Da mach ich auch mal meine Top 5 Liste: 1.Tom Ford - Lavender Extreme 2.Casamorati - Bouquet Ideale 3.YSL - La Nuit Bleu Electrique 4.Amouage - Sunshine Man 5.Amouage - Reflection Man Ich bin noch relativ neu auf Deinem Kanal, drum weiß ich nicht ob Du den Casamorati Bouquet Ideale schon mal präsentiert hast, aber da würde mich Deine Meinung interessieren. Für mich tatsächlich der beste Duft, den Xerjoff/Casamorati überhaupt zu bieten hat. So unfassbar gut!
5 Düfte, auf die ich nicht mehr verzichten würde: Xerjoff Naxos, Parfums de Marly Herod, Mercedes Benz Club [Black], Prada Luna Rossa Black und Dior Homme Intense 😌👌🏻🧴
1. Sculpture EDT (mein The Dreamer) 2. Baccarat Rouge 540 Extrait (irgendwie unbeschreiblich in seiner Art) 3. Xerjoff Uden (Sculpture in hochwertig) 4. Creed Silver Mountain Water (so frisch kann man nicht duschen) 5. Aqua Vitae Forte ( einfach Sonnencreme in luxuriös)
186 Parfüms ... Pffff, lächerlich!!! 🤣🤣 Den Allure Homme Sport habe ich tatsächlich eben im Gym getragen und wurde nach 30sek darauf angesprochen. War aber ein Mann 😅 Bin seit gestern ein stolzer Besitzer des Creed Virgine Island Water ... Ich sage nur WOW!!! So lecker und edel 🥰👌 Mir gefällt Der Creed Aventus Cologne echt besser muss ich sagen (habe beide) 1. MFK Amyris Homme edt (ist mein Signature Duft) 2. TF Mandarino Amalfi 3. Chanel Allure Homme Sport Extreme 4. TF Noir Extreme edp 5. Creed Aventus Cologne
Schwieriges Thema und wahrscheinlich würde die Liste sich alle paar Wochen oder Monate ändern. In meine Liste kommen auch Düfte, die regulär nicht mehr erhältlich sind: 1) Lumière Noire Homme 2) APOM Homme 3) Dior Homme Parfum 4) Alexandria Orientale 5) gentle Fluidity (Silver)
Wenn ich mich auf ein 5er Setup beschränken müsste, wären es wohl: - Dior Homme Intense - Bleu de Chanel Parfum - Dior Sauvage Elixir - Le Male Le Parfum - D&G Light Blue forever
Azzaro - Chrome (war mein Erster und ich liebe ihn immer noch ;) auch mit 34 ist man für den nicht zu alt finde ich) YSL - La Nuit De L'Homme EdT Tiffany & Co - Love For Him Dior - Homme Sport Lancome - Hypnose Homme (leider gibts den nicht mehr :'( hoffe er kommt wieder. Möglich das der neu gemacht werden muss wegen EU Richtlinien?)
The Dreamer hab ich auch auf meiner Liste, ähnlich wie bei dir war es einer meiner ersten Düfte. Tuscan Leather wär noch drauf, mit dem verbinde ich eine aufregende Zeit in meinem Leben. Erba Pura und Oud Satin Mood sind drauf, als meine Sommer bzw Winter Signatures. Und ich glaub meinen Fünftliebsten hab ich noch nicht gefunden bzw. kann ich mich spontan für keinen entscheiden :)
Armani stronger with You intensely, TF Lost Cherry, Mercedes Benz Club Black, Givenchy Gentleman boisee und Carolina Herrera Bad Boy electric blue (hält bei mir ewig)
Also wenn ich nur noch 5 Düfte behalten dürfte, wären es momentan folgende: 1. Montblanc - Explorer 2. Mancera - Cedrat Boise 3. MFK - Baccarat Rouge Extrait 4. Xerjoff - Naxos 5. PdM - Pegasus Vermutlich ändert die Liste sich in ein paar Wochen eh wieder, man findet einfach zu häufig neue Düfte, die einem gefallen. Vor kurzem z.B. noch den Jazz Club geholt und bei dem war ich jetzt auch schon kurz davor, ihn auf die Liste zu packen. Sonst bin ich auch ganz bei dir, der Amyris Homme ist mega, vor allem das Extrait. Ist schon gut, dass wir doch mehr als 5 Düfte in unserer Sammlung haben dürfen, weil 5 sind definitiv zu wenig😂
Hast du schonmal den alten Aventus gerochen? Finde die neuen Batches (so wie deiner in diesen neuen Flakons) einfach nurnoch zitrisch und dünn. Früher war der echt sein Geld wert.
Mein erstes "richtiges" Parfüm was ich hatte war das Bleu de Chanel EDT im Jahr 2012 (gab damals eh nur das EDT, welches das Original ist). Habe seitdem zwar auch noch ca. 8 weitere Düfte gehabt. Aber Bleu de Chanel EDT und auch das EDP sind immer meine Begleiter geblieben. Auch Dior Sauvage ist super. Aber nichts kommt an die Bleu´s heran.
Also ich muss sagen der Duft der bis jetzt am längsten an Kleidung bei mir gehalten hat oder hält ist eros edp. Ich habe an silvester 1 sprühen auf die Jacke gegeben habe sie auch schon gewaschen aber jetzt 25 tage später riecht die Jacke immer noch danach 🤣
Trotz viele, vielen Neuzugängen bleiben meine "altmodischen" Lieblinge gleich. Ich trage sie selten, aber verzichten.....niemals 1. CK Eternity 2. CK One 3. Dior Hypnotic Poison 4. YSL Black Opium 5. Dior Addict Sie werden immer bei mir sein, doch den Dreamer trage ich als Frau sehr gerne. Liebe Grüße
Mein Allure Homme Sport ist fast leer. Hast du eine Idee für einen Duft der in eine ähnliche Richtung geht aber ein bisschen anders ist? Ansonsten mag ich Versace Man Eau Fraiche noch sehr gerne.
Jaaaan, kennst du Ani von Nishane und kennst du Noir Extreme EdP von Tom Ford? Ich möchte einem sehr guten Freund ein Parfum zum Geburtstag schenken und schwanke zwischen den beiden Düften, welchen würdest du nehmen? Tragen könnte er beide, da bin ich mir sicher. Er trägt seine Parfums nur auf seiner Kleidung, nicht auf der Haut und er mag lieber Starke Düfte, vllt 2 wichtige Infos die bei der Entscheidung ausschlaggebend sein könnte, deswegen erwähne ich das. :)
Wenn du mit dem Noir Extreme das mit das "alte" braun+goldene meinst: Einer meiner absoluten Lieblings-Gourmands! Nishane Ani habe ich glaube noch nicht getestet, von den getestet kann ich aber sagen: Mega beastige und außergewöhnliche Sachen!
@@EauDeFragrance Danke für deine Antwort! Ja, ich meine das alte. Ich würde mich auch sofort dafür entscheiden, ich habe nur etwas Angst, dass die Sillage zu schlecht ist. Irgendwie spalten sich bei dem Duft übelst die Meinungen, viele sagen, dass die Sillage sehr schlecht ist. Bei Ani beschweren sie sich sogar eher darüber, dass die Sillage zu stark ist, für ihn gibt es glaube ich kein zu stark, das wäre der Punkt der für Ani spricht, alle anderen sprechen momentan für Noir Extreme :)
Meine speziellen Sieben: Le Lion de Chanel Tom Ford Tobacco Oud Tom Ford Tuscan Leather Creed Bois du Portugal Creed Green Irish Tweed Maison Margiela Music Festival Amouage Epic
@@EauDeFragrance Hoffentlich kannst Du ihn noch finden - scheint eingestellt zu sein. Hat schon was ziemlich Künstliches an sich - aber wie Du es auch bei ein paar Deiner Favoriten beschrieben hast: für mich einfach ein unbeschwerter Stimmungsheber für Zuhause.
Wo kann man seine gebrauchten Parfums eigentlich am besten verkaufen? Habe ein paar in meiner Sammlung die einfach kaum zum Einsatz kommen und von denen ich mich trennen würde. Dank euch
@@EauDeFragrance ich habe noch eine 2019er flasche ergattert. die ab 2022 ca. haben eine ganz seltsame penetrante note dabei. in einem parfum shop kannst ja mal testen ;)
hey, warum riechen parfüm proben (die man z.b vom müller bekommt) immet so viel besser als das parfüm ausm richtigen flacon? oder habe nur ich dieses problem? ich rieche immer so geile proben uf bestell mir dann die düfte und bin dann 8 von 10x enttäuscht..
Hehe, oder das xD Wenn du wirklich unzufrieden bist, nimmt Flaconi meines Wissens mal Flakons zurück. Offiziell sagen sie, dass sie das nicht tun. Versuchen kannst du es, wäre absolute Kulanz dererseits.
Sehr merkwürdig das so wenige Leute hier den Dior Sauvage genannt haben obwohl man ihn immer noch fast überall riecht und auch 1 Million kommt nicht vor, ist schon komisch
186 Düfte ...wenn man im Schnitt 80 Euro pro Duft rechnet sind das 14880 Euro. 😳 Das ist schon krass
Und da hab ich garnicht die doppelten Flakons, Abfüllungen oder den Aventus Decanter mitgezählt :P
Das summiert sich über die Jahre, das stimmt.
@@EauDeFragrance Eine richtige Wertanlage mittlerweile 😅🙈
1. Bleu de chanel edp
2. Lv imagination
3. Sauvage elixir
4. Aventus
5. Lv afternoon swim
JPG - Le Male Le Parfum
TF - Noir Extreme
GA - Stronger With You Intensely
GA - Acqua Di Gio Profumo
Armaf - CDNIM Limited Edition
❤
1. Prada L'Homme
2. Aventus
3. Allure Sport Eau Extreme
4. Bleu d Chanel EdP
5. Guerlain Homme
Da mach ich auch mal meine Top 5 Liste:
1.Tom Ford - Lavender Extreme
2.Casamorati - Bouquet Ideale
3.YSL - La Nuit Bleu Electrique
4.Amouage - Sunshine Man
5.Amouage - Reflection Man
Ich bin noch relativ neu auf Deinem Kanal, drum weiß ich nicht ob Du den Casamorati Bouquet Ideale schon mal präsentiert hast, aber da würde mich Deine Meinung interessieren.
Für mich tatsächlich der beste Duft, den Xerjoff/Casamorati überhaupt zu bieten hat. So unfassbar gut!
1. Armani - Aqua di Gio Profumo
2. Rammstein - Kokain Black
3. Prada - Luna Rossa Carbon
4. Creed - Green Irish Tweed
5. Chanel - Allure Homme Sport
5: Spicebomb Extreme
4: Oud Wood
3: LV Ombre Normade
2: Xerjoff Naxos
1: Baccarat Rouge
Oud wood ist ein hervorragender Duft.
Aber die Haltbarkeit ist echt eine Frechheit.
5 Düfte, auf die ich nicht mehr verzichten würde: Xerjoff Naxos, Parfums de Marly Herod, Mercedes Benz Club [Black], Prada Luna Rossa Black und Dior Homme Intense 😌👌🏻🧴
Super Auswahl, könnte von mir kommen 👌🏻
I see you are a man of culture
1. dior homme sport
2. LNDLH bleu electrique
3. ysl y edp
4. Joop nightflight
5. Tom ford F fabulous
1. Sculpture EDT (mein The Dreamer)
2. Baccarat Rouge 540 Extrait (irgendwie unbeschreiblich in seiner Art)
3. Xerjoff Uden (Sculpture in hochwertig)
4. Creed Silver Mountain Water (so frisch kann man nicht duschen)
5. Aqua Vitae Forte ( einfach Sonnencreme in luxuriös)
Tom Ford - Grey Vetiver, Xerjoff - 40 Knots, Heeley - Cardinal, Bianchi - Etruscan Water und PdM - Herod
1. Aventus Cologne
2. Layton
3. Le male le parfum
4. Light Blue intense
5. Tuscan Leather
Ohne jeden Zweifel 😄
Bei Aventus Cologne und Layton bin ich bei dir, einfach geile Düfte, die man daily tragen kann. Layton im Herbst/Winter, AC im Frühling/Sommer
Seh ich genauso ;) wenn ich nur 2 Düfte haben dürfte wären es diese beiden
186 Parfüms ... Pffff, lächerlich!!! 🤣🤣 Den Allure Homme Sport habe ich tatsächlich eben im Gym getragen und wurde nach 30sek darauf angesprochen. War aber ein Mann 😅 Bin seit gestern ein stolzer Besitzer des Creed Virgine Island Water ... Ich sage nur WOW!!! So lecker und edel 🥰👌 Mir gefällt Der Creed Aventus Cologne echt besser muss ich sagen (habe beide)
1. MFK Amyris Homme edt (ist mein Signature Duft)
2. TF Mandarino Amalfi
3. Chanel Allure Homme Sport Extreme
4. TF Noir Extreme edp
5. Creed Aventus Cologne
Acqua di Gio Profumo
Montblanc Explorer
Ultra Male
Dior Sauvage Elixir
Layton
1. Moschino Toy Boy 🐻
2. Burberry Mr. Burberry Indigo 🪴🌱🌊🐐
3. Acqua di Gio Profondo 🌊
4. Burberry weekend 🍋🍊🍉
5. Valentino uomo inense ❄☃
Hält der profondo bei dir lange genug?
Ich habe letzten Sommer getestet und mir ist immer die zu geringe Haltbarkeit aufgefallen.
1) Tom Ford - Noir
2) JPG - Ultramale
3) ADG - Profumo
4) V&R - Spicebomb extr
5) Chanel - Bleu de Chanel edp
Für mich, ohne bestimmte Reihenfolge:
YSL Libre
Prada l’homme
TF Lost Cherry
YSL La Nuit
Zadig & Voltaire This is him! 😅
Schwieriges Thema und wahrscheinlich würde die Liste sich alle paar Wochen oder Monate ändern. In meine Liste kommen auch Düfte, die regulär nicht mehr erhältlich sind:
1) Lumière Noire Homme
2) APOM Homme
3) Dior Homme Parfum
4) Alexandria Orientale
5) gentle Fluidity (Silver)
Wenn ich mich auf ein 5er Setup beschränken müsste, wären es wohl:
- Dior Homme Intense
- Bleu de Chanel Parfum
- Dior Sauvage Elixir
- Le Male Le Parfum
- D&G Light Blue forever
Azzaro - Chrome (war mein Erster und ich liebe ihn immer noch ;) auch mit 34 ist man für den nicht zu alt finde ich)
YSL - La Nuit De L'Homme EdT
Tiffany & Co - Love For Him
Dior - Homme Sport
Lancome - Hypnose Homme (leider gibts den nicht mehr :'( hoffe er kommt wieder. Möglich das der neu gemacht werden muss wegen EU Richtlinien?)
The Dreamer hab ich auch auf meiner Liste, ähnlich wie bei dir war es einer meiner ersten Düfte.
Tuscan Leather wär noch drauf, mit dem verbinde ich eine aufregende Zeit in meinem Leben.
Erba Pura und Oud Satin Mood sind drauf, als meine Sommer bzw Winter Signatures. Und ich glaub meinen Fünftliebsten hab ich noch nicht gefunden bzw. kann ich mich spontan für keinen entscheiden :)
Armani stronger with You intensely, TF Lost Cherry, Mercedes Benz Club Black, Givenchy Gentleman boisee und Carolina Herrera Bad Boy electric blue (hält bei mir ewig)
Wenn ich drüber nachdenke kann ich mich aber eigentlich gar nicht entscheiden...hab mittlerweile auch so um die 40 Düfte und liebe alle
Also wenn ich nur noch 5 Düfte behalten dürfte, wären es momentan folgende:
1. Montblanc - Explorer
2. Mancera - Cedrat Boise
3. MFK - Baccarat Rouge Extrait
4. Xerjoff - Naxos
5. PdM - Pegasus
Vermutlich ändert die Liste sich in ein paar Wochen eh wieder, man findet einfach zu häufig neue Düfte, die einem gefallen. Vor kurzem z.B. noch den Jazz Club geholt und bei dem war ich jetzt auch schon kurz davor, ihn auf die Liste zu packen.
Sonst bin ich auch ganz bei dir, der Amyris Homme ist mega, vor allem das Extrait. Ist schon gut, dass wir doch mehr als 5 Düfte in unserer Sammlung haben dürfen, weil 5 sind definitiv zu wenig😂
1. Dior Homme Intense
2. Terre d'Hermes EdT
3. YSL Tuxedo
4. YSL La Nuit de L'homme - Bleu Electrique
5. Missoni Wave
Hast du schonmal den alten Aventus gerochen? Finde die neuen Batches (so wie deiner in diesen neuen Flakons) einfach nurnoch zitrisch und dünn. Früher war der echt sein Geld wert.
Success Parfums Adonis top der alte aventus
Mein erstes "richtiges" Parfüm was ich hatte war das Bleu de Chanel EDT im Jahr 2012 (gab damals eh nur das EDT, welches das Original ist).
Habe seitdem zwar auch noch ca. 8 weitere Düfte gehabt. Aber Bleu de Chanel EDT und auch das EDP sind immer meine Begleiter geblieben. Auch Dior Sauvage ist super. Aber nichts kommt an die Bleu´s heran.
Dieses Jahr kommt der neue Y Eau de Parfum Intense Yves Saint Laurent 😍❤️
Meine top 5
Mfk gently fluidity und Roja Elysium Signaturduft
Aventus cologne
Pdm Layton exclusif und kalan!
Xerjoff oesel, opera, 40 knots, accento und Naxos
Nishane hacivat und amouage reflection man!
Du machst das echt sehr gut ❤.
Hast du welsche die du nicht haben willst ?
1. M.Micallef Desirtoxic
2.Creed A.Cologne
3.Maison M. Jazz Club
4.prada black
5.Bleu de Chanel edp
Meine wären:
1. MFK-Baccarat Rouge 540
2. Bleu de Chanel (Parfum)
3. MFK-masculin Pluriel
4. Ted Lapidus-Altamir
5. Nikos-Sculpture (Parfum)
Also ich muss sagen der Duft der bis jetzt am längsten an Kleidung bei mir gehalten hat oder hält ist eros edp. Ich habe an silvester 1 sprühen auf die Jacke gegeben habe sie auch schon gewaschen aber jetzt 25 tage später riecht die Jacke immer noch danach 🤣
Krass, hätte ich nicht gedacht. Eros hält bei mir schon "okay", aber n Monat später - wow.
noch nie so früh da 😁
Pure havane
DHI
Layton
Tobacco Vanille
CDNIM EDT
Was du mal abchecken solltest ist das Londoner Haus Karaama. Haani ist ein gourmandiges Meisterwerk
deine Meinung zu Hawas for Him und Turathi Blue, falls du die mal gerochen hast?
layton, royal oud, naxos, wulong cha, imagination
Allure Homme Sport Eau Extreme auch geeignet fürn Vorstellungsgespräch oder?
Fühl mich aktuell nicht nach Prada L'Homme😂
Klar, der geht klar.
Viel Erfolg dir 🚀
Der Eeu Extreme kann man immer tragen, egal wann und wo.
Trotz viele, vielen Neuzugängen bleiben meine "altmodischen" Lieblinge gleich. Ich trage sie selten, aber verzichten.....niemals
1. CK Eternity
2. CK One
3. Dior Hypnotic Poison
4. YSL Black Opium
5. Dior Addict
Sie werden immer bei mir sein, doch den Dreamer trage ich als Frau sehr gerne.
Liebe Grüße
Green Irish Tweed, Aventus, Bleu de Chanel
Noch 2? 😏
@@fabianschindelknechtli7154 Ok, dann nehmen wir noch Creed Viking und Silver Mountain Water. 🙂
Mein Allure Homme Sport ist fast leer. Hast du eine Idee für einen Duft der in eine ähnliche Richtung geht aber ein bisschen anders ist? Ansonsten mag ich Versace Man Eau Fraiche noch sehr gerne.
Jaaaan, kennst du Ani von Nishane und kennst du Noir Extreme EdP von Tom Ford? Ich möchte einem sehr guten Freund ein Parfum zum Geburtstag schenken und schwanke zwischen den beiden Düften, welchen würdest du nehmen? Tragen könnte er beide, da bin ich mir sicher. Er trägt seine Parfums nur auf seiner Kleidung, nicht auf der Haut und er mag lieber Starke Düfte, vllt 2 wichtige Infos die bei der Entscheidung ausschlaggebend sein könnte, deswegen erwähne ich das. :)
Wenn du mit dem Noir Extreme das mit das "alte" braun+goldene meinst: Einer meiner absoluten Lieblings-Gourmands!
Nishane Ani habe ich glaube noch nicht getestet, von den getestet kann ich aber sagen: Mega beastige und außergewöhnliche Sachen!
@@EauDeFragrance Danke für deine Antwort! Ja, ich meine das alte. Ich würde mich auch sofort dafür entscheiden, ich habe nur etwas Angst, dass die Sillage zu schlecht ist. Irgendwie spalten sich bei dem Duft übelst die Meinungen, viele sagen, dass die Sillage sehr schlecht ist.
Bei Ani beschweren sie sich sogar eher darüber, dass die Sillage zu stark ist, für ihn gibt es glaube ich kein zu stark, das wäre der Punkt der für Ani spricht, alle anderen sprechen momentan für Noir Extreme :)
Beachte bitte das der Ani neben der Vanille auch eine Kräuter-Note drinnen hat .... Muss man mögen
1.prada lhomme
2.hermes H24 edp
3.Dior Homme intense
4.ysl LHomme edp
5. Guerlain Lhomme ideal edp
Das sind für mich die Top 5 die immer gehen ❤
H 24 riecht für mich nach Altherren Rasierwasser 😂🎉😂😅😅😅
Was sagst du zum sauvage elixir?
Mein Liebling
Wer Lakritze mag findet den bestimmt gut! Ich kann den einfach nicht riechen! Hat auch etwas Old School Vibes mMn ...
Meine speziellen Sieben:
Le Lion de Chanel
Tom Ford Tobacco Oud
Tom Ford Tuscan Leather
Creed Bois du Portugal
Creed Green Irish Tweed
Maison Margiela Music Festival
Amouage Epic
Den Music Festival muss ich unbedingt mal probieren!
Stand vor kurzem erst vor einem Replica Counter, aber er und On a Date waren nicht da :/
@@EauDeFragrance Hoffentlich kannst Du ihn noch finden - scheint eingestellt zu sein. Hat schon was ziemlich Künstliches an sich - aber wie Du es auch bei ein paar Deiner Favoriten beschrieben hast: für mich einfach ein unbeschwerter Stimmungsheber für Zuhause.
Ganymede Barrois
Moresque tamima
Slow explosions imaginary authors
Xerjoff, tony Iommi & appolonia, torino22
Nawab of oud intensivo, ormonde and jayne
Black gemstone, Stephane humbert
Wo kann man seine gebrauchten Parfums eigentlich am besten verkaufen? Habe ein paar in meiner Sammlung die einfach kaum zum Einsatz kommen und von denen ich mich trennen würde. Dank euch
Da fragst du zum richtigen Zeitpunkt!
Habe schon ein Video aufgenommen, in dem ich das genau erkläre :D
Aventus ist kein Komplimentmagnet? What?
magst du die neue Formulierung vom Amyris?
finde die nicht gelungen..
Mir ist keine Reformulierung bekannt. Wenn dem so sei, kann ich dazu noch nichts sagen.
@@EauDeFragrance
ich habe noch eine 2019er flasche ergattert. die ab 2022 ca. haben eine ganz seltsame penetrante note dabei. in einem parfum shop kannst ja mal testen ;)
habe jetzt erfahren dass es am Lilial Verbot liegt das ab 2022 in Kraft getreten ist.
hey,
warum riechen parfüm proben (die man z.b vom müller bekommt) immet so viel besser als das parfüm ausm richtigen flacon?
oder habe nur ich dieses problem?
ich rieche immer so geile proben uf bestell mir dann die düfte und bin dann 8 von 10x enttäuscht..
Mir gehts tatsächlich meist anders herum xD
Ist schwierig im Einzelfall zu beurteilen, denke mal hat mit Dosierung des Duftes zu tun.
@@EauDeFragrance oder flaconi vertickt fakes :D
Hehe, oder das xD
Wenn du wirklich unzufrieden bist, nimmt Flaconi meines Wissens mal Flakons zurück.
Offiziell sagen sie, dass sie das nicht tun. Versuchen kannst du es, wäre absolute Kulanz dererseits.
Creed Aventus einfach nicht meins. Dieses rauchige mag ich nicht so. Ist meiner Meinung kein cleaner Duft. Eher dunkel und rauchig.
Sehr merkwürdig das so wenige Leute hier den Dior Sauvage genannt haben obwohl man ihn immer noch fast überall riecht und auch 1 Million kommt nicht vor, ist schon komisch
Das ist ein ganz übliches Nischending.
Die beliebtesten Objekte (in dem Fall Parfüms) sind unter "Experten" immer Objekte non grata.