САМАЯ ПРОСТАЯ СХЕМА ПИТАНИЯ СВЕТОДИОДНОЙ ЛАМПЫ ! ЭВОЛЮЦИЯ !
Вставка
- Опубліковано 20 вер 2024
- Упрощая схемы питания светодиодов, я дошел до "ручки" ;-) точнее до одного резистора! Если приглядеться - я не один такой на этом пути - старые платы наглядно могут показать сколько деталей раньше использовали для запитки светодиодов в лампочке на 220 вольт. Но новые лампы куда проще. А простоту мы любим! ;-)
Я включил диоды в лампочке на 220 вольт встречно параллельно и выкинул драйвер. Одного резистора достаточно чтобы питать светодиодную матрицу и при этом она не сильно греется.
Согласитесь что это прям Awesome Amazing Life Hack !
И никак не меньше! ;-)
Этот и подобные ему эксперименты Вы всегда можете повторить у себя дома. Я не использую необычных и редких малодоступных ресурсов. А вся моя "лаборатория" умещается на кухонном столе.
У меня нет цели воспитывать подрастающее и просвещать увядающее поколения. Вся суть мною делаемого умещается в слогане "Я так живу" размещенном на титуле моего канала.
Для тех кому нужны подробности (бываю там редко)
id26168899
ok.ru/profile/...
www.facebook.c...
Сколько вас смотрю поражает ваша храбрость по отношению к китайским инженерам, Просто гениально и просто, сам ваши заморочки пробовал и всё работает. БЛАГОДАРЮ
Китайцы к нашим учителям и инженерам относятся с благоговением и чтут. Учат все что скажешь и не боятся спросить.
По ДОБРОМУ, (не умничая) разсказывает о маленьком чуде. Всегда приятно смотреть и слушать. Удачи в Новом году
Спасибо!!!!
Есть идеяЁ! Берем две сгоревшие светодиодные лампы (драйвер вылетел или пару кристалов) и соединяем как это сделали вы! И получаем более тускло горящую, но долгоживущую, немного моргающую лампу с двумя рассеивателями!
В данном случае это не столько прогресс сколько банальная жадность производителей которые экономят на всём на чём можно и нельзя с целью удешевления себестоимости продукта и уменьшения его срока службы.
Не, ну делают лампы по 500 рублей. Нормалдовые такие.
Купишь? Ааааа! Нет, не купишь, пойдёшь сраный Онлайт за 82 рубля урвёшь.
Схема на гасящем конденсаторе с выпрямителем, конечно, дешевле полноценного драйвера со стабилизатором тока. Но при наличии качественных компонентов она надёжнее, т.к. в ней меньше компонентов, значит меньше доля вероятности брака при сборке. Для ламп большой мощности смысла в ней нет из-за громоздкости гасящего конденсатора и из-за низкого cosФ, но для маломощных на пару-тройку ватт - оптимальное решение. Проблема пульсации света решается увеличением ёмкости электролита; правда, тут уже часто размеры цоколя лампы не позволяют поставить нормальную ёмкость, увы... Но для самопала такая схема очень удобна!
@@yuryb8310 ,даже китайцы уже вместо электролитических конденсаторов давно используют полимерные ( тоже полярные ) для сглаживания пульсаций после диодного моста в схеме светодиодных ламп с балластным конденсатором ,у полимерных конденсаторов при тех же габаритах .что и у электролитических конденсаторов, емкость намного больше и они не вздуваются .Хотя общая емкость балластного и сглаживающего пульсации выпрямленного напряжения после диодного моста конденсаторов, все равно меньше емкости любого из конденсаторов,так как при работе лампы они включаются последовательно.Однако за счет достаточно большой общей емкости конденсаторов пульсации светового потока удается свести к минимуму.И вот тут появляется закономерность - чем меньше мощность лампы ,тем меньше нужно суммарное падение напряжения на светодиодах и тем больше нужно падение напряжения на конденсаторах ,а значит,тем больше их суммарная емкость и тем меньше пульсации светового потока ,при этом светодиоды это все же разновидность диодов ,а диод с точки зрения нагрузки сети представляет собой нелинейное активное сопротивление ,то есть он попросту греется при протекании по нему тока ,а вот конденсатор представляет из себя емкостное или ,можно сказать, реактивное сопротивление и он практически не греется при протекании по нему тока.Чем меньше нагрев лампы при ее работе - тем дольше срок службы лампы ,при этом еще и пульсации светового потока тоже меньше.Если учесть ,что и для лампы мощностью в 3 ватта и для лампы мощностью в 7 ватт габариты колбы лампы и ее цоколя одинаковы ,то чем больше мощность лампы - тем больше величина пульсаций светового потока лампы и меньше срок ее службы .То есть гораздо лучше установить для освещения два точечных светильника с лампами мощностью 3 ватта ,чем один точечный светильник с лампой мощностью 6 ватт,особенно если в лампе применена схема с балластным конденсатором.Да ,если емкость конденсаторов в маломощных лампах велика и их COS Ф низок ,а вот электронный счетчик при COS Ф меньше 0.7 уже переходит в режим учета полной потребляемой мощности из сети ,а не только активной мощности ,поэтому светодиодные лампы нужно включать с какой нибудь дополнительной активной нагрузкой.Потребляемая светодиодной лампой активная мощность - это мощность преобразуемая в тепло на светодиодах лампы ,благодаря чему светодиоды светятся и мощность активных потерь в лампе ,в том числе и на диодах выпрямительного моста схемы лампы.Но ,тут есть интересный момент ,лампа со схемой с балластным конденсатором работает в импульсном режиме.В момент ,когда диодный мост отперт ,лампа потребляет из сети активную мощность и реактивную мощность,необходимую балластному конденсатору и этот конденсатор периодически отдает эту мощность сети ,но вот конденсатор сглаживания пульсаций после диодного моста не может отдать свой заряд обратно в сеть ,этому препятствуют диоды выпрямительного моста ,то есть этот конденсатор потребляет для своего заряда энергию из сети ,которая реально не учитывается счетчиком активной энергии ,когда диодный мост запирается этот конденсатор отдает свою запасенную энергию светодиодам в лампе ,сглаживая таким образом пульсации светового потока лампы ,получается ,что часть энергии ,потребляемой светодиодами вообще не учитывается счетчиком .А вот лампы с большим COS Ф ,близким к 1, с регулятором тока лампы ,потребляют из сети энергию ,которая полностью учитывается счетчиком и они менее экономичны ,чем лампы со схемой с балластным конденсатором.
Виктор Кочергин Мне попадались и лампы Дешевые и Лампы дорогие (экономки) причина поломок в обоих случаях нить нкала колбы. Я бы схему конечно упростил ;-)
Про диодные могу сказать тоже самое - шим не самая надежная защита и панацея - микрочип стабилизатор не гарантирует выгорания одного из диодов потом выгорает сам ;-)
Мне кажется что навороты к примеру как в эконом лампе с термисторами , гасителями, симметричными плечами генератора ни к чему - все равно сгорает нить накала и лампу в утиль, а ведь все можно упростить ;-) и еще будет работать
Уважаемый Дмитрий, большое тебе спасибо за доставленное удовольствие! Первый раз вижу как частоту делят топором, попал по середине 25+25, не попал - 20+30. Напомнил анекдот с бородой, от чего колеса в поезде стучат.
Логика проста)
При двухполупериодах - 50 гц.
А при однополупериодном в 2 раза меньше)))
Было два п/периода - стал один п/период)))
Значит 50/2 = 25 гц блин)))))
Да, смешно, это когда-же в розетке 220 вольт частота стала 25 Гц? Если-бы можно так просто делить частоту. Видно, товарищ не в теме, хотя старается быть умным.
@@ВячеславФотонесли 50 блинов разделить на 2 будет 100 блинов 50/2=100 блинов
Гениально! Мы всю жизнь раньше жили с обычными лампочками и не задумывались над тем, что они мерцают с частотой 100 Гц.Вы предложили обычный и дешёвый эквивалент простой лампочки накаливания. Но что тут плохо? Всё хорошо пока это работает. Но вот если сгорит один диод в цепи, то в следующий полупериод обратное напряжение в 310 вольт приложится к работающей ветке диодов. Выдержит ли она? Не знаю. Потому для защиты я предлагаю включить к каждой ветке диодов последовательно по одному выпрямительному диоду. Что не даст в случае перегорания одного диода погибнуть параллельной ветке. А так просто гениально.
Спасибо! Сделал также... Без диодного моста, добавив резистор и конденсатор гасящий (чтобы мощность резистора снизить)... Единственное, пульсации не устраивают... Как бы их побороть?
Лампами с такими "драйверами" только кладбища освещать.
У покойников проблем со зрением от диких пульсаций уже не будет...
ВЫ наверное на слыхали никогда об экономии на лампочках накаливания - ставили в них диод и лампочки служили почти вечно, И как я упоминал ТОЛЬКО ДЛЯ ДЕЖУРНОГО ОСВЕЩЕНИЯ!
Ну это вы диод ставили.
А я включал две лампочки последовательно.
Да и вообще, я говорил не только о вашем гениальном прозрении про резистивный балласт, но и про штатные коммерческие решения с балластом на ёмкости.
Ну вообще то я Гений ;-)
меха ради на канале причуды мои можете оценить
А вот про коммерческие решения - это тема особая - всё должно вовремя ломаться ;-)
В первую очередь от таких балластов глаза сломаются.
[мармок моде он]
От она, связь между китайцами и окулистами!
Кажется я раскрыл очередной мировой заговор.
Карету мне, карету белую с крестом красным и везите меня в хоромы поролоновые!
У китайцев крест Зеленый ;-)
Молодец, я даже и не подумал подключать так диоды матрицы. Мерцания не видно на камеру. Короче мне нравится идея.
Чтобы не было пульсаций, - нужны дроссели по входу, через каждый должен проходить ток в соответствующий момент времени. Чтобы все заполнили весь промежуток времени и выровняли ток.
Надо собрать краткий "видеоликбез" по определению типа и возможных вариантов ремонта сгоревших ламп.
43 года тому первобытные светодиоды также через гласящий R включал в 220 как индицирующие. Эволюция, однако!
Всё постепенно возвращается ;-)
Классно придумано.
Такой способ включения светодиодов можно использовать при ремонте ламп.
Обычно, на неисправной лампе есть ОДИН сгоревший диод. Блок питания в большинстве случаев остается исправным. Теперь мы выбрасываем еще один диод и вместо блока питания ставим гасящее сопротивление.
\ два момента, Лампы с патроном Е27 собраны таким образом, что блок питания удалить весьма проблематично. Внутри цоколя уже есть гасящее сопротивление номиналом порядка 10 ом. Его надо заменить. Возможно, это сопротивление будет сильно нагреваться.
Если блок питания светодиодов импульсный и на микросхеме, то такая лампа начинает уверено светить при напряжении 120-130 вольт. У кого есть ЛАТР могут проверить собственноручно. При повышении напряжения до 230 вольт яркость свечения практически не меняется. А вот нагрев диодов и всех схемы БП увеличивается значительно. Что и является причиной преждевременного выхода из строя "энергосберегающих" светодиодных ламп.
Виктор, 10- омный резистор нет смысла удалять. Это не гасящий резистор, греться он не может. Назначение его - убрать бросок тока при включении на разряженный конденсатор.
220 вольт - это так называемое действующее напряжение - напряжение постоянного тока, обеспечивающее такое же выделение энергии на той же нагрузке, как и сетевое напряжение. Поскольку сеть переменного тока,
и напряжение синусоидальное, то амплитуда ( максимальное значение )такого напряжения в корень из 2 больше, то есть около 311 вольт. Двухполупериодный выпрямитель - мостик, нагруженный только на конденсатор ( без активной нагрузки), и даст на выходе вот это самое пиковое ( амплитудное) напряжение. При наличии активной нагрузки среднее значение напряжения ( усреднение за счёт инерционности вольтметра) окажется ниже этого амплитудного значения.
Блин, а ведь у меня была идея соединить две матрицы в прожекторе встречно параллельно для уменьшения пульсаций, но лень, как известно, сделала своё чёрное дело!)
5+ за взрыв прямо у себя на столе)))
Так как большинство драйверов-фуфло полное и все они сгорают,мне тоже пришлось два светодиодных светильника по 36вт каждый и питанием ленты на 130 в соединить последовательно и запитать через диодный мостик на советских диода д226,кондером полярным на 50мкф и в сеть-работает нормально!Так что автор на правильном пути -надо уходить от драйверов и делать приоритет на надежность и простоту...единственный вопрос-если ограничивать резистором-какая мощность должна быть?такая же как у самого светильника или все таки при большом сопротивлении этого резистора можно его мощность меньше делать?А то ведь габариты у резисторов не маленькие на большие мощности...я понимаю,закон ома и все дела,просто лишний раз в теорию неохота окунаться.
Забавно! Люди которые сами почти ничего не знают пытаются учить таких же неучей!)))
Заключительная часть большого видео о Разборке, Переделке и Ремонте бытовых светодиодных ламп. Я постарался максимально подробно рассказать о всех аспектах работы с рабочими и не рабочими светодиодными лампами.
Все части видео смотрите по ссылкам
Часть 1 Разборка ua-cam.com/video/goocHktypSI/v-deo.html
Часть 2 Переделка ua-cam.com/video/3Wqn0pAy1FA/v-deo.html
Часть 3 Ремонт и Выводыua-cam.com/video/CcxAAkVBmkM/v-deo.html
Как я переделал свои Светодиодные Лампы ua-cam.com/video/AvnW4ISS0sk/v-deo.html
МЕНЬШЕ ТОКА - ЯРЧЕ СВЕТ !
В обоих случаях частота вспышек светодиодных сборок (это когда диодный мост без ШИМ-а) - 100 Герц - 100 раз в секунду. Да, частота сети - 50 Герц, но после выпрямления МОСТОМ будет 100 Герц импульсы . Там где есть сглаживающий конденсатор - импульсы эти будут не от нуля до максимума, а без конденсатора - от нуля до максимума. Поэтому и "гудит" вторая лампа громче. 100 Герц - среднестатистический глаз уже не видит, как и 50 Герц. . Выпрямитель не работает как умножитель. Надо помнить, что напряжение переменного тока - измеряют приборами, что показывают не пиковое напряжение. После выпрямления мы будем иметь увеличение напряжения на квадратный корень из 2. Т.е. прибор должен показывать 311 вольт, т.е. 230 вольт - это на светодиодах и 81 вольт на сопротивление в цепи диодного моста. Ну как бы так.
Всё верно и правильно!!!!
После выпрямления мостом мы будем иметь 310 только в том случае, если после моста стоит конденсатор.
А без него так и будем иметь те же 220, а под нагрузкой ещё и на мосту упадут 1,5 вольта.
@@ВячеславФотон , Ну конденсатор есть всегда и везде. Просто два провода рядом - это уже конденсатор, вход вольтметра имеет не только входное сопротивление, но и входную емкость. Это я к тому, что до тех пор , пока ничего к выходу диодного моста не подключено, кроме высокоомного вольтметра , вольтметр скорее всего покажет все-таки 220 на корень из двух. Но Ваше замечание вполне справедливо для случая измерения напряжения под нагрузкой.
@@BlackCat2M Вольтметр после моста, если там нет конденсатора, покажет ровно столько же, что и до моста.
Ёмкость проводов и щупов для частоты 50гц настолько ничтожна, что на показаниях она никак не отразится. Можешь взять щупы хоть пять метров длинной и даже из провода "лапши", ничего не измениться.
Вольтметр показывает среднеквадратичное значение напряжения, и тут не важно переменное ли оно или выпрямленное двухполупериодное. В секунду будут те же 100 полупериодов синусоиды.
И действовать на нагрузку это двухполупериодное после моста(почему и называют действующим это среднеквадратичное) будут точно так же, как и переменное до моста.
А 220 * √2 = 220 *1,41 = 310 вольт - это Амплитудное напряжение.
Это напряжение показать может только амплитудный вольтметр, который, по сути, тот же обычный вольтметр, но с конденсатором параллельно щупам.
Поэтому нет смысла мудрить с амплитудными вольтметрами при чистой синусоиде, а просто среднеквадратичное, которое показывает обычный вольтметр, умножить на √2.
Амплитудными вольтметрами пользуются когда напряжение не синусоидальное, не гармоническое. Там по формуле не вычислить.
Мало того, даже если мост нагрузить, то вольтметр на выходе моста всё-равно покажет 220 в.
А вот если поставить конденсатор параллельно выходу моста, то картина измениться.
Показания будут 310 на холостом ходу, без нагрузки, а под нагрузкой всё будет зависить от сопротивления (тока) нагрузки и ёмкости конденсатора.
Если нагрузка не велика, а ёмкость огромна, то и показания останутся порядка 310в. И мерцания не будет вообще.
А если наоборот ток нагрузки большой, а ёмкость маленькая, то показания будут опять ближе к 220, и это уже даст мерцания, хотя при 100 гц они не так и заметны.
Это то, что касается конденсатора фильтра.
А балластный конденсатор на мерцания вообще никак не отразится. Поэтому он и называется балластным, а не фильтрующим. Это просто для гашения лишнего напряжения.
))) А "...вольтметр скорее всего покажет все-таки 220 на корень из двух..." - это лишь твоя гипотеза, предположение, и оно возникло только лишь от незнания теории. Но это легко можешь проверить практическим методом)))
В электронике не может быть понятий " скорее всего"))))
Там или что-то есть, или этого нет))) Это так же, как нельзя быть наполовину беременной))))
А вообще, эта твоя гипотеза заслуживает внимания в том смысле, что раз уж она у одного возникла, то могут многие другие так же понимать этот процесс.
И без знания теории, и без наблюдения процесса на экране осциллографа, наверное, действительно, это трудно представить образно в уме.
А это повод для создания отдельного видеоролика с показом процесса.
Тут один советовал мне заняться роликами))) Так то вроде бы и мог бы, просто трудно подобрать конкретную тему)))
Потому что этих тем миллионы в голове, а что выбрать - фиг знает)))
Проще показать что-то конкретное, что интересно целой группе людей.
Впрочем, тут я расписал, вроде, настолько понятно, что и образно можно представить, без осциллографа.)))
не хочется трепаться, но человек это делает, можно и зрителям. На 10,45 сказано что ток через светодиоды можно регулировать резистором, драйвер с конденсатором. Закралась маленькая неточность. Ток там, около 40-50(ма), регулируется конденсатором, сопротивление которого равно 1/2*пи*F*С где пи - 3,14, F-50 гц, С - емкость конденсатора в фарадах, результат в омах. Далее по Закону Ома вычисляем ток цепи. I=U\R , Причем ток цепи не зависит от количества светодиодов( 1 или много) Типовая емкость неполярного конденсатора 0,47-0,68 мкф. Выделение тепла только на светодиодах.
Теперь по второй схеме с резистором. Параллельно каждой половине светодиодов можно поставить конденсатор на пару мкф, свечение будет ярче и без морганий частотой 50гц ( а не 100, так как полупериод) не буде утомлять глаз. И попробовать немного посчитать. Как сказал автор в каждом кристале по 6 светодиодов, на каждом падает до 3 вольт. Кристаллов по 6 в каждой половинке. 6*6 равно 36 штук. 36штук * 3 вольта получим около 100 вольт. В сети 220 минус 100 равно 120 лишних вольт падает на резисторе. Ток через эти светодиоды не должен превышать 50ма( 0,05А). Узнаем мощность резистора: 120*0,05 равно 6 ватт. Для сравнения существуют маленькие паяльники с такой мощностью. В цоколе будет очень тепло. На видио резистор на 0,5 вата, сгорит секунд за 30-60 от перегрева, при повышенной влажности возможно перекрытие. Коробит в таких видио частое "Я".
Мне би в личном жизни найти такого Друга с таким паниманием в електронику.
А то, я никак немогу доказать сваим друзям, што неполностью, открыт, или неполностью закрыт транзистор,- это не транзистор, а просто напросто резистор. И што вся падаюшчае напряжение на него, эго просто напросто сжигут.
Так вот. Если имееш понятие и про неполностью аткрытые транзисторы, то может быть можеш дать совет и мне. А то я, как би это небыло, только в самаучку учусь к електронике.
Вот мне сейчас придётса пробовать сделать высокочастотное управление трансформатором, и что самое главное, на балшые токи. Ну,- минимум на 16 Ампер.
Так вот. Каких частот магу надеетса выжать, чтоб транзисторы успевали ПОЛНОСТЬЮ аткрыватса, закрыватса.
Если ответиш,- за рание душевное спасибо.
без проблем, почта? тут нельзя.
Спасыбо. Мая почта было бы:
uznysjonas@gmail.com
Низнаю, но я тут с Вашого расказа имел вазможность пачитать, сколько вольть нужно всей последовательно соединёной цепи светодиодов, и в результате получилось,- гдето 180 вольт. А это какраз палавина напряжения аднаво полупериода.
Из этого почти уверен, што и конденцатор, делять напряжение по полам, БЕЗ ВСЯКИХ ПОТЕРЬ. Ну так, как и индуктивная катушка, кагда ей ставим диод для возвратной связи при отключений, или попросту, как прастейши трансформатор.
Неимею сейчась времени, взятса и измерить свай загадки, но если я прав, то тут будет гораздо жарче. По мимо той падаюшчей напряжений, каторая была с светодиодов перенесена на резистор, на резистор будет перенесён и весь спад напряжения со всех 320 Вольть.
В результете, думаю, што на резистор,- спадает все 18 Ват. Плюс ишчё светодиоди, будет всё время получать ток частотой не 100 Герц, как получает стандартные лампочки, а только 50 Герц.
А автору, скажу так. ТОЛЬКО ТОТ, каторы ничем незанимаютса,- и ашибок ниделает. Электроника такая вешч, што ниделать ошибок, ПРОСТО НАПРОСТО НЕВАЗМОЖНО.
По этому, я таких людей уважаю СО ВСЕЙ СЕРДЦИ. И только тупарылы, могут смеятса над этим. А обсуждать и издеватса, совсем разные вешчи.
Поэтому мой коментар, принимай ТОЛЬКО КАК обсуждение той или аной темы.
Молодец, там на самой плате написано 96 вольт если не ошибаюсь)
А мне кажется гасящий резистор будет сильно греться. Ток на такой уж и маленький, плюс приличное напряжение на нем будет падать. я так понимаю конденсаторами потому и заменили резисторы что они не греются.
Да, схему упростили, но зато увеличилось мигание и потребление тока. Сама собой напрашивается другая схема с мостом и сглаживающим мигание конденсатором на выхода моста, но это совсем другая схема, где не надо делить светодиоды на группы.
Хотелось бы видеть простейшие замеры потребление тока и светового потока на лампах стандартными драйверами и вашим способом. Мультиметр не проблема, освещенность можно измерить скачав программку на Android.
Програмка на Андрюше не поможет - тут фотометр нужон- такой как у меня ;-)
Сделай и отпишись. А то озадачиваешь только.
Ну!блин!Где же я слышал его??где?Не мог врубиться и
наконец то понял!!Такой базар вы знаете у кого?
Дмитрий Гордон-журналист,который брал и берет интервью!
да,да точно!это он!
Благодарю за идею и упрощение схемы.
Какой правильный изобретатель, и зачем нам лампочка которая греется , давай резистором подберем так что бы она почти не грелась, правда и светить она будет тоже почти , но это ничего ...зато очень долго.Это ж какая экономия , и свет есть и лампочки покупать новые не надо, и гораздо лутьше традиционной лучины. Хотя гасить избыточную энергию резистором это роскошь особенно это будет заметно когда все таки энергетический кризис наступит.
Я понял, что "Кулибин" не знает элементарных вещей, после того как он сказанул насчет "умножения" из за сглаживающего конденсатора. :)
Будут ацкие пульсации. Чтобы максимально стабилизировать свет необходимы "чипы зла")) Без них вот никак.
От дилетанта..В Японии впервые начинали выпускать радиоприёмники на полупроводниках вместо электронных ламп и цена их зависела от количества транзисторов. Дядя Ипполит в кочегарке выпаивал ,,лишние,, и приёмники работали. Нечто похожее происходит в настоящем, что и продемонстрировал Дмитрий. Компанец и КИТАЙСКИЕ производители. Герцы они и Африке герцы.
Ограничение тока резистором имеет место быть только при очень малом токе потребления или при малом падении напряжения на нём, т.е. если LED матрица на 200 вольт, то не жалко несколько десятков вольт посадить на резисторе. Однако, неопытные радиогубители возьмут маломощные LED лампы с матрицами на 30 вольт, и получат КПД схемы ниже лампы накаливания.
Зато сколько будет благотворного дыма!
Виктор Кочергин дыма будет мало - проверено опытом ;-)
Yury Ivanov Потребление примерно 10 ватт на 100 ватт яркости - расчет тока для резистора прост ;-)
Дмитрий, что значит фраза "Потребление примерно 10 ватт на 100 ватт яркости"? У вас какое падение напряжения на LED матрице? И какой рабочий ток вы выбрали для LED матрицы? Исходя из этих величин, для встречно-паралленьно включенных LED матриц, получаем сопротивление резистора R = (220 - U) / I, а рассеиваемая мощность на резисторе P = (220-U) * I. (Причем, формулы примерные, т.к. LED - нелинейная нагрузка, так что вместо числа 220, скорее всего будет немного другое число). И даже если вы в другом сообщении написали, что "Нагрев диодов и резистора равны", что скорее всего имелось ввиду, что падение напряжения на LED и на резисторе одинаковы, то вы получите рассеиваемую мощность на резисторе в 5 ватт (или 10 ватт, смотря что имелось ввиду под мощностью, общая или только LED), а это огого! Там резистор должен быть раз в 10 крупнее вашего!
Yury Ivanov
Ну Бога ради! Это же условности, писанные древнеарамейским на цоколях ламп.
Мол-де наша лампа жрёть 10 Ватт, но светит как дурацкая и ненужная вам стоваттная лампа накаливания.
Покупайте наши лампы, которые самые лампы из ламп!
И не жужжите.
Несколько комментариев перечитал. Не всё в них понял, хотя считаю себя специалистом в данной тематике. Дмитрий! Вы гений! Это не восхваление. У меня на моём канале Василий Барышев есть видео про мои светодиодные контрольки. На 12 - 24 вольта. Ими я проверяю и постоянное, и переменное напряжение. Причём при проверке в цепи переменного тока 12 - 24 вольта оба светодиода разного свечения загораются одновременно. Меня ещё попросили показать схему тех контролек, что я вчера и сделал. Вот она :ua-cam.com/video/QJj4M9XOVVo/v-deo.html Как видите, схема ваша отличается только количеством светодиодов и номиналом резистора. Спасибо вам. Самое хорошее(гениальное) изобретение то, которое самое простое. Так, же как и в моих индикаторах, две параллельные ветви светодиодов включённых встречно - параллельно защищают сами себя от обратного напряжения, к которому светодиоды весьма чувствительно
У тебя 12-24, поэтому резистор порядки 1 ком, и мощности на нём выделяется
0,1 - 0,2 вт. А при 220 мощности порядка 10 вт, в сто раз больше. Резистор 10 вт это размером с палец.
Супер ваабщее :)))) теперь переделаю все спаленые лампочки:)
Пожалуйста!
Всё правильно. Только 25 гц тут быть не может.
Тут частота сети 50 гц, что означает 50 периодов в сек, или 100 полупериодов в сек.
Когда напряжение сети напрямую подключается к динамику (не 220 конечно, а пусть 5в, при этом частота будет та же 50гц), то диффузор делает 50 колебаний в сек, при этом он втягивается и выталкивается.
1 колебание - это размах диффузора от втянутого положения до вытолкнутого.
Если одним диодом срезать отрицательные полупериоды, то получится пульсирующее напряжение, но тоже с частотой 50гц, при этом оно будет или только втягивать диффузор, или только выталкивать. Но на слух высота звука будет точно такая же. Ведь это те же 50 колебаний в сек.
А отличие будет только лишь в громкости звука. Ведь размах колебаний диффузора будет в 2 раза меньше.
При выпрямлении мостом происходит двухполупериодное выпрямление, и срезанных полупериодов не будет, получатся 100 колебаний в сек. Диффузор тоже будет только втягиваться, или только выталкиваться, как и при одном диоде, но уже с частотой 100 гц. Звук будет в 2 раза выше.
А 25 гц тут никак не получится.
Что за ерунду ты несёшь - только втягиваться или только выталкиваться? А в исходное состояние диффузор возвращаться не будет? Конечно же будет! Полуволна никуда не делась! Отсюда и вывод, что твоя теория про диффузор - полная ахинея. Нарисуй карандашом на бумаге элементарную синусоиду, и не нужно никаких динамиков, чтобы понять, что твой пример некорректный! Диффузор только втянется или вытолкнется ОДНОКРАТНО лишь при подключении ПОСТОЯННОГО - например, от аккумулятора, напряжения, а не выпрямленного двухполупериодного после мостика!!!
@@наталияверемейчик-д2ъ У тебя просто восприятие информации чисто классическое девичье.
Девушкам это свойственно, поскольку у них не развито образное абстрактное мышление.
Где написано у меня, что диффузор « ТОЛЬКО ВТЯНЕТСЯ» ?
Прочитай внимательнее, там написано «Будет ТОЛЬКО ВТЯГИВАТЬСЯ»
Именно так, при каждом импульсе, каждом полупериоде будет «Только Втягиваться».
И совершенно глупо тут добавлять фразу «затем возвращаясь в исходное положение».
Это само собой разумеется, и если бы я это писал на девичьем форуме, то, наверное, так бы и написал дополнительно.
Но тут-то в основном мужчины, а у мужчин соображение совершенно другое.
Ты своим комментарием только лишний раз доказала, что женские мозги работают совершенно по другому, нежели мужские.
Восприятие информации у девушек неполноценное.
Прочитала слово «Втягиваться» и мозги на этом остановились, заклинило, уже не сообразить, что слова «Будут только Втягиваться» - это не слова «Только Втянется».
Могу только лишь для тебя, непонятливой хорошей дефчонки, расписать подробнее.))))
При одно-полупериодном выпрямлении на динамик будут поступать полупериоды синусоиды только лишь одной какой-то полярности.
И в зависимости как динамик подключен, диффузор будет только лишь втягиваться С ВОЗВРАТОМ В ИСХОДНУЮ ПОЗИЦИЮ при каждом импульсе, или же только выталкиваться С ВОЗВРАТОМ В ИСХОДНУЮ ПОЗИЦИЮ при каждом импульсе.
Так понятно?
Каждый импульс при этом =10мсек.
И таких импульсов в секунде 50 штук.
Диффузор при этом сделает 50 движений от исходного состояния до максимума (примем Выталкивание) и НАЗАД ДО ИСХОДНОГО ПОЛОЖЕНИЯ.
На слух это будет восприниматься, как звук 50 гц, т.е. звук между нотами Соль = 49.00 гц и Соль# = 51.90гц Контроктавы.
При двух-полупериодном выпрямлении каждый импульс тоже =10мсек.
Но таких импульсов в секунде будет уже 100, а не 50.
И это будет восприниматься на слух, как звук 100гц, т.е. звук между теми же нотами Cоль и Соль диез, но уже Большой октавы. Т.е. на октаву выше.
А при переменном напряжении диффузор, с приходом отрицательного полупериода синусоиды, начнёт втягиваться от исходного положения до максимума втягивания (на сколько позволит напряжение), затем ВОЗВРАЩАЯСЬ В ИСХОДНОЕ ПОЛОЖЕНИЕ (в момент перехода синусоиды через 0), и дальше выталкиваться до максимума (при положительной полуволне), и опять ВОЗВРАЩАЯСЬ В ИСХОДНУЮ ПОЗИЦИЮ( при переходе синусоиды через 0).
Вот такое подробное описание движения диффузора должна понять даже ты со своим девичьим несообразительным мозгом))).
Но таких полных движений в секунде будет 50 штук. И это будет на слух восприниматься точно так же, как и при одно-полупериодном выпрямлении, т.е. звук между нотами Соль = 49.00 гц и Соль# = 51.90гц Контроктавы.
Отличие будет только в громкости. Размах диффузора станет в 2 раза больше, чем при одно-полупериодном, и это на слух будет восприниматься, как увеличение громкости.
А 25 гц тут не получить никак, о чём. собственно, изначально и хотел сказать.
Вот так, хорошая несообразительная дефчонка.
Почему мужчинам и трудно говорить с женщинами на технические темы.
Для них необходимо два часа доносить то, что любой мальчик школьник поймёт за 5 минут))))
И почему женщины трещат по телефону с подругами часами?
Просто с одного слова друг друга не в состоянии понять, вот и приходится из пустого в порожнее переливать вёдра и бочки ахинеи некорректной)).
Которой и ты выше нанесла в своём комментарии)))
Чистой воды некорректная ахинея)))
А деньги при этом за связь капают)))
Смешные вы все дефчонки)))
@@ВячеславФотон охуэтттттт.....
@@vitalii-orlenko ))) Ну а хули делать, если дефчонки такие непонятливые)))
Им про лепёшки, а они воспринимают про поебёшки)))
@@ВячеславФотон Ну ладно-ладно, разгорячился уж! Спасибо, добрый человек, не пожалел своего времени столь подробно объяснить физику процесса. Просто мне подумалось, что не всем всё было ясно в твоём первом комментарии. А с твоими аргументами действительно не поспоришь, благодарю тебя. Приятно иметь дело с умным человеком.
Благодарю за обьяснение. На работе сгорела лампа ,вскрыв её я понял что там кто-то из наших электриков был. Кондер,выгоревшее сопротивление и матрица с проводами буквой Х.
Кандер надо было убрать - ;-)
Я сам в выключатели в качестве индикации светодиоды ставлю через один резистор. Светится конечно тускловато из-за одного полупериода. И, кстати, если было бы мерцание от лампы, то камера зафиксировала бы в виде полос. А так идея нормальная. Можно даже диодным мостом собрать.
Красава ! доступно понятно Пришлось подписаться ))
Да уж ! Развязка у этого сюжета намечается не гальваническая. Мои оптроны пробивает от увиденного, а сопротивление мозга упало в 0.
Уважаемый экспериментатор/подопытный ! Бинарная логика не применима к волновым процессам происходящим с альтернирующим током, высокая энтропия при экспериментах без использования средств защиты и знания техники безопасности, может привести к необратимым повреждениям оптических сенсоров, не сопоставимыми с вредом от люминесцентных ламп. Хотя бесспорно, эффект мерцания при виде любого спектра света, после очередного эксперимента, пропадет навсегда.
Ах-ха-ха-ха!
Alex Nik
"Хотя бесспорно, эффект мерцания при виде любого спектра света, после очередного эксперимента, пропадет навсегда.," Неа мерцающие звёздочки в месте где были глаза остаюцца всегда, и ишшо шум в ушах.
Фраза: тестер ничего не показывает, но светодиоды светятся. Просветитесь или посмотрите на тестер и о чудо, там оказывается что-то видно, циферки. Почитаете литературу и поймете, что он показывает.
Это называется - целеустремленный дилетантизм.
Пульсация несглаженного после моста напряжения из сети - 100 Гц.
Пульсация на встречно-параллельных - те же 100 Гц. Т.е. 50 раз в секунду вспыхивает одна ветвь, 50 - другая. В сумме - 100 вспышек в секунду.
Откуда родились 25 Гц ? Очевидно, из пробелов в образовании.
На 6 включенных последовательно светодиодах падает порядка 20 В. Остальные 200 В автор предлагает гасить на резисторе.
Гениально! Уронить в 10 раз КПД и считать это новым словом в схемотехнике.
Я понимаю, облегченный режим питания светодиода продлевает его жизнь, но уменьшать номинальный ток в 10 раз, чтобы выделяющейся на балластном резисторе мощностью не расплавить корпус лампы - это чересчур.
1 вт на диодах, и 10 вт на резисторе.
Стельки продают электрические, там 4-5 вт на стельку, в мороз на снегу ногу греет)))
@@ВячеславФотон Странно. Мне казалось, что насчет КПД такой системы я тоже прошелся, а сейчас не вижу этой части своего коммента. Но смысл тот же, что у Вас.
Плюс еще 100% пульсация яркости. Для дежурки в коридоре сойдет, но не для освещения рабочего стола.
А КПД можно было бы повысить, заменив балластный резистор балластным конденсатором. Плюс последовательно с ним резистор, ограничивающий экстраток заряда в момент включения на пике синусоиды. С падением напряжения на нем в рабочем режиме вольт 10.
Вот в этом и вся клоунада, комизм)))
Каждая группа диодов вспыхивает на полупериод через полупериод. Они просто перемигиваются.
По мощности экономия в 2 раза на диодах, но тут балластный резистор)))
И нафига экономить на диодах, тем более, что и света в 2 раза меньше, да ещё перемигивается с частотой 50 гц, а на резисторе израсходовать в 10 раз больше.
А мигать то каждая группа будет с частотой 50 гц, и такого эффекта на 100 гц, как от двухполупериодного, тут не будет. Хотя формально в секунду 100 вспышек.
От такого перемигивания репа за пару часов расколется.
Разве что в туалете посидеть, да и то не долго, если поноса нет.
А газетку особо уже не почитаешь по человечьи))))
@@АлександрКовпак-о1л Ну с этим полностью согласен.
Автор походу про балластный конденсатор не знает.
Ясен пень, кто же ставит в качестве балласта активное сопротивление. Какой уж тут КПД. Как в паровозе.
Сами по себе все диоды сообща израсходуют энергии в 2 раза меньше, но ведь и света при этом будет в 2 раза меньше. Тут и с балластным конденсатором нет смысла. Проще взять лампочку в 2 раза меньше. Так она хоть перемигиваться не будет)))
А тут свет то слева вспыхнул, то справа. И с каждой стороны 50 гц. Каждая вспыхивает на полупериод через полупериод.
В секунду то 100 вспышек, но от таких вспышек завоешь через час)))))
А ничего, что в этих конденсаторных "блоках питания" нет никакой гальванической развязки? Это не прогресс - это регресс. Ладно в светильниках - я такую чепуху наблюдаю и в бытовых приборах - в электробритве, например.
У этой микросхемы 3 вывода: вход, выход и вывод обратной связи. Между последними двумя включен резистор, задающий ток. Ток проходит последовательно через светодиоды, вх и вых микросхемы, и этот резистор. Внутри мс высоковольтный биполяр. транзистор, который постоянно приоткрыт. Суть работы мс - поддерживать стабильное напряжение (падение напряжения) на этом резисторе, открывая транзистор сильнее или призакрывая его. Если на нём поддерживать стабильное напряжение и величина его сопротивления не уплывает и не меняется - то мы стабилизируем ток. Пакость этой схемы стабилизации - излишек напряжения выделяется в виде тепла на регулирующем транзисторе м/схемы, которая запаяна на ту же плату со светодиодами - следствие: более низкий КПД и быстрее вых. из строя. Плюсы: не нужен импульсный диод, дроссель и электролитический конденсатор на выходе, как у драйверов с ШИМ. Как следствие дешевизна.
Здравствуйте. Как же в итоге проверить на исправность эти самые светодиоды? Сгорели они или нет? Как узнать? Какое напряжение и ток нужно на них подать?
Для меня важнее стабильное освещение в помещении... Никакими конденсаторами и резюками при нестабильной электросети этого не обеспечить.))) Я за драйвера в цоколе лампы... Хотя и желательно воткнуть последовательно в цепь питания матрицы простую лампочку накаливания от фонарика. Это поможет увеличить срок службы матрицы, но уменьшит правда немного мощность света.)))
Правда лампочки накаливания для фонарика то тоже разные бывают)))
Дмитрий! Здравствуйте! Сейчас у нас шесть утра! Жаль, что вы не ответили на мой последний комментарий. Вы ведь действительно гениальную идею подали насчёт подключения светодиодов встречно-параллельно. Если например такое подключение осуществить в каждом отдельном светодиоде и все эти светодиоды затем подключить последовательно? Каждый светодиодный блочок в последовательную цепь? Пожалуйста ответьте.! Возможно, что при таком монтаже, когда в одном моноблочке будут находиться светодиодные кристаллы сразу соединенные встречно параллельно, то и мерцание будет менее заметно. Если разработать такую технологию когда все такие пары будут находиться в одном монокорпусе, то набором таких светодиодных пар можно добиться питания их напрямую от сети 220 или сети иного напряжения. Без всяких драйверов. Я пытался для контрольки спаять два светодиода в единый корпус. Но из-за своего плохого зрения не смог этого сделать.
Я просто не успеваю ответит всем ;-) А вот мысль эту я развить собираюсь - про встречку параллельную ;-) Если отработаю методу - всем покажу - пусть люди пользуются !!!
@@DimaKA. сегодня смог (долго возился из-за плохого зрения) сделать "контрольку" из двух мощных светодиодов (в каждом вроде по 6 криссталов). Питаются через общий резистор на полтора килоома. При напряжении 12 вольт потребляют 7 миллиампер. Раньше уже делал попытку создать такую контрольку. Спалил два светодиода.
Дмитрий. А мне понравилось. Хоть какой то творческий подход. Без смеха.
Загадку хотите?
Когда то, давным давно правда, когда таких светодиодов как сейчас еще не было, я показал приятелю фокус со светодиодом. Смотри, говорю, горит? Горит. Измеряй напряжение на нем - 0В. Теперь ток - 0мА. А он горит.
Внимание вопрос! Как я так сделал?
Врёшь ты всё
На вашей схеме будет пульсации света 50 гц и без сглаживающего кондера по глазам бить будет очень неприятно и губительно
деление напряжения на светодиодах делается по обычным правилам в любой электронике, не прячь свой уровень познаний за наукообразной трескотней . А про 25 Герц-шедевр.ТЕБЯ НЕ ПОПРАВЛЯТЬ НУЖНО , тебе нужно ПРОСТО ИЗУЧИТЬ ПРОПИСНЫЕ ИСТИНЫ ЭЛЕКТРОТЕХНИКИ.
А так создается впечатление, что автор -обычный провокатор, допускает очевиднейшие ляпы , для привлечения коментирующих , увеличения отзывов, короче набивает себе репу для привлечения рекламодателей.
Молодец, своеобразное мышление всегда лучше заучек- умносделанных .
Спасибо ! Читать приятно!
Идея интересная, но резистор в качестве ограничения тока не годится, на нём будут потери. Лучше тогда использовать реактивное сопротивление, т е тот же конденсатор в качестве ограничения тока. Но стабилизаторы лучше и переделывать лампу со стабилизатором не стоит и если нужно снизить яркость до дижурного, то можно просто увеличить маленький резистор в стабилизаторе и ток уменьшится. А сглаживающие конденсаторы наоборот нужны для снижения мерцания и благодаря им мы начинаем видеть амплитудное значение напряжения около 300 вольт а без них действующее. А так спасибо интересно, но я люблю яркие лампочки и халявные драйвера.
Вероятно для автора это будет неожиданностью, но в свободной продаже имеются светодиодные ленты со встречным включением светодиодов на напряжение 220 вольт без драйверов секциями по 1 метру.
Всего знать никому не дано! ;-) А за информацию -СПАСИБО!!!
То что предлагается на замену флуоресцентных труб, без устранения балласта (дросселя) может не иметь драйвера, но сгорит без него (сам дважды ремонтировал пока не дошло). Некоторые балластные резисторы все же есть. (срисовал схему, если интересно пришлю plamen_petkov5@hotmail.com)
давно так делал,с гасящим резистором.Как допер,что лучше уж дожечь ,чем выбросить.Сейчас немногие изготовители парятся с токовыми драйверами,а деградация кристаллов в св.диодах ныне- вообще кошмар.
Да! Я тоже заметил - выгорание буквально за дни происходит (в активном режиме) Наверное кристаллы слишком малы для рассеивания необходимой мощности
@@DimaKA. ,влияет еще и мощность самой светодиодной лампы .Например ,лампа MR - 16 ,имеет стандартные размеры ( габариты ) ,стандартный цоколь GU 5.3 и ... разную мощность .Пусть 3 ватта и 5 ватт.Но ведь очевидно ,что светодиоды реально преобразуют всю полученную мощность в тепло ,это же фактически нелинейный резистор ,но при этом светодиоды еще и светятся .Размер и объем лампы одинаковы ,а вот выделяемая в этом объеме количество тепловой мощности разное ,в одном случае 3 ватта ,в другом случае 5 ватт ,значит при выделении тепловой мощности в 5 ватт нагрев лампы и светодиодов будет сильней ,размеры то лампы одинаковы ,а светодиоды очень не любят нагрева ,сами себя нагревают ,хотя этого и не любят ,какие то садомазохисты ,а не электронные элементы,ну а раз нагрев светодиодов сильней ,то и срок службы лампы будет меньше.
@@АнатолийМихайлов-е2ч Светодиоды преобразуют электрическую энергию в оптическое излучение. Это излучение сразу рассеивается в окружающем пространстве и не вносит вклад в нагрев самого светодиода.
Естественно от протекающего тока кристалл еще и нагревается, но этот нагрев совсем не на 3 или 5 Вт. В противном случае КПД светодиода был бы 0%.
@@andreymakurin6975 ,да ,верно.Но !На испускание фотонов света светодиодами расходуется абсолютно ничтожная энергия ,тысячные доли ватта мощности,а нагрев светодиодов - побочный вредный неизбежный эффект,то есть с практической точки зрения можно считать ,что вся потребленная светодиодами энергия преобразуется в тепло,в отличие от лампы накаливания нам нет никакой нужды нагревать светодиод,что бы он начал испускать фотоны света.В лампе накаливания 96 % потребленной энергии расходуется на нагрев нити накаливания лампы и 4 % на собственно энергию выхода фотонов света с раскаленной спирали лампы,без нагрева спирали лампы энергия выхода фотонов огромна. В светодиодах на процесс рекомбинации расходуется ничтожно малая энергия и не нужно ничего нагревать вообще.Однако светодиод по своей сути это нелинейный резистор с некоторыми свойствами стабилитрона,ну и как всякий резистор,светодиод имеет свое собственное падение напряжения на нем и при протекании по нему ток ,как и всякий резистор нагревается.То есть ,если рассматривать ,какую часть из потребленной светодиодом энергии он израсходовал для выделения фотонов света,то КПД светодиода окажется 0.0001 % !!!! Другое дело ,что общая мощность потребления светодиода ,по сравнению с другими источниками света ,крайне мала на один люмен светового потока.
@@andreymakurin6975 Рекорд КПД светодиода 60%. «Средний по больнице» КПД для топовых производителей типа Philips или Cree колеблется 35-45%. КПД для бюджетных китайских светодиодов - это всегда рулетка с разбросом 10-45%. Остальное нагрев.
Очень интересно.Не подскажете метод подбора резисторов?
6:05 - такой штукой нельзя заряжать литий-ионный аккумулятор, он просто взорвётся. На самом деле это заряжалка от китайского фонарика со свинцовым аккумулятором, о чём также говорят и пружинные пластинки, которые в собранном фонарике прижимаются к выдвижным "вилочным" штырям.
нормально так, диодный мост - самими светодиодами !
Хоть кто то оценил ;-)
Я-ТОЖЕ-ЗАценил!!! Хоть и НИхрена В ЭТОМ-НЕ смыслю!!!
гениально сто лайков ..а то тут все начинают схемы там стаблизаторы мосты считают пересчитываюта тут вообще класс делаю спасибо
вопрос по теме - резистор в 38кОм не зависит от количества светоидодов или нужно подбирать по определённое количество своего номинала резистор?
Вычисляется i=u/r и ТД
Ясное дело зависит - от напряжения питания, от числа светодиодев серийно, от их напряжения и тока. То что не на светодиодах должно пасть на балластном резисторе. Например скажем у нас 38 светодиодов скажем то 2.7В каждый (102 V суммарно). Оставшиеся (до 220V) 118V должны пасть на резисторе. Скажем ток 20 мА. R=U/I = 118/0.02 = 5k1. Мощность разсеивания на резисторе P=U^2/R = 2W. Желательно выбрать с 30% запасом. Если ток светодиода скажем 10 мА, резистор будет меншей мощности (и болшим сопротивлением).
Некоторые бытовые счётчики электроэнергии могут считать реактивный ток конденсаторов, и это вылетит в большие суммы денег, а не в экономию.
то есть я решил еще и эту проблему ! ;-)
@@DimaKA. , Ну, это не идеальное решение, ведь безвозвратные тепловые потери на резисторе всё равно будут больше, чем потери на конденсаторе. Тут дело больше именно в счётчиках электроэнергии.
Это самое простое и самое дешёвое решение. Но есть и минусы,как и везде. Например, хотя встречные светящиеся в данный момент диоды и ограничивают обратное напряжение на параллельной цепочке светодиодов, но это обратное напряжение всё таки может их пробить, т.к. оно распределено не поровну.
Ты тут единственный здравомыслящий. Респект и уважуха. Уважаю тех кто умеет думать
Счетчики специально разработаны на учет активной энергии. Большинство нагрузок индуктивные (моторы, трансформаторы) так что емкостная нагрузка немного скомпенсирует (правда ток светодиодов мизерный)
Дмитрий спасибо за приятный, гладкий рассказ о лампах, аж даже внимательно слушая вас уснул.))
Вы не попробовали выкинут этих ламп который вышли из строя и место них установит новую?
Когда покупаешь лампу обрати внимание, что на драйвере лампы для стабилизации напряжения был установлен операционный усилитель. Такие лампы будет служит на долго.
самое начало - диод питается 3 вольта ... Бред , молодой человек , почитайте учебник , светодиоды питаются током
Могу сказать, что разница работы ламп, в зависимости от вида драйвера, большая. Вот у меня иногда под вечер в сети напряжение падает до 160 вольт. Так те лампы, в которых более сложная схема драйвера, так же хорошо светятся и при пониженном напряжении в сети (видимо драйвер хорошо стабилизирует напряжение питания на светодиоды). А вот где драйвер простейший - там яркость свечения резко падает при просадке сетевого напряжения.
Хотел бы я увидеть такую лампу - с регулятором на падение напряжения ;-)
То есть верю что она есть, но я её не видел.
Ну я сейчас не пойду из туалета ее выкручивать и разбирать, но реально говорю, вот есть светодиодные лампочки из двух разных партий на 10 ватт. Из одной партии лампы не критичны к уменьшению напряжения с 220 до 170 - световой поток практически не падает. А из другой довольно прилично начинает падать освещенность при уменьшении напряжения.
П.С: Кстати, еще раньше заметил, что ртутные лампы тоже держат световой поток при падении напряжения постоянным, в отличие скажем банальных ламп накаливания.
Трудно в принципе назвать драйвером это говно. А то что хорошо светит и при низком напряжении - это и есть ШИМ, который собственно и даёт энергосбережение
Вы немного ошиблись. 160 вольт Ваш ПК и телевизор могут не заметить и будут работать нормально, а вот мотор компрессора холодильника может не стартовать, оставаясь включенными в сеть сгорит, как и любой нагруженный мотор асинхронного типа.
Драйвер лед лампы стабилизирует не напряжение, а ток.
@@DimaKA.Так ведь любой регулятор тока (стабилизатор тока) и является по своей сути регулятором на падение напряжения. Закон Ома не обмануть.
Не знаю почему но у меня несколько ламп быстро сгорело для интереса надо востановить и замерить ток 40-50ма в цепи я понял? Напряжение я думаю мало зависит а светодиод работает от 9 в? Марка светодиода?
Большинство отказов в LED лампах изза плохого охлаждения светодиодов. Положена термопаста под светодиоды а ее часто не видно (У Philips все нормально). Однако у вас есть шанс позаимствовать светодиоды (либо драйвер) из одной для других. Подключаем лаб источник питания к светодиодной цепочке (с ограничением тока скажем на 20 мА, либо через балластный резистор)и определяем драйвер либо светодиоды неисправны. Проделав это со всеми лампами - отделяем исправные светодиодные цепочки и одной из них проверяем все драйверы. Стремимся из двух (или более) неисправных сделать исптравную и задел деталей на будущие ремонты. Если все светодиодные цепочки неисправны - переходим к проверке светодиодов в цепочке по одному. Соблюдая полярность подаем прямо на светодиод (лучше через 100 Ом резистор) напряжение например от зарядки телефона. Обнаружив дефектные, заимсвуем из одной лампы на другие. У меня как правило из трех отказавших удается восстановить 2.
Про 25 герц вы ошиблись. Период колебания в сети 50 герц, и состоит он из двух полуволн. Это значит, что в секунду мы увидим 50положительных и 50 отрицательных по луволн. За рассеивателем ваша лампочка будет моргать в целом с частотой 100 Гц
Я просто не был уверен. Точно могу сказать - мерцание явное как в мультивибраторе ;-) - камера ловит (если настроиться) Теперь думаю - можно ли сгладить это?
Ну видимо вам придется ставить отдельные конденсаторы на каждое плечо светодиодов.
У меня таких лампочек штук 30 по всему дому. Месяца полтора назад они начали по очереди выгорать. Вскрытие показало. что выгорают именно светодиодные сборки. Горелая сборка хорошо заметна по характерной коричневой точке на люминофоре. Что с ними делать даже не знаю. Из-за хорошей теплопроводности подложки отпаивать эти сборки трудно. Моя рукожопость не идет на руку=). Ваш вариант с рассечением на два плеча выглядит заманчиво, при этом кроме горелого выпаивается один нормальны диод. который теоретически можно пересадить в другую лампочку.
Однако проблемы остаются нерешенными:
- лампочка с пересаженным диодом. полагаю, долго не протянет и самое слабое звено у неё снова выгорит;
- проблема мерцания в вашем варианте остается, а десятки таких ламп мне в подъезде ни к чему.
С интересом буду следить за вашим каналом. Авось придумаете элегантный и простой вариант победить напасть.
Я думаю что в вашем случае - когда питающая схема целая - мой вариант не подойдет. Лучше оставить схему как есть - Добавить резистор примерно 5 Ком последовательно прямо в цоколь лампы, а диод не выпаивать а закоротить ляпнув на него олова не жалея (он расплавится) Можно просто его срезать ножом а место его контактов накоротко запаять
@@DimaKA. спасибо. Попробую. Я как-то не подумал о таком варианте
Если выгорел один светодиод, то остальные на подходе.
Менять надо все сразу.
Чтобы не парится со всякими фенами, нижними подогревами и прочим шаманством, а также чтобы не отрывать плату от термопроводящего компаунда, нужно взять старый советский паяльник ватта на 100, хорошенько его разогреть, а потом им ткнуть ПРЯМО В ЦЕНТР СВЕТОДИОДА! Через несколько секунд светодиод разрушится.
Операцию повторить со всеми светодиодами на плате, остатки счистить уже обычным паяльником.
Или вообще развалить светодиоды ножом на куски и так же счистить остатки паяльником.
Припаивать обычным способом.
резистор от нагрева за долгое время сгорит,ведь потребление светодиодов выше чем ваш резак с зади,попробуйте включите хотябы на 10 минут и потрогайте резистор греется ли он ?
При пульсации включенной лампочки при низком напряжении что нужно поменять конденсатор? Если да то что менять вольтаж на ней или ампераж? Лапочка дешёвая купил с АлиЭкспресс но оригиналы дорогие которые дома не мерцают как эти дешёвки.
Это я с перфоратором !!!шутка спасибо!яновый подписчик!!
Живу среди людей ;-)
Завязывай с 220, пока никто не погиб
А как быть с розеткой ?
Да ладно, элементарные законы самосохранения не нарушать - типа, лёжа в ванной экспериментами с электрикой наверно (!!!) лучше не заниматься и ничего не будет. Ну даже если тяпнет пару раз, ничего не случится. %)
Лампы могут выходить из строя через не стабильное напряжение в сети , Когда разрабатывают схему питания учитывают то чтобы лампа не создавала помех телевизорам -радиоприемникам -мобильным телефонам а после вмешательства не професионала помехи возможны
,, Переделки схемы питания на трубчатых ртутных лампах создавали помехи для телевизоров и радиоприемников во время включения и в процесе работы лампы , Серьезные помехи создавали легковые автомобили после того как любители вмешивались в систему зажигания , Поэтому прежде чем переделывать нужно знать какие последствия этих переделок , Возможно лучше для светодиодных ламп поставить стабилизатор напряжения а лампы подбором резисторов отрегулировать на минимальное напряжение при котором фотодиоды начинают давать свет ,
Огромное спасибо.
Ну а что кондецатор не добавиш для сглаживания и можно катушку индуктивности
Дмитрий, ну какой ты спалил шим? Это линейный стабилизатор тока. Фот. Ладно, больше эту тему не затрагиваю, ты специально каждый раз называеш его шимом.
=)
Можно по идее, моргать 50 раз в секунду, в такт пульсации, и тогда свет будет казаться ровным
6:48 это не шим, а линейный стабилизатор тока который включается последов-но с нагрузкой. Надоел, ребят, этот некомпетентный человек с противным голосом.
Гениально!
Та нее! Всё просто ;-)
а как прозвонить простым способом такие 4х 6ти точечные матрицы?
без СТАБИЛИЗАЦИИ тока - недолго они будут светить.. Если напряжение питания стабильное (типа как в авто) - тогда ок. А если от 220В - то кирдык обеспечен в течение нескольких месяцев
На балконе горит годами - на пониженном напряжении
в авто не такое уж стабильное напряжение как вам кажется. Бортовое напряжение колеблется от 12,6 до аж 18 вольт! Но это зависит от марки машины. Кроме того, пульсации могут составлять единицы вольт. В сети 220 вольт относительные изменения напряжения даже несколько меньше, чем в бортовой сети авто. Проверено и многократно! А при последовательном включении светодиодных матриц, кстати, эти перепады меньше, чем в сети, пропорционально количеству последовательно включенных матриц.
К тому же, никто не запрещает поставить параллельно сборке матриц конденсатор такой величины, чтобы мерцания не было заметно.
Резистор можно исключить вообще, если добавить нужное количество матриц, доведя общее их рабочее напряжение до 220-230 вольт. Но это тоже не очень правильно. Светодиоды требуют именно стабильного тока.
@@sergejsergej6549 при РАБОЧЕМ регуляторе напряжения напряжение бортовой сети авто при заглушенном двигателе 12,4-13,5в . При запущенном двигателе 14,2-14,6в - если напряжение выше 14,6-14,8 - значит есть проблема с регулятором напряжения, только и всего.
в сети 220 в - по малым городам и поселкам запросто херачит по ночам и утрам 260-290 в - вот и считай какой там ток по диодам струится и почему они выгорают.
но ЗАЧЕМ ты мне втираешь эту чушь - если ПРЕКРАСНО ЗНАЕШЬ что "светодиоды требуют именно стабильного тока"? Разговор ради разговора? вопрос - риторический.
@@DimaKA. при условии что энергетики не устроят аварию в виде отгоревшего нуля или перенапряжения по иной причине. Тогда выживают лишь лампы накаливания 220в в послед.включении. Многие БП например тупо выгорают - хотя и не дают сгореть самим лампам. Последнее время склоняюсь на низковольтное питание 12в для улицы
Это не "банальная жадность производителей", а наша нищета, точнее наш деревянный руубль, подешевевший в пару раз за последние четыре года. Чтоб мы могли их покупать (эти ламы) в нуужных количествах, их обезжиривают, удешевляя производство.
Я так понимаю, только единицы не дают себе лапшу на уши вешать с частотой в 25 Гц.
Ваша версия ?
@@DimaKA. ,версий быть не может. Единица частоты-герц(Гц):1 Гц-частота периодического процесса,при которой за 1с совершается один цикл процесса.
в общем 49 герц.
@@SergheiGrigoriev , ответ не верный. Читайте выше правило.
Вячеслав Трифонов 49. Не 50
Резистор - "дроссель" есть просто малоомный резистор служащий как предохранитель и чуть чуть для уменьшения броска нарряжения.
Почитал я ваши комментарии и ни в одном не нашёл свидетельства проверки этого подключения. Что, трудно проверить, а потом уже выкладывать свои комментарии, основанные на теории. Хоть я и не разбираюсь электротехнике, но попробую повторить его способ подключения. Чем чёрт не шутит!? Может это действительно прорыв в электротехнике. У нас некоторые Кулибины умней инженеров! Прошу сильно не ругать меня, это моё личное мнение.
Все части видео смотрите по ссылкам
Часть 1 Разборка ua-cam.com/video/goocHktypSI/v-deo.html
Часть 2 Переделка ua-cam.com/video/3Wqn0pAy1FA/v-deo.html
Часть 3 Ремонт и Выводыua-cam.com/video/CcxAAkVBmkM/v-deo.html
Как я переделал свои Светодиодные Лампы ua-cam.com/video/AvnW4ISS0sk/v-deo.html
Можно из ламп колбовых сделать такой же светильник соединить их паралельно и если хоть одна сгорит то другие будут светить и сгоревшую можно будет заменить...!!!!!!!!
За перфоратор лайк))) 😁
Герцовочка по свету! Привет из Ясиноватой!
Классный фонарик! А на велик поставить можно?
Отличная идея.
на светодиодный прожектор я поставил квадратные светодиоды на 12в по два штуки за место матрицы появился писк,как от него избавиться!?
светодиоды которые на проверяются тестером можно проверить подав на один светодиод напряжение 10 - 15 вольт тогда он будет светится.....
А еще он сгорит ;-)
Я постарался максимально подробно рассказать о всех аспектах работы с рабочими и не рабочими светодиодными лампами.
Все части видео смотрите по ссылкам
Часть 1 Разборка ua-cam.com/video/goocHktypSI/v-deo.html
Часть 2 Переделка ua-cam.com/video/3Wqn0pAy1FA/v-deo.html
Часть 3 Ремонт и Выводыua-cam.com/video/CcxAAkVBmkM/v-deo.html
Как я переделал свои Светодиодные Лампы ua-cam.com/video/AvnW4ISS0sk/v-deo.html
МЕНЬШЕ ТОКА - ЯРЧЕ СВЕТ !
Я вот лично пользуюсь блоком со регулируемым стабилизатором тока который я создавал лет 30 назад для зарядки малогабаритных аккумуляторов,тогда еще сверхярких диодов не было а сейчас это основной прибор для работы со светодиодами и напряжение неизвестных стабилитронов на нем тоже хорошо проверять
Супер хорошая задумка была
возможно
экономные китайцы изготовят лампы.
Прикольно
Привет, 5:27 такая же схема у меня, на выхоле 8 светодиодов. Напряжение на выходе 308 вольт. Как так? Мерял двумя тестерами..
Это действующее напряжение на выпрямителе тестера и на выпрямителе лампы. Там гасится только ток - вольтаж остается и даже немного подскакивает
220 вольт сети умножаем на 1,41 . 305 - 320 вольт это настоящее напряжение в розетке, амплитудное, конечно.
Светодиоды питаются силой тока, а не напряжением. Туда, наверно, и десятки тысяч вольт можно дать…
А 380 получается при выпрямлении тока после диодного моста.
Дмитрий Компанец, я уже изучил этот момент. К стати подсказал мне один знакомый как подбирать гасящий конденсатор. Этот метод я испытал. Две ламры собрал. Две недели полет нормальный. Если надо опишу этот вариант.
Была обычная вольфрамовая лампа , нет стали делать всякую х..ю ,чтобы бабло скрести с народа .
Чуваааак! Ты ищобрёл вечный двигатель! Теперь-то я точно знаю, что производители искуственно завышают стоимость ламп, напихивая в них слишком много лишней электроники. Это был всемирный заговор, полюбому!!!
Не 25 туда, а 50 туда, 50 сюда! Всего 100 Гц.
откуда 100? Где ты видел 100 герц? Из сети?
в итоге какая схема ? можете нарисовать ?
Схему в студию!
А нахрена. Вечные понты "я читал и запомнил косинус фи" и знаю словарное толкование слов "матрица" и "драйвер". Это мне напоминает форумы по радиоэлектронике типа Радиокот. В программку загонят и начинают лепить "ліпеники", кто больше налепит ПОсТОВ/ПОнТОВ.
Есть главное правило, которое ВАМ понтарям не печатали в книжках.
"_НЕОБХОДИМО И ДОСТАТОЧНО_"
"_Необходимо_" освещение. "_И достаточно_", чтобы работало.
Сделайте замеры, потом теоретизируйте.
Человек так КЛАССНО применил схему светодиодного индикатора из выключателей. Я так не не додумался.
Автору РЕСПЕКТ за свежесть мыслей.
Позорище и ведро говна в рот, тем кто варнякает против. Сначала спаяйте, помогите автору с формулой для сопротивления, чтобы светики не горели и сопротивление не грелось.
Вас же попросили в видео.
Тёзка! ГРАЦ!!!
Видишь ли, нахер нужна лампа, если при пониженном напряжении ты не сможешь ребенку помочь сделать уроки ))) сила тока прямо пропорциональна напряжению). Как хоть какой-то свет во дворе может и пойдет, но как освещение в комнате и кухне при пониженном напряжении, такой вариант мало пригоден.
Без шим теряется понятие энергосбережения. Так что эти лампы местечковые подделки.
Покупать дешевку нет никакого смысла - потери в сети больше чем от накалки
От шим откажутся как и от экономок - совершенно сложные и бестолковые лампы - ранее выдававшиеся как совершенство технологий ;-)
Без шим контроллера наоборот возрастает энергосбережение потому как реактивная нагрузка современными счетчиками расценивается как энерговосполнение!Хотя денег вам за это не заплатят но счетчик реально стоит даже при подключении прожектора в 50 ватт!Не вводите людей в заблуждение-или вы продавец ЛЭД ламп?
@@nikolaiwitkowskii6649 Вообще чушь. Если при 50 вт счётчик стоит, так можно включить сто прожекторов по 50 вт. и счётчик будет стоять, хотя в сумме там 5 квт)))
Счётчики с учётом какого-то энерговосполнения))))
Это вообще даже комментировать смешно)))
Завод как врубит все свои моторы, а там реактивная нагрузка в основном, и энергетики заводу сразу будут должны)))
Разберись, что такое ШИМ. Это преобразование синусоиды практически в постоянное напряжение, как от аккумулятора.
И если ШИМ что-то расходует не в нагрузку, то только на нагрев своих деталей, микросхемы. И расходы эти, в сравнении с нагрузкой , ничто.
А вот свет качественный. И никак такой свет не сделать ни на резисторах, ни на конденсаторах.
Сколько физиков-отличников собралось в коментах, - жуть. И каждый, как минимум, изобрел вечный двигатель. Или только собирается. Или даже не собирается, но очень завидует практикующим кулибиным и жаждет опустить их до своего уровня.
А комментарий то приятный !!! Спасибо!!!
такой кулибин как Дима , хорорш для внутреннего , личного кулибинства, а "в народ" нужно давать точную информацию , а не интерпретацию своих пониманий.
В "той" матрице ток ограничивать надо не увеличением сопротивления резистора, а уменьшением ёмкости конденсатора. Мы же не любим греющиеся резисторы?
Как я успел сказать - ток через диоды и ток резистора равны - разогрев диодов всегда будет больше чем у резистора - и экономика не пострадает ;-)
золотые руки!
Ваше встречно-параллельное включение привело к потере 50% мощности светового потока. А следовательно и к снижению КПД лампы на 50%.
Неверно.