому

      @@Sergei_Laptevпочему убрали мой ответ

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@ВитаркаФедотов Какой именно?

    • @ВитаркаФедотов
      @ВитаркаФедотов 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev не клейте дурня

  • @ВиталийМаксимов-б5б
    @ВиталийМаксимов-б5б 3 роки тому +12

    Здравствуйте! 🧐 1. Судя по количеству бумаги на семинаре типография в городе будет жить вечно!)) 2. Сергей Иванович Вы когда в следующий раз будете демонстрировать торцовый полёт или берите в руки карандаш ✏ или будьте очень осторожны а то бруском чуть половину семинара не зашибли!☝))) 3.Кировоградские голуби никак не могут быть Кропивницкими!☝
    И подведя сему итог
    Я процитирую Хаяма
    Гоняйте люди голубей
    И хватит меряться ху¥ми!
    )))💪🏆😉😁🤣🤣🤣

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      Виталий доброго тебе дня!! Я рад,что ты обратил внимание на печатную продукцию и деревянный брусок,ведь я готовился к данному мероприятию,а демонстрация наглядного пособия, всегда, еще в школьные годы приносила пользу для желающих чему то научиться.Мой конкретный вопрос к тебе лично:"Почему Кировоградские голуби ни как не могут быть Крапивницкими?".Для аргументированного твоего ответа рекомендую ознакомиться с двумя стандартами:1995 и 2015 г.г. на кировоградских голубей и прокоментировать те особенности по которым была вначале "порода"одних и тех же голубей в 1995г ,но через 25 лет они стали другой "породой".Для справки сообщаю,что ни в одном доступном для меня информационном справочнике",порода" или даже Кировоградские голуби не значатся и нет о них даже упоминания,если я ошибаюсь ,аргументируй,С уважением к твоему коментарию.Да и самое главное,возможно, ты сможешь ответить,так какая же ПОРОДА в настоящее время ваших голубей,проведи классификацию,а пойму если будет у тебя аргументация.

    • @ВиталийМаксимов-б5б
      @ВиталийМаксимов-б5б 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Здравствуйте Сергей Иванович! Отвечу не мудрствуя лукаво и не ссылаясь ни на какие издания! Потому что!!!☝) А если бы вместе с Кировоградом переименовали Николаев то что Николаевские голуби сразу стали бы не Николаевскими а назывались бы по новому названию города?! Это абсурд и это не правильно!☝ А ещё почему это Вы не оценили моё произведение?!) Вы же так хотели...!))😉

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@ВиталийМаксимов-б5б Спасибо за стих,сразу не отписался. Имя ,фамилию,национальность,даже пол сегодня меняют,а ты удивляешься изменению Кировограда или в будующем Николаева,так что абсурд вытекает обьективно.Что касается названия голубей по месту их рождения я с эти выводом согласен,родился в Крапивницке,значит от и есть Крапивницкий,но не Кировоградский.Можно дать коментарий и в стихах,а там возможно и Валерий подключится.

    • @ВиталийМаксимов-б5б
      @ВиталийМаксимов-б5б 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Сергей Иванович бывают случаи когда можно но не нужно!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@ВиталийМаксимов-б5б Виталий доброго тебе утра!!Хорошо,убедил!

  • @ВладимирВячеславович-х7ю

    СИ в полете голубей каждый увидел свой стиль Внашем регионе в 60г стойких голубей называли Ординарцы т к они летали индивидуально и по многу не держали Сейчас у всех торцы как кинул так концы Всем участникам ЗДОРОВЬЯ Спасибо за видеоПривет Ставрополье

    • @Вячеслав-ц3р9э
      @Вячеслав-ц3р9э 3 роки тому +1

      Друг мой, ты как всегда прав!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +3

      Владимир,доброго тебе вечера! Спасибо за пожелание, главное, я еще раз убеждаюсь в широкой трактовке полета голубей - ОРДИНАРЦЫ, интересное и меткое выражение,а в бессарабии -СТОЯНЫ, возможно в других регионах есть и другие характеристики полета голубей.Всем голубиводам Ставрополья добра и здоровья от ФГС ДНР.

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому +2

      Взаимно!Всем голубеводам Ставрополья Здоровья,и хороших погод!

  • @ЮрійМикуляк-п3т
    @ЮрійМикуляк-п3т 3 роки тому +3

    Доброго Вам здоров'я пане Лаптєв.Ви багато наговорили, але суті -0. По Вашому ''торцю'', процитуюВ. Даля:- стоять,находиться где стойком,как кол, копиль
    Рожеве, виставляється от поверхности,прямо ілі в боки, как гвоздь, сук...''Щось подібне- в Брокгауза і Ефрона... Вид польоту- термін неприйнятний, через те , що в біології вже є слово ''вид'', яке використовується, як таксономічна одиниця. По поводу Вашої інсенуації - ''донецька,мелітопольська,кіравоградська''породи голубів- грамотно і правільнобуде - донецька-, мелітопольська-, кіровоградська- популяція МИКОЛАЇВСЬКИХ голубів. Перефразовуючи проф.Преображенського-" нє читайтє газєту''Правда'', нє єште колбасу...'', дам Вам пораду, не читайте ''мурзілок''... Рекомендую- Е. Борисенко ''Разведение сельскохозяйств.жиВотних'' де написано просто і доступно, без обід.Удачі

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Спасибо за полезную информацию.

  • @DetCergei
    @DetCergei 3 роки тому +6

    Виталий, привет. Спасибо за видос. Просмотрев твоё видео, я так и не понял, на что Конкретно ответил Сергей Иваныч?! Ну собрались, ну зарегистрировали очередное общество для официально мясо поесть. Есть же уже в Украине "царство" Алексеева Ю.А., теперь вот есть в Донецке, очередное "царство" Лаптева С.И., и аж с печатью. Соответствовать своим научным трудам хоть кто то вообще собирается ? Или так и будем дальше жить по принципу, бумага всё стерпит ?!
    Слёт с крыши и перелёт, это уже и есть Вид или аж прям тот самый Торцовый стиль полёта ?! А может это всего лишь финальная, да самая эффектная, но всё же лишь его конечная часть, то есть слёта - перелёт , посадка ?! По моему, Торцовый Стиль Полёта, должен или правильнее было бы его классифицировать при взлёте - подъёме и обязательно в ТОРЦОВОЙ СТОЙКЕ на Высоте, ну к примеру хотя бы метров на 50-100 для наглядности и в течении хотя бы одной минуты минимум. Потом пусть садится, снижается, упрощается или подгребает к вертикали над домом, как ему в тот момент удобно или на сколько хватило сил. А можно опять в стойку, в высоту и в стратосферу, но лучше домой. Вот это, по моему, уже наверняка будет считаться Полётом, по которому или за который можно оценить - понять голубя. Да и что бы Конструктивно и по делу рассуждать о Торцовых Голубях, для начала надо Всем нам или в начале Вам, а уж потом остальным вразумить, понять главное. Надо обязательно Определиться и Прописать хотя бы примерно при каких конкретных условиях, таких как Ветер, Высота, Время и т.д., то есть по каким основным критериям, Обязательно в ПОЛЁТЕ , надо или можно определить то, что тот или иной голубь ЛЕТИТ или летал к примеру в этом видео или другом, именно Торцовым или к примеру Серпастым стилем Полёта. А уж потом, а точнее только на основании этого, заявлять то, что именно этот или вон тот например Голубь Лаптева С.И., КЛАССИФИЦИРОВАН как "торцующий" - Летающий над его домом - двором стилем к примеру Бабочка или же он например вообще обычный ширпотреб который не соответствует ни одному из четырёх стилей как бы уже давно прописанных в Николаевской Породе. я подчёркиваю в Николаевской, а то ссылались ссылались на книжки про статьи о Николаевских, а потом вдруг как бы случайно ляп и уже как бы вдруг типо линия Донецкие - Лаптевские стали. Только в Небе, (а не со слов его хозяина и в чертежах на бумажке), Голубь по кличке "Красавчик" должен Показать - Продемонстрировать своё Соответствие Породе. Но это при условии если мы вообще изначально пишем - говорим о породистых Голубях. Именно этот Вид в Небе и будет как бы Первоначальная Основа или Первичная точка отсчёта на которую, так или иначе можно будет сослаться при определении Кто есть Кто и почему, а главное на основании чего.
    С бумажки которая на клетке.
    Порода Голубей; Спортивно - Гонно - Лётная. О это уже нечто Новенькое, "Порода" лично Лаптева С.И.. Спорт в чём? Кто первый слетит? А чем изначальное старое название породы Николаевские, плохое было ? Известное на весь мир.
    Зачем то вляпали и ещё один двусмысленный термин Вид прописали ?! Чем стойкость не угодила ? Уж ляпнули бы хоть к примеру Вис, Зависание.
    Группа: Высоко-лётные, это сколько в конкретных метрах или этажах ? Например 10 этажей это уже высоко или ещё низко? На данном видео к примеру, голуби летали ниже 300м , они уже высоко-лётные или ещё не совсем?
    Безкружные: это вообще моя любимая тема! Как и при каких Конкретных условиях определяется Безкружность голубя или голубей ? Например я могу и по спорить, что многие из сидящих голубей в данных клетках, на сухих летних ветрах, при Реальном гоне на результат, закружатся. Какие они там у Вас торцовые ?! Сергей Иваныч, для начала начните гонять своих голубей, а уж потом будете бумагу портить. Из сизых голубей , в третьем колене уже полезли тёмные, серые. я уже не говорю о том, что слепого голубя за столько лет типо успешной Селекции , а заменить до сих пор некем. И это живя в центре самых красивых голубей современности.
    Виталий, извини что тебе навоял своё мнение, может и не по адресу, но чуток накипело. Тебе всего самого доброго и удачи во всём! Ну а Зрелым дядькам из видоса, пожалуйста, Соответствуйте тому, что заявляете в массы.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Сергей доброго тебе вечера!! Судя по содержанию твоего коментария,тебя очень интересуют многие вопросы,на которые у тебя нет ответа.Начну с главного: Пожалуйста сообщи сколько у тебя голубей и сделай их классификацию по удобной для тебя схеме:Порода,Группа;Вид и Стиль полета;К какой Линии они относятся(назови клички выдающихся родоначальников своих голубей) ;Их корни.Не понравиться мой вариант классификации, возьми, за основу авторов книг:Тимошевского,Романова,Деркача,Патоки у них также указана классификация. По вопросу описания Торцовой стойки,ты уже обращался к Бородину Е.,надо немного тебе подождать,торцовики тебе ответят.В Федерации Голубинного Спорта ДНР ,мы после не которых дискуссий,решили для себя именно такую классификацию пород голубей коотрую я демонстрировал,для нас она приемлема и понятна.Твой совет ,начните гонять своих голубей,уже не первый, который поступает мне от неравнодушных голубиводов к моим голубям,поэтому даже не знаю как тебе ответить,наверное просто,учту все ваши пожелания.Да, нам в кругу единомышленников комфортно и радостно,наверное ты обратил на счастливые лица за нашим столом.С уважением ко всему Брусиловкому голубидрому от нашего дружного коллектива ФГС ДНР.Да ,если тебе нравиться сравнивать меня с Алексеевым,я не возражаю,можешь еще что нибудь придумать от скуки.

    • @DetCergei
      @DetCergei 3 роки тому +1

      ​@@Sergei_Laptev , добрый вечер, Сергей Иванович. У меня есть ответы на озвученные Вами заявления. У меня была типо по вашим меркам как бы "порода", называется она к примеру Брусовские! На племя оставлял 15 пар. ua-cam.com/video/62B3Iukni-4/v-deo.html Обратите внимание, все похожи друг на друга и дают себе подобных. За сезон бывало около 100 голубят.
      Группа, высоко-лётные. ua-cam.com/video/OC0tcQB06iM/v-deo.html Если это для Вас низко, найду выше.
      Далее про стили Полёта! ua-cam.com/video/oARXJA_JJ68/v-deo.html Вид (для Вас), для меня стиля Полёта показан на примере моих голубей, правда не только на Чёрных - Брусовских.
      Линия та которая прописанная - за документированная у Брусовских Чёрных голубей, идёт от самца по кличке Тонкий, а Тонкий был сын Танцора, внуком старого Чёрного №1. Старый Чёрный №1 был сын Сверчка, а Сверчёк, был сын Косматого, которого я, по случаю купил на базаре у знаменитого Селекционера Иван Иваныча Иванова.
      Корни моих голубей может выяснить и подтвердить только по экспертизе ДНК. Вы готовы оплатить тест? Тогда мы сделаем анализ. Балтавня всё это. А я же искренне хотел узнать от Вас ФГС ДНР механизм по которому можно и нужно Классифицировать Безкружных Голубей. То как можно или нужно определять Соответствие действительной Породе! Но увы.... Жаль что и Вы со мною не хотите конструктивного диалога. Жаль.... я по своей наивности в начале подумал, что хоть Вы за идею. Но похоже и Вы создались лишь для мясо поесть. Это хорошо конечно, мясо оно вкусное, только это не про Породу и уж вообще не про соответствие таковой. Ну да Бог с Вами. Счастливые Вы Лица Донецка. Приятного аппетита Вам.
      Да и у нас в селе Брусовое, был полигон БруСОВСКОЙ. Если чего то не знаете, то лучше и не коверкать. А то как то вроде бы пишите про с Уважением, а по факту как то вышло не уважительно. Вы же всё таки претендуете на грамотность, научность, солидность. Напутали, бывает. Это я так, ремарочку типо от скуки.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@DetCergei Сергей доброго тебе утра!! Хочу обратить внимание на один факт в твоем первом коментарии,оказывается ты имешь право высказывать все что думаешь о строительстве "царста" Алексеева и Лаптева,но я уверен,что ты лично не знаком с Алексеевым,тем более со мною,но это тебя не смущает.Меня устраивает твоя классификация твоих голубей,даже интересно услышать аргументированый анализ линии "Косматого",что касается Вида полета,пока этот вопрос оставим на будующее,т.к.он требует для тебя определенного времени по осмыслению. КОРНИ- в моем понимании и других голубиводов входящих в ФГС, сводятся к простому,от куда или у кого были приобретены первоначально голуби,например "Косматый"-корни Иванова И.И.,так что тратить день на ДНК анализ пока не прийдется,хотя есть голубивод из Екатеринбурга,который готов оплатить данную работу,но задержка за Астраханским Мерзани Бехиани. Далее о породе,я ни где и никогда не акцентировал свое внимание на породе "Донецких",а указывал следующий текст:голуби Донбасской селекции "Донецкие",так что "Брусовские",как я понимаю это селекция. Просмотрев ролик от 4 02 2017 г "Черные голуби",только не принимай близко к сердцу и не обижайся,мы же только о голубях,мое сердце и глаз они не зацепили.У нас в на Донбассе о таких голубях говорят,это голуби подросткового периода,для первоклассников.Теперь ,что касается высоты полета твоих голубей на чисто голубом небе, высота примерно до 300 метров,но почему то тебя раздражает высота моих, хотя на том же уровне как и твои.Ты не дал пояснения по Стилю полета своих голубей ,но я не увидел в них не одного из стилей:жаворонка,бабочки,Торцового развернутого в "тарелку",обычные простолеты,так их называют у нас на Донбассе,вот по этой причине они и затрагивают мою душу и не цепляют глаз. К стати, не которые голубиводы" пачками" от них избавляютс увидя других,в том числе и моих голубей, как ты понимаешь, они выходят из подросткового возраста.Хочу заметить,что у нас действительно счастливые лица от общения,что еще остается в этой, для нашего региона, не простой ,жизни,только чему то радоваться.На счет пожелания приятного аппетита,СПАСИБО оно нам пригодится в последующих выездных семинарах.Мой совет,не принимай близко к сердцу мой коментарий и не расстраивайся по пустякам,мы говорим только о голубях!!За ошибку в названии полигона,приношу свое извинение,я действительно о нем не слышал,теперь буду знать,что это БруСовский.С уважением ,Сергей.

    • @DetCergei
      @DetCergei 3 роки тому +2

      ​@@Sergei_Laptev , доброе утро Сергей Иваныч. Да я вообще без смущений и претензий на Ваш трон. Вы как и Юрий Александрович, уж очень сильно выпячиваете своих голубей, типо лишь они Порода, а всё что кроме них, типо и внимания Вашего не достойны. По этому и царство одного Царя. Рад буду ошибиться. Да и знаком я с Вами или не знаком, речь изначально не о Вас лично и не о Ваших вкусах. я высказал своё мнение о Публикации с Вашей Научной Конференции. О том что Вы или с Вашего разрешения выставили для все общего Обсуждения. Лишь на основании этого и только по этому, я имел наглость написать своё юной мнение, и аж без Вашего на то согласия. Так что извините, Ваше Величество. Право хоть написать Вам у меня ещё есть!
      По поводу новостарого термина Вид. По моему, если позволите, ляпну опять без позволения Батюшки. Вид, бывает внешний, с торца, на торец, на голубя, на шикарный Ваш к примеру дом, на небо дай Бог мирное над ним. Но причём тут типо торцевание, подвеска, стойка над домом?! Зачем этот сумбур? Есть же уже нормальное понятие Стойкость, Цепкость, Вертикальность! Зачем перемудривать этот термин Вид? По моему, проще прописать. Безкружный Вид Донецких Голубей. Корни которых уже никто никогда не определит. Даже Кияйкин А.Г. при всём уважении к его затее. А то что к примеру я, приобрету у Вас или у кого то из ФГС голубя, это ещё не его корни, а всего лишь адрес приобретения. Потому что даже у Вас, в как бы благополучном Селекционном хозяйстве все голуби разные, разных линий, дающие случайных особей того или иного качества, которых даже Вы спрогнозировать не можете и это с вашим то богатейшим опытом. А что уж там говорить за такого как я.
      Сергей Иваныч, у Вас на клетке висит Информационный листик - карточка , на котором написано, ПОРОДА ГОЛУБЕЙ: Спортивно-Гонно-Лётная. Это случайная надпись и Вы её не проговаривали ? Это что не название Породы ? А что это тогда? Расшифруйте пожалуйста!
      То что Вы назвали как бы для первоклассников и как бы типо самого простого стиля, держать таких не зазорно, это всего лишь дело личного вкуса. Более того, типо по Вашему как бы простолётов, держат к примеру Брагин Равиль, Агурбаш Н.Г. , Роман Гаджиевич (Нурик) держал, более чем уверен, что им бы Вы вряд ли про школьный уровень заявили. Ну да ладно, это всего лишь говорит о уровне вашей компетентности.
      я не про затрагивание Вашей души моими голубями, мне Ваш вкус, как и Вам мой не принципиально. я пытаюсь с Вами общаться как с представителем ФГС. Задаю Вам вопрос, в надежде что Вы - ФГС солидное, серьёзное общество Голубеводов, созданное для решения хоть каких то задач в Голубеводстве, ну или хотя бы для компетентного ответа на спорные вопросы. Вы же мне опять про ваши Счастливый слава Богу лица, да я очень рад видеть Вас всех счастливыми, дай Вам всем Бог здоровья и благополучия. Может я для Вас и подросток, но это не лишает меня права интересоваться тем, что такое Порода для зрелых Мужчин, а что такое голуби для подростков типо меня и в чём их характерные отличия ? Кто и по каким критериям определяет эти разницы и уровни ? Ваша ФГС ? Да кто про Вас старожил через всего 10 лет Добрым словом вспомнит , если не мы подростки?! Радуйтесь что ещё хоть у кого то есть интерес к голубям из молодёжи. Спуститесь с небес, Голубеводство вечная наука, которую можно познавать всю жизнь. В нём профессора в миг становятся школьниками при реальном гоне на результат.
      Сергей Иваныч, ёрничать можно долго, но я с Вами всё же про механизм, про необходимые правила которых до сих пор нет, про то как определить что например Голуби Лаптева С.И. более породные, с очень взрослым Стилем Полёта, а к примеру у Детушева, типо мусор от которого весь Донецк прям избавляется пачками. Вы же типо как бы Спорт, давайте тестанём Ваших как бы взрослых голубей, с моими типо подростковыми в любой номинации , на любую породную дисциплину. Ну чтоб не было голословным Ваше заявление о чьих либо голубях.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      @@DetCergei Сергей ,спасибо за коментарий,но твой монолог,похож уже на диагноз,извини, но такое сложилось у меня впечатление. Построим в г.Донецке голубидром, а это наша коллективная мечта ФГС,приглашу тебя лично на его открытие с твоими голубями.Не стоит тебе так волноваться, все будет у нас: спорт в разных номинациях и радость от проделанной работы.С уважением,Сергей.

  • @АлександрЖиров-ъ8т
    @АлександрЖиров-ъ8т 3 роки тому +5

    Вы Руслана- Не трогайте!!!

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      А кто его трогает?Я так понимаю,человек ему ответил на все его вопросы и ответы.У нас все цивилизовано никто ни кого не оскорбляет,и не трогает.Я считаю это чисто мужской спор,один задал вопрос.другой ответил.Ни какой грязи!Всех благ!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Александр Жиров, доброго тебе утра!!! Руслан Омельченко образовал свой канал,значит он заявил о своей публичности ,а публичность ко многому обязывает,даже выслушивать и неприятные коментарии.В данном случае я попытался дать ответ на поставленные Русланом вопросы,возникшие в ходе обоюдного с ним диалога, по простым вопросам:Порода Крапивницких голубей и т. д.,очень хочу получить вразумительный ответ,так какая же порода Крапивницких голубей?Так, что все по теме,ни каких оскорблений и предвзятости к нему как к человеку,а как блогеру есть вопросы,которые он сам и поднимает в своих репортажах.

  • @СанСаныч-м2к
    @СанСаныч-м2к 3 роки тому +4

    у жаворонка крылья по горизонтали на одном уровне с телом, и этим голубям не нужен был ветер .Поэтому гнали их рано утром на заре .От сюдо и появилось сравнение с жаворонком .Это старой породы курский турман.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      Доброго утра!!Интресный коментарий,а где можно об этом прочесть?

    • @Охота-и5ъ
      @Охота-и5ъ 3 роки тому +2

      Сан Саныч, к сожалению Вы ошибаетесь, полет жайворонка голубь получил не за умение летать по утрам, а за умение дробящего полета крылом, с маленькой амплетудой и умением на секунды приостанавливать работу крыла, при этом успевая немного отдохнуть, копируя полет жаворонка, потому он и летал чуть ли не весь световой день.

  • @AndroidAndroid-ig1lw
    @AndroidAndroid-ig1lw 3 роки тому +1

    Истина в споре конечно же..
    Ну ...и в вине конечно же.

  • @АлексейЛуки
    @АлексейЛуки 3 роки тому +5

    А иметь! Можно предложить варианты покупки колец по низкой цене корма по низким ценам медикаменты искать по себе стоимости вот что можно предложить народу, можно потом создать единую базу голубеводов по породам и по мастям птицы и кому чо надо зашёл глянул и нашёл особь которую ищешь

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +3

      Алексей,доброго тебе вечера! Все перечисленные тобой вопросы,уже в работе:кольца заказаны с абривиатурой ФГС,телефоном владельца,порядковым номером;с кормами сложнее,пока не располагаем складскими помещениями для хранения,а главное- ФГС только начало свою работу;база по породам уже ведется и т.д.

    • @АлексейЛуки
      @АлексейЛуки 3 роки тому +1

      @@Sergei_Laptev молодци рад за вас а склад не надо а нужен фермер у которого можно купить после уборки урожая а от вас собрать списки желающих и деньги и в один мах забрать зерно кому сколько необходимо

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@АлексейЛуки как раз с такими трудностями мы столкнулись в сезон заготовки 2021г,зерно было по цене 7 руб.,но собрать желающих из числа, еще не зарегистрированой в официальном порядке ФГС,не смогли.Вывод сам напрашивается,надо иметь свой склад,закупить корма,а затем приглашать нуждающихся в кормах. Посмотрим ,что получиться в следующем году.

  • @ДмитроКарбівничий
    @ДмитроКарбівничий 3 роки тому +5

    Ети голуби все подработаны, как онимогут быть стандартом1

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Дмитрий доброго тебе утра!!Обьясни пожалуйста,что ты понимаешь под словом"подработанные"?

    • @МихаилКротков
      @МихаилКротков 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev добрый. Посмотрите у Руслана ролики 91, 92, 93!!! Я думаю вам есть что там почерпнуть!!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@МихаилКротков Спасибо,обязательно посмотрю.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@МихаилКротковМихаил,доброго тебе вечера! Просмотрел,рекомендованные ролики,теперь я понимаю почему Дмитрий Карбивничный не отвечает мне на поставленный вопрос:"Что ты понимаешь под словом "подработанные?".По существу видео: разговор,воспоминания, очень интересные,много ездил,видел,тясячи передержал в руках,но мне понравился факт доставки ворованных голубей из г.Луганска,я сам родом с Луганской области,горжусь Луганщиной за вклад в развитие голубиводства Крапивнищины -Кировоградщины,без Донбасса не обходится ни где,это факт не требующий доказательств.Что касается его вкусов,все менялось на протяжении его голубинной жизни,разные голуби разные виды и стили полета, и это тоже нормально,но осталось на сегодня у него ,для меня ворос.По возможности ознакомься с авторской статьей Кориневича В.Н."Что такое порода",где умно сказано:"Надо подчеркнуть,что порода высоколетных безкружных голубей не является совершенно однородной группой,внутри которой(как думают не которые) все особи должны быть похожи друг на друга и по внешнему виду и по наследственности .Да она и не должна быть такой, иначе путь к ее улучшению был бы совершенно закрыт.Ведь всякая племенная работа начинается именно с выделения птиц,качественно превосходящий средний породный уровень" и дальше по тексту прочьтешь.Вывод напрашивается простой, надо работать с племенным составом голубей,выявлять лучших,создавать линии по выдающимся родончальникам, и находить те качества у потомства которые устраивают голубивода,не забывая,что результат можно долго ждать.С уважением к твоему коментарию.

  • @Nikolayevskie-Golubi
    @Nikolayevskie-Golubi 3 роки тому +2

    Ответ длится более часа?

  • @AndroidAndroid-ig1lw
    @AndroidAndroid-ig1lw 3 роки тому +4

    Голуби не рождаются а лупятся...для начала плльзуйтесь зооинженерными терминами...Безверхий зооинженер и очень грамотно на должном уровне описал породу Кировогранских...на голубедромахМарганца и Очакова эти голуби подтвердили свои летные качества с характерным для этой породы полетом то есть они давно как порода состоялись без сомнений...вам что еше не понятно...вот Вы только начинаете так что интересуйтесь развивайтесь учитесь учите термины и масти участвуйте в голубедромах и покажыте голубей описаных экспертами знаными то есть с квалификацией с именем а то сказанре Вами это первый клас первая четверть...Кориневич с Вими я думаю и говорить не станет...кто этот Роман из Харькова и чего ломонулся из Донецка...

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Доброго утра!! Я правильно понял,ты выступаешь в роли адвоката ?

    • @AndroidAndroid-ig1lw
      @AndroidAndroid-ig1lw 3 роки тому +2

      @@Sergei_Laptev ..
      И снова ваша личная терминология...то есть юридическая....Вы понимаете что не начавший ся даже даже диалог с Омельченком Вы уже проиграл...приводя статьи про голубей вы доказываете лиш то что Вы умеете читать а описание вами в ролике торцового голубя то это описание дрона..вертикально над домом летают дроны..
      У Вас процес становления как голубевода только начался а Вы с Омельченко тягаться...рано еще...нужно подучиться.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@AndroidAndroid-ig1lw Вот как получается в жизни,кто то корону примеряет,другой подставляет грудь для медалей,а сути вопроса возникшей дискуссии не знает.Советую позвонить Омельченко и узнать тему диалога.

  • @РодинаГайдара
    @РодинаГайдара 3 роки тому +1

    Здравствуйте Виталий! Нужно было сказать, что это Николаевская порода голубей!!!!!! А у меня закрадыватся вопрос? А до пятнадцатого года какие были? А вообще хорошая выставка.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Доброе утро!!Для того.что бы не закрадывался у тебе вопрос:"а до пятнадцатого года какие были?",пожалуйста ответь ,в каком году,а главное в каком источнике, указано что, есть признание Николаевской породы голубец, по возможности дай ссылку на это документ.Спасибо за ответ и оценку нашего первого выездного практического семинара

  • @kasatka8458
    @kasatka8458 3 роки тому +4

    Теперь торцови Лаптевски

  • @Вячеслав-ц3р9э
    @Вячеслав-ц3р9э 3 роки тому +4

    Молодцы мужики!!!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Вечеслав,доброго тебе утра!! Приятно всем нам слышать такое слово-МОЛОДЦЫ,бодрит и дает заряд!!Спасибо.

  • @ihorvrublevskiy2621
    @ihorvrublevskiy2621 3 роки тому +1

    Насколько я понял, то документ который держал Сергей Иванович в руках по описанию Кировоградской птицы, как раз и есть разработкой Омельченко Руслана.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Игорь доброго тебе утра!! Я, думаю ,что авторами методики были не сколько голубиводов,если исходить из содержания авторской статьи А.Безвехнего "Описание Кировоградских торцовых",то Безверхний наверное был инициатором разработки методики.

  • @VadimKatrechko65
    @VadimKatrechko65 3 роки тому +2

    С многим согласен но покажите пожалуйста хоть одно видео жаворонка - оно есть в Донбассе или где ни будь сейчас?

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      Я думаю это один из самых сложных вопрос!Кто б нам показал!

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Вадим,доброго тебе утра!!В задачи ФГС ДНР входят разные вопросы,для решения которых подбираются специалисты по направлениям,вот этих специалистов-судейской бригады, возглавляет Вице-Президент по науке, ФГС ДНР Хараман Владимир Борисович,автор многочисленных статей на тему голубиводства, опубликованных в журналах "Птицеводство",работы много ,но начитать ее не обходимо,в прочем как и найти голубей с Видом полета Торцовый - Стилем полета "Жаворонок".Посмотри на канале прибалтийского голубивода Генрикаса",Жаворонок"-есть у него на видео.К стати ,в каких вопросах ты согласен?,может нам :ФГС ,Вадим ,Курбанов ,Омельченко,Бородин,Рыжко и др.каналам, стоит более настойчевее пропагандировать знания опирающиеся на литературные источники!!!

    • @VadimKatrechko65
      @VadimKatrechko65 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Спасибо что подсказали что в Генрикаса есть видео жаворонка, я с ним знаком но не знал, что у него есть на канале такое видео( просто не успеваю следить и такое редкое видео прозевал получил восторг несколько раз просмотрев давно не видел такого полета). С грамотностью голубеводов я полностью согласен и почти все книги которые вы показали у меня есть - читаю и использую в видеороликах. Также согласен полностью с тем, что существует пятый стиль полета простой николаевский. Но вообще с чем не согласен не хочу говорить это не так важно. Главное ваше серьезное отношение к многим вопросам голубеводства и популяризация но не пропаганда( так как в толковом словаре смысл такого слова не подходит к голубеводству и больше к политикам я лично вне политики).

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@VadimKatrechko65 Да, именно пятый стиль, сейчас чаше встречающийся и с ним, очевидно, легче вести племенную работу, многие у нас в г.Донецке, отождествляют его как с подростковым периодом,т.е с первым классом.

  • @ЯнВдовин-й7т
    @ЯнВдовин-й7т 3 роки тому

    Сергей Иванович голуби очень красивые,строение ,осанка,голова,нос, особенно ржавый и его потомство.Очень редко таких голубей встречаю.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Ян,доброго тебе утра!!Спасибо за оценку и понимание моих голубей.Где ты проживаешь?

    • @ЯнВдовин-й7т
      @ЯнВдовин-й7т 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Новоазовск

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      @@ЯнВдовин-й7т Ян,доброго тебе утра!! Я, рад знакомству с тобою,т.к. с г.Новоазовском, пытаемся установить деловые и дружеские отношения в рамках Федерации Голубинного Спорта ДНР,но почему то нет заинтересованности со стороны Новоазовских голубиводов поддержать наше общее движение в рамках ФГС.Планируемая встреча в мае 2021 г не состоялась в г.Новоазовске(причина не понятна для меня по настоящее время), поэтому пришлось посетить пос.Безыменное, надеясь что хоть кто то приедет на встречу из Новоазовских обещали ваши приехать в г .Донецк на ярмарку в сентябре 2021 г.,но почему то не приехали.Надеюсь на встречу с вашим коллективом 20 02 2022 г.в г.Донецке на 2 зимней Республиканской выставке "Голуби Донбасса-2022".С уважением ко всем голубиводам Приазовья!!

    • @ЯнВдовин-й7т
      @ЯнВдовин-й7т 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Я тоже рад знакомству с вами)был у вас на выставке ярмарке 21 февраля 2021г.если не ошибаюсь с датой.очень понравилось мероприятия,а особенно подарки для детей,даже мне подарили голубей как молодому, огромное спасибо Евгению Бородину, считаю что это хорошая идея, за интересовать молодежь )) по поводу встречи нечего вам сказать не могу к сожалению,я про встречу не знал и мне не кто не сообщал,Если вы есть Вайбер ватсап в контакте,можем по общаться там.

  • @ВикторКрасичков-э7к

    Ворожбит глаголит верно.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      Владимир Васильевич всегда говорит верно.

  • @AndroidAndroid-ig1lw
    @AndroidAndroid-ig1lw 3 роки тому +3

    ..
    Ага досмотрел вот ролик.
    ВАШИ ПОЖЕЛАНИЯ ДАВНО ПОКАЗАНЫ В МАССЕ РОЛИКОВ ПРО КИРОВОГРАДСКИХ ГОЛУБЕЙ ВАМ СОВЕТ СДАЙТЕ ЭКЗАМЕН НА ЭКСПЕРТА И БОЛЬШЕ ПОСЕЩАЙТЕ ВЫСТАВКИ ВЕДЬ ТЕОРИЯ ОДНО А ПРАКТИКА ЭТО ЖИЗНЬ.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому +1

      Доброго утра!! спасибо за совет,воспользуюсь им как только все в нашем мире устаканиться.

    • @Охота-и5ъ
      @Охота-и5ъ 3 роки тому +1

      @@Sergei_Laptev добрый вечер, как же так, ведь Вы голословно обещали нам всем что покажете, а на самом деле опять только слова, ЖАЛЬ,

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@Охота-и5ъ надо, оказывается, научиться тебе еще видеть и слышать.Жаль.

    • @Охота-и5ъ
      @Охота-и5ъ 3 роки тому +2

      @@Sergei_Laptev не надо обижать, это удел слабых, а то что Ваши слова с делом расходятся, так это факт и не я один это вижу и понимаю.

  • @СергейАкульшин-е4т
    @СергейАкульшин-е4т 3 роки тому +10

    По спору с Омельченко вам учиться и учиться как говорил ваш вождь. Объясните как Николаевский стал Авдеевским а потом Донецким?

    • @СергейАкульшин-е4т
      @СергейАкульшин-е4т 3 роки тому +1

      Спасибо за пожелания и тебе здоровья и умных книг

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@Охота-и5ъ Самое странное,что практически ни кто из коменнтирующих,не занет и не в теме,происходящей дискуссии,между мною и Омельченко Р.в том числе и Акульшин Сергей,но пытается вставить свои 5 копеек в диалог.Ведь и я уже на протяжении более полугода призываю всех нас учиться,учиться и еще раз учиться,как завещал Великий вождь мирового пролетариата В.И Ленин.Акульшин не понимает сути дисскусии, если задает вопрос:"как николаевский стал Донецким",советую ему учиться и учиться тогда не будет не разберихи в его голове.

    • @СергейАкульшин-е4т
      @СергейАкульшин-е4т 3 роки тому +2

      По поводу темы и сути. Смотрю видео Омельченко с 78 видео , читал все комментарии в том числе просьбу Омельченко уйти с его блога. По 5 копейкам. Во 2ч.я не увидел главного гонно-спортивных. Не забывайте что вас смотрят тысячи охотников и далеко не лохи. С уважением Акульшин.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@СергейАкульшин-е4т Но кроме просьбы Омельченко уйти с его канала, были вопросы и от меня.

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      @@Охота-и5ъ Добрый! вы внимательно прочитайте комент Сергея,первую строку.Тут попахивает политической ноткой,и Сергей я думаю намеренно это написал,что б подковырнуть,а кого то и обидеть.проживающих на этой територии .А мы тут не выясняем на канале кто правый или левый.Меня интересуют только голуби.Второе;Как можно обьяснить,как николавские стали Авдеевскими!Первый раз такое слышу,Полная ерунда!Так что прежде чем что то писать человеку!Читайте внимательно коменты.Всех благ!

  • @ИгорьДорофеев-д5в
    @ИгорьДорофеев-д5в 3 роки тому +1

    А Луганскую область и часть Ростовской вы Донбасом не считаете?

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      Конечно считаем!Всем здоровья!

    • @ИгорьДорофеев-д5в
      @ИгорьДорофеев-д5в 3 роки тому +1

      @@ВиталийРыжков-ы6е А вы принемаете к себе в асоциацию только богатых людей ?

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@ИгорьДорофеев-д5в Игорь доброго тебе утра!!! На канале Союз Голубиводов Донбасса опубликован Устав Федерации Голубинного Спорта ДНР,который не делит участников по категориям благосостояния,все кто понимает цели и задачи Устава,имеют право быть в ФГС.

    • @ИгорьДорофеев-д5в
      @ИгорьДорофеев-д5в 3 роки тому +1

      Я живу в Москве, если у тебя есть вайцап или вайбер дай номер свой есть разговор хотел бы кое что выяснить я не голубятник но за державу обидно

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      @@ИгорьДорофеев-д5в 0713111094.Лаптев Сергей Иванович.

  • @kasatka8458
    @kasatka8458 3 роки тому +1

    витаха гарно да не гарно ти меня понимаеш

    • @ВиталийРыжков-ы6е
      @ВиталийРыжков-ы6е  3 роки тому

      Ну значит извиняйте,раз плохо понимаю.Всем здоровья и всего хорошего!

  • @СергейГорбачев-п4х
    @СергейГорбачев-п4х 3 роки тому +2

    Здравствуйте! Посмотрел ваш ролик, все как в по делу, единственное резануло слух гонно-летные. Из источников , литературы знаю, что к гонным относятся совсем другие породы голубей - это в основном кружные и не высоколетные голуби, которые и получили такую классификацию из-за их стиля полета над крышей и лишь только из-за их нежелания долгого полета, когда голубевод свистом заставляет их летать.. Отсюда и появилось название гонные..

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Сергей,доброго тебе дня!!Я исхожу из следующего:в разных литературных источниках указано-гонно лентые;спортивно гонные,летные,но если здраво рассудить, противоречий здесь нет,для меня очевидно и понятно ,что бы полетели ,надо их погнать(принудить каким то образом;свистом,броском с руки,полкой с крыши и т.д.),отлетали ,показали результат-время,это уже спорт, таким образом я классифицирую своих.

    • @СергейГорбачев-п4х
      @СергейГорбачев-п4х 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Ну если придерживаться этого принципа, то тогда к гонным можно отнести абсолютно любую породу и почтарей и бакинцев и чаек и турманов. Но в литературе конкретно прописано гонное направление кружных трубосшибов, которых постоянно шурудят на протяжении всего полета. А подразделяются очень просто : спортивные(почтари), высоколетные(николаевские, бакинцы, пермяки,курские, сороки), декоративные(павлины, дутыши,, статные) и гонные ( чистые)..

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@СергейГорбачев-п4х Сергей ,от себя лично не чего не придумываю, П.И.Патока"Если вы любите голубей" стр 198,классификация пород голубей,Рахманов А.И стр.7 "Голуби и профилактика их заболеваний",ты можешь предложить свой вариант,но мы в федерации голубинного спорта приняли такой вариант классификации, не противоречащий общим принципам,отраженных в выше перечисленных литературных источниках.

    • @СергейГорбачев-п4х
      @СергейГорбачев-п4х 3 роки тому

      @@Sergei_Laptev Хорошо, как найду эти источники отпишусь., Хотя подозреваю, что эти авторы понятия не имеют о чисто гонных голубях.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@СергейГорбачев-п4х Я речь веду о классификации пород.

  • @ОленаМихайлова-ш4ш

    Сергію Івановичу, але ж у крилі Ваших голубів структурний вінігрет. І підсерпачені, і лежачі простачки, а де ж хоч одна бабочка з прямим махом. Перебиті метиси Ваші голуби нової незнаної породи "Донецькі" Петро Товстуха з Яготина.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      Петр,доброго тебе утра!Я искренне рад твоему коментарию,но ты так и не понял и не услышал меня,я не где в своих коментариях не акцентировал и не акцентирую внимание на породе" Донецких" голубей,это голуби Донбасской селекции, порода спортивно гонно летная,группа высоколено безкружная,вид полета торцовой бабочки.Ворос к тебе:что такое метис,гебрид и мешеает ли прилитие серпа, с другим стилем полета голубей?С уважением к твоему коментарию.

    • @ОленаМихайлова-ш4ш
      @ОленаМихайлова-ш4ш 3 роки тому +1

      @@Sergei_Laptev Сергію Івановичу, вітаю! Дякую за розяснення про "Донецьку селекцію, я дійсно не зрозумів, тепер все на своїх місцях. А тепер про метисів! В книгах і в наших головах лише теоретично існує поділ на 4 типа крила. В практиці і в житті всі доекспериментувалися з паровкою різнокрилих голубів до того, що сьогодні на прабатьківщині миколаївської первинної породи ходять по дворах бепольотні курі, в крилі яких немає тільки елемента гусака і страуса. От і прийшли до того, що вся Україна і, звичайно, похідні територіі розповсюдження миколаївських на Росії "доподрабатывались" до повної втрати цих хрестоматійних елементів структури крила. Сьогодні вже й горлицю й дикаря можна записати в "миколаЇвські", бо всі стали тотально безпринципними, "какая разница - все можно"! "Метисація" в миколаївських відбувається в межах однієї популяції, одного виду, однієї раси, так! Але тоді ми всі повинні на науковому, книжковому рівні скасувати і забути, назавжди втрачені 4 "картинки" поділу історичної миколаївської породи. Сьогодні повністю знищений і втрачений "жайворонок", не загорами час, коли ми будемо їздити в археологічну експедицію в пошуках стрімко зникаючої "БАБОЧКИ"!
      Всім добра і мудрості! Петро Товстуха з Яготина.

    • @Sergei_Laptev
      @Sergei_Laptev 3 роки тому

      @@ОленаМихайлова-ш4ш Петр,спасибо,чувствуется переживание и ответсвенность за общее дело- голубиводство!!Я лично за новатрство и эксперементы!! Успехов и уважения всем голубиводам Яготина от нашего дружного коллектива ФГС!