Wirklich toll welche Qualität dieser Kanal zum Thema HiFi bietet. Wirkliche Experten mit interessanten Fakten statt Schlangenöl-Gelaber ;-) Die Zahl der Abonnenten ist gemessen an der gebotenen Qualität noch viel zu niedrig. Danke für diesen Mehrwert.
Ja da kann ich mich zu 100 % anschließen. Das "Schlangen-öl-Gelaber" würde sich auflösen..wenn solche fundierten technischen sehr guten Video's von DIMI, mal ankommen..😉
Ich würde mir auch wünschen, daß sich das Schlangen-öl-Gelaber mehr und mehr auflöst..wird aber wohl Wunschdenken bleiben, da der Schlangenöl-Prediger viel zu viele "Jünger"hat, die ihm blindlings folgen...aber jeder kann ja für sich entscheiden, welche Kanäle er sich ansieht und welche nicht..hängt sicher auch mit dem Niveau des Betrachters zusammen. Solche Kanäle wie der von Dimi verdienen definitiv mehr Beachtung!!!
Erst einmal Danke Dimi für diese Fachliche Kompetenz in deinem Beitrag zu Raumakustik zusammen mit Yamaha das war und ist für mich das was Musik ausmacht,Yamaha ist für mich die Definition der Musik Wiedergabe und die Yamaha Monitore NS-5000 sind ein Traum dass war für mich dein Video des Jahres 2024 Dimi. Mfg.Ake Glück auf
Neben meinem ASR Emitter 1, einer Copland Röhrenkombi und diversen andern Verstärkern habe ich auch einen YAMAHA A-S1200, den ich liebe. Glück Auf aus Dortmund
Vielen Dank Dimi für das tolle Video. Das wer sehr aufschlussreich und interessant zugleich. Endlich mal ein Beitrag zum Thema Raumakustik mit Experten und Praktiker . Auch noch ein großes Dankeschön an die zwei Fachleute, die sich sich die Zeit genommen haben und bei diesem Video mitgewirkt haben.
Vielen Dank Dimi. Ein großartiges Video. Deine Beiträge haben für mich eine hohe Qualität und auch eine Ehrlichkeit und Menschlichkeit die ich bei dir sehr schätze. Ich bin schon länger in meinen Raum am Bauen und optimieren und ausprobieren. Raumakustik macht auch bei mir einen gravierenden Unterschied und ich bin dankbar für jeden Expertentalk. Danke an alle drei für euren Input.
Dimi, ich muss das jetzt mal los werden. Du bist mit Deinen Videos für unser Hobby eine große Bereicherung. Diese Abwechslung - nicht nur immer Elektrogeräte. Nein, gerade auch Raumakustik - was neben Lautsprecher Aufstellung und Hörplatz Wahl - fast das wichtigste ist und anderen Themen, bringt es unheimlich Spaß Deinem Kanal zu folgen. Weiter so. 👍
Servus Dimi, vielen ❤ Dank für so ein super Video. Endlich wird auch mal eine "Lanze" für YAMAHA gebrochen. Ich finde auch das YAMAHA, mit so einem optimierten Hörraum, zu spitzen Resultaten und Produkten gelangt. Ich persönlich bin es auch leid, das ewige "Bashing" von anderen UA-camr. Die sollten sich erstmal, dein tolles Video hier ansehen um ihren oft "in den 80 - 90 ziger Jahren" stecken geblieben Horizont zu Erweitern. Bei mir spielt seit 1 1/2 Jahren ein ..A-S2200.. und ich bin mehr, als sehr zufrieden...🙏 DANKE Dimi 🥰 für mich ist dein Video, ein Kandidat als "das TOP🥇 Video 2024🏆" in Hifi & Vinyl Kanäle. Du bist auf einem sehr guten Weg unterwegs, weiter so Dimi ❣Grüße 🖐 nach Hamburg
Danke Dimi das du soviel über diese Thema berichtest. Das ist sooo wichtig. Die Mehrzahl der Hifi Experten, Händler & YT Kanäle sind leider weiterhin nur auf Elektronik fixiert. Raumakustik ist soviel interessanter als der tausendste Hersteller X vs Y Lautsprecher Vergleich
Hallo Dimi und Farshid, grandioses Video und ich kann nur sagen seid ich die Sirrah Module in Kombination mit Deckensegel habe, ist Musik wieder Musik und es lebt einfach im Raum. Ja die Firma RTFS ist einfach hinsichtlich Raumakustik zu 100% zu empfehlen. Grüße aus Hessen .
Klasse Beitrag. Die Sirrahs finde ich super interessant. Die sind die einzigen Elemente die mir halbwegs optisch auch gefallen. Danke für den schönen Beitrag Dimi.
Ich gebe hier Dimi 100% recht. Der Raum von Yamaha hat ja ein komplett anderes Ziel, als was wir Heimanwender erreichen wollen! Die wollen Ihr Equipment optimal abstimmen, dann sind derlei (extrem kostspieligen) Raummodifikationen ein must-have. Jedoch zeigt es sich auch, dass viele hochoptimierten Räume zuhause auch einfach nur ermüdend sind! Da viel zu anspruchsvoll für das längere Musikhören (3D-Wahrnehmung des Hirns ist extrem komplex und unterschiedlich). Mein Ansatz: wenig Raummodifikation, lieber Teppich, Bilder & Co achten. Ich will NICHT den perfekten Ton, das Gesamtbild muss langzeittauglich sein und dass sieht ein Raumakkustiker komplett anders 😉 Danke Dimi wieder für ein spannendes Interview !!
Sehr kompetente Sprecher! Der Raum scheint wirklich optimal, jedenfalls deutet die tolle Sprachverständlichkeit darauf hin. Die Frustrierten kann ich trösten, meine optimale Anpassung an meinen Hörgeschmack habe ich auch ohne aufwendige Einbauten hinbekommen. Hat allerdings etwas gedauert, bis ich Details auf dem Punkt hatte, Teppich, Bücherregal, Lautsprecherpostion, -winkel usw. Ich höre mit Yamaha-Elektronik und finde es positiv, dass dort auf Nuancen geachtet wird. Das hat nichts mit mehr oder weniger neutral zu tun. Geräte mit absolut linearem Frequenzgang hören sich trotzdem verschieden an, schließlich besteht Musik zum Großteil nicht nur aus Sinuswellen, es schießen Impulse durch die Bauteile und jedes zerrt an diesen. Unsere hochwertigen Geräte haben eine fantastische Feinauflösung, wir schauen quasi mit dem Mikroskop in den Klang. Da nimmt Raumakustik, aber auch vieles sonst Enfluss. Mich hätte interessiert, was Yamaha bei ihren Maßnahmen unternimmt, damit ihnen die aus dem Netz gelieferten Unterschiede in der Stromqualität nicht dazwischenpfuscht...
Vielen Dank für das tolle Video ! Raumakustik ist so ein spannendes und wichtiges Thema in der Hifi Welt.Die Musikreproduktion lebt von der Raumakustik.Nur wenn der eigene Hörraum akustisch runter gefahren wird und in Balance ist, wird das Potential einer Hifi Kette offenbart.Leider gibt es Leute,die es einfach nicht begriffen haben.Natürlich ist eine akustische Raumoptimierung nicht umsonst,ABER eine Beratung von einem Akustiker kostet nicht die Welt ( REW Messung ist auch einfach machbar ) und brauchbare Akustikmodule sind kostengünstig selbst herstellbar.Eierkartons und 3cm Noppenschaumstoff sind nicht für eine Raumoptimierung geeignet.
Moin Dimi, schönen Sonntag. Danke fürs zeigen, schönes Video. Akustik wird zu oft vernachlässigt und lieber teure Gimmicks gekauft um den Klang angeblich zu verbessern, aber beim Raum wird ganz viel Potenzial verschenkt. LG Olaf PS: Tolle Klassische Boxen, so sah das in den 70ern bei vielen von uns aus. Groß und 3 Wege. Und Tapeten mit Orangen und Grünen Mustern. 🌄
@@wolper2155 Moin, bin bei Dir, aber wenn ich solche Verbesserung haben will, hole ich mir jemanden zum Beraten. Ist das Geld allemal Wert. Und so hat man die Kosten im Blick. Wenn ich so manche Anlage sehe wo bei 2000 Euro / Paar Boxen mit 1000 Euro verstärker mehrere Hundert Euro Kabel was verbessern sollen, frage ich mich auch was das bringen soll. Aber, jedem das seine, viele Wege führen nach Rom (oder zu Dimi 🙂)
Tolles Video! Mich würde noch interessieren, wie sich der asaiatische Geschmack vom europäischen/amerikanischen unterscheidet, wenn es schon oft erwähnt wird.
Ja, das würde mich auch sehr interessieren. Dimi, kannst Du nicht darüber mal ein Video machen? Ich mag überhaupt nicht in eine Schublade gesteckt werden, weder in die europäische noch in die asiatische.
Jede beantwortete Frage zum Thema Raumakustik wirft zwei neue auf, haha. Warum sieht man es eigentlich so häufig, dass vor allem der Bereich zwischen den Lautsprechern mit Diffusoren/Absorbern belegt wird, oft sogar als erste Maßnahme und dann auch meist ohne Wirksamkeit gegen tiefe Frequenzen (was ich noch nachvollziehen könnte)? Besser als eine nackte Wand und um den Nachhall zu mindern, sicher. Aber liegt es von der Wirksamkeit her nicht deutlich hinter den Erstreflexionen an Seiten + Decke, wenn nicht sogar noch hinter anderen Zweitreflexionspunkten? Mich wundert, dass man sich hier für einen Raum entschieden hat, der auf der linken Seite verglast ist. Es sind zwar Vorhänge zu sehen, aber die lassen doch auch noch einen Großteil der Mitten durch, die dann wieder vom Glas reflektiert werden? Btw, was hat es mit dem Horn in der Mitte auf sich? ;)
Diffusion an der Front zwischen den LS erzeugt mehr Bühnentiefe. Absorption der Erst- und Zweitreflexionspunkte verbessert die Ortbarkeit auf der Bühne. Bassfalle in den Ecken verringern Raummoden im Bassbereich, sorgen also für einen konturierten Bass. Isoliert betrachtet bringen die Einzelmaßnahmen erstmal nicht viel. Raumakustik muss als Komplex verstanden werden. Die Summe machts. Zuviel kann wiederum auch kontraproduktiv sein, da Höhen und Mitten durch die vielen Breitbandabsorbern zu stark bekämpft werden, während tiefere Frequenzen unverändert bleiben bzw immernoch Moden bilden. Mit ein paar Grundkenntnissen kann man sicher 60-70% des optimalen erreichen. 100% richtig geht's nur mit Einmessung und gestimmten Bassfallen oder Helmholz Resonatoren, welche nur in einem definierten Bereich wirken. Sicherlich setzt der Raum von vornherein die Grenzen des möglichen fest. Glasflächen gehen noch. Schlimmer ist eine Asymmetrie des Raumes. Gerade als ich das schreibe komme n sie im Video auf genau das Symmetriethema. Für 90% der Leute ist natürlich auch die Ästhetik innerhalb des Wohnzimmers ein riesen Thema und der limitierende Faktor. Vorgestellt werden hier ja immer nur spezielle Hörräume in welchen alles möglich ist. Wer hat das schon?
Dimi du machst deine Arbeit super....kurzärmlig und tiefenentspannt 😂...weiter so 👍 zum Inhalt...Soundtuning in einem Raum, welcher nicht dem durchschnittlichen Wohnraum entspricht? 😂 Und vor allem bei der Elektronik.... Abstimmung auf einen speziellen Hörraum... willkommen im Voodoozeitalter....hat Yamaha das nötig oder ist das reines Marketing? Im Abspann mit Fusswipper 😂.....für meinen Geschmack ist der Raum wie er im Abspann wahrgenommen wird wenig lebendig bzw. etwas leblos....
Hi Dimi, die meisten deine Beiträge finden ich Klasse, dieses Interview ist auch sehr informativ, allerdings was sich mir jetzt nicht ganz erschließt ist, wie genau der akustisch perfektionierte Hörraum von Yamaha dabei hilft eine Abstimmung der Komponenten auf übliche europäische Wohnzimmer hinzubekommen? Sind wir mal ehrlich die wenigsten haben und wollen einen Raum der vollgestellt ist, mit Diffusoren und Bassfallen... Da komme ich jetzt nicht ganz mit. Raumakustik mag ja ein Thema sein, aber so braucht sich der Hersteller keine großen Gedanken zu machen?!😉
Zumindest ab Mittenbereich aufwärts: Einen schönen dicken Teppich verlegen. Wir habe hier noch eine dicke lage zusätzlichen Filz unter dem Teppich mit Filzrücken. Gardinen und Vorhänge aufhänhen. Möbel reinstellen. Sitzgarnituren schlucken auch wieder. Also genau das Gegenteil von modernem Wohnen 😂
Verstärkerelektronik wird auf Sound getuned? Ich bin entsetzt! Oder meinen die die Abstimmung der Klangregelmöglichkeiten inklusive der Einmessprogramme? Dann würde ich das verstehen. Der Verstärkung sollte aber ohne diese Tuningwerkzeuge neutral sein, und das ist sie eigentlich auch über den Hörfrequenzbereich, +/- der üblichen 0,5 dB. Ich will kein Gerät haben, das ohne klangbeeinflussenden Schnickschnack "getuned" ist. LG, Jörg
@@rudigerschmitz1997 Solange der Verstärker nur soweit das Signal beeinflusst, dass es unterhalb der Wahrnehmungsgrenze liegt, ist alles gut. Ich schrieb ja selbst, Frequenzgang im Hörbereich linear, bis auf die üblichen +/- 0.5 dB. 100%ig linear gibt es nicht, das ist mir klar. Aber dennoch sollte ein Verstärker so linear verstärken, wie es bei gegebenen Bedingungen möglich ist. Auch der Klirr und die IM - Verzerrungen sollten möglichst klein sein, die Spannungsstabilität des Netzteils hingegen möglichst groß. Immer im Rahmen der Möglichkeiten, die das Budget zulässt. Verstärkern aber einen Frequenzgang anzuzüchten, der den lokalen Hörpräferenzen entspricht, ist ein Weg, der mich entscheiden lassen würde: Oh, dann kaufe ich mir lieber keinen Verstärker dieser Marke. Was neutral ist? Darüber kann man stundenlang philosophieren. Messtechnisch ist "neutral" die glatte Linie. Bei Verstärkern und CD - Playern ist das Standard. Bei Lautsprechern natürlich nicht. Genausowenig wie bei Mikrofonen. Überall da wo gewandelt wird, stößt "neutral" an seine Grenzen. Fakt ist: Absichtlich getunte Verstärker will ich nicht haben. Wenn, dann will ich selber tunen.
Neutraler Klang ist original Klang, der im Tonstudio vom Toningenieur zusammengesetzt wurde. Alle von ihm gesetzte Pegelverhältnise aller Musikinstrumenten ist das Original. Wenn man es schafft dieses Original mit eigener Kette und in eigenem Raum exakt genau so zu wiedergeben, dann hat man genau das gehört, was Toningenieur erschaffen hat, andernfalls ist das verfälscht bzw getunt.
Danke Dimi, geiles Video 👍 Für‘s Heimkino ist DSP eine tolle Sache, da es dort das Bild klanglich unterstützt. In Sachen Hifi ist es - meiner persönlichen Meinung nach - ein Tritt in die Eier der Entwickler und deren Soundabstimmung des Verstärkers. Und die Boxen müssen dann diesen „verbogenen“ Sound wiedergeben. Ich persönlich höre fast nur „Source Direct“ und so sollte Hifi auch bleiben: Meinen Hörbereich habe ich akustisch auch ein wenig angepasst, den WAF darf man auch nicht unterschätzen, aber bei reinem Hifi ist DSP für mich ein absolutes NoGo.
Tolle Einblicke in die Raumakustik 👍🏻 Das Thema ist ja so groß und kann nicht genug drüber geredet werden... Dazu gehören dann aber auch Boxen, die selbst einen linearen Frequenzgang wiedergeben sollten. Ich hatte noch nie Yamaha Lautsprecher. Baue gerne selber. Dennoch habe ich zum Beispiel von B&W Lautsprecher gehört, das die viele vom Klang her lieben aber real einen Frequenzgang haben, der eher den Alpen ähnelt, statt einem flachen Münsterland. Bei den Preisen finde ich das überhaupt nicht gut. Klang ist auch Geschmacksache, aber ich würde nur Boxen kaufen, die linear abgestimmt sind. Von Yamaha Receivern bin ich schon Jahre lang ein Fan! Schade nur, dass Yamaha keine Blu-ray Player mehr baut! Wird Yamaha sich langfristig vieleicht aus der Hifi und Receiver Branche zurückziehen? In Hinblick auf Streaming und Co... Ich bin kein Freund von Streaming, nur für nebenher...
Ich finde es klasse das Thema Raum akustik. Ich selbst habe meine Decke mit Basotec behandeln, sowie auch die Seitenwände. Hinten habe ich nichts gemacht. Vielleicht sollte ich mir paar Module zulegen muss man da auf irgendwas achten, oder einfach hinter mir? Danke Dimitri.
Ja sehr schön. Ich hab ein Sub von Yamaha Coole Marke 3 Stimmgabeln sind das im Logo von Yamaha und auch das mit den Motorrädern also tatsächlich eine Marke ein Laden
Sorry, aber den Satz verstehe ich nicht. Du meinst, wer seinen Raum optimiert hat den eigentlichen Sinn des Musikhörens nicht verstanden? Das würde im Umkehrschluss bedeuten, ein schlechter Raum ist für die Musik besser.
Andreas Rieckhoff hat es ganz offiziell bestätigt: Yamaha "soundet" seine Verstärker ganz speziell für den Europäischen Hörgeschmack. Diese Aussage spricht für sich.
@@wolper2155 Genau das habe ich mich auch gefragt. Wie haben die den Geschmack gemessen? Oder ist der vielleicht allgemein bekannt? Es scheint ja zumindest bekannt zu sein, dass die Amerikaner gerade dabei sind, den Europäischen Geschmack zu übernehmen. Was ist, wenn ich ein Gerät haben möchte, dass dem Japanischen Geschmack entspricht? Muss ich mir das dann in Japan kaufen?
@@wolper2155 Accuphase Geräte klingen wahrscheinlich weltweit gleich. Yamaha Geräte haben aber ja den Natural Sound. Der sich aber scheinbar je nach Kontinent oder sogar Land unterscheidet. Was die Musikinstrumente angeht, hast Du wahrscheinlich Recht, wenn die Hörgewohnheiten je nach Land oder Kontinent unterschiedlich sind, werden diese wohl auch angepasst, sonst wäre das ja inkonsequent.
@@jorgbornefeld1689 Könntest du dann ja aber nur bedingt hier nutzen. Die haben ja ganz andere Spannung in Japan wie auch in den USA. Es gibt ja einen jeden Yamaha Amp in min. vier unterschiedlichen Netzteil Versionen, schon dadurch gibt es klangliche Unterschiede und diese müssen ja zwischen der Japan Grundversion und der 230V/50Hz Version angepasst werden, auch das ist Soundtuning!
Off-Topic: So langsam näherst du dich und dein Kanal der 10.000er Abo-Marke. Nach meinen aktuellen Trendberechnungen wird sich dieses Ereignis am Sonntag den 3 März einstellen. Da schauen wir doch einmal gespannt inwieweit ich Recht behalten werde. Mit kleinen aber steigen Schritte geht es deinem nächsten Etappenziel entgegen. War da nicht moch eine Wette im Raum mit deiner kleinen Tochter? ;-)
Der Raum hat immer auch einen Komponetenstatus. Oftmals werden Lautsprecher nicht nach Raum und Gegebenheit gekauft und hinterher ist der Frust groß. Banal ausgedrückt der Raum macht die Musik.
Mittlerweile denke ich, die grössten Feinde des guten Klanges sind Innenarchitekten, die für teures Honorar kahl gestaltete Räume hervorbringen, in denen auch der beste Lautsprecher nicht klingen kann. Dumm nur, dass manche Markting“experten“ der Lautsprecherhersteller auf diesen Zug aufspringen….
Guten Morgen. Faszinieren ( anziehend , fesselnd , betörend ) sagte schon Mr. Spock. Nur wer soll das bezahlen ? Und wenn ich mir dann vorstelle welch Potenzial ich bei mir verschenke , weil......Dann bin ich froh , dass ich alt und vergesslich bin 😊 Und manchlmal summ ich vor mich hin......."Wenn ich einmal reich bin "😉
Hey Dimi, ich hatte dir wegen dem gewonnen Gewinnspiel geschrieben gehabt, wollte nur mal sicherstellen, dass die E-Mail nicht irgendwie untergekommen ist, und im Spam oder so gelandet ist, weil ich noch keine Antwort erhalten hatte. Vielen Dank nochmal! ☺
Sehr sehr gutes Video. An alle 3 Herren großen Dank für diese Stunde. Offene ehrliche Worte, einfache Erklärung für die elektronischen Lösungen und der raumakustischen Lösungen. Oh Dimi das Video ist nur noch schwer zu toppen. 😂 Muss man aber auch nicht. Hoffe der Kaffee hat geschmeckt und du dürftest auch mal auf der Couch sitzen 😊
Welch ein Unsinn in weiten Teilen, wie ich meine! Dass Yamaha einen sehr gut klingenden Hörraum hat, nutzt niemandem wirklich etwas, nicht einmal einem Yamaha-Kunden. Entscheidend ist, wie es bei den Hifi-Fans zuhause im eigenen Wohnzimmer tatsächlich klingt. Das hat rein gar nichts mit diesem Hörraum am Yamaha-Firmensitz zu tun. Auch dann nicht, wenn Yamaha in diesem Raum seine Geräte optimiert. Meines Erachtens hat Yamaha auch noch niemals einen wirklich großartigen Verstärker gebaut. Dass man zu Dritt nebeneinander sitzen kann, und jeder hat eine perfekte Hörposition, ist m.E. doch ein Witz. Den optimalen Stereoeindruck hat man immer nur genau in der Mitte zwischen den Boxen, das war noch nie anders, und wird in Zukunft auch nicht anders werden, egal, was irgendjemand erzählt. Der Herr von Yamaha ist meines Erachtens ein reiner Technik-Freak. An seinen Argumenten erkenne ich, das er kaum eine wirklich extrem hochwertige Analge im eigenen Wohnzimmer stehen hat. Ich erkenne solche Personen aufgrund meiner jahrzehnelangen Kundengespräche mit High-End-Freaks relativ schnell. Meines Erachtens, ist dieser Herr viel zu technikbezogen. Von Musik-Feeling nicht ein Wort, aber genau darauf kommt es in erster Linie an. Der Spassfaktor, der Fußwippeffekt, spielt die entscheidende Rolle. Daher halte ich den Herrn von der Roomtunning-Firma für sehr deutliich kompetenter, was das Musikhören an sich betrifft. Zum Schluß noch eine Anmerkung, DSPs haben meines Erachtens ein goßes Problem, der gute angenehme Klang wird durch den Einsatz von DSPs regelrecht zerstört. Das ist jedenfalls meine höchst persönliche Erfahrung.
@@basementfortyfive Es ist die Agenda der Aufklärung. Hier halte ich mich mit Torsten, obwohl wir nicht immer zu 100 Prozent gleicher Meinung sind. Das ist auch nicht unbedingt notwendig. Aufklärung ist für die Hifi-Fans auf breiter Front bitter nötig. Ich kann viel dazu beitragen. Ich habe in Bezug auf die besten Anlagen der Welt, Erfahrung, wie sie nur ganz wenige haben. Ich hatte in meinem Beruf über Jahrzehnte das Privileg mich mit den besten Anlagen auseinander setzen zu dürfen, nicht nur für wenige Tage, sondern für Wochen, Monate und Jahre. Ich war immer auf der Suche nach den besten Geräten für meinen Laden. Da kriegt man schon etwas Erfahrung ab, ob man nun will oder nicht. Das kommt ganz automatisch und diese Erfahrungen sind dann auch nachhaltig. Peter, ja, mt einer Quad 405 kann man sehr gut Musik hören, das Ding ist brutal gut, auch, wenn Du das aus irgendwelchen Gründen nicht glauben magst und ins Lächerliche ziehst. Aber wer schlau ist, probiert das mal aus, da kann man viel Geld sparen. Mehr Endstufe braucht eigentlich kein Mensch, auch wenn eine Cello oder eine Mark Levinson ML2 oder auch ML3 besser sind, sind aber auch sehr viel teuerer. Letztendlich spielt sich alle Qualität von Geräten auf der emotionalen Ebene ab, dem Spass beim Musikhören und dem Wohlbefinden beim Hören. Technische Dinge sind meist nur Schall und Rauch. Nichts anderes zählt, als gut ist, was gefällt und Spass macht. Mit Gefallen meine ich ausdrücklich nicht das Design eines Gerätes, sondern seine inneren Werte, die Schönheit seines Klanges. Allerdings steigen die eigenen Anspüche stetig. Meine Agenda ist es, Fans von unnötigen Fehlkäufen zu bewahren, um damit nicht Geld völlig unnütz zum Fenster hinaus zu werfen. Auch strebe ich an, dass Fans recht schnell zu einer "endgültigen" Anlage zum vernünftigen Preis gelangen, ganz ohne jahrzehntelange Umwege. Was hier teilweise auf den Kanälen erzählt wird, ist meines Erachtens manchmal schon haarsträubend. Dieser Kanal von Dimi ist definitiv und ausdrücklich von jeglicher Kritik ausgenommen, Dimi macht sehr gute Arbeit. Eines muß man aber unbedingt klarstellen, bei Computern gab es in den letzten Jahrzehnten einen unglaublichen Fortschritt, bei Hifi-Geräten (High-End) dagegen überhaupt nicht. Jahrzehnte alte Geräte können es ganz locker mit neuesten Testsiegern aufnehmen und sie gar übertreffen. Das muß jeder wissen. Auch P.L. von Phonophono sollte das nur zu gut wissen, auch Kondo (=Audio Note Japan) basiert auf einer uralten Schaltung, genauso, wie alle anderen Röhrengeräte auch. Teilweise gehen diese Schaltungen bis zu 100 Jahren zurück.
@@thorsten7551 Um einmal Klarheit zu schaffen, wie man Yamaha einschätzen muß: Yamaha ist ganz sicher einer der führenden Hersteller von sogenanntem Komsumer-Hifi, d.h. für die Hifi-Fans, die einen ganz "normalen" Anspruch haben. Yamaha befindet sich in bester Gesellschaft, wie die anderen Marktführern, wie Marantz, Denon, ... Wenn ein Hifi-Fan allerdings extrem hohe Ansprüche entwickelt hat und eine extrem gute Anlage haben möchte, wird Yamaha entsprechende Komponenten eher nicht anbieten können. Ich denke, jeder hat verstanden ... Meines Erachtens, denkt so die High-End-Welt über Yamaha. Aber natürlich wird es sehr viele voll zufriedene Yamaha-Kunden geben, halt je nach Anspruch. Yamaha ist oft ein Einstiegsprodukt für so manchen High-Ender gewesen, nach dem Motto, ein Yamaha war mein erster vernünftiger Verstärker ... dann hatte ich ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... usw. Ein weit fortgeschrittener High-Ender wird meines Erachtens nie einen Yamaha betreiben, genau so wenig, wie einen Marantz, Denon oder Grundig, und wie sie alle heißen mögen.
Sehr gutes Thema Raumakustik. Ich habe mir ein Trinnov Amethyst gekauft, für meinen Raum, nur muss ich sagen, dass der Trinnov nicht Zaubern kann, Physik ist Physik
Lieber Dimi, nimm es mir nicht übel, aber Du hast schon deutlich bessere Videos gemacht. Hier haben sich zwei Menschen drüber unterhalten, was sie doch für tolle Kerle sind. Der yanaha-Mann hat das ja noch einigermaßen ganz gut über die Bühne gebracht, aber "Mr. Pimp my Musik room" ist ja wohl der Selbstdarsteller vor dem Herrn. Und abgesehen davon, dass wohl die wenigsten von uns die teilweise sehr schnellen technischen Abhandlungen ohne entsprechende Kenntnisse wohl kaum verstanden haben dürften (ich oute mich und gehöre zu diesen Menschen), war es alles in allem nur eine Plauderei zwischen zwei Fachleuten. Mir fiele da auch noch ein anderes Wort zu ein. Aber das Dein in der Mitte sitzende Gesprächspartner nur nach rechts schaute und Dich so gut wie überhaupt nicht beachtete, empfinde ich schon mehr als nur eine Unhöflichkeit. Aber vielleicht war das ja auch alles genauso gewollt. Du machtest auf mich in diesem Video jedenfalls den Eindruck, als wenn Du gleich davonsegelst und kurz vorm Einschlafen warst. Bin gespannt, wie andere diesen Beitrag empfunden haben. Nichts für ungut, aber Kritik muss erlaubt sein. Niemand hat etwas davon, wenn ich dieses Video, entgegen meiner Auffassung, über den grünen Klee gelobt hätte.
Danke für deine ehrliche Kritik! Wie bei allen meinen Videos gibt es Leute die was damit anfangen können und manche eben nicht. Ich finde deine Ansicht völlig okay und du hast es respektvoll rüber gebracht. LG Dimi
Das ist vollkommener quatsch. Ohne Raumakustik = kein guter Klang. Das ist die Basis. Der Raum macht die Musik nicht der Lautsprecher. Kein Lautsprecher der Welt kann dir Nachhall & Raummoden über spielen. Cardiod systeme habe vorteile was reflexionen angeht und auch eine Einmessung kann helfen aber die Basis von gutem Klang ist den Raum vorallem im Bassbereich akustisch unter Kontrolle zu bringen. Deswegen klingt es auf Messen und bei vielen Händlern auch dermaßen schlecht. Wer einmal in einem professionellen Mastering / Tonstudio war weiß wie Präzision klingt weil im Gegensatz zu den ,,High Endern,, die Leute da verstanden haben worauf es ankommt
Ich verfolge hier 2 Ansätze. Ich finde auch ein Lautsprecher darf auch in einem schlechten Raun gut klingen. Es kommt aber auch ganz darauf an was man erreichen will. Wenn man den unverfälschten Klang des Lautsprechers und der Komponenten hören möchte, dann darf es keinen Raumeinfluss geben. Yamahas Hörraum ist ein Werkzeug. Den Raum soll man möglichst nicht hören. In anderen Situationen kann es durchaus gewollt sein dass man den Raum hört. Dass dann der Klang der LS verfälscht wird ist dann sogar egal, wenn man mit dem Raumklang arbeiten möchte. Es gibt also kein richtig oder falsch. Das gibt es nur wenn man etwas bestimmtes erreichen möchte aber die falschen Maßnahmen dafür trifft. LG Dimi
Stimmt, mit Kopfhörern liegt man immer richtig. Man hat bei der Lautsprecherwahl natürlich einen Spielraum (geschlossen statt Bassreflex, Koaxialtreiber, bestimmte Frequenzverläufe), aber Erstreflexionen oder suboptimale Bedingungen mindern doch das Potential eines jeden Lautsprechers (wenn auch manche weniger)?
@@wolper2155 wenn man es nicht besser weiß... das ist wie zu sagen ja früher waren wir ja auch mit günstiger Technik glücklich. Ich kann nur sagen das ich ohne Raumakustik, ohne Einmessung (und auch ohne Subwoofer Nutzung) nicht mehr Musik hören werde. Am besten mal probehören - gibt bestimmt diverse Mastering / Ton Studios auch in deiner Nähe wo du mal hochwertige Raumakustik erfahren kannst. Jede 1000eur die du gezielt in die Akustik steckst, bringt mehr als sich Gedanken um neue Technik zu machen
Probiere es mal selbst aus. Stelle deine Lautsprecher ins Wohnzimmer und mache eine Audioaufnahme davon. Dann stelle sie ins Schlafzimmer und mach mit der selben Musik eine zweite Audioaufnhme davon. Dann ab mit den Lautsprechern in die Küche und noch eine Audioaufnahme davon machen. Dann alle Aufnahmen im ABC Vergleich anhören. Du wirst Dich wundern, wie frappierend unterschiedlich deine Lautsprecher auf den drei Aufnahmen klingen. Raumakustik ist das A und O für die Klangcharakteristik.
Wirklich toll welche Qualität dieser Kanal zum Thema HiFi bietet. Wirkliche Experten mit interessanten Fakten statt Schlangenöl-Gelaber ;-) Die Zahl der Abonnenten ist gemessen an der gebotenen Qualität noch viel zu niedrig. Danke für diesen Mehrwert.
Danke für die Blumen!
Ja da kann ich mich zu 100 % anschließen. Das "Schlangen-öl-Gelaber" würde sich auflösen..wenn solche fundierten technischen sehr guten Video's von DIMI, mal ankommen..😉
Ich würde mir auch wünschen, daß sich das Schlangen-öl-Gelaber mehr und mehr auflöst..wird aber wohl Wunschdenken bleiben, da der Schlangenöl-Prediger viel zu viele "Jünger"hat, die ihm blindlings folgen...aber jeder kann ja für sich entscheiden, welche Kanäle er sich ansieht und welche nicht..hängt sicher auch mit dem Niveau des Betrachters zusammen. Solche Kanäle wie der von Dimi verdienen definitiv mehr Beachtung!!!
@@naimie0509 JA - 1 MILLION FLIEGEN KÖNNEN NICHT IRREN ODER ???
Hallo Dimi,
die beste Beitrag zum Thema seit langem. Bestem dank an alle drei. Mehr davon bitte.
Erst einmal Danke Dimi für diese Fachliche Kompetenz in deinem Beitrag zu Raumakustik zusammen mit Yamaha das war und ist für mich das was Musik ausmacht,Yamaha ist für mich die Definition der Musik Wiedergabe und die Yamaha Monitore NS-5000 sind ein Traum dass war für mich dein Video des Jahres 2024 Dimi. Mfg.Ake Glück auf
Ja, mehr davon. Her damit!
Hörplatz, Lautsprecheraufstellung, Raummoden, ...
Gibt viel zu wenig deutsche Videos darüber.
Neben meinem ASR Emitter 1, einer Copland Röhrenkombi und diversen andern Verstärkern habe ich auch einen YAMAHA A-S1200, den ich liebe. Glück Auf aus Dortmund
Vielen Dank Dimi für das tolle Video.
Das wer sehr aufschlussreich und interessant zugleich.
Endlich mal ein Beitrag zum Thema Raumakustik mit Experten und Praktiker .
Auch noch ein großes Dankeschön an die zwei Fachleute, die sich sich die Zeit genommen haben und bei diesem Video mitgewirkt haben.
Vielen Dank Dimi. Ein großartiges Video. Deine Beiträge haben für mich eine hohe Qualität und auch eine Ehrlichkeit und Menschlichkeit die ich bei dir sehr schätze. Ich bin schon länger in meinen Raum am Bauen und optimieren und ausprobieren. Raumakustik macht auch bei mir einen gravierenden Unterschied und ich bin dankbar für jeden Expertentalk. Danke an alle drei für euren Input.
Dimi, ich muss das jetzt mal los werden.
Du bist mit Deinen Videos für unser Hobby eine große Bereicherung.
Diese Abwechslung - nicht nur immer Elektrogeräte.
Nein, gerade auch Raumakustik - was neben Lautsprecher Aufstellung und Hörplatz Wahl - fast das wichtigste ist und anderen Themen, bringt es unheimlich Spaß Deinem Kanal zu folgen.
Weiter so. 👍
Herzlichen Dank für dein Feedback! ❤️
Servus Dimi, vielen ❤ Dank für so ein super Video. Endlich wird auch mal eine "Lanze" für YAMAHA gebrochen. Ich finde auch das YAMAHA, mit so einem optimierten Hörraum, zu spitzen Resultaten und Produkten gelangt. Ich persönlich bin es auch leid, das ewige "Bashing" von anderen UA-camr. Die sollten sich erstmal, dein tolles Video hier ansehen um ihren oft "in den 80 - 90 ziger Jahren" stecken geblieben Horizont zu Erweitern. Bei mir spielt seit 1 1/2 Jahren ein ..A-S2200.. und ich bin mehr, als sehr zufrieden...🙏 DANKE Dimi 🥰 für mich ist dein Video, ein Kandidat als "das TOP🥇 Video 2024🏆" in Hifi & Vinyl Kanäle. Du bist auf einem sehr guten Weg unterwegs, weiter so Dimi ❣Grüße 🖐 nach Hamburg
trotz der (unvermeidlichen) yamaha werbung super informativ. danke
Für jede Musik im Raum ein anderes Akustikwissen. 👍
❤Heike
Danke Dimi das du soviel über diese Thema berichtest. Das ist sooo wichtig. Die Mehrzahl der Hifi Experten, Händler & YT Kanäle sind leider weiterhin nur auf Elektronik fixiert. Raumakustik ist soviel interessanter als der tausendste Hersteller X vs Y Lautsprecher Vergleich
Hallo Dimi und Farshid,
grandioses Video und ich kann nur sagen seid ich die Sirrah Module in Kombination mit Deckensegel habe, ist Musik wieder Musik und es lebt einfach im Raum.
Ja die Firma RTFS ist einfach hinsichtlich Raumakustik zu 100% zu empfehlen.
Grüße aus Hessen .
Klasse Beitrag.
Die Sirrahs finde ich super interessant.
Die sind die einzigen Elemente die mir halbwegs optisch auch gefallen.
Danke für den schönen Beitrag Dimi.
Mich erinnert das ein ein Polster am Kopfende von bestimmten Luxus/ Betten
Ich gebe hier Dimi 100% recht. Der Raum von Yamaha hat ja ein komplett anderes Ziel, als was wir Heimanwender erreichen wollen! Die wollen Ihr Equipment optimal abstimmen, dann sind derlei (extrem kostspieligen) Raummodifikationen ein must-have. Jedoch zeigt es sich auch, dass viele hochoptimierten Räume zuhause auch einfach nur ermüdend sind! Da viel zu anspruchsvoll für das längere Musikhören (3D-Wahrnehmung des Hirns ist extrem komplex und unterschiedlich).
Mein Ansatz: wenig Raummodifikation, lieber Teppich, Bilder & Co achten. Ich will NICHT den perfekten Ton, das Gesamtbild muss langzeittauglich sein und dass sieht ein Raumakkustiker komplett anders 😉 Danke Dimi wieder für ein spannendes Interview !!
Ganz große Klasse, Dimi!
Hallo Dimi, wird immer interessanter was Du machst. Vielen Dank!
Sehr kompetente Sprecher! Der Raum scheint wirklich optimal, jedenfalls deutet die tolle Sprachverständlichkeit darauf hin. Die Frustrierten kann ich trösten, meine optimale Anpassung an meinen Hörgeschmack habe ich auch ohne aufwendige Einbauten hinbekommen. Hat allerdings etwas gedauert, bis ich Details auf dem Punkt hatte, Teppich, Bücherregal, Lautsprecherpostion, -winkel usw.
Ich höre mit Yamaha-Elektronik und finde es positiv, dass dort auf Nuancen geachtet wird. Das hat nichts mit mehr oder weniger neutral zu tun. Geräte mit absolut linearem Frequenzgang hören sich trotzdem verschieden an, schließlich besteht Musik zum Großteil nicht nur aus Sinuswellen, es schießen Impulse durch die Bauteile und jedes zerrt an diesen. Unsere hochwertigen Geräte haben eine fantastische Feinauflösung, wir schauen quasi mit dem Mikroskop in den Klang. Da nimmt Raumakustik, aber auch vieles sonst Enfluss. Mich hätte interessiert, was Yamaha bei ihren Maßnahmen unternimmt, damit ihnen die aus dem Netz gelieferten Unterschiede in der Stromqualität nicht dazwischenpfuscht...
Vielen Dank für das tolle Video ! Raumakustik ist so ein spannendes und wichtiges Thema in der Hifi Welt.Die Musikreproduktion lebt von der Raumakustik.Nur wenn der eigene Hörraum akustisch runter gefahren wird und in Balance ist, wird das Potential einer Hifi Kette offenbart.Leider gibt es Leute,die es einfach nicht begriffen haben.Natürlich ist eine akustische Raumoptimierung nicht umsonst,ABER eine Beratung von einem Akustiker kostet nicht die Welt ( REW Messung ist auch einfach machbar ) und brauchbare Akustikmodule sind kostengünstig selbst herstellbar.Eierkartons und 3cm Noppenschaumstoff sind nicht für eine Raumoptimierung geeignet.
Was waren denn die Kosten um die Qualität in den Raum zu bringen ?
Moin Dimi, schönen Sonntag. Danke fürs zeigen, schönes Video. Akustik wird zu oft vernachlässigt und lieber teure Gimmicks gekauft um den Klang angeblich zu verbessern, aber beim Raum wird ganz viel Potenzial verschenkt. LG Olaf
PS: Tolle Klassische Boxen, so sah das in den 70ern bei vielen von uns aus. Groß und 3 Wege. Und Tapeten mit Orangen und Grünen Mustern. 🌄
@@wolper2155 Moin, bin bei Dir, aber wenn ich solche Verbesserung haben will, hole ich mir jemanden zum Beraten. Ist das Geld allemal Wert. Und so hat man die Kosten im Blick. Wenn ich so manche Anlage sehe wo bei 2000 Euro / Paar Boxen mit 1000 Euro verstärker mehrere Hundert Euro Kabel was verbessern sollen, frage ich mich auch was das bringen soll. Aber, jedem das seine, viele Wege führen nach Rom (oder zu Dimi 🙂)
Danke für das interessante Video. Ich bin ein Fan von Deinen Interview-Videos.
Tolles Video! Mich würde noch interessieren, wie sich der asaiatische Geschmack vom europäischen/amerikanischen unterscheidet, wenn es schon oft erwähnt wird.
Ja, das würde mich auch sehr interessieren.
Dimi, kannst Du nicht darüber mal ein Video machen?
Ich mag überhaupt nicht in eine Schublade gesteckt werden, weder in die europäische noch in die asiatische.
@jorgbornefeld1689 hab ich mir notiert. Dazu muss ich erstmal recherchieren und mit mehren drüber sprechen.
@@dimivesos super, Dimi, das freut mich sehr 👍
@Dimi und wie klingen die Yamaha Lautsprecher jetzt? Sind sie ihn Geld wert im Vergleich zu anderen Lautsprechern ihrer Preisklasse?
Jede beantwortete Frage zum Thema Raumakustik wirft zwei neue auf, haha. Warum sieht man es eigentlich so häufig, dass vor allem der Bereich zwischen den Lautsprechern mit Diffusoren/Absorbern belegt wird, oft sogar als erste Maßnahme und dann auch meist ohne Wirksamkeit gegen tiefe Frequenzen (was ich noch nachvollziehen könnte)? Besser als eine nackte Wand und um den Nachhall zu mindern, sicher. Aber liegt es von der Wirksamkeit her nicht deutlich hinter den Erstreflexionen an Seiten + Decke, wenn nicht sogar noch hinter anderen Zweitreflexionspunkten?
Mich wundert, dass man sich hier für einen Raum entschieden hat, der auf der linken Seite verglast ist. Es sind zwar Vorhänge zu sehen, aber die lassen doch auch noch einen Großteil der Mitten durch, die dann wieder vom Glas reflektiert werden? Btw, was hat es mit dem Horn in der Mitte auf sich? ;)
Diffusion an der Front zwischen den LS erzeugt mehr Bühnentiefe. Absorption der Erst- und Zweitreflexionspunkte verbessert die Ortbarkeit auf der Bühne. Bassfalle in den Ecken verringern Raummoden im Bassbereich, sorgen also für einen konturierten Bass. Isoliert betrachtet bringen die Einzelmaßnahmen erstmal nicht viel. Raumakustik muss als Komplex verstanden werden. Die Summe machts. Zuviel kann wiederum auch kontraproduktiv sein, da Höhen und Mitten durch die vielen Breitbandabsorbern zu stark bekämpft werden, während tiefere Frequenzen unverändert bleiben bzw immernoch Moden bilden. Mit ein paar Grundkenntnissen kann man sicher 60-70% des optimalen erreichen. 100% richtig geht's nur mit Einmessung und gestimmten Bassfallen oder Helmholz Resonatoren, welche nur in einem definierten Bereich wirken. Sicherlich setzt der Raum von vornherein die Grenzen des möglichen fest. Glasflächen gehen noch. Schlimmer ist eine Asymmetrie des Raumes. Gerade als ich das schreibe komme n sie im Video auf genau das Symmetriethema. Für 90% der Leute ist natürlich auch die Ästhetik innerhalb des Wohnzimmers ein riesen Thema und der limitierende Faktor. Vorgestellt werden hier ja immer nur spezielle Hörräume in welchen alles möglich ist. Wer hat das schon?
Dimi du machst deine Arbeit super....kurzärmlig und tiefenentspannt 😂...weiter so 👍
zum Inhalt...Soundtuning in einem Raum, welcher nicht dem durchschnittlichen Wohnraum entspricht? 😂 Und vor allem bei der Elektronik.... Abstimmung auf einen speziellen Hörraum... willkommen im Voodoozeitalter....hat Yamaha das nötig oder ist das reines Marketing?
Im Abspann mit Fusswipper 😂.....für meinen Geschmack ist der Raum wie er im Abspann wahrgenommen wird wenig lebendig bzw. etwas leblos....
Hi Dimi, die meisten deine Beiträge finden ich Klasse, dieses Interview ist auch sehr informativ, allerdings was sich mir jetzt nicht ganz erschließt ist, wie genau der akustisch perfektionierte Hörraum von Yamaha dabei hilft eine Abstimmung der Komponenten auf übliche europäische Wohnzimmer hinzubekommen? Sind wir mal ehrlich die wenigsten haben und wollen einen Raum der vollgestellt ist, mit Diffusoren und Bassfallen...
Da komme ich jetzt nicht ganz mit. Raumakustik mag ja ein Thema sein, aber so braucht sich der Hersteller keine großen Gedanken zu machen?!😉
Zumindest ab Mittenbereich aufwärts: Einen schönen dicken Teppich verlegen. Wir habe hier noch eine dicke lage zusätzlichen Filz unter dem Teppich mit Filzrücken. Gardinen und Vorhänge aufhänhen. Möbel reinstellen. Sitzgarnituren schlucken auch wieder.
Also genau das Gegenteil von modernem Wohnen 😂
Verstärkerelektronik wird auf Sound getuned? Ich bin entsetzt!
Oder meinen die die Abstimmung der Klangregelmöglichkeiten inklusive der Einmessprogramme? Dann würde ich das verstehen.
Der Verstärkung sollte aber ohne diese Tuningwerkzeuge neutral sein, und das ist sie eigentlich auch über den Hörfrequenzbereich, +/- der üblichen 0,5 dB.
Ich will kein Gerät haben, das ohne klangbeeinflussenden Schnickschnack "getuned" ist.
LG,
Jörg
Jeder Verstärker "tunt" den Sound. Welcher davon ist jetzt neutral ? Und woher kennst du den "neutralen" Sound um ihn als neutral einzuordnen?
@@rudigerschmitz1997 Solange der Verstärker nur soweit das Signal beeinflusst, dass es unterhalb der Wahrnehmungsgrenze liegt, ist alles gut. Ich schrieb ja selbst, Frequenzgang im Hörbereich linear, bis auf die üblichen +/- 0.5 dB. 100%ig linear gibt es nicht, das ist mir klar. Aber dennoch sollte ein Verstärker so linear verstärken, wie es bei gegebenen Bedingungen möglich ist. Auch der Klirr und die IM - Verzerrungen sollten möglichst klein sein, die Spannungsstabilität des Netzteils hingegen möglichst groß. Immer im Rahmen der Möglichkeiten, die das Budget zulässt.
Verstärkern aber einen Frequenzgang anzuzüchten, der den lokalen Hörpräferenzen entspricht, ist ein Weg, der mich entscheiden lassen würde: Oh, dann kaufe ich mir lieber keinen Verstärker dieser Marke.
Was neutral ist? Darüber kann man stundenlang philosophieren. Messtechnisch ist "neutral" die glatte Linie. Bei Verstärkern und CD - Playern ist das Standard. Bei Lautsprechern natürlich nicht. Genausowenig wie bei Mikrofonen. Überall da wo gewandelt wird, stößt "neutral" an seine Grenzen.
Fakt ist: Absichtlich getunte Verstärker will ich nicht haben. Wenn, dann will ich selber tunen.
Neutraler Klang ist original Klang, der im Tonstudio vom Toningenieur zusammengesetzt wurde. Alle von ihm gesetzte Pegelverhältnise aller Musikinstrumenten ist das Original. Wenn man es schafft dieses Original mit eigener Kette und in eigenem Raum exakt genau so zu wiedergeben, dann hat man genau das gehört, was Toningenieur erschaffen hat, andernfalls ist das verfälscht bzw getunt.
Ja und waren wir dabei im Tonstudio als das Mastermix erstellt wurde und haben alle den Sound noch im Ohr?? Vermutlich eher nicht.
@@rudigerschmitz1997 Na, wenn so viele Menschen sich nach einem neutralem Klang sehnen, müssen sie wohl wissen wonach.
Danke Dimi, geiles Video 👍 Für‘s Heimkino ist DSP eine tolle Sache, da es dort das Bild klanglich unterstützt. In Sachen Hifi ist es - meiner persönlichen Meinung nach - ein Tritt in die Eier der Entwickler und deren Soundabstimmung des Verstärkers. Und die Boxen müssen dann diesen „verbogenen“ Sound wiedergeben. Ich persönlich höre fast nur „Source Direct“ und so sollte Hifi auch bleiben: Meinen Hörbereich habe ich akustisch auch ein wenig angepasst, den WAF darf man auch nicht unterschätzen, aber bei reinem Hifi ist DSP für mich ein absolutes NoGo.
Dann hast du noch keinen R-N2000A mit YPAO HiFi Einmessung gehört ! !
WIe die Nachhallzeit nun wirklich ist,.. hab ihr nicht rausgelassen, das ist schade !
Ah, für Räumlichkeit/Stereoortung ist also die Dämmung der Frontwand wichtig, wieder was gelernt. Weiß jemand was ein Sinnah Modul kostet?
280 Euro
Ich fand das war doch mal ein interessantes Video 👍
Tolle Einblicke in die Raumakustik 👍🏻
Das Thema ist ja so groß und kann nicht genug drüber geredet werden...
Dazu gehören dann aber auch Boxen, die selbst einen linearen Frequenzgang wiedergeben sollten. Ich hatte noch nie Yamaha Lautsprecher. Baue gerne selber. Dennoch habe ich zum Beispiel von B&W Lautsprecher gehört, das die viele vom Klang her lieben aber real einen Frequenzgang haben, der eher den Alpen ähnelt, statt einem flachen Münsterland. Bei den Preisen finde ich das überhaupt nicht gut. Klang ist auch Geschmacksache, aber ich würde nur Boxen kaufen, die linear abgestimmt sind.
Von Yamaha Receivern bin ich schon Jahre lang ein Fan! Schade nur, dass Yamaha keine Blu-ray Player mehr baut! Wird Yamaha sich langfristig vieleicht aus der Hifi und Receiver Branche zurückziehen? In Hinblick auf Streaming und Co... Ich bin kein Freund von Streaming, nur für nebenher...
Ich finde es klasse das Thema Raum akustik. Ich selbst habe meine Decke mit Basotec behandeln, sowie auch die Seitenwände. Hinten habe ich nichts gemacht. Vielleicht sollte ich mir paar Module zulegen muss man da auf irgendwas achten, oder einfach hinter mir? Danke Dimitri.
Kannst dich gern per Mail bei mir dazu melden. LG
@@dimivesos ok danke
Ja sehr schön.
Ich hab ein Sub von Yamaha
Coole Marke
3 Stimmgabeln sind das im Logo von Yamaha und auch das mit den Motorrädern also tatsächlich eine Marke ein Laden
Platzender Ballon - Schalltoter Raum
ua-cam.com/video/MyP7i1B_QNk/v-deo.htmlsi=5_guTXdtNtlnFyM2
Platzender Ballon - Kühlturm
ua-cam.com/users/shortsaT2YGXxYx-w?si=Q50C9yfybEqQKmdj
Wieviel macht der Raum bei der HiFi Wiedergabe aus?
Es wäre mal interessant zu erfahren, was so eine Raumakustik-Optimierung kostet. Ich könnte mir vorstellen, dass so etwas fünfstellig wird...
Würde mich auch interessieren
Mega interessant
Gruß
Th
Moin Dimi , die beiden Herren tun mir echt Leid.Die Hören und Fühlen schon Jahre lang keine "Musik" mehr.
Sorry, aber den Satz verstehe ich nicht. Du meinst, wer seinen Raum optimiert hat den eigentlichen Sinn des Musikhörens nicht verstanden? Das würde im Umkehrschluss bedeuten, ein schlechter Raum ist für die Musik besser.
Andreas Rieckhoff hat es ganz offiziell bestätigt:
Yamaha "soundet" seine Verstärker ganz speziell für den Europäischen Hörgeschmack.
Diese Aussage spricht für sich.
@@wolper2155 Genau das habe ich mich auch gefragt. Wie haben die den Geschmack gemessen? Oder ist der vielleicht allgemein bekannt? Es scheint ja zumindest bekannt zu sein, dass die Amerikaner gerade dabei sind, den Europäischen Geschmack zu übernehmen.
Was ist, wenn ich ein Gerät haben möchte, dass dem Japanischen Geschmack entspricht? Muss ich mir das dann in Japan kaufen?
@@wolper2155 Accuphase Geräte klingen wahrscheinlich weltweit gleich. Yamaha Geräte haben aber ja den Natural Sound. Der sich aber scheinbar je nach Kontinent oder sogar Land unterscheidet.
Was die Musikinstrumente angeht, hast Du wahrscheinlich Recht, wenn die Hörgewohnheiten je nach Land oder Kontinent unterschiedlich sind, werden diese wohl auch angepasst, sonst wäre das ja inkonsequent.
@@jorgbornefeld1689
Könntest du dann ja aber nur bedingt hier nutzen.
Die haben ja ganz andere Spannung in Japan wie auch in den USA.
Es gibt ja einen jeden Yamaha Amp in min. vier unterschiedlichen Netzteil Versionen, schon dadurch gibt es klangliche Unterschiede und diese müssen ja zwischen der Japan Grundversion und der 230V/50Hz Version angepasst werden, auch das ist Soundtuning!
@@biker1050 ach ja, stimmt ja. Hatte ich gar nicht bedacht.
Ein mal Yamaha immer yamaha 😊❤
Off-Topic: So langsam näherst du dich und dein Kanal der 10.000er Abo-Marke. Nach meinen aktuellen Trendberechnungen wird sich dieses Ereignis am Sonntag den 3 März einstellen. Da schauen wir doch einmal gespannt inwieweit ich Recht behalten werde. Mit kleinen aber steigen Schritte geht es deinem nächsten Etappenziel entgegen. War da nicht moch eine Wette im Raum mit deiner kleinen Tochter? ;-)
Der Raum hat immer auch einen Komponetenstatus.
Oftmals werden Lautsprecher nicht nach Raum und Gegebenheit gekauft und hinterher ist der Frust groß.
Banal ausgedrückt der Raum macht die Musik.
Mittlerweile denke ich, die grössten Feinde des guten Klanges sind Innenarchitekten, die für teures Honorar kahl gestaltete Räume hervorbringen, in denen auch der beste Lautsprecher nicht klingen kann. Dumm nur, dass manche Markting“experten“ der Lautsprecherhersteller auf diesen Zug aufspringen….
@@wolper2155 Das mag durchaus sein, aber die Werbefotos mancher Hersteller suggerieren etwas anderes.
Genau so ist es. Heute wohnen viel Leute in Hallräumen.
Guten Morgen. Faszinieren ( anziehend , fesselnd , betörend ) sagte schon Mr. Spock. Nur wer soll das bezahlen ? Und wenn ich mir dann vorstelle welch Potenzial ich bei mir verschenke , weil......Dann bin ich froh , dass ich alt und vergesslich bin 😊 Und manchlmal summ ich vor mich hin......."Wenn ich einmal reich bin "😉
Hey Dimi, ich hatte dir wegen dem gewonnen Gewinnspiel geschrieben gehabt, wollte nur mal sicherstellen, dass die E-Mail nicht irgendwie untergekommen ist, und im Spam oder so gelandet ist, weil ich noch keine Antwort erhalten hatte. Vielen Dank nochmal! ☺
Antwort kommt. Hab Wochenende. 😅
LG Dimi
Sehr sehr gutes Video. An alle 3 Herren großen Dank für diese Stunde. Offene ehrliche Worte, einfache Erklärung für die elektronischen Lösungen und der raumakustischen Lösungen. Oh Dimi das Video ist nur noch schwer zu toppen. 😂 Muss man aber auch nicht. Hoffe der Kaffee hat geschmeckt und du dürftest auch mal auf der Couch sitzen 😊
Oh ja und ich darf wieder kommen. Wenn ich das noch wahrnehme dann werde ich eine sound Demo für euch dort drehen.
@@dimivesos Ja da wird bestimmt wieder ganz spannend. 👍
Psst... Mach mal das Apostroph aus dem Titel weg... :-)
🫶🏻
Welch ein Unsinn in weiten Teilen, wie ich meine! Dass Yamaha einen sehr gut klingenden Hörraum hat, nutzt niemandem wirklich etwas, nicht einmal einem Yamaha-Kunden. Entscheidend ist, wie es bei den Hifi-Fans zuhause im eigenen Wohnzimmer tatsächlich klingt. Das hat rein gar nichts mit diesem Hörraum am Yamaha-Firmensitz zu tun. Auch dann nicht, wenn Yamaha in diesem Raum seine Geräte optimiert. Meines Erachtens hat Yamaha auch noch niemals einen wirklich großartigen Verstärker gebaut.
Dass man zu Dritt nebeneinander sitzen kann, und jeder hat eine perfekte Hörposition, ist m.E. doch ein Witz. Den optimalen Stereoeindruck hat man immer nur genau in der Mitte zwischen den Boxen, das war noch nie anders, und wird in Zukunft auch nicht anders werden, egal, was irgendjemand erzählt. Der Herr von Yamaha ist meines Erachtens ein reiner Technik-Freak. An seinen Argumenten erkenne ich, das er kaum eine wirklich extrem hochwertige Analge im eigenen Wohnzimmer stehen hat. Ich erkenne solche Personen aufgrund meiner jahrzehnelangen Kundengespräche mit High-End-Freaks relativ schnell. Meines Erachtens, ist dieser Herr viel zu technikbezogen. Von Musik-Feeling nicht ein Wort, aber genau darauf kommt es in erster Linie an. Der Spassfaktor, der Fußwippeffekt, spielt die entscheidende Rolle. Daher halte ich den Herrn von der Roomtunning-Firma für sehr deutliich kompetenter, was das Musikhören an sich betrifft.
Zum Schluß noch eine Anmerkung, DSPs haben meines Erachtens ein goßes Problem, der gute angenehme Klang wird durch den Einsatz von DSPs regelrecht zerstört. Das ist jedenfalls meine höchst persönliche Erfahrung.
Ach Lothar! Immer dasselbe von Dir auf allen Kanälen. Was für eine Agenda hast Du eigentlich?
Und interessiert das jemand was du von Yamaha hältst. Nö
Es nervt richtig in letzter Zeit das jeder zu Yamaha sein Kommentar ablässt
@@basementfortyfive Es ist die Agenda der Aufklärung. Hier halte ich mich mit Torsten, obwohl wir nicht immer zu 100 Prozent gleicher Meinung sind. Das ist auch nicht unbedingt notwendig.
Aufklärung ist für die Hifi-Fans auf breiter Front bitter nötig. Ich kann viel dazu beitragen. Ich habe in Bezug auf die besten Anlagen der Welt, Erfahrung, wie sie nur ganz wenige haben. Ich hatte in meinem Beruf über Jahrzehnte das Privileg mich mit den besten Anlagen auseinander setzen zu dürfen, nicht nur für wenige Tage, sondern für Wochen, Monate und Jahre. Ich war immer auf der Suche nach den besten Geräten für meinen Laden. Da kriegt man schon etwas Erfahrung ab, ob man nun will oder nicht. Das kommt ganz automatisch und diese Erfahrungen sind dann auch nachhaltig.
Peter, ja, mt einer Quad 405 kann man sehr gut Musik hören, das Ding ist brutal gut, auch, wenn Du das aus irgendwelchen Gründen nicht glauben magst und ins Lächerliche ziehst. Aber wer schlau ist, probiert das mal aus, da kann man viel Geld sparen. Mehr Endstufe braucht eigentlich kein Mensch, auch wenn eine Cello oder eine Mark Levinson ML2 oder auch ML3 besser sind, sind aber auch sehr viel teuerer.
Letztendlich spielt sich alle Qualität von Geräten auf der emotionalen Ebene ab, dem Spass beim Musikhören und dem Wohlbefinden beim Hören. Technische Dinge sind meist nur Schall und Rauch. Nichts anderes zählt, als gut ist, was gefällt und Spass macht. Mit Gefallen meine ich ausdrücklich nicht das Design eines Gerätes, sondern seine inneren Werte, die Schönheit seines Klanges. Allerdings steigen die eigenen Anspüche stetig.
Meine Agenda ist es, Fans von unnötigen Fehlkäufen zu bewahren, um damit nicht Geld völlig unnütz zum Fenster hinaus zu werfen. Auch strebe ich an, dass Fans recht schnell zu einer "endgültigen" Anlage zum vernünftigen Preis gelangen, ganz ohne jahrzehntelange Umwege. Was hier teilweise auf den Kanälen erzählt wird, ist meines Erachtens manchmal schon haarsträubend. Dieser Kanal von Dimi ist definitiv und ausdrücklich von jeglicher Kritik ausgenommen, Dimi macht sehr gute Arbeit.
Eines muß man aber unbedingt klarstellen, bei Computern gab es in den letzten Jahrzehnten einen unglaublichen Fortschritt, bei Hifi-Geräten (High-End) dagegen überhaupt nicht. Jahrzehnte alte Geräte können es ganz locker mit neuesten Testsiegern aufnehmen und sie gar übertreffen. Das muß jeder wissen. Auch P.L. von Phonophono sollte das nur zu gut wissen, auch Kondo (=Audio Note Japan) basiert auf einer uralten Schaltung, genauso, wie alle anderen Röhrengeräte auch. Teilweise gehen diese Schaltungen bis zu 100 Jahren zurück.
@@thorsten7551 Um einmal Klarheit zu schaffen, wie man Yamaha einschätzen muß:
Yamaha ist ganz sicher einer der führenden Hersteller von sogenanntem Komsumer-Hifi, d.h. für die Hifi-Fans, die einen ganz "normalen" Anspruch haben. Yamaha befindet sich in bester Gesellschaft, wie die anderen Marktführern, wie Marantz, Denon, ... Wenn ein Hifi-Fan allerdings extrem hohe Ansprüche entwickelt hat und eine extrem gute Anlage haben möchte, wird Yamaha entsprechende Komponenten eher nicht anbieten können. Ich denke, jeder hat verstanden ... Meines Erachtens, denkt so die High-End-Welt über Yamaha. Aber natürlich wird es sehr viele voll zufriedene Yamaha-Kunden geben, halt je nach Anspruch.
Yamaha ist oft ein Einstiegsprodukt für so manchen High-Ender gewesen, nach dem Motto, ein Yamaha war mein erster vernünftiger Verstärker ... dann hatte ich ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... und dann ... usw.
Ein weit fortgeschrittener High-Ender wird meines Erachtens nie einen Yamaha betreiben, genau so wenig, wie einen Marantz, Denon oder Grundig, und wie sie alle heißen mögen.
Menschen wie Du, machen aus Yamaha Consumer Elektronik. @@lotharhofmann7902
ganz viele Ahhms dabei 🤷♂️
Sehr gutes Thema Raumakustik. Ich habe mir ein Trinnov Amethyst gekauft, für meinen Raum, nur muss ich sagen, dass der Trinnov nicht Zaubern kann, Physik ist Physik
Lieber Dimi, nimm es mir nicht übel, aber Du hast schon deutlich bessere Videos gemacht. Hier haben sich zwei Menschen drüber unterhalten, was sie doch für tolle Kerle sind. Der yanaha-Mann hat das ja noch einigermaßen ganz gut über die Bühne gebracht, aber "Mr. Pimp my Musik room" ist ja wohl der Selbstdarsteller vor dem Herrn. Und abgesehen davon, dass wohl die wenigsten von uns die teilweise sehr schnellen technischen Abhandlungen ohne entsprechende Kenntnisse wohl kaum verstanden haben dürften (ich oute mich und gehöre zu diesen Menschen), war es alles in allem nur eine Plauderei zwischen zwei Fachleuten. Mir fiele da auch noch ein anderes Wort zu ein. Aber das Dein in der Mitte sitzende Gesprächspartner nur nach rechts schaute und Dich so gut wie überhaupt nicht beachtete, empfinde ich schon mehr als nur eine Unhöflichkeit. Aber vielleicht war das ja auch alles genauso gewollt. Du machtest auf mich in diesem Video jedenfalls den Eindruck, als wenn Du gleich davonsegelst und kurz vorm Einschlafen warst. Bin gespannt, wie andere diesen Beitrag empfunden haben. Nichts für ungut, aber Kritik muss erlaubt sein. Niemand hat etwas davon, wenn ich dieses Video, entgegen meiner Auffassung, über den grünen Klee gelobt hätte.
Danke für deine ehrliche Kritik! Wie bei allen meinen Videos gibt es Leute die was damit anfangen können und manche eben nicht. Ich finde deine Ansicht völlig okay und du hast es respektvoll rüber gebracht. LG Dimi
@@dimivesos
Vielen Dank auch für Dein Feedback. 👍
Wenn du einen erheblichen Aufwand in die Raumakustik stecken musst, dann hast den falschen Lautsprecher.
Das ist vollkommener quatsch. Ohne Raumakustik = kein guter Klang. Das ist die Basis. Der Raum macht die Musik nicht der Lautsprecher. Kein Lautsprecher der Welt kann dir Nachhall & Raummoden über spielen. Cardiod systeme habe vorteile was reflexionen angeht und auch eine Einmessung kann helfen aber die Basis von gutem Klang ist den Raum vorallem im Bassbereich akustisch unter Kontrolle zu bringen.
Deswegen klingt es auf Messen und bei vielen Händlern auch dermaßen schlecht. Wer einmal in einem professionellen Mastering / Tonstudio war weiß wie Präzision klingt weil im Gegensatz zu den ,,High Endern,, die Leute da verstanden haben worauf es ankommt
Ich verfolge hier 2 Ansätze. Ich finde auch ein Lautsprecher darf auch in einem schlechten Raun gut klingen. Es kommt aber auch ganz darauf an was man erreichen will.
Wenn man den unverfälschten Klang des Lautsprechers und der Komponenten hören möchte, dann darf es keinen Raumeinfluss geben. Yamahas Hörraum ist ein Werkzeug. Den Raum soll man möglichst nicht hören.
In anderen Situationen kann es durchaus gewollt sein dass man den Raum hört. Dass dann der Klang der LS verfälscht wird ist dann sogar egal, wenn man mit dem Raumklang arbeiten möchte.
Es gibt also kein richtig oder falsch. Das gibt es nur wenn man etwas bestimmtes erreichen möchte aber die falschen Maßnahmen dafür trifft. LG Dimi
Stimmt, mit Kopfhörern liegt man immer richtig. Man hat bei der Lautsprecherwahl natürlich einen Spielraum (geschlossen statt Bassreflex, Koaxialtreiber, bestimmte Frequenzverläufe), aber Erstreflexionen oder suboptimale Bedingungen mindern doch das Potential eines jeden Lautsprechers (wenn auch manche weniger)?
@@wolper2155 wenn man es nicht besser weiß... das ist wie zu sagen ja früher waren wir ja auch mit günstiger Technik glücklich. Ich kann nur sagen das ich ohne Raumakustik, ohne Einmessung (und auch ohne Subwoofer Nutzung) nicht mehr Musik hören werde. Am besten mal probehören - gibt bestimmt diverse Mastering / Ton Studios auch in deiner Nähe wo du mal hochwertige Raumakustik erfahren kannst. Jede 1000eur die du gezielt in die Akustik steckst, bringt mehr als sich Gedanken um neue Technik zu machen
Probiere es mal selbst aus. Stelle deine Lautsprecher ins Wohnzimmer und mache eine Audioaufnahme davon. Dann stelle sie ins Schlafzimmer und mach mit der selben Musik eine zweite Audioaufnhme davon. Dann ab mit den Lautsprechern in die Küche und noch eine Audioaufnahme davon machen.
Dann alle Aufnahmen im ABC Vergleich anhören. Du wirst Dich wundern, wie frappierend unterschiedlich deine Lautsprecher auf den drei Aufnahmen klingen. Raumakustik ist das A und O für die Klangcharakteristik.