Благодарю за толковый эксперимент! Думаю, очень наглядно, 20% это много! Это именно при малом превышении, всего 1/5 энергии мимо кассы. К сожалению поймут те, кто понимает принцип работы мппт и шим ...
а если взять панели с рабочим напряжение 30В..32В, а такие сейчас есть, то потерь практические не будет на ШИМ Но, при этом система будет нормально работать и заряжать при пасмурной погоде, да не много. Но MPPT вообще работать не будет
Привет поздравляю с окончанием снега Михаил скажи пожалуйста если ШИМ контролер для солнца имеет вход для датчика температуры аккумулятора то его обязательно нужно подключать и на сколько хуже контролер будет работать без него ?????
Привет. Снег еще не совсем окончился. По датчику, если он есть, лучше поставить, он даёт определение компенсации заряда при температуре АКБ (нужно крепить или на АКБ или максимально близко к нему, на сколько это возможно) То есть если температура АКБ более 25 градусов то компенсации нет, если больше температура то идет компенсация на уменьшение напряжения заряда (там не много, но дело нужное) и если температура меньше 25 градусов то компенсация напряжения увеличивается. Без датчика так же будет работать контроллер, но компенсации не будет.
Добрый вечер Михаил ! У вас контролер МРРТ Фотон , как он себя зарекомендовал в работе , что вы можете сказать о нём . Есть ли у него функция для зарядки LiFePo4 аккумуляторов . Спасибо !
@@ortho-dox1971 при таком соединении мппт просто по законам физики больше снимать будет. Этих тестов полно. Задача показать выгоду именно при низких напряжениях
Большое спасибо . В реальности узрел разницу. У меня стоят мппт . Также есть шим контроллер. ( просто валяется) куда нибудь и сгодится . Теперь я понимаю что не зря тратился на мппт контроллеры в своё время.
Молодец . Единсвенное нормальное видео для обывателя . Ато все лезут в какието дебри точки максимальной мощности . Проще говоря мппт это трансформатор постоянного тока и чем выше дельта между напряжением акб и панелью тем эффективнее мппт себя проявляет . Ато берут 18в панель и сравнивают шим и мппт. Потом пишут нифига разницы нет . Канешно ее не будет при таких условиях
правильно я понимаю, получается вігоднее с этой точки зрения подключать панели последовательно, чтобы росло напряжение а ток оставался минимальным равным току одной панели, вместо параллельнного варианта, когда растет ток массива а напряжение равно напряжению одной панели
@@B_u_d_d_aтипа того , но : . Последовательное включение актуально для мппт , главное влезть в допустимый вольтаж для контролера и выход по току . Он будет выжимать с них все . Например у вас выход с панелей 45в и 12А . Мппт на выходе сделает вам 30А и 15В ( условно ). А это быстрый заряд акумов и питание нагрузки . Если панели до 20В , то эфективнее их включить паралельно и использовать шим . Вообщем эта система очень гибкая . Сам использую третий год 550W +пару акумов по 100ач , сделал сыну комплект , завтра буду ставить родителям ..все обкатано и проверено в условиях выживания и некоторого комфорта . Все что больше выкинутые деньги маркетолухам . Все эти гибридные инвертора и прочая шелупонь для промышленности . Работает по принцыпу : есть солнце работаем от солнца , нет солнца работаем от сети , нет ничего значит не работаем . Но ушлые люди впаривают это все все для домашнего использования и рассказывают про киловаты . Мы ведем речь о системе выживания !!
@@frhbehdehtt4558 Добрый вечер! Скажите пожалуйста, описанный Вами пример использования панели 550w и двух аккумуляторов по 100 а/ч собран как система на 12 вольт (аккумуляторы подключены параллельно) или на 24 вольта (аккумуляторы подключены последовательно)?
Тут спрашивали, но я спрошу немного по другому. Контролер с 12/24/48 , возможно одно поле подключить на 24 вольта и пару панелей на 12 в. Аккумулятор 🔋 на 12 вольт.
если система низковольтовая то она будет работать только когда солнце хорошее и солнечные панели дадут нужное напряжение, в то время как если панели лежат максимально последовательно с поднятием напряжения под потолок контроллера то даже в пасмурную погоду МРРТ котнороллер это превратит в заряд ,а шим контроллер ничего в пасмурную не даст.
Напряжение на заряд не влияет, в пасмурную погоду напряжение быстро вырастает до номинала . Заряд идёт от тока, а его в пасмурную погоду нет ни как в высоковольтных так и в низковольтных системах. Поэтому высоковольтные системы дают только в одном плюс - это в снижении потерь в проводниках
Поддерживаю! Mppt более выгоднее.У меня 280 подключены две последовательно,холостой ход 72 вольта,через мппт на 12 вольтовую систему,когда солнце под углом 90 градусов к панелям заряд больше 20 ампер.
Константин, когда всё закончится, начинай разрабатывать и выпускать МППТ контроллеры для солнечных панелей, но с грамотной системой перенаправления излишков на балласт, как и в ветрогенераторах
@@lyamaev я после переезда года два или три не заходил, скорее всего и учётка заблокирована или удалена. Все отошло на второй план. Даже ВГ который химичил последний оставил там откуда съезжал. В итоге кто то скомуниздил :D ну пусть хоть у кого-то он работает.
добрый день, поставил пятёрку за объяснение, вижу что чтото ты знаешь, и потому есть варрос к специалисту от новичка, как мне подобрать онгрид к существующим панелям,, 5шт последовательно соеденёно, 38v рабочий вольтаж 41,2v по току 9а рабочий 12,7 или же коротко замкнутый, спасибо за информацию
Такой вопрос,на полуприцепе установлена панель 285 ватт подключена через шим контроллер,панель поликристал.в зимнее низкое боковое солнце выдвало на кз 4.7А так вот на контроллере обычно подымается вольтаж максимум до 28 вольт если не ошибаюсь а в машине на вольтметре всегда на 1 вольт меньше тоесть 27.если завожу машину то на внутреннем вольтметре 28.6.почему такие различия?
По порядку, ШИМ так и работает. На стороне панелей напряжение всегда на 1-2 вольта (или равно напряжению АКБ) больше чем на АКБ. Когда вы заводите авто то из за более большой мощности от автогены напряжение легко поднимается до напряжения полного заряда. Сила тока в 4 Ампера не быстро зарядит 200 ампер часов АКБ. А в автогене может идти на заряд сразу и 50 и 70 ампер. Да, если будете применять МППТ контроллер то с этой же панели сможете получать на 10-20% больше энергии при остальных равных.
На мой взгляд если 1 аккумулятор от авто и напрямую одна солнечная панель на 100 ватт, то на разряженом вполне хорошо 6 А, а вот заряженому плохо от 20 вольт
@@vpchelko конечно был бы , очевидные вещи , только если не сбрасывать лишнюю энергию в нагрузку , после полной зарядки аккумулятора солнечными панелями подключеными напрямую..
пичалька? - в условиях жесткого отсутствия городской сети и всеобщего электрического голода Вы лично Автор? - какую систему сп соберете и какой контроллер предпочтете?
@@lyamaev значит ли что у ШИМа нет никаких плюсов? - и что высоковольтная(последовательное соединение мппт) сборка выигрывает у низковольтной(параллельное соединение шим)?
@@lyamaev Вы тоже? - ранний птыць? - Доброго Дня? что касательно цены? - многие уверяют что с разницы в цене можно докупить еще одну солнечную панель и выигрыш по получаемой мощности будет однозначно у шима? - хотя разница нестоль значительна чтоб хватило на еще одну сп? - скорее на банку пива? - да Я? - о Другом? - собирая высоковольтную систему под мппт? - Вы Вынуждены придерживаться жестких рамок самого мппт? - в то время как при низковольтной системе нет ограничений в количестве и мощности сп? - главное случайно непрогнать через шим больше чем он могет? - если шим на 60А то значит выделить на заряд акб 20А а остальное на работу инвертора(если 24В система то 24Вх40А то это около 1кВт на потребности высоковольтных потребителей к примеру холодильник)? - в остальном же низковольтную систему можно использовать напрямую в хозяйственных работах? - особенно нагревательное оборудование? а в "серый день"? - когда выдаваемого с сп тока будет хватать только на работу самого мппт? - а когда ваш контроллер сломался то при низковольтной системе всегда остается в работе та часть оборудования которая включалась напрямую к полю сп? - ну и подзарядить акм всегда можно в ручном режиме? - подключив одну две панели к акм?
@@MyDORSAY я Вас понял. Но мы же говорили не о конфигурации оборудования, не о применяемых напряжениях от солнечных панелей. Я сейчас о том что при всех остальных равных с помощью МППТ мы всегда возмем больше энергии с солнечной панели чем через ШИМ. И даже при параллельном подсоединении всех панелей из каждой мы будем брать больше с МППТ чем через ШИМ. А прибавка с каждой панели ложиться выигрышем на общую суммарную эффективность.
@@lyamaev если рассматривать график ШИМ, то есть пики, есть промежутки между ними, вот Ваттметр и не учитывает эти промежутки, получается мощность на 20 процентов меньше. Но ведь пики гораздо выше чем усреднённые значение напряжения, если их тоже посчитать то, возможно, показатель будет выше. Но это мои домыслы, могу ошибаться.:)
@@staskyrychenko8319 теперь понятно. Но при тестовом разряде аккумулятора (который разряжает на резистор) мощность от МППТ и ШИМ совпадает с реально учтенной при зарядке. Если ватметр показал через ШИМ 20 ампер, а через МППТ 30 то при разряде также 20 и 30 соответственно.
Ну так известное правило - до 200 Вт выгоднее ШИМ, выше - MPPT. Иногда ШИМ лучше при разности напряжений до 5В и при переменной облачности. Дело в том, что MPPT контроллер ищет точку максимальной мощности в среднем раз в 2 часа, если потерял, то 2 часа будет работать хуже ШИМ, до следующего полного сканирования ВАХ.
@@lyamaev повторю вопрос - какой метод поиска ТММ использует ваш MPPT контроллер. Слово "адекватно" что означает в этом контексте? Про "моментально" - оставлю без комментария, надеюсь, что это была ваша метафора. Какой из 4 основных способов поиска ТММ используется в вашем контроллере?
@@lyamaev а как можно просчитать нужный комплект оборудования? Есть какие-то формулы? Хочу сохранить работу, при отключении сети, роутера 12Вт, хаб умного дома 5Вт, камера 12Вт и возможно насоса отопления, который работвет от сети 220, с потреблением 46Вт/0.2А
Нужно замерить входящее переменное напряжение от ветрогенератора, потом эту цифру умножить на 1,73, а затем полученное значение на 1,4 получите напряжение после диодного моста. Так вот если это напряжение на входе от ветряка больше хотя бы на 10 вольт, то значит он по линии ветрогенератора MPPT Также и по линии от солнечных панелей нужно замерить напряжение. Если оно не больше 1-2 вольт чем напряжение АКБ, то это обычный ШИМ
как опознать настоящий мппт на маркетплейсах?везде обман...пишут он ,а по факту не он!что посоветуете на 24год для начало сборки системы на будущее,добавление панелей но бюджетное решение.Цели питать освещение и мощные приборы от 400вт в теории.
Добрый день. "Настоящий" мппт визуально никак не определить :) Только ценна явно выше аналогов. Также в характеристиках рабочее напряжение на входе солнечных панелей в три и более раза больше чем напряжение АКБ. А потом просто искать на обзорах такой контроллер.
Далее, про "бюджетнее". Если есть 220 вольт в розетке, они стабильны и хорошего качества, то это самое бюджетное решение, альтернатива не нужна. А вот расчет альтернативы уже ведётся по многим факторам. Как уже написали по мощности потребителей, а также нужно знать потребление за 24 часа, какие цели, экономить с резервом или переход на автономку. Когда нужно это - летом или круглый год.
@@Adi_Bramos 1,2 кВт потребление в час или в сутки? Если в час и все 24 часа в сутках, то это не "для начала" это серьёзная солнечная станция с массивом панелей от 10 кВт и запасом в акб не менее 20 кВт, чтобы пережить хотябы одну ночь.
в час конечно..ну от 600-800вт хотя бы для начала.неужели акб не протянут ночь при таком потреблении,если их будет не 1-2 а стеллаж из 6-10шт например?@@lyamaev
ШИМ КИТАЙСКИЙ - ЕТО ВКЛЮЧЯЮ НА ПРЯМУЮ И ВИКЛЮЧАЮ И ЕСЛИ ОН БЕЗ ДРОСЕЛЯ КОТОРИЙ ДОЛЖЕН НАКАПЛИВАТЬ ЕНЕРГИЮ И ЗБРАСИВАТЬ В НАГРУЗКУ ..ЕТО ФИГНЯ ПОЛНАЯ.. купить панели ииспользовать шим ето глупость ..
акцент не верно сделан 1) МРРТ имеет потери на преобразовании в среднем 8-10%!! ШИМ же имеет менее 1% потерь 2) ШИМ режет ток, удерживая заданное на АКБ напряжение!!, именно поэтому КПД СИСТЕМЫ! на прямую зависит от ДЕЛЬТЫ напряжения СП и напряжения АКБ!! Например если в нас СП на 18В а АКБ на 12В = потеря будет 30%!!! А вот если СП на 18В а АКБ на 17В - то потеря всего 5%!! ======= Вывод - если система рассчитана правильно, то выработка с ШИМ котроллера может быть даже БОЛЬШЕ, чем с МРРТ!!! Также не забываем, что есть прямые преобразователи на 220В (нам же оно нужно в итоге!) и тогда для этого допустим широкий диапазон входных напряжений! и ШИМ в этом случает покажет на 5...8% БОЛЬШЕ, чем работа через МРРТ!! ========== Так что вы в видео показали только одну сторону медали - а именно самую простую классическую схему работы СП на обычный АКБ...
Я наглядно показал энергию идущую в АКБ через ШИМ и МППТ контроллеры, в низковольтных системах. Я не говорил про "теоретические", "гепотетические", "инциклопедические" параметры работы ШИМ и МППТ, так что все ваши выводы по моему видео неимеют ничего общего с этим видео или моими выводами. Ну можете ещё солнце и Бога поругать за то что они дали такой результат использования технологии ШИМ и МППТ в конкретно моих условиях эксплуатации. Если вы проведете свои тесты, замеры, эксперименты и покажите их на своём канале это будет полезное видео. Потому что оно основано на практике и зиждется на реальных физических процессах, реальной солнечной станции, реальных контроллерах заряда
@@lyamaev как я уже сказал - ваш пример показывает наиболее классический результат для маломощной низковольтной системы. Я сейчас также купил 2 СП по 100Вт для туристических нужд и скоро сделаю несколько показательных замеров с них , в том числе КПД ШИМа на АКБ свинец (13.6В), и литий 3s (12.6В) и 4s (16.8в) А также о % потерь на отражение света от СП (к сожалению изготовить или купить оптический светофильтр такого размера у меня нет возможности), а то еще есть мысль как увеличить КПД СП
@@lyamaevИнтересное и полезное видео. Спасибо, Михаил. Но мне кажется правильней был бы эксперимент если бы Вы подключили к Шим контроллеру все 4 панели параллельно. Выработка была бы почти такая же как у Мппт. Я сам лично проверял и очень расстроился, что купил мпппт взамен Шим. Разница была всего 50 Вт в пользу Мппт на 4-х 100-ватных панелях. Может это потому, что у меня панели 12 вольтовой системы? Шим работал с ними параллельно, а Мппт я подключил как у Вас, последовательно по 2 и потом их параллельно. Получил 400 ватную панель с током 10А. Почему так у меня получилось, подскажите? Мппт максимум выдавал всего 280-300 Вт и то красткосрочно. Спасибо
Миша Миша ... это не шим это херня которая (ключ) просто отключает при достижении 28 вольт .и тут игроки это сопротивление аккумулятора. сечение проводов . и нагрузки. а тот что фотон это обычный шим . но со словом МППТ стал дороже для клиента. так что не махай крылами ....)))) дя достоверности что б понять подключи ослика и посмотри где шим а где не шим... написанному не надо верить...поверь))
да мнение разные..но и всё же если есть возможность,проведи поглубже исследование.пригласи специалиста осциллограф в помощь. подпишусь жду интересно же .запили ролик и тебе помощь)))@@lyamaev
@@ЭдвардУспешный Эдуард, это очень странно, что я должен проводить эксперименты в том случае когда человек ошибается :))) Я же сказал что всё показал в видео, если твоё мнение и данные не совпадают с моими, так проведи эксперимент и покажи о чем говоришь
ты взял два аппарата увидел показания . посчитал их правильными на основании твоих приборов .излил в массы .хорошо . но узнать насколько глубока кроличья нора ...ты не будешь потому что не хочешь разочароваться)))суть ролика - да КАКАЯ РАЗНИЦА .@@lyamaev
@@ЭдвардУспешный я показал то что показал. Ты начал рассказывать о ШИМ и МППТ, явно при этом заблуждаясь в физике «кроличьей норы» и при этот говоришь мне чтобы я развеял твое заблуждение :)? Может ты покажешь другим на своем канале что ШИМ это не ШИМ, а МППТ это не МППТ и сам офигеешь от результатов
@@lyamaev Шо не так? Когда видим страшные слова типо ШИМ, то сначало подключаем ослик чтоб убедится что наши приборы могут корректно измерить напряжение итд Даже если на приборе написано TRUE RMS не гарантия того что он адекватно измерит крякозябры на выходе ШИМ,более-менее адекватно это приборы за +500$ Вот какое напряжение показывают приборы среднеквадратичное,амплитудное,средневыпрямленное?хз
По поводу MPPT спору нет, он во многом превосходит ШИМ. Но стоимость естественно в разы выше, потому и покупают ШИМ если система небольшая. У меня у самого ШИМ, к тому же простенький. У Вас ШИМ который типа с MPPT для ВГ, а на панели ШИМ. Особо не присматривался, но вроде как он.
Ну китайский ШИМ на 30 ампер и китайский МППТ на те же 30 ампер можно было как раз купить в ту разницу 4-6 т. р. Да, на мощностях 100 ватт разница в потерях не так ощущается, но если как у меня на 600 ватт, вот здесь и видно сразу какой недобор по мощности. Тот контроллер который зелёный, да он ШИМ по солнцу. Я показал это в видео.
@@andreyatk6277 не, я лазать на крышу каждые 3 часа не хочу :) Пока пусть будет так. Когда поставлю отделено стоящую мачту для ветряка, на ней сделаю трекер.
То самое ,когда нужно разбираться в электронике, а не переть всякую чушь в современном мире. 100 ватт он увидел, да ты больше увидишь когда провода еще тоньше поставишь
Дмитрий, не так. Ну просил же не "бла, бла, бла". По факту покажи в видео ответе потери в проводах 100 ватт, думаю и провода и панели и контроллеры ты найдешь кроме пустых слов и зелёной тряпки на стене. Жду. Только пожалуйста когда будешь опираться на моё видео, ты конкретные вставки делай из моего видео, а не перевирай и не выдумывай то, что я показываю или говорю. Надеюсь ты ответишь за свои слова делом, как взрослый мужчина.
@@lyamaev Да кто ты такой чтоб тебе что то рассказывать, и рекламировать тебя малыш. Ты ведешь себя оскарбительно, и твои черные замыслы уже многие раскусили. Долго от этого ты не сможешь отмытся! Ты даже в первом коментарии ведешь себя оскарбительно! Что не делает из тебя адекватного человека. Барахтайся и дальше в своей луже воруя чужой материал.
Я всегда это понимал, и был удивлён когда некоторые блогеры стали утверждать, что МППТ это обычная профанация в низковольтовых системах. У них доказательства не увидел, решил сам провести эксперимент и развенчать их заблуждение. Это на 500 ваттах 100 ватт потерь, а когда 1000 или 2000 ватт по солнцу установлено и при этом применяют ШИМ...
@@lyamaev да полностью с Вами согласен. Я когда начинал свою альтернативу много изучал экономить нужно с умом и есть вещи на которых не можно экономить. Правильно я сделал что купил хороший дорогой инвертор 3киловатт 850$ Сэкономить например можно на креплении панелей сварить самому, а не покупать готовую конструкцию
У меня панели на 2 киловата в идеале. В реальности максимум 1600ватт. Но они закреплены неподвижно на крыше. Если бы стоял шим контроллер , думаю потерял бы много.
Очень интересно и грамотно объяснил👍
Спасибо за оценку трудов
Благодарю за толковый эксперимент!
Думаю, очень наглядно, 20% это много!
Это именно при малом превышении, всего 1/5 энергии мимо кассы.
К сожалению поймут те, кто понимает принцип работы мппт и шим ...
Да, при мощностях после 500 ватт от панелей, потери прям так ощутимы.
а если взять панели с рабочим напряжение 30В..32В, а такие сейчас есть, то потерь практические не будет на ШИМ
Но, при этом система будет нормально работать и заряжать при пасмурной погоде, да не много.
Но MPPT вообще работать не будет
@JDM239 и при 30-32 вольта МППТ будет работать и эффективнее чем просто ШИМ
Классно, наглядно, хорошая подача) Понравилось как рассказал!
Спасибо за просмотр, комментарий и оценку трудов.
На мррт контролёр можно подключать любую солнечную панель с любым вольтажом , при наличии 1 акамулятору 12 в
Спасибо Михаил за интересное и толковое разеснение
Рад если был полезен.
Привет поздравляю с окончанием снега Михаил скажи пожалуйста если ШИМ контролер для солнца имеет вход для датчика температуры аккумулятора то его обязательно нужно подключать и на сколько хуже контролер будет работать без него ?????
Привет. Снег еще не совсем окончился. По датчику, если он есть, лучше поставить, он даёт определение компенсации заряда при температуре АКБ (нужно крепить или на АКБ или максимально близко к нему, на сколько это возможно) То есть если температура АКБ более 25 градусов то компенсации нет, если больше температура то идет компенсация на уменьшение напряжения заряда (там не много, но дело нужное) и если температура меньше 25 градусов то компенсация напряжения увеличивается. Без датчика так же будет работать контроллер, но компенсации не будет.
@@lyamaev Спасибо за ответ
Добрый вечер Михаил ! У вас контролер МРРТ Фотон , как он себя зарекомендовал в работе , что вы можете сказать о нём . Есть ли у него функция для зарядки LiFePo4 аккумуляторов . Спасибо !
Добрый. Работает. Нормально заряжает мой литий.
Понял Спасибо !@@lyamaev
Было бы хорошо, если бы вы соединили последовательно эти пары и показали таки разницу между ШИМ и МРРТ
@@ortho-dox1971 при таком соединении мппт просто по законам физики больше снимать будет. Этих тестов полно. Задача показать выгоду именно при низких напряжениях
Дуже доступно пояснили. Панелі краще закріпіть, ато вітер забере
Спасибо. Панели нормально, уже проверено. Если и оторвёт, то только вместе с крышей.
Большое спасибо . В реальности узрел разницу. У меня стоят мппт . Также есть шим контроллер. ( просто валяется) куда нибудь и сгодится . Теперь я понимаю что не зря тратился на мппт контроллеры в своё время.
Да, у меня сейчас и на курятнике и в перепелятнике работают простые ШИМ, там мощности до 100 ватт и там это нормально.
Молодец . Единсвенное нормальное видео для обывателя . Ато все лезут в какието дебри точки максимальной мощности . Проще говоря мппт это трансформатор постоянного тока и чем выше дельта между напряжением акб и панелью тем эффективнее мппт себя проявляет . Ато берут 18в панель и сравнивают шим и мппт. Потом пишут нифига разницы нет . Канешно ее не будет при таких условиях
правильно я понимаю, получается вігоднее с этой точки зрения подключать панели последовательно, чтобы росло напряжение а ток оставался минимальным равным току одной панели, вместо параллельнного варианта, когда растет ток массива а напряжение равно напряжению одной панели
@B_u_d_d_a да
@@B_u_d_d_aтипа того , но : . Последовательное включение актуально для мппт , главное влезть в допустимый вольтаж для контролера и выход по току . Он будет выжимать с них все . Например у вас выход с панелей 45в и 12А . Мппт на выходе сделает вам 30А и 15В ( условно ). А это быстрый заряд акумов и питание нагрузки . Если панели до 20В , то эфективнее их включить паралельно и использовать шим . Вообщем эта система очень гибкая . Сам использую третий год 550W +пару акумов по 100ач , сделал сыну комплект , завтра буду ставить родителям ..все обкатано и проверено в условиях выживания и некоторого комфорта . Все что больше выкинутые деньги маркетолухам . Все эти гибридные инвертора и прочая шелупонь для промышленности . Работает по принцыпу : есть солнце работаем от солнца , нет солнца работаем от сети , нет ничего значит не работаем . Но ушлые люди впаривают это все все для домашнего использования и рассказывают про киловаты . Мы ведем речь о системе выживания !!
@@frhbehdehtt4558 Добрый вечер! Скажите пожалуйста, описанный Вами пример использования панели 550w и двух аккумуляторов по 100 а/ч собран как система на 12 вольт (аккумуляторы подключены параллельно) или на 24 вольта (аккумуляторы подключены последовательно)?
@@frhbehdehtt4558И если можно, то ещё вопрос: какой мррт контроллер используете?
Тут спрашивали, но я спрошу немного по другому. Контролер с 12/24/48 , возможно одно поле подключить на 24 вольта и пару панелей на 12 в. Аккумулятор 🔋 на 12 вольт.
Физически можно. Электрически это не эффективно по выработке панели на 24 вольта.
@@lyamaev Спасибо
если система низковольтовая то она будет работать только когда солнце хорошее и солнечные панели дадут нужное напряжение, в то время как если панели лежат максимально последовательно с поднятием напряжения под потолок контроллера то даже в пасмурную погоду МРРТ котнороллер это превратит в заряд ,а шим контроллер ничего в пасмурную не даст.
Напряжение на заряд не влияет, в пасмурную погоду напряжение быстро вырастает до номинала . Заряд идёт от тока, а его в пасмурную погоду нет ни как в высоковольтных так и в низковольтных системах. Поэтому высоковольтные системы дают только в одном плюс - это в снижении потерь в проводниках
Поддерживаю! Mppt более выгоднее.У меня 280 подключены две последовательно,холостой ход 72 вольта,через мппт на 12 вольтовую систему,когда солнце под углом 90 градусов к панелям заряд больше 20 ампер.
Да, при такой разнице в напряжениях без мппт вообще никак.
Здрастуйте. 2х280 ват має давати на 12 вольт більше 40 Ампер. 560 : 12 = ?
@@OlegShinkarenko1977 Приветствую! Больше 40 не выдает ,но при плохой погоде выработка значительно лучше чем с PWM
Здрастуйте. МППТ може з панелей давати всю потужність на інвертор в ясну погоду, не розряджаючи акумулятор?
@@OlegShinkarenko1977приветствую! Когда акб заряжен,он работает как буфер,вся млщность на инвертор пойдет( ну почти вся))
Спасибо. А что за гора на заднем фоне?
Добрый. Гора Бештау
Все верно
Константин, когда всё закончится, начинай разрабатывать и выпускать МППТ контроллеры для солнечных панелей, но с грамотной системой перенаправления излишков на балласт, как и в ветрогенераторах
Кстати ребята, Вы на windpower часто бываете? Как там все наши альтернативщики живы? Здоровы?
Я иногда захожу.
@@lyamaev я после переезда года два или три не заходил, скорее всего и учётка заблокирована или удалена. Все отошло на второй план. Даже ВГ который химичил последний оставил там откуда съезжал. В итоге кто то скомуниздил :D ну пусть хоть у кого-то он работает.
@@alext7937 Просто альтернативщики, в большей части перешли в группы в ватсап и на ютюб. Ну или просто "наигрались"
Друг скажи пожалуйста.. Можно ли подключить 12в аккумулятор к мппт контроллеру поддерживающий (12/24/48в) , а панели 24в?
да
добрый день, поставил пятёрку за объяснение, вижу что чтото ты знаешь, и потому есть варрос к специалисту от новичка, как мне подобрать онгрид к существующим панелям,, 5шт последовательно соеденёно, 38v рабочий вольтаж 41,2v по току 9а рабочий 12,7 или же коротко замкнутый, спасибо за информацию
Любой кто может работать с напряжением больше 200 вольт.
Такой вопрос,на полуприцепе установлена панель 285 ватт подключена через шим контроллер,панель поликристал.в зимнее низкое боковое солнце выдвало на кз 4.7А так вот на контроллере обычно подымается вольтаж максимум до 28 вольт если не ошибаюсь а в машине на вольтметре всегда на 1 вольт меньше тоесть 27.если завожу машину то на внутреннем вольтметре 28.6.почему такие различия?
Я так понял если я поставлю мппт то буду добывать просто на 20 проц больше чем с шим?
По порядку, ШИМ так и работает. На стороне панелей напряжение всегда на 1-2 вольта (или равно напряжению АКБ) больше чем на АКБ.
Когда вы заводите авто то из за более большой мощности от автогены напряжение легко поднимается до напряжения полного заряда.
Сила тока в 4 Ампера не быстро зарядит 200 ампер часов АКБ.
А в автогене может идти на заряд сразу и 50 и 70 ампер.
Да, если будете применять МППТ контроллер то с этой же панели сможете получать на 10-20% больше энергии при остальных равных.
Было бы интересно взглянуть если при таких же условиях подключить солнечные панели напрямую к акб , какая была бы выработка...точнее мощность
Такая же как при ШИМ
На мой взгляд если 1 аккумулятор от авто и напрямую одна солнечная панель на 100 ватт, то на разряженом вполне хорошо 6 А, а вот заряженому плохо от 20 вольт
перезаряд аккума был бы
@@vpchelko конечно был бы , очевидные вещи , только если не сбрасывать лишнюю энергию в нагрузку , после полной зарядки аккумулятора солнечными панелями подключеными напрямую..
пичалька? - в условиях жесткого отсутствия городской сети и всеобщего электрического голода Вы лично Автор? - какую систему сп соберете и какой контроллер предпочтете?
МППТ
@@lyamaev значит ли что у ШИМа нет никаких плюсов? - и что высоковольтная(последовательное соединение мппт) сборка выигрывает у низковольтной(параллельное соединение шим)?
@@MyDORSAY цена. Главный и единственный плюс ШИМ его цена, больше никаких
@@lyamaev Вы тоже? - ранний птыць? - Доброго Дня?
что касательно цены? - многие уверяют что с разницы в цене можно докупить еще одну солнечную панель и выигрыш по получаемой мощности будет однозначно у шима? - хотя разница нестоль значительна чтоб хватило на еще одну сп? - скорее на банку пива? - да
Я? - о Другом? - собирая высоковольтную систему под мппт? - Вы Вынуждены придерживаться жестких рамок самого мппт? - в то время как при низковольтной системе нет ограничений в количестве и мощности сп? - главное случайно непрогнать через шим больше чем он могет? - если шим на 60А то значит выделить на заряд акб 20А а остальное на работу инвертора(если 24В система то 24Вх40А то это около 1кВт на потребности высоковольтных потребителей к примеру холодильник)? - в остальном же низковольтную систему можно использовать напрямую в хозяйственных работах? - особенно нагревательное оборудование?
а в "серый день"? - когда выдаваемого с сп тока будет хватать только на работу самого мппт? - а когда ваш контроллер сломался то при низковольтной системе всегда остается в работе та часть оборудования которая включалась напрямую к полю сп? - ну и подзарядить акм всегда можно в ручном режиме? - подключив одну две панели к акм?
@@MyDORSAY я Вас понял. Но мы же говорили не о конфигурации оборудования, не о применяемых напряжениях от солнечных панелей.
Я сейчас о том что при всех остальных равных с помощью МППТ мы всегда возмем больше энергии с солнечной панели чем через ШИМ.
И даже при параллельном подсоединении всех панелей из каждой мы будем брать больше с МППТ чем через ШИМ. А прибавка с каждой панели ложиться выигрышем на общую суммарную эффективность.
От ветрогенератора так же будет прирост?
Все записи от того, кто считает мощность . Возможно Ваш Ваттметр не умеет считать ШИМ. Ну и сам ШИМ подразумевает нолики между импульсами
Поясните
@@lyamaev если рассматривать график ШИМ, то есть пики, есть промежутки между ними, вот Ваттметр и не учитывает эти промежутки, получается мощность на 20 процентов меньше. Но ведь пики гораздо выше чем усреднённые значение напряжения, если их тоже посчитать то, возможно, показатель будет выше.
Но это мои домыслы, могу ошибаться.:)
@@staskyrychenko8319 теперь понятно. Но при тестовом разряде аккумулятора (который разряжает на резистор) мощность от МППТ и ШИМ совпадает с реально учтенной при зарядке. Если ватметр показал через ШИМ 20 ампер, а через МППТ 30 то при разряде также 20 и 30 соответственно.
Лучше дешевый высоковольтный МРРТ, чем любой ШИМ, а на деньги, сэкономленные на проводах, купить лишнюю панель.
На эту мппт можно подключить ветрогенератор?
На зеленый да, на блестящий нет
👍👍
Вот, тоже сам хочу сделать MPPT на ардуине.. думаю как код написать, какую логику трекинга этой точки задать
Добрый. Пусть у Вас всё получиться. Какую логику задать зависит только от Вас.
да там ту4чка или акб заряжен, проведение эксперимента показывает цифры на марсе
На каком моменте в видео?
большими токами убиваем продолжительность жизни акб
Просто соблюдайте баланс ёмкости АКБ и мощности заряда/разряда.
LiFePO4 и полный порядок 😎👍
Ну так известное правило - до 200 Вт выгоднее ШИМ, выше - MPPT. Иногда ШИМ лучше при разности напряжений до 5В и при переменной облачности. Дело в том, что MPPT контроллер ищет точку максимальной мощности в среднем раз в 2 часа, если потерял, то 2 часа будет работать хуже ШИМ, до следующего полного сканирования ВАХ.
Про работу МППТ и скорость его работы большое заблуждение. Уже лет 20 как МППТ работает иначе
@@lyamaev интересно, как по-вашему работает MPPT?
@@perper2117 он не "по моему" работает. Он адекватно и моментально опрашивает ТММ панели при любом изменении ВАХ панели
@@lyamaev повторю вопрос - какой метод поиска ТММ использует ваш MPPT контроллер. Слово "адекватно" что означает в этом контексте? Про "моментально" - оставлю без комментария, надеюсь, что это была ваша метафора. Какой из 4 основных способов поиска ТММ используется в вашем контроллере?
@@perper2117 я не могу более понятно объяснить работу современных контроллеров чем уже описал в комментарии и показал в этом видео
Получается mppt контроллер лучше с СП нежели ШИМ?
Да. Забираем "всё" с панелей
Рекламу просмотрел монитизация работает
Спасибо Константин. Если просмотр не с территории РФ или по VPN то реклама идёт, монетизация тоже
@@lyamaev 👍👍👍👍
Полностью потверждаю шим гасит мощность!
Здравствуйте, панель 200 вт, акб 75а/ч,освещение в бане, зарядка телефонов, только летом, в выходные дни, есть смысл тратиться на мррт?
Нет. Если не нужно еще не до получаемых 50 ватт в час
@@lyamaevа если две панели по 200?
@@Dikpole соединяйте последовательно и на МППТ
@@lyamaev а как можно просчитать нужный комплект оборудования? Есть какие-то формулы?
Хочу сохранить работу, при отключении сети, роутера 12Вт, хаб умного дома 5Вт, камера 12Вт и возможно насоса отопления, который работвет от сети 220, с потреблением 46Вт/0.2А
В телеграмм мне напишите. Под новыми видео в описании есть ссылки на него
Где то несогласен харьковский Лексейка любитель шима
100 ватную панель (4000 грн) вьікидуют КАЖДЬІЙ ЧАС!)))
Они оба используют ШИМ только мппт сложнее схематически и несколько преобразований .... не в линейном же режиме работает .... Закон ома не обманешь !
@@themars84ify да, оба ШИМ. Просто с добавкой троселя и программно-аппаратной части эффективность повышается (это уже МППТ)
@@lyamaev strp up / step down с программным управлением
@@themars84ify только down
Если разница между шим контроллером и МППТ больше чем стоимость дополнительной панели, то ШИМ выигрывает.
Уже давно ШИМ и МППТ стоит одинаково. Китай не стоит на месте.
@@lyamaevне одинаково! И это все ее так, что ним что мппт один хер сейчас! Шим это разве что древний какой то не так работает
@@nikhik1000 ну почти одинаково :)
@@lyamaev 100$+
@@nikhik1000 ну хороший шим на ту же мощность стоит 40-70 доларов
НА АЛИ ПРОПАЛИ КАК ТО ЖЕСТКИЕ ПАНЕЛИ, ЕСТЬ ТОЛЬКО ГИБКИЕ И КАКИХ ТО МЕЛКИХ РАЗМЕРОВ.
Как отлечить мррт он или нет если китайцы пишут мппт?
Нужно замерить входящее переменное напряжение от ветрогенератора, потом эту цифру умножить на 1,73, а затем полученное значение на 1,4 получите напряжение после диодного моста.
Так вот если это напряжение на входе от ветряка больше хотя бы на 10 вольт, то значит он по линии ветрогенератора MPPT
Также и по линии от солнечных панелей нужно замерить напряжение. Если оно не больше 1-2 вольт чем напряжение АКБ, то это обычный ШИМ
@@lyamaev тоисть только после покупки ето можно узнать? Так сказать методом проб и ошибок.
@@luckyvojage7719 нет конечно. Просто знать что он не МППТ и всё
Открыть его и посмотреть, если есть дроссели, то мппт, если тупо одни ключи,т.е. транзисторы то pvm
Во первых мппт это солидней и вторых удобней для новичков
как опознать настоящий мппт на маркетплейсах?везде обман...пишут он ,а по факту не он!что посоветуете на 24год для начало сборки системы на будущее,добавление панелей но бюджетное решение.Цели питать освещение и мощные приборы от 400вт в теории.
Добрый день. "Настоящий" мппт визуально никак не определить :)
Только ценна явно выше аналогов.
Также в характеристиках рабочее напряжение на входе солнечных панелей в три и более раза больше чем напряжение АКБ.
А потом просто искать на обзорах такой контроллер.
Далее, про "бюджетнее". Если есть 220 вольт в розетке, они стабильны и хорошего качества, то это самое бюджетное решение, альтернатива не нужна.
А вот расчет альтернативы уже ведётся по многим факторам.
Как уже написали по мощности потребителей, а также нужно знать потребление за 24 часа, какие цели, экономить с резервом или переход на автономку. Когда нужно это - летом или круглый год.
если кратко,то цель иметь 24-7 потребление 1.2-1.6квт ,начав например с 0.8квт с возм расширения например цепь 220в@@lyamaev
@@Adi_Bramos 1,2 кВт потребление в час или в сутки?
Если в час и все 24 часа в сутках, то это не "для начала" это серьёзная солнечная станция с массивом панелей от 10 кВт и запасом в акб не менее 20 кВт, чтобы пережить хотябы одну ночь.
в час конечно..ну от 600-800вт хотя бы для начала.неужели акб не протянут ночь при таком потреблении,если их будет не 1-2 а стеллаж из 6-10шт например?@@lyamaev
Попробуй сделать ролик когда идут облачка! Экономия будет не в сторону мппт!!?
Уточни пожалуйста, "идут облачка" это переменная облачность? Или всё же именно когда диск солнца не виден через тучи?
@@lyamaev 5 минут солнца нет потом солнце есть 5 минут
@@СолнцевДоме ну такой график я у Бога не выпрошу по заказу. :) Но скажи мне, в чем будет разница между когда просто солнце и просто тучи?
@@lyamaev контроллер мппт пытается взять максимум на это нужно время пока он думает он производит мало энергии солнце зашло так же думает!!
1-3 секунд на раздумье (при резком затенении). Это видно в видео. Просто настрой другой режим работы контроллера.
ШИМ КИТАЙСКИЙ - ЕТО ВКЛЮЧЯЮ НА ПРЯМУЮ И ВИКЛЮЧАЮ И ЕСЛИ ОН БЕЗ ДРОСЕЛЯ КОТОРИЙ ДОЛЖЕН НАКАПЛИВАТЬ ЕНЕРГИЮ И ЗБРАСИВАТЬ В НАГРУЗКУ ..ЕТО ФИГНЯ ПОЛНАЯ.. купить панели ииспользовать шим ето глупость ..
акцент не верно сделан
1)
МРРТ имеет потери на преобразовании в среднем 8-10%!!
ШИМ же имеет менее 1% потерь
2)
ШИМ режет ток, удерживая заданное на АКБ напряжение!!, именно поэтому КПД СИСТЕМЫ! на прямую зависит от ДЕЛЬТЫ напряжения СП и напряжения АКБ!!
Например если в нас СП на 18В а АКБ на 12В = потеря будет 30%!!!
А вот если СП на 18В а АКБ на 17В - то потеря всего 5%!!
=======
Вывод - если система рассчитана правильно, то выработка с ШИМ котроллера может быть даже БОЛЬШЕ, чем с МРРТ!!!
Также не забываем, что есть прямые преобразователи на 220В (нам же оно нужно в итоге!) и тогда для этого допустим широкий диапазон входных напряжений! и ШИМ в этом случает покажет на 5...8% БОЛЬШЕ, чем работа через МРРТ!!
==========
Так что вы в видео показали только одну сторону медали - а именно самую простую классическую схему работы СП на обычный АКБ...
Я наглядно показал энергию идущую в АКБ через ШИМ и МППТ контроллеры, в низковольтных системах.
Я не говорил про "теоретические", "гепотетические", "инциклопедические" параметры работы ШИМ и МППТ, так что все ваши выводы по моему видео неимеют ничего общего с этим видео или моими выводами. Ну можете ещё солнце и Бога поругать за то что они дали такой результат использования технологии ШИМ и МППТ в конкретно моих условиях эксплуатации. Если вы проведете свои тесты, замеры, эксперименты и покажите их на своём канале это будет полезное видео. Потому что оно основано на практике и зиждется на реальных физических процессах, реальной солнечной станции, реальных контроллерах заряда
@@lyamaev как я уже сказал - ваш пример показывает наиболее классический результат для маломощной низковольтной системы.
Я сейчас также купил 2 СП по 100Вт для туристических нужд и скоро сделаю несколько показательных замеров с них , в том числе КПД ШИМа на АКБ свинец (13.6В), и литий 3s (12.6В) и 4s (16.8в)
А также о % потерь на отражение света от СП (к сожалению изготовить или купить оптический светофильтр такого размера у меня нет возможности), а то еще есть мысль как увеличить КПД СП
Ну 4s 16,8 в быту не применяется. А для экспериментов конечно можно и 18 и 22 вольта сборки применять
@@lyamaev литий пока не часто применяют, но с каждым годом он всё больше вытесняет свинец...
@@lyamaevИнтересное и полезное видео. Спасибо, Михаил. Но мне кажется правильней был бы эксперимент если бы Вы подключили к Шим контроллеру все 4 панели параллельно. Выработка была бы почти такая же как у Мппт. Я сам лично проверял и очень расстроился, что купил мпппт взамен Шим. Разница была всего 50 Вт в пользу Мппт на 4-х 100-ватных панелях. Может это потому, что у меня панели 12 вольтовой системы? Шим работал с ними параллельно, а Мппт я подключил как у Вас, последовательно по 2 и потом их параллельно. Получил 400 ватную панель с током 10А. Почему так у меня получилось, подскажите? Мппт максимум выдавал всего 280-300 Вт и то красткосрочно. Спасибо
Миша Миша ... это не шим это херня которая (ключ) просто отключает при достижении 28 вольт .и тут игроки это сопротивление аккумулятора. сечение проводов . и нагрузки. а тот что фотон это обычный шим . но со словом МППТ стал дороже для клиента. так что не махай крылами ....)))) дя достоверности что б понять подключи ослика и посмотри где шим а где не шим... написанному не надо верить...поверь))
Не смею спорить. Я все показал, как работает видно
да мнение разные..но и всё же если есть возможность,проведи поглубже исследование.пригласи специалиста осциллограф в помощь. подпишусь жду интересно же .запили ролик и тебе помощь)))@@lyamaev
@@ЭдвардУспешный Эдуард, это очень странно, что я должен проводить эксперименты в том случае когда человек ошибается :)))
Я же сказал что всё показал в видео, если твоё мнение и данные не совпадают с моими, так проведи эксперимент и покажи о чем говоришь
ты взял два аппарата увидел показания . посчитал их правильными на основании твоих приборов .излил в массы .хорошо . но узнать насколько глубока кроличья нора ...ты не будешь потому что не хочешь разочароваться)))суть ролика - да КАКАЯ РАЗНИЦА .@@lyamaev
@@ЭдвардУспешный я показал то что показал. Ты начал рассказывать о ШИМ и МППТ, явно при этом заблуждаясь в физике «кроличьей норы» и при этот говоришь мне чтобы я развеял твое заблуждение :)?
Может ты покажешь другим на своем канале что ШИМ это не ШИМ, а МППТ это не МППТ и сам офигеешь от результатов
крутые панели 100 проц кпд)))
КПД панелей 20% а вот выдача заявленной мощности да, неплохо
я не чего не понял но 100 ват не может быть в принципе.еще пересмотрю напишу что не так.
Да, конечно. Буду рад почитать твои доводы, что может быть не так.
@@lyamaev Шо не так? Когда видим страшные слова типо ШИМ, то сначало подключаем ослик чтоб убедится что наши приборы могут корректно измерить напряжение итд
Даже если на приборе написано TRUE RMS не гарантия того что он адекватно измерит крякозябры на выходе ШИМ,более-менее адекватно это приборы за +500$
Вот какое напряжение показывают приборы среднеквадратичное,амплитудное,средневыпрямленное?хз
По поводу MPPT спору нет, он во многом превосходит ШИМ. Но стоимость естественно в разы выше, потому и покупают ШИМ если система небольшая. У меня у самого ШИМ, к тому же простенький. У Вас ШИМ который типа с MPPT для ВГ, а на панели ШИМ. Особо не присматривался, но вроде как он.
Хотел в этом году MPPT взять, но уже вряд ли
Ну китайский ШИМ на 30 ампер и китайский МППТ на те же 30 ампер можно было как раз купить в ту разницу 4-6 т. р. Да, на мощностях 100 ватт разница в потерях не так ощущается, но если как у меня на 600 ватт, вот здесь и видно сразу какой недобор по мощности. Тот контроллер который зелёный, да он ШИМ по солнцу. Я показал это в видео.
@@lyamaev а почему не поворотный трекер даже на ручном,ведь пишут отдача больше
@@andreyatk6277 не, я лазать на крышу каждые 3 часа не хочу :) Пока пусть будет так. Когда поставлю отделено стоящую мачту для ветряка, на ней сделаю трекер.
@@lyamaev так лазить не надо, можно верёвочкой поворачивать,панели не имею, только мысли,греюсь кондеем и ветряк временами работает, успехов вам
Куда мой вопрос делся? 😮
Незнаю
То самое ,когда нужно разбираться в электронике, а не переть всякую чушь в современном мире. 100 ватт он увидел, да ты больше увидишь когда провода еще тоньше поставишь
Дмитрий, не так. Ну просил же не "бла, бла, бла". По факту покажи в видео ответе потери в проводах 100 ватт, думаю и провода и панели и контроллеры ты найдешь кроме пустых слов и зелёной тряпки на стене. Жду. Только пожалуйста когда будешь опираться на моё видео, ты конкретные вставки делай из моего видео, а не перевирай и не выдумывай то, что я показываю или говорю. Надеюсь ты ответишь за свои слова делом, как взрослый мужчина.
@@lyamaev Да кто ты такой чтоб тебе что то рассказывать, и рекламировать тебя малыш. Ты ведешь себя оскарбительно, и твои черные замыслы уже многие раскусили. Долго от этого ты не сможешь отмытся! Ты даже в первом коментарии ведешь себя оскарбительно! Что не делает из тебя адекватного человека. Барахтайся и дальше в своей луже воруя чужой материал.
@@PelingRu меньше пустых слов...
Я за мппт просто поспорить люблю
Да потери 20% я в шоке. Да МРРТ рулит))))
Я всегда это понимал, и был удивлён когда некоторые блогеры стали утверждать, что МППТ это обычная профанация в низковольтовых системах. У них доказательства не увидел, решил сам провести эксперимент и развенчать их заблуждение. Это на 500 ваттах 100 ватт потерь, а когда 1000 или 2000 ватт по солнцу установлено и при этом применяют ШИМ...
@@lyamaev да полностью с Вами согласен. Я когда начинал свою альтернативу много изучал экономить нужно с умом и есть вещи на которых не можно экономить. Правильно я сделал что купил хороший дорогой инвертор 3киловатт 850$ Сэкономить например можно на креплении панелей сварить самому, а не покупать готовую конструкцию
У меня панели на 2 киловата в идеале. В реальности максимум 1600ватт. Но они закреплены неподвижно на крыше. Если бы стоял шим контроллер , думаю потерял бы много.