Hi Community! Zur Zeit bin ich im Urlaub, kann also nicht auf jeden Kommentar antworten! Verzeiht mir das :) Viel Spaß bei diesem Thema - bin auf eure Meinungen zum Thema „Investoren“ gespannt.
Temp Nubsie Zu Elgeti hab ich unten schon einen Kommentar geschrieben, ist für mich kein klassischer Investor. Bei Fortuna Köln ist die Lage auch eher undurchsichtig und bei Jena... mei, auch eher Großsponsor als Investor. Ist ja noch immer ein Unterschied. Bei den Namen müsste man auch noch die SpVgg Unterhaching hinzufügen, die auch einiges Geld von einer Person erhalten. Das wird jedoch in den Medien nicht breitgetreten.
Hallo Manu, wünsche Dir gute Erholung in Deinem Urlaub! Investoren sind ein zweischneidiges Schwert. Und Beispiele gibt es genug: HSV und Kühne ist hier in Deutschland das prominenteste Beispiel. Falls der Investor von Uerdingen urplätzlich keine Lust mehr hat, dürfte das Ergebnis so katastrophal werden werden wie bei 1860. Daher bin ich an sich froh, dass diese Art von Investoren zumindest in Deutschland ziemlich selten sind. Man stelle sich PSG vor wenn Katar urplötzlich keine Lust mehr auf den Verein hat! (oha)
@@ManuThiele man kann auch Aue dazu zählen und das sage ich als Aue Fan . Da die Leonhards Brüder jeweils schon Präsident und Firmen Chef der gleichnamigen Firma sind. Kann man sie durch aus als Investor oder auch als Sponsor mit gewissen Vorzügen dazu zählen.
Krass was Braunschweig grad in der 3.Liga aufholt! Mit 8 punkten oder so abstand aufs rettende Ufer und jetzt? Noch ein Sieg und sie sind auf dem nichabstiegts platz! Und das seit rückrunden beginn Edit: Bin Hansa Fan aber finde das echt unglaublich
Bin auch Hansa Fan und meinte vorm Rückrundenspiel das werden schöne 3 Punkte, war ja bekanntlich nicht so nach dem ich mir die Transfers angesehen wusste ich auch direkt wieso.
DieserHeiner den Fußball, den sie unter Trainer Stefan Krämer gespielt haben war aber wirklich nicht so gut und für einige Siege bräuchte man auch viel Glück
@@flottikarotte7810 😄 Ja! Aber wirklich. Die Spiele wo er bis jetzt als Cheftrainer auf der Bank saß, liefen auch nicht wirklich besser als bei Stefan Krämer.
Ich finde das mit dem KFC nicht schlecht, weil der Verein seine Geschichte und das Profil behält, anders wie der Dosenklub aus Leipzig bzw. Salzburg (Österreich). Weiter so.
Ich als Krefelder muss sagen, dass ich Ponomarev als Person nicht wirklich sympathisch finde, aber was er für den Krefelder Fußball (und auch Eishockey) tut ist unglaublich wichtig. Ps: Als Eishockey Fan muss ich ihm leider dankbar sein, dass er die Deg gerettet hat und somit das Straßenbahnderby am Leben hielt😉
Ich selber liebe den Fußball in seiner ehrlichen Form und habe auch grundlegend nichts dagegen wenn ein Investor ein Team ein bisschen unterstützen darf. Das könnte so machem Verein helfen. Im Vordergrund steht aber ,dass die Geldsummen überschaulich bleiben, der Verein selber entscheidet und der Verein nicht abhängig wird. Spätestens wenn einem Verein innerhalb von 6 Jahren (2012-2018) 1 Milliarde Euro in den Allerwertesten geschoben kriegt um dann für 222mio€ eine rollende Brasilianische Bratwurst zu kaufen ist dreißter als Donald Trumps Tweets
Sehr gutes Video. Ein Investor ist definitiv nicht immer schlecht. Für zählt dazu neben RB Leipzig (zu dem schon ein Video erstellt hast) auch Hoffenheim. Letzterer arbeitet auch so, dass man von Hopp unabhängig sein möchte und Hopp selbst hat dies auch angestrebt. Zwar mag die dritte Liga für Fußballromantiker ideal sein. Aber für mich ist es eine Pleiteliga. Denn gerade Aufsteiger haben es schwer die finanziellen Auflagen zu schultern. Dazu gibt es einen guten Beitrag von der Sportschau
Ich bin selber KFC Uerdingen Fan und habe auch etwas Angst, dass dem KFC das gleiche passiert wie 1860. Und irgendwann irgendwann einmal spieln wir wieder International ohohohoho
Uerdingen ist mir wegen des Investors absolut unsympathisch. Ich hoffe, die steigen nicht auf. Osnabrück, Karlsruhe, Wiesbaden und Halle spielen besser und sind mir lieber in der 2. Liga
Ponomarev kann ein Hopp sein, der Ahnung hat vom Fussball Geschäft oder ein Ismaik. Ich lehne mich zurück und hoffe, dass der KFC nicht irgendwann zerstört wird.
Ich stimme dir nicht zu. Schau doch mal nach Magdeburg. Dieser Verein war 1974 der einzigste Europapokal Sieger aus der DDR. Hatte viele Krisen und hat es ohne!!! Investor innerhalb von 4 Jahren von der 4. Liga in die 2. Liga geschafft. Der jetzige Manager hat es geschafft, den Club zu entschulden in der 4. Liga und kontinuierlich und in Ruhe weiter zu entwickeln. So sieht man es geht auch ohne Investor und mit ganz viel Manpower und Identifikation mit Sponsoren und Fans.
Einer der besten Beispiele das mit Ruhe und arbeiten mit seinen Mitteln auch zum Erfolg führen kann. Selbst Dresden bekommen es auf die Reihe keine Schulden mehr zumachen. Aue schafft es auch ohne einen großen Investor in der 2 Liga zu Bleiben. PS Für mich ist der Leonhard auch sowas wie ein Investor. PPS. Bin Aue Fan
Manu würde gerne mal deine Meinung dazu hören stell dir vor KFC ist jetzt aufgestiegen in Liga 1 und der Investor sagt Ich will diese Saison Meister werden oder international spielen und wenn das Ziel nicht in der laufenden Saison nicht in Reichweite gerät wieviele Trainer werden dann wohl entlassen.
Ohne Investoren ist trotzdem noch absolut alles möglich.....Fortuna Düsseldorf und Eintracht Braunschweig haben beide aus dem Amateur Fußball den Weg in die Bundesliga geschafft genauso hat auch Darmstadt den Durchmarsch aus der 3ten Liga bis hoch in die Bundesliga gepackt und auch Nürnberg als eingetragener Verein hat es nach dem Abstieg 2014 diese Saison wieder geschafft in die Bundesliga.
Kannst du mal ein Video über Fortuna Düsseldorf machen? Ist ein Verein welcher es aus eigener Kraft in die Bundesliga geschafft hat und aktuell einer der erfolgreichsten Aufsteiger der letzten Jahre ist (im Bezug auf die finanziellen Möglichkeiten, da Teams wie Köln, VFB etc. mehr Geld zur Verfügung haben). Denke schon das sie sich einen Beitrag von dir verdient hätten
Als Rand-Düsseldorfer und 60er war das für mich natürlich ein interessantes Video. Ich habe die Geschichte mit Ponomarev und der DEG leider komplett anders in Erinnerung. Nachdem er ging war der Verein absolut am Ende. Andererseits gefällt mir das aktuelle Konzept der DEG mit vielen kleinen und vor allem lokalen Unterstützern richtig gut. Beim Ismaik hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, andererseits gibt es im Verein auch viele andere die absolut keine Ahnung vom Thema haben und trotzdem gegen Ismaik wettern. Eigentlich müssten die sich ja am ehesten verstehen 😂
Die Frage, die ich mir bei einer kompletten Abhängigkeit zu einem Investor immer stelle, ist, was passiert, wenn ihm etwas zustößt? Weiß jemand, wie da die üblichen Regelungen aussehen? Muß der Verein damit rechnen, daß von hier auf jetzt der Geldhahn zu ist und sie plötzlich vor der Insolvenz stehen?
Man kann RB Leipzig so viel hassen wie man möchte, aber dort läuft es so, wie es laufen muss. Das Geld wird von einem Investor gegeben und dann werden Leute eingestellt die Ahnung haben, von dem was sie machen (z.B. Ralf Ragnick). Nur so kann es funktionieren, denn wenn ein Investor keine Ahnung von Fußball hat ist das Projekt von Beginn an zum scheitern verurteilt. 1860 oder der HSV sind dafür die besten Beispiele.
Schaut euch FC Málaga an. Vor ein Paar Jahren Champions League dann hat der Investor kein Geld mehr investiert und alle Spieler mussten verkauft werden. Sobald ein Spieler hinausragt wird er verkauft und das Geld wird nicht reinvestiert. Jetzt ist der FC Málaga in der 2. Liga.
Nairolf Football Schwieriges Beispiel, da der „Investor“ (der meiner Meinung nach eher ein Großsponsor ist) ja den Klub nicht wie ein typischer Investor nach oben pushen möchte, sondern eher am Leben hält. Außerdem ist die Personalien meines Wissens nach aktuell umstritten und steht vor dem Rückzug als Geschäftsführer - das sind im Großen und Ganzen die Gründe, nicht über ihn zu sprechen. Eine viel zu unsichere Faktenlage.
Ich sehe das Thema mit den Investoren sehr sehr kritisch. Sie wollen oft nur Macht im Verein. (Beispiel Tennis Borussia Berlin) Was in Uerdingen abgeht, versteh ich überhaupt nicht. Der Verein ist mir komplett unsympathisch, weil es wirklich nur um Erfolg geht und man am liebsten nach dem Zweitligaaufstieg auch in die erste will und direkt danach in der Champions League spielen möchte... Die 3. Liga ist sowieso völlig ausgeglichen, also ist es völlig dumm, den Trainer dafür verantwortlich zu machen. Noch eine Frage, wird Wehen Wiesbaden nicht auf finanziell unterstützt?
Warum hast du nicht auf dein letztes Video über Investoren verwiesen? Fande es richtig verwirrend, weil sie ja eigentlich beide das gleiche Thema behandeln.Habe erst gedacht, es ist das gleiche Video. Trotzdem beide gute Videos! Top!!!
Das habe ich am Ende verlinkt, oder? Mir war's wichtig, auch mal ein (halbes) positives Beispiel zu zeigen, deshalb ist dieses Video hier entstanden. :)
Ich hoffe wirklich, dass sich die Krefelder ordentlich verzocken! Ich weiß, das hört sich jetzt vielleicht erstmal hart an, aber es gibt schon genug Vereine aus NRW in der Bundesliga! Dazu kommt noch, dass einfach alles was man von diesem Verein so nach außen hört einfach mega unsympathisch klingt und das gilt ganz besonders natürlich für den Investor! Trainer feuern weil sie nicht jeden Gegner mit 5:0 vom Platz jagen... is klar....
Dann hast du den Anspruch leider nicht richtig mitbekommen. Es geht nicht darum jeden Gegner hoch zu schlagen, sondern mehr aus dem Potential, welches in der Truppe steckt, heraus zu holen.
@@YellowHawk89 Als Aufsteiger überhaupt diesen Anspruch zu haben ist schon sehr überheblich! Zusammengekaufte Mannschaften brauchen in erster Linie ZEIT sich zu entwickeln, aber die will der Russe ja nicht aufbringen...
Aus meiner Sicht sind Investoren immer unfair, da sie gleiche Wettbewerbsbedingungen umgehen und so einzelne Clubs Vorteile erhalten gegenüber den klassischen vereinen im Rahmen des Fair Play Wenn 1860 oder Uerdingen früher oder später in die Bundesliga aufsteigen, nehmen sie zwei Clubs, die vermutlich nach fairen Regeln spielen, die Plätze weg. Und alle Clubs dahinter rutschen somit auch zwei Plätze nach unten. Das ist für mich nicht fair. Einzelne Personen haben viel zu viel Macht. In Vereinen sollten Fans das Sagen haben
Verfolgst du eigentlich auch die Regionalligen? Gerade das Thema mit der Aufstiegsreform könnte ein sehr spannendes Videothema (wegen der aktuellen Situation) sein. Ausserdem würde mich deine Meinung dazu interessieren :)
Da hat sich in nem Jahr aber viel gedreht Uerding ist ziehmlich schlecht geworden und der TSV macht sich langsam zum Aufstiegskandidaten mit 14 Spielen ungeschlagen
Was ist denn mit Rolf Elgeti beim FC Hansa Rostock? Der scheint, soweit ich das mitkriege, einen guten Job zu machen. Hansa Rostock hat das Ziel, bald in die zweite Liga aufzusteigen, aber niemand denkt an Bundesliga oder gar Champions League. Zudem ist sein primäres Ziel, den Verein langfristig finanziell zu stabilisieren.
MegaJK97 Ihn würde ich nicht als Investor sehen, da er ja kein Geld mit dem Investment verdienen möchte. Er liebt den Verein, versucht mit den Fans etwas aufzubauen etc. Eigentlich ne gute Geschichte.
@@ManuThiele sehe ich genauso. Elgeti sorgt nur dafür, dass Hansa sich nicht weiter verschuldet und in Zukunft vollständig auf eigenen Beinen stehen kann. Hierbei geht es aber nicht darum, wie bei anderen Investoren, sich den Erfolg zu erkaufen...
@@MegaJK97 naja Investor würde ich nicht sagen, da er einen großen Teil des Geldes Hansa nur geliehen hat. Aber auf jeden Fall ein positives beispiel für Geldgeber
Die 3te Liga macht echt Spaß zum schauen! Danke für das Video! Eigenwerbung: Bin auch immer wieder in der 3ten Liga unterwegs zum Hoppen! Videos aus Uerdingen und Wiesbaden gibt's schon bei mir aufm Kanal, und morgen bin ich in Aalen! :D
Schade eigentlich das es die meisten Vereine nicht mehr ohne Investoren in die guten ligen kommen. Da steckt so viel Tradition drin aber ohne Geld geht halt heutzutage garnichts mehr im Fußball.Das finde ich schade weil ich sehe in Zukunft dadurch das die spieler immer teurer werden wird zukünftig auch ein 3.liga spieler bestimmt um die 10 Millionen Euro kosten und diese Entwicklung des Fußball finde ich schade. Fußball sollte wieder das werden was es noch vor 10 ca war.
Für mich sind Investoren an sich kein Problem, immerhin sind Sponsoren nichts anderes, aber nur solange diese Investoren nicht die Stimmmehrheit oder irgendeinen anderen höheren Rang innehaben und damit über den Verein die Kontrolle haben. Sobald dies eintritt, sehe ich, egal ob es bis dato positiv oder negativ verlief, eine große Gefahr für die Clubs. Man sieht ja an Hannover/Kind, 1860 oder auch dem HSV/Kühne, dass die Macht mit der rein sportlichen Interesse nicht mehr im Einklang ist. Und auch wenn ich Hopp und Mateschitz (bzw eigentlich eher deren Tätigkeit im Fußball, außerhalb scheinen beide sehr korrekt zu sein) nicht mag, sieht man an deren Clubs, dass solche Interessen durch gute Planung, Geduld und dem Streben nach höheren Ligen bzw Erfolgen vertreten werden können. Und der Erfolg gibt Red Bull in fast jeder Sportart recht, egal ob sie durch höheres Budget wie im Fußball oder durch gutes Wirtschaften und Planen wie in der F1 oder im Eishockey zum Erfolg kamen. Ich hoffe, dass man den Text halbwegs versteht, falls irgendetwas unklar ist oder komisch klingt, könnt ihr gerne Nachfragen, solange es sachlich bleibt.
Also wenn ich Investor wäre, dann würde ich mir einen guten Sportchef holen, einen guten Finanzchef und dann würden wichtige Entscheidungen einstimmig getroffen oder gar nicht. Dann muss ich dem ganzen auch Zeit geben. Ich würde sagen: Pro Liga die man aufsteigt sollte man nicht mit einem Jahr, sondern mit 3 Jahren rechnen.
Wo ist das ein gutes Beispiel? England ist das, was die Bundesliga nie werden sollte. Wo jeder Aufsteiger X Millionen Euro TV geld bekommt. Und ein Mensch auf über 100 Millionen Euro Ablöse kommt. Lieber 5. Liga als eine Liga ohne Stehplätze, wo ein Ticket für die Unterschicht nicht bezahlbar ist
@@querstarter2856 weißt du auch warum es keine Stehplätze mehr gibt? Schau Mal nach „Hillsborough Katastrophe" bei Wikipedia. Das ist schon ein guter Grund gegen Stehplätze
Roman Abramowitsch ist ein Mäzen und kein Investor. Da geht es weniger um die Dividende, die der Klub abwirft. Er ist Milliardär,der Chelsea als sein Spielzeug hat. Während Ponomarev wirklich auf Gewinne abzielt, die in seine Tasche zurückfließen.
@@matsnr.1 ich weiß was da passiert ist aber deshalb ein generelles Stehplatz verbot ich bin der Meinung daß das nur ein guter Vorwand war um die unerwünschten "Assi" Fans aus den Stadien zu bekommen damit England attraktiver für Investoren oder für pay TV Sender wird.
Btw. Der Dienstälteste Spieler. Also der seit der Oberliga dabei ist. Ist Johannes Dörfler ein 22-Jähriger Außenspieler. Zur Unterhaltung im Stadion? Nein, einfach Nein.
Ponomarev wird hier zu arg verharmlost. Er ist für verspätete Zahlungen bekannt. Ob bei der DEG, Sicherheitsdiensten oder Hotels,sodass sogar Duisburg die Uerdinger aus ihrem Stadion schmeißt.
duisbuzrg hat den verein nicht aus dem stadion geschmissen und die DEG wäre ohne ponomarevs gelder heute pleite. anstatt dankbarkeit zu zeigen, moppern sie das er das geld knapp überwiesen hat. du machst daraus eine verspätete zahlung. interessante ansicht
Red doch mal über die 3. Liga allgemein! Uerdingen steigt diese Saison eh nicht auf, also sprich doch mal über die Vereine die es auch ohne viel Geld in der 3. Liga schaffen besser als Uerdingen und den Löwen zu sein... Wie zum Beispiel VFL 💜⚪ oder ein KSC
Als Fan der Düsseldorfer EG, kann ich eher negativ über Herrn Ponomarev sprechen. Er zahlte weder seine Anteile, noch seine Loge im Stadion bei der Stadt, fast wäre die DEG durch ihn von der Bildfläche verschwunden, nur durch die anderen Gesellschafter gibt es noch den Verein. Zudem wurde in seiner Zeit die meisten Schulden angehäuft. Ich bin sehr froh, dass er nicht mehr hier tätig ist.
Hat man beim HSV auch gesehen ohne Kühne wären wir weg gewesen und mit ihm auch nicht viel mehr erreicht als den Anstieg statt International zu spielen
@@pipofrieo216 achso! Über Arsenal kann ich gerne mal was machen. Bin aber kein großer Fan von historischen Videos, in dem man die Geschichte eines Klubs nacherzählt. :)
Bei mir wo ich Herr komme gibt es einen. Hand Ball Club der hsc 2000 er Spiel jetzt in der 2 Handball Bundesliga war aber auch schon in der ersten Liga und sie haben einen Grosen Investor ein grosser Energie Versorger aus der Region des hab beschweren sich die Leute auch nicht. Und der Investor wir zwar Geld verdien doch er hält sich aus dem Handball Geschäft raus das hat risen vor Teile einen stillen Investor macht einen Job den er dort nicht
Hi Community! Zur Zeit bin ich im Urlaub, kann also nicht auf jeden Kommentar antworten! Verzeiht mir das :)
Viel Spaß bei diesem Thema - bin auf eure Meinungen zum Thema „Investoren“ gespannt.
Ist Köln auch nicht so einer
Temp Nubsie Zu Elgeti hab ich unten schon einen Kommentar geschrieben, ist für mich kein klassischer Investor. Bei Fortuna Köln ist die Lage auch eher undurchsichtig und bei Jena... mei, auch eher Großsponsor als Investor. Ist ja noch immer ein Unterschied. Bei den Namen müsste man auch noch die SpVgg Unterhaching hinzufügen, die auch einiges Geld von einer Person erhalten. Das wird jedoch in den Medien nicht breitgetreten.
Hallo Manu, wünsche Dir gute Erholung in Deinem Urlaub! Investoren sind ein zweischneidiges Schwert. Und Beispiele gibt es genug: HSV und Kühne ist hier in Deutschland das prominenteste Beispiel. Falls der Investor von Uerdingen urplätzlich keine Lust mehr hat, dürfte das Ergebnis so katastrophal werden werden wie bei 1860. Daher bin ich an sich froh, dass diese Art von Investoren zumindest in Deutschland ziemlich selten sind. Man stelle sich PSG vor wenn Katar urplötzlich keine Lust mehr auf den Verein hat! (oha)
@@ManuThiele man kann auch Aue dazu zählen und das sage ich als Aue Fan . Da die Leonhards Brüder jeweils schon Präsident und Firmen Chef der gleichnamigen Firma sind. Kann man sie durch aus als Investor oder auch als Sponsor mit gewissen Vorzügen dazu zählen.
Max Max Wobei Aue (noch) in der 2. Liga ist. ^^
Krass was Braunschweig grad in der 3.Liga aufholt! Mit 8 punkten oder so abstand aufs rettende Ufer und jetzt? Noch ein Sieg und sie sind auf dem nichabstiegts platz!
Und das seit rückrunden beginn
Edit: Bin Hansa Fan aber finde das echt unglaublich
Da stimme ich dir zu. Für eine neue Analyse ist es trotzdem noch viel zu früh. :)
Haben mittlerweile eine gute, junge Truppe und Bernd Nehrig als Erfahrenen und Umholzer ;)
Hast du dir mal die Mannschaft angeguckt, wen die im Winter alles geholt haben? Alles andere als krass oder überraschend.
Haben sinnvoll und gut eingekauft im Winter 👍
Bin auch Hansa Fan und meinte vorm Rückrundenspiel das werden schöne 3 Punkte, war ja bekanntlich nicht so nach dem ich mir die Transfers angesehen wusste ich auch direkt wieso.
Uerdingen will dominant sein, holen sich aber Norbert Meier als Trainer...
DieserHeiner den Fußball, den sie unter Trainer Stefan Krämer gespielt haben war aber wirklich nicht so gut und für einige Siege bräuchte man auch viel Glück
Das habe ich mir auch gedacht! Mit Meiers Defensiv Fussball, wie früher, wird der Investor 1000mal im Stadion einen Herzkasper kriegen
@@ennobader6196 Ja, aber dann holt man sich jeden, aber nicht Norbert Meier... Jeder Club wo der Cheftrainer war, hat keinen guten Fußball gespielt.
@@flottikarotte7810 😄 Ja! Aber wirklich. Die Spiele wo er bis jetzt als Cheftrainer auf der Bank saß, liefen auch nicht wirklich besser als bei Stefan Krämer.
DieserHeiner das stimmt wohl auch😬
Starkes Video wie immer. Bringst es einfach auf den Punkt
Ich finde das mit dem KFC nicht schlecht, weil der Verein seine Geschichte und das Profil behält, anders wie der Dosenklub aus Leipzig bzw. Salzburg (Österreich).
Weiter so.
Der SC Paderborn ist dem Ismaik dankbar :D
Auf Knien könnten die dem danken. Jeden Tag :D
Ich als Krefelder muss sagen, dass ich Ponomarev als Person nicht wirklich sympathisch finde, aber was er für den Krefelder Fußball (und auch Eishockey) tut ist unglaublich wichtig.
Ps: Als Eishockey Fan muss ich ihm leider dankbar sein, dass er die Deg gerettet hat und somit das Straßenbahnderby am Leben hielt😉
Wie wäre es mal mit einem Video zu dem Erfolg von Holstein Kiel? :)
Bitte nicht
Welchen Erfolg 🤣
Einfach Hellseher
Ich selber liebe den Fußball in seiner ehrlichen Form und habe auch grundlegend nichts dagegen wenn ein Investor ein Team ein bisschen unterstützen darf. Das könnte so machem Verein helfen. Im Vordergrund steht aber ,dass die Geldsummen überschaulich bleiben, der Verein selber entscheidet und der Verein nicht abhängig wird. Spätestens wenn einem Verein innerhalb von 6 Jahren (2012-2018) 1 Milliarde Euro in den Allerwertesten geschoben kriegt um dann für 222mio€ eine rollende Brasilianische Bratwurst zu kaufen ist dreißter als Donald Trumps Tweets
Sehr gutes Video. Ein Investor ist definitiv nicht immer schlecht. Für zählt dazu neben RB Leipzig (zu dem schon ein Video erstellt hast) auch Hoffenheim. Letzterer arbeitet auch so, dass man von Hopp unabhängig sein möchte und Hopp selbst hat dies auch angestrebt.
Zwar mag die dritte Liga für Fußballromantiker ideal sein. Aber für mich ist es eine Pleiteliga. Denn gerade Aufsteiger haben es schwer die finanziellen Auflagen zu schultern. Dazu gibt es einen guten Beitrag von der Sportschau
Das ist mal ein super Video mit einem Top Fazit zum Thema Investoren.
Ich staune immer wieder über deine Trikotsammlung!
Julian Meier war sehr überrascht, dass er ein KFC Trikot hat!
Die hatten wir bis Mitte Dezember nicht mal in Krefeld 😂😂
Naja für irgendwas müssen die Rundfunkbeiträge ja angelegt werden
OMG ich habe das so oft erwähnt, geil das es jz dazu ein Video gibt. 😍❤️
Ich bin selber KFC Uerdingen Fan und habe auch etwas Angst, dass dem KFC das gleiche passiert wie 1860.
Und irgendwann irgendwann einmal spieln wir wieder International ohohohoho
Ist das Draisaitl im Pb?
Proletarier aller Länder vereinigt euch! Jo, auch Eishockey-Fan?
Bin zwar schalker aber ich drücke dem KFC die Daumen weil ich Krefelder jung bin !💪👌
Da ist die Tür- - - > 🚪
@@einyoutubeuser1150 was willst du denn
Uerdingen ist mir wegen des Investors absolut unsympathisch. Ich hoffe, die steigen nicht auf. Osnabrück, Karlsruhe, Wiesbaden und Halle spielen besser und sind mir lieber in der 2. Liga
HfC um Gottes Willen🤦♂️
Kannst du Mal ein Video zur Philosophie von der TSG Hoffenheim machen ? Würde mich interessieren
2 Jahre später ist Uerdingen tot :D
Hey du bist echt der BESTE Fußball Kanal auf UA-cam mach weiter so 💯💯🔥
Ponomarev kann ein Hopp sein, der Ahnung hat vom Fussball Geschäft oder ein Ismaik. Ich lehne mich zurück und hoffe, dass der KFC nicht irgendwann zerstört wird.
Investoren sind nicht schlecht, aber man soll auch nicht davon abhängig sein.
Ich stimme dir nicht zu. Schau doch mal nach Magdeburg. Dieser Verein war 1974 der einzigste Europapokal Sieger aus der DDR. Hatte viele Krisen und hat es ohne!!! Investor innerhalb von 4 Jahren von der 4. Liga in die 2. Liga geschafft. Der jetzige Manager hat es geschafft, den Club zu entschulden in der 4. Liga und kontinuierlich und in Ruhe weiter zu entwickeln. So sieht man es geht auch ohne Investor und mit ganz viel Manpower und Identifikation mit Sponsoren und Fans.
Einer der besten Beispiele das mit Ruhe und arbeiten mit seinen Mitteln auch zum Erfolg führen kann. Selbst Dresden bekommen es auf die Reihe keine Schulden mehr zumachen.
Aue schafft es auch ohne einen großen Investor in der 2 Liga zu Bleiben.
PS Für mich ist der Leonhard auch sowas wie ein Investor.
PPS. Bin Aue Fan
Erik Schl Einzigste gibt es nicht.
Sowas wünsche ich mir auch für den VfB Lübeck
Deine videos sind einfach nur geil !
Ich mag Uerdingen nur, weil Maxi Beister dort spielt
Manu würde gerne mal deine Meinung dazu hören stell dir vor KFC ist jetzt aufgestiegen in Liga 1 und der Investor sagt Ich will diese Saison Meister werden oder international spielen und wenn das Ziel nicht in der laufenden Saison nicht in Reichweite gerät wieviele Trainer werden dann wohl entlassen.
Kannst du mal was zu der österreichischen Liga machen? Oder was der Fußball von Handball lernen kann?
Ohne Investoren ist trotzdem noch absolut alles möglich.....Fortuna Düsseldorf und Eintracht Braunschweig haben beide aus dem Amateur Fußball den Weg in die Bundesliga geschafft genauso hat auch Darmstadt den Durchmarsch aus der 3ten Liga bis hoch in die Bundesliga gepackt und auch Nürnberg als eingetragener Verein hat es nach dem Abstieg 2014 diese Saison wieder geschafft in die Bundesliga.
Kannst du mal ein Video über Fortuna Düsseldorf machen? Ist ein Verein welcher es aus eigener Kraft in die Bundesliga geschafft hat und aktuell einer der erfolgreichsten Aufsteiger der letzten Jahre ist (im Bezug auf die finanziellen Möglichkeiten, da Teams wie Köln, VFB etc. mehr Geld zur Verfügung haben).
Denke schon das sie sich einen Beitrag von dir verdient hätten
Ich schau mal, ob das möglich ist. :)
Manu Thiele würde mich freuen ;)
Bei Norbert Meier bekomm ich immer ein ungutes Gefühlt... Kann diese Bilder mit einem gewissen Spieler einfach nicht aus meinem Kopf STREICHen...
Mach mal ein Video zum Vorfall beim Europapokal spiel Frankfurt gegen Donetzk mit BEUTH
Als Rand-Düsseldorfer und 60er war das für mich natürlich ein interessantes Video. Ich habe die Geschichte mit Ponomarev und der DEG leider komplett anders in Erinnerung. Nachdem er ging war der Verein absolut am Ende. Andererseits gefällt mir das aktuelle Konzept der DEG mit vielen kleinen und vor allem lokalen Unterstützern richtig gut.
Beim Ismaik hast du den Nagel auf den Kopf getroffen, andererseits gibt es im Verein auch viele andere die absolut keine Ahnung vom Thema haben und trotzdem gegen Ismaik wettern. Eigentlich müssten die sich ja am ehesten verstehen 😂
Die Frage, die ich mir bei einer kompletten Abhängigkeit zu einem Investor immer stelle, ist, was passiert, wenn ihm etwas zustößt? Weiß jemand, wie da die üblichen Regelungen aussehen? Muß der Verein damit rechnen, daß von hier auf jetzt der Geldhahn zu ist und sie plötzlich vor der Insolvenz stehen?
Ja, so ungefähr kann es laufen. Oder es läuft wie bei Leicester City und der Sohn übernimmt.
Dieses Video ist richtig informativ wußte davor eigentlich nicht über die 3 Liga 😁
War da wohl jemand beim Friseur?:0
Die Fifa muss unbedingt sich um das Investorenproblem kümmern :/
Fifa ist durch und durch korrupt. Die leben von Investoren.;
@@NM-ev7pu ich weiß, abe4 man darf ja noch an Wunder glauben
Auf dem Bild ist doch „the Machine.
🎶 🎶 Du hast die Haare schön,du hast die Haare schön Musik 🎶 🎶
Wenn Uerdingen diese Saison nicht aufsteigt, wird der Investor sich verabschieden und Uerdingen dadurch absteigen!
das währ dumm weil sie sonst vermutlich 1 jahr später dann oben währen.
Stimmt auch nicht, er hat selbst gesagt wenn nicht jetzt dann nächste Saison und wenn nicht dann dann spätestens die dannach
Totaler Schwachsinn....
Dann wird noch mal investiert! In den nächsten 2-3 Jahren wird der KFC in der 2 Bundesliga sein.
Kannst du bitte über Kickers Offenbach ein Video machen ?
Aachen und Essen wären auch interesannt
@@flottikarotte7810 Ja klar auch ;)
Tradition verbindet !
Pflaster Steine für die Kickers ... Sch...!
Der Vater von meinem Nachbar ists da Trainer😂
Man kann RB Leipzig so viel hassen wie man möchte, aber dort läuft es so, wie es laufen muss. Das Geld wird von einem Investor gegeben und dann werden Leute eingestellt die Ahnung haben, von dem was sie machen (z.B. Ralf Ragnick). Nur so kann es funktionieren, denn wenn ein Investor keine Ahnung von Fußball hat ist das Projekt von Beginn an zum scheitern verurteilt. 1860 oder der HSV sind dafür die besten Beispiele.
Nur das Problem ist die Fans haben kein Mitspracherecht das will Red bull ja nicht
Sehr interessantes Thema👌
Gutes Video :) ich finde Investoren gehören in der heutigen Zeit dazu wenn man mithalten möchte ..
Schaut euch FC Málaga an. Vor ein Paar Jahren Champions League dann hat der Investor kein Geld mehr investiert und alle Spieler mussten verkauft werden. Sobald ein Spieler hinausragt wird er verkauft und das Geld wird nicht reinvestiert. Jetzt ist der FC Málaga in der 2. Liga.
0:22 Fortuna Köln??
Carl Zeiss Jena
Ja
Nairolf Football Schwieriges Beispiel, da der „Investor“ (der meiner Meinung nach eher ein Großsponsor ist) ja den Klub nicht wie ein typischer Investor nach oben pushen möchte, sondern eher am Leben hält. Außerdem ist die Personalien meines Wissens nach aktuell umstritten und steht vor dem Rückzug als Geschäftsführer - das sind im Großen und Ganzen die Gründe, nicht über ihn zu sprechen. Eine viel zu unsichere Faktenlage.
@@ManuThiele hinter Uerdingen Steckt doch KFC:)
@@ManuThiele Warum hat bayer so viele Club Uerdingen Leverkusen und im Handball
Der FC Carl Zeiss Jena hat doch auch einen - wenn auch zahlungsunwilligen - Investor, oder?
Ich sehe das Thema mit den Investoren sehr sehr kritisch. Sie wollen oft nur Macht im Verein. (Beispiel Tennis Borussia Berlin) Was in Uerdingen abgeht, versteh ich überhaupt nicht. Der Verein ist mir komplett unsympathisch, weil es wirklich nur um Erfolg geht und man am liebsten nach dem Zweitligaaufstieg auch in die erste will und direkt danach in der Champions League spielen möchte... Die 3. Liga ist sowieso völlig ausgeglichen, also ist es völlig dumm, den Trainer dafür verantwortlich zu machen. Noch eine Frage, wird Wehen Wiesbaden nicht auf finanziell unterstützt?
Nicht direkt.
Wehen hat immer noch die Stimmenmehrheit und Brita lässt ihnen mehr Freiraum als Ismaik oder Ponemarev.
@@p_Lama_q Okay danke für die Antwort :)
Warum hast du nicht auf dein letztes Video über Investoren verwiesen? Fande es richtig verwirrend, weil sie ja eigentlich beide das gleiche Thema behandeln.Habe erst gedacht, es ist das gleiche Video. Trotzdem beide gute Videos! Top!!!
Das habe ich am Ende verlinkt, oder?
Mir war's wichtig, auch mal ein (halbes) positives Beispiel zu zeigen, deshalb ist dieses Video hier entstanden. :)
Ich hoffe wirklich, dass sich die Krefelder ordentlich verzocken! Ich weiß, das hört sich jetzt vielleicht erstmal hart an, aber es gibt schon genug Vereine aus NRW in der Bundesliga! Dazu kommt noch, dass einfach alles was man von diesem Verein so nach außen hört einfach mega unsympathisch klingt und das gilt ganz besonders natürlich für den Investor! Trainer feuern weil sie nicht jeden Gegner mit 5:0 vom Platz jagen... is klar....
Dann hast du den Anspruch leider nicht richtig mitbekommen. Es geht nicht darum jeden Gegner hoch zu schlagen, sondern mehr aus dem Potential, welches in der Truppe steckt, heraus zu holen.
@@YellowHawk89 Als Aufsteiger überhaupt diesen Anspruch zu haben ist schon sehr überheblich! Zusammengekaufte Mannschaften brauchen in erster Linie ZEIT sich zu entwickeln, aber die will der Russe ja nicht aufbringen...
Kannst du mal als Video über das Aufstiegsrennen in der 2ten Liga machen
Aus meiner Sicht sind Investoren immer unfair, da sie gleiche Wettbewerbsbedingungen umgehen und so einzelne Clubs Vorteile erhalten gegenüber den klassischen vereinen im Rahmen des Fair Play
Wenn 1860 oder Uerdingen früher oder später in die Bundesliga aufsteigen, nehmen sie zwei Clubs, die vermutlich nach fairen Regeln spielen, die Plätze weg.
Und alle Clubs dahinter rutschen somit auch zwei Plätze nach unten.
Das ist für mich nicht fair.
Einzelne Personen haben viel zu viel Macht.
In Vereinen sollten Fans das Sagen haben
Schön dass es bei uerdingen gut läuft in den letzten Spielen. Die Klatsche gegen Halle😍👌🏽
Lange hats ja net mehr gehalten mit dem KFC :P #rip
Gutes Video wie immer, könntest du noch ein Video über den Rücktritt von Heidel machen wäre mal gespannt zu hören was du davon hältst
Wenn ich wieder in Deutschland bin, mal schauen :)
@@ManuThiele ok 👍
Wir wäre es mit nem Video über den Sv Wehen Wiesbaden ?
Verfolgst du eigentlich auch die Regionalligen? Gerade das Thema mit der Aufstiegsreform könnte ein sehr spannendes Videothema (wegen der aktuellen Situation) sein. Ausserdem würde mich deine Meinung dazu interessieren :)
Maximilian Werkel Ja, das Thema steht bei mir auf dem Zettel und ist für das Ende der Saison geplant. :)
@@ManuThiele Ah super, das freut mich! Deine Analysen gefallen mir sowieso allgemein sehr gut. Ich freue mich auf das Video :)
Mit Tradition und Herz gegen Kommerz
Ein Video über den 1. FC Kaiserslautern wäre angebracht, da sich bald entscheidet, ob der Club implodiert oder nicht
Ace II Hermit Da warte ich noch ab, bis es eine endgültige Entscheidung gibt.
Manu Thiele Danke für die Antwort. Der FCK bietet halt eigentlich fast schon mehr Stoff als für ein Video
Wolltest du nicht ein Bundesliga vs Premier League machen? ;)
Kommt nach meinem Urlaub.
Da hat sich in nem Jahr aber viel gedreht Uerding ist ziehmlich schlecht geworden und der TSV macht sich langsam zum Aufstiegskandidaten mit 14 Spielen ungeschlagen
Als ob bei 1860 nur der Investor schuld ist..
Spieler Vorstand Manager sollte man da nicht vergessen..
Was ist denn mit Rolf Elgeti beim FC Hansa Rostock?
Der scheint, soweit ich das mitkriege, einen guten Job zu machen. Hansa Rostock hat das Ziel, bald in die zweite Liga aufzusteigen, aber niemand denkt an Bundesliga oder gar Champions League. Zudem ist sein primäres Ziel, den Verein langfristig finanziell zu stabilisieren.
MegaJK97 Ihn würde ich nicht als Investor sehen, da er ja kein Geld mit dem Investment verdienen möchte. Er liebt den Verein, versucht mit den Fans etwas aufzubauen etc. Eigentlich ne gute Geschichte.
@@ManuThiele sehe ich genauso. Elgeti sorgt nur dafür, dass Hansa sich nicht weiter verschuldet und in Zukunft vollständig auf eigenen Beinen stehen kann. Hierbei geht es aber nicht darum, wie bei anderen Investoren, sich den Erfolg zu erkaufen...
@@benziebell3796 Trotzdem ist er ja per Definition auch ein Investor und, da stimmt ihr beide mir sicher zu, ein positives Beispiel.
@@MegaJK97 naja Investor würde ich nicht sagen, da er einen großen Teil des Geldes Hansa nur geliehen hat. Aber auf jeden Fall ein positives beispiel für Geldgeber
@MegaJK97
Das nennt man dann Mäzen, wenn persönliche Gewinn nicht im Vordergrund steht. Ähnlich wie bei Hopp.
Die 3te Liga macht echt Spaß zum schauen! Danke für das Video!
Eigenwerbung:
Bin auch immer wieder in der 3ten Liga unterwegs zum Hoppen! Videos aus Uerdingen und Wiesbaden gibt's schon bei mir aufm Kanal, und morgen bin ich in Aalen! :D
Schade eigentlich das es die meisten Vereine nicht mehr ohne Investoren in die guten ligen kommen. Da steckt so viel Tradition drin aber ohne Geld geht halt heutzutage garnichts mehr im Fußball.Das finde ich schade weil ich sehe in Zukunft dadurch das die spieler immer teurer werden wird zukünftig auch ein 3.liga spieler bestimmt um die 10 Millionen Euro kosten und diese Entwicklung des Fußball finde ich schade.
Fußball sollte wieder das werden was es noch vor 10 ca war.
uerdingen komtm seit den 90ern net mehr unten raus mit 10 jahren is da nix getan xD
KFC🍗 Uerdingen
Cooles und spannendes video
Würzburger Kickers ❤ kannst du mal ein Video über den FC Würzburger Kickers machen
Noch geiler ist die 4. Liga. Heute Abend auf Sport 1. Oberhausen - Wattenscheid. Tradition pur :)
Bitte einfach nur das Trikot verbrennen!!! Danke Manu👍🏻
Für mich sind Investoren an sich kein Problem, immerhin sind Sponsoren nichts anderes, aber nur solange diese Investoren nicht die Stimmmehrheit oder irgendeinen anderen höheren Rang innehaben und damit über den Verein die Kontrolle haben. Sobald dies eintritt, sehe ich, egal ob es bis dato positiv oder negativ verlief, eine große Gefahr für die Clubs. Man sieht ja an Hannover/Kind, 1860 oder auch dem HSV/Kühne, dass die Macht mit der rein sportlichen Interesse nicht mehr im Einklang ist. Und auch wenn ich Hopp und Mateschitz (bzw eigentlich eher deren Tätigkeit im Fußball, außerhalb scheinen beide sehr korrekt zu sein) nicht mag, sieht man an deren Clubs, dass solche Interessen durch gute Planung, Geduld und dem Streben nach höheren Ligen bzw Erfolgen vertreten werden können. Und der Erfolg gibt Red Bull in fast jeder Sportart recht, egal ob sie durch höheres Budget wie im Fußball oder durch gutes Wirtschaften und Planen wie in der F1 oder im Eishockey zum Erfolg kamen. Ich hoffe, dass man den Text halbwegs versteht, falls irgendetwas unklar ist oder komisch klingt, könnt ihr gerne Nachfragen, solange es sachlich bleibt.
Kannst du mal bitte deine triko Sammlung zeigen 😀😀😀😀
Mach ich vielleicht mal auf meinem Zweitkanal^^
@@ManuThiele auch ein vlog wie du smackdow kommentierst 😀😀
Also wenn ich Investor wäre, dann würde ich mir einen guten Sportchef holen, einen guten Finanzchef und dann würden wichtige Entscheidungen einstimmig getroffen oder gar nicht. Dann muss ich dem ganzen auch Zeit geben. Ich würde sagen: Pro Liga die man aufsteigt sollte man nicht mit einem Jahr, sondern mit 3 Jahren rechnen.
Ich bin der über Zeugung wen man einen inwestor hat dann nur einen aus der Region er darf mit reden aber nicht alles an dich reißen .
Ein guter Beispiel ist Roman abramovic von Chelesa sorry wenn ich denn Namen falsch geschrieben habe
Wo ist das ein gutes Beispiel? England ist das, was die Bundesliga nie werden sollte.
Wo jeder Aufsteiger X Millionen Euro TV geld bekommt. Und ein Mensch auf über 100 Millionen Euro Ablöse kommt.
Lieber 5. Liga als eine Liga ohne Stehplätze, wo ein Ticket für die Unterschicht nicht bezahlbar ist
@@querstarter2856 weißt du auch warum es keine Stehplätze mehr gibt? Schau Mal nach „Hillsborough Katastrophe" bei Wikipedia. Das ist schon ein guter Grund gegen Stehplätze
Roman Abramowitsch ist ein Mäzen und kein Investor. Da geht es weniger um die Dividende, die der Klub abwirft. Er ist Milliardär,der Chelsea als sein Spielzeug hat. Während Ponomarev wirklich auf Gewinne abzielt, die in seine Tasche zurückfließen.
@@matsnr.1 ich weiß was da passiert ist aber deshalb ein generelles Stehplatz verbot ich bin der Meinung daß das nur ein guter Vorwand war um die unerwünschten "Assi" Fans aus den Stadien zu bekommen damit England attraktiver für Investoren oder für pay TV Sender wird.
@@querstarter2856 kann sein, so hab ich das noch nicht gesehen
Investoren gehören mittlerweile zum fußball dazu und die müssen es endlich eingestehen um langfristig auch weltweit erfolgreich zu sein
Btw. Der Dienstälteste Spieler. Also der seit der Oberliga dabei ist. Ist Johannes Dörfler ein 22-Jähriger Außenspieler. Zur Unterhaltung im Stadion? Nein, einfach Nein.
Gutes video
Kentucky Fried Chicken Uerdingen 🐓
1860 bester deutscher Verein
Im Fußball wird meiner Meinung nach nur noch mit Geld umsichgeworfen
Nur für diesen Verein , wollen wir kämpfen und schreien, wir sind alle ein Stück VFL Osnabrück🙌❤
Und jetzt verbietet uns unser Vorstand eine freie Meinung #KFCUerdingen
Ponomarev wird hier zu arg verharmlost. Er ist für verspätete Zahlungen bekannt. Ob bei der DEG, Sicherheitsdiensten oder Hotels,sodass sogar Duisburg die Uerdinger aus ihrem Stadion schmeißt.
duisbuzrg hat den verein nicht aus dem stadion geschmissen und die DEG wäre ohne ponomarevs gelder heute pleite. anstatt dankbarkeit zu zeigen, moppern sie das er das geld knapp überwiesen hat.
du machst daraus eine verspätete zahlung. interessante ansicht
Red doch mal über die 3. Liga allgemein! Uerdingen steigt diese Saison eh nicht auf, also sprich doch mal über die Vereine die es auch ohne viel Geld in der 3. Liga schaffen besser als Uerdingen und den Löwen zu sein... Wie zum Beispiel VFL 💜⚪ oder ein KSC
Ich versuche wieder mehr Videos über die 3. Liga zu machen.
Manu Thiele freut mich
@@ManuThiele würde ich mich sehr drüber freuen
Als Fan der Düsseldorfer EG, kann ich eher negativ über Herrn Ponomarev sprechen. Er zahlte weder seine Anteile, noch seine Loge im Stadion bei der Stadt, fast wäre die DEG durch ihn von der Bildfläche verschwunden, nur durch die anderen Gesellschafter gibt es noch den Verein. Zudem wurde in seiner Zeit die meisten Schulden angehäuft. Ich bin sehr froh, dass er nicht mehr hier tätig ist.
Wenn man nicht gegen die Financial FairPlay Regeln verstößt und das Geld richtig einsetzt, warum nicht? Solange Traditionsklubs nicht verschwinden.
Das gute wäre das der KFC was für die relativ tote Stadt Krefeld macht!!! Tut auch mal gut!
Ich wohne sogar in krefeld gehe jedes spiel
Geld auf den Tisch und klappe halten. Deswegen sind auch City & PSG erfolgreich. Das könnte 1860 wirklich helfen.
Hat man beim HSV auch gesehen ohne Kühne wären wir weg gewesen und mit ihm auch nicht viel mehr erreicht als den Anstieg statt International zu spielen
Kaufst du dir eig für jedes Video ein neues Trikot
Sollte ich kein Trikot zu dem Thema haben, kaufe ich eins. Aber ich kaufe bei weitem nicht zu jedem Video ein neues shirt. ^&
Wenn Pepsico der Investor von KFC Ürdingen wäre, wäre ich Sofort fan
Der Wandel des Fußballs ist einfach traurig
Es gibt auch gute Beispiele z. B. PSG
VFL Osnabrück💜 #Spitzenreiter
Bei Uerdingen sehe ich momentan das Konzept aber auch nicht.
Ja, da hast du nicht ganz unrecht.
TAUSEND DANK DAS WAS ZUR 3.LIGA KOMMT ICH LIEBE DIE 3.LIGA
Ja und in Zukunft will ich wieder mehr machen. :)
@@ManuThiele danke : )
Großkreuz ist doch nur wegen dem geilen Döner in Krefeld beim KFC 🤣
Ja man, in Krefeld haben wir viele Geile Döner.
Der KFC ist trotz Großkreutz, Beister, Maroh... trotzdem Scheiße😂😂😂.
Außerdem holen sie Meier.
😦
Der ist so eine Gurke!!!
Der kann rein gar nichts.
Hast du überhaupt mal ein kfc spiel gekuckt 😂
@@bullymaguire3848
Oh jaa!
Und es sind gute Einzelspieler aber als Team funktionieren sie nicht so wie man es sich von so einem Team vorstellen kann.
Mach mal ein video über die invicibles
Wieso?
@@ManuThiele weil ich großer arsenal fan bin und ich deine videos immer sehr gut finde
@@pipofrieo216 achso! Über Arsenal kann ich gerne mal was machen. Bin aber kein großer Fan von historischen Videos, in dem man die Geschichte eines Klubs nacherzählt. :)
@@ManuThiele wäre auch cool wenn du was über stan kroenke machst
Schade das beim heutigen Fussball es fast nur noch aufs Geld ankommt. :(
Bei mir wo ich Herr komme gibt es einen. Hand Ball Club der hsc 2000 er Spiel jetzt in der 2 Handball Bundesliga war aber auch schon in der ersten Liga und sie haben einen Grosen Investor ein grosser Energie Versorger aus der Region des hab beschweren sich die Leute auch nicht. Und der Investor wir zwar Geld verdien doch er hält sich aus dem Handball Geschäft raus das hat risen vor Teile einen stillen Investor macht einen Job den er dort nicht
Würde mich Freuen wenn du unseren Verein unterstüzt ASV Ortenburg . Aus bayern